Мы купили в Walmart ноутбук за $140, чтобы вам не пришлось этого делать

Original author: Jim Salter
  • Translation

Реальную глубину проблем EVOO 11.6" EV-C-116-5 не могут передать даже его слабые характеристики



Единственный плюс самого дешёвого ноутбука из Walmart — это весёленький окрас

При первом взгляде на спецификацию самого дешёвого ноутбука из Walmart, EVOO EV-C-116-5, любому любителю техники сразу станет ясно, что мощным назвать его будет сложно. Однако этот мелкий ноутбук стоит всего $139, а по характеристикам сравним с хромбуками, стоящими по $200-$250. Так что недавно я раскошелился и заказал один из них. Фиолетовый. [я вижу, что он не фиолетовый на фото — так в оригинале указано. Возможно, автор заказал фиолетовый, а получил такой. Возможно, с цветопередачей проблемы. Возможно, в Wallmart считают этот цвет фиолетовым / прим. перев.]

Для членов редакции Ars Technica очевидно, что EVOO вряд ли станет хорошим выбором на роль ноутбука под Windows. Всего 2 ГБ RAM не позволят ему запустить что-либо, не налегая как следует на виртуальную память (обмен данными между оперативной памятью и накопителем). Кроме того, на SSD объёмом 32 ГБ просто не поместится Windows, не говоря уже о приложениях. Сразу, как только EVOO попытается обновиться до новой версии Windows 10 (к примеру, Windows 10 build 2004, вышедшей в прошлом месяце), он не сможет сделать этого из-за нехватки места.

Это, конечно, не означает, что он совсем бесполезен. Возможно, на него можно поставить Linux – даже наиболее «тяжёлые» варианты вроде Ubuntu требуют гораздо меньше памяти и объёма накопителя, чем Windows. А чёрт его знает, может, и насчёт невозможности работы Windows на ноутбуке с 2 ГиБ и 32 ГБ твердотельного накопителя мы ошибаемся. Выяснить это можно было только на практике.

Спецификации


Модель EVOO EV-C-116-5
OS Windows 10 Home (S mode)
CPU dual-core AMD A4-9120
RAM 2 ГБ DDR4
GPU интегрированный Radeon R3
Wi-Fi Realtek RTL873B—2.4GHz, 802.11n + Bluetooth
SSD Foresee 32 ГБ (29.8GiB) eMMC
Батарея 4500 mAH @ 7.6V (34.2WH)
Дисплей 11.6" 1080p
Разъёмы Слева:
  • Barrel DC jack
  • USB3 type A
  • HDMI out

Справа:
  • 3.5mm для наушников
  • USB2 type A
  • MicroSD слот

Цена $139 в Walmart

Первое, что должен знать потенциальный покупатель о таких дешёвых ноутбуках – 32 ГБ совершенно недостаточно для того, чтобы нормально запускать Windows 10. Второе, что он должен знать – что эта цифра, к сожалению, означает именно то, что он думает. Если там написано ГБ, то это и есть ГБ.

Windows измеряет объём накопителя в ГиБ, а не ГБ – а 32 ГБ равняется 29,8 ГиБ, из которых 1 ГиБ забирает директория восстановления, 3 ГиБ – файл подкачки, а несколько сотен МиБ уходят на файл гибернации и своп.

Если вам интересно, почему там есть и файл подкачки, и своп – это всё из-за приложений UWP. Они, и только они используют своп вместо подкачки, чтобы, среди прочего, кэшироваться и быстро открываться после перезагрузки.

2 ГиБ памяти – это тоже преступно мало. Даже в режиме S при первой загрузке у системы оставалось 300 МиБ свободных. Получается, что под кэширование ОС памяти практически не останется, и система будет постоянно дёргать файл подкачки.

Единственный, казалось бы, компонент, подходящий для этой машины — AMD A4-9120 CPU – тоже не без проблем. Обычно A4-9120 был бы прекрасным выбором для бюджетного ноутбука или нетбука, и уверенно соревновался бы с конкурентом — одним из процессоров Intel Celeron. К сожалению, EV-C-116-5 никак не назовёшь «обычным» – и тут A4-9120 не может показать всё, на что способен.

Первые впечатления



11.6" EVOO, только что загруженный в Windows 10 Home, на моей складной подставке для ноутбуков Moft Z


Слева находятся разъём питания под круглый контакт, USB3 type A, HDMI out. Трафаретной печати меток нет, а чтобы разобрать рельефные надписи, нужно очень хорошее освещение.


Сзади ноутбук выглядит лучше всего. Весёленький цвет, минималистичный вид и относительно стильный логотип.


Справа находятся разъём для наушников 3.5 мм (точно такого же диаметра, как зарядник), USB2 type A, слот для карт microSD.


Неожиданно приятная клавиатура для такой небольшой и дешёвой системы. За исключением необъяснимого случайного переезда обратного слэша, который наверняка выбесит пользователей как Windows, так и Linux

Мне, конечно, не стоило ожидать многого от дохлого EVOO в качестве машины для Windows, однако мне очень хотелось, чтобы этот маленький ноутбук мне понравился. Его яркий пластиковый корпус красивый, но скромный. Я надеялся, что он станет хорошей альтернативной Chromebook для пользователей Linux.

Дисплей у EVOO — FHD 1080p, а не типичный для многих дешёвых ноутбуков 1366×768. Это большой плюс для опытных пользователей, которым требуется больше экранного пространства. К сожалению, те же самые опытные пользователи захотят выкинуть этот ноут из окна из-за очень странного решения по перемещению клавиши обратного слэша. В EVOO решили, что обратный слэш, обычно живущий над клавишей Enter, лучше будет впихнуть между правыми Alt и Ctrl.

Для работы в Windows переезд этой клавиши таит в себе проблему – ведь обратный слэш разделяет там директории в пути. Это проблема и для Linux, где обратный слэш – это экранирующий символ, отменяющий особые свойства символов. К примеру, команда «cp \!folder /tmp/» копирует директорию по имени !folder, поскольку иначе bash посчитает знак! особым символом.

Ещё одна проблема — отсутствие трафаретной печати на боковых разъёмах ноутбука. Серые барельефные пометки на сером фоне при обычном освещении практически невозможно рассмотреть. Запустив ноутбук в первый раз, я наивно воткнул зарядник в разъём для наушников, и он туда отлично вошёл. Разобрался я в этом только после того, как начал выяснять, почему он не заряжается.

USB-разъёмы были очень тугими. Чтобы вставить мышь или флэшку, мне пришлось как следует поработать обеими руками. Как и для того, чтобы их потом вынуть.

Пластик корпуса необычно мягкий. При этом он довольно толстый, а сам ноутбук – небольшой и лёгкий, поэтому система не кажется хлипкой. Однако мягкий пластик плохо сопротивляется царапинам, из-за чего с упрямыми USB-разъёмами совладать ещё труднее.

Windows 10 на EVOO



«Внутренний» WiFi – на самом деле дешёвое USB-устройство от Realtek


В режиме S нормально ничего не потестируешь – он ограничивает нас только тем, что есть в магазине приложений


К счастью, в магазине приложений есть приложение, отключающее режим S.

Первое, что я заметил при изучении установленной Windows – это что «внутренний» WiFi на самом деле является дешёвым USB 2.0-устройством от Realtek, работающим только на 2.4 ГГц и 802.11n. Второе, что я заметил – что я не мог ничего устанавливать из-за режима S.

Если вы с ним не знакомы, то режим S ограничивает систему только использованием браузера Edge и тех приложений, что имеются в Microsoft Store. Многих пользователей он сбивает с толку, и они только зря покупают себе новую копию Windows, чтобы избавиться от него.

К счастью, если в окне с предупреждением о включённом S-режиме, которое выскакивает при попытке загрузить стороннее приложение, нажать ссылочку «узнать больше», то можно добраться до бесплатного приложения из Microsoft Store, отключающего этот режим. С первой попытки это приложение у меня упало. Но со второй оно смогло отключить режим S, и я остался с нормальной установкой Windows.


На совершенно новой системе из 28 ГиБ использовано уже 11,4 ГиБ — и это ещё до запуска обновления Windows.


Единственное из запущенных приложений — это сам Resource Monitor. И при этом свободно всего 324 МиБ памяти, в которые входит кэш файловой системы… Yikes


Для проверки времени работы от батареи нужно установить PCMark 10 — однако он весит 3,56 ГиБ.

После первой загрузки, когда ещё ничего не изменилось и не установилось, а проверки Windows Update не запускались, у нас остаётся 11,4 ГиБ свободного места. Это, очевидно, вызовет у нас проблемы, поэтому я установил программу Windirstat, чтобы она вывела мне диаграмму, по которой можно было бы понять, куда девается место.

Самая крупная директория – это сама Windows, а самые крупные отдельные файлы – файл подкачки, своп, файл гибернации и usmt.ppkg, файл для восстановления заводских настроек. При первом запуске этой программы файл подкачки занимал 1,1 ГиБ – однако вскоре он разрастётся до максимальных 3 ГиБ.

Обычно я просто сразу запретил бы использование файла подкачки – мне нет дела до снимков памяти при падении системы, и мне не нужно, чтобы система гоняла данные в виртуальную память и обратно. Я обычно стараюсь удерживать приложения внутри доступной физической памяти.

Однако EVOO пытается запустить Windows 10 всего с 2 ГиБ – этот файл подкачки ей очень сильно необходим. Я бы не стал удалять или уменьшать размер этого файла в таких экстремальных условиях.

Resource monitor показывает только 324 МиБ свободных, в простое, без других запущенных приложений. И даже эти 324 МиБ на самом деле не свободны – это кэш файловой системы.

Для открытия программ, создания документов, да практически для чего угодно на этой системе понадобится сбросить на диск те крохи, которые достались кэшу файловой системы. А 32GB Foresee eMMC SSD никак не назовёшь скоростным, поэтому потеря кэша будет очень болезненной.

Система настолько ограничена по памяти и объёму накопителя, что когда я установил PCMark10 чтобы провести тест батареи Modern Office, я изменил обычной своей рутине. Я обычно копирую установочный файл с флэшки на C:, и потом запускаю. Однако поскольку этот файл весит 3,56 ГиБ, я решил на этот раз запустить его прямо с флэшки.

Проверка батареи



image
В первый раз такое — на запуск программы проверки у ноутбука ушло столько времени, что для запуска теста заряд оказался слишком низким.

image
Я подключил зарядник, чтобы дать ноутбуку зарядиться, с уже запущенной программой проверки батареи, до того, как нажать «пуск» — это ненормально.

image
5,5 часов, набранных EVOO – не такой уж великолепный результат. Surface Book 3, Dell XPS 13, HP Dragonfly могут работать в 2 раза дольше. Однако это лучше, чем ожидалось.

С проверкой батареи у меня возникли неожиданные проблемы. Я, как обычно, отключил питание от сети сразу после того, как нажал кнопку «запустить тест». Однако бедняжка EVOO так сильно трудился над тем, чтобы запустить этот тест, что к тому времени, как тот заработал, ноутбук уже потерял 20% заряда.

В итоге тест пожаловался, что ему для запуска нужно не менее 80% от батареи. Поэтому я больше ничего не нажимал, а просто подключил питание обратно и подождал пару часов, пока заряд не дошёл почти до 100%. После этого я запустил тест на ночь.

По моему опыту, система либо уходит в гибернацию, либо в спящий режим, после того, как аккумулятор садится слишком сильно. А после подключения питания и включения компьютера я вижу результаты закончившегося теста PCMark. Но с EVOO такого не получилось – он либо выключился, либо просто упал. К счастью, PCMark восстановилась нормально, и при следующем запуске показала мне результаты предыдущего теста.

5,5 часов, набранных EVOO – не такой уж великолепный результат. Сегодня мы уже привыкли к 9-11 часам автономной работы. Но это было лучше, чем я ожидал.

Тестирование быстродействия



image
Не знал, что в тесте PCMark 10 можно получить результат 0.

image
Одна из множества проблем, с которыми я столкнулся во время работы теста Passmark

image
Очень плохие результаты — гораздо хуже, чем должен был показать A4-9120

image
Изучая подробности работы теста Passmark, мы видим 639 за многопоточную работу и 494 за однопоточную — очень низкие значения.

image
Сравнил результаты EVOO с ноутбуком 7-летней давности, за который я тоже заплатил $140, но в 2017 году. У этого ноутбука Fujitsu Lifebook ещё и в два раза больше объём оперативки и накопителя.

image
Не знал, что у Cinebench R20 есть этап подготовки. На его обработку у EVOO ушло очень много времени (несколько минут).

image
Во время теста Cinebench R20 система постоянно отправляла данные в файл подкачки и обратно со скоростью 5 МиБ/с.

image
На то, чтобы пройти всю сцену Cinebench R20 без ошибок, понадобилось несколько попыток. И когда мне это, наконец, удалось, результат 118 в многопоточном режиме меня крайне расстроил.

На таком ноутбуке невозможно было получить осмысленные результаты тестов на скорость, поскольку он слишком глючный и медленный для того, чтобы на нём эти тесты надёжно отработали. Однако такая ерунда меня не остановила – я с трудом продирался сквозь тесты и получал результаты там, где только мог.

Первый пакет программ для тестирования быстродействия, PCMark 10, выдал нулевой результат. Я даже не знал, что такой результат вообще возможен. Оказывается, и такое бывает.

Затем пришла очередь Passmark. Хотя это довольно мягкий тест, он многократно падал и отказывался работать. Когда он, наконец, закончил, результат был аномально низким. В среднем результат CPUMark для A4-9120 находится в районе 1255 для многопоточного теста и 1064 для однопоточного. Но этот малыш EVOO показал всего лишь 639/494 – примерно в два раза меньше ожидаемого.

Мы отнесли аномально низкое значение Passmark на счёт отвратительно плохого железа и перешли к Cinebench R20. Прохождение этого теста тоже заняло несколько попыток, и в итоге он выдал потрясающе низкий результат, 118. Во время прогона Cinebench мы запускали Resource Monitor, чтобы проверить использование файла подкачки, и, естественно, система гоняла его просто в хвост и гриву во время рендеринга.

Мы решили, что получить осмысленные результаты тут нельзя. На обычной системе тесты Cinebench и Passmark работают только с CPU. Но когда машина мучает файл подкачки и еле-еле двигается, совершенно непонятно, какое из потенциальных узких мест тормозит систему больше всего.

Обновление Windows



Примерно за день работы с EVOO, директория Windows распухла с 6.3 ГиБ до 9.5 ГиБ — и это после того, как мы почистили Temp.


У нас работает Windows 10 build 1903. Что будет, если попытаться обновиться до 2004?


Я никак не мог освободить 6 ГиБ на накопителе, даже после первого запуска. Для обновления на 2004 требуется 8 ГиБ.

При объёме нашего SSD в 29,8 ГиБ – минус пару ГиБ на восстановление раздела, минус 3 ГиБ на файл подкачки, и ещё один ГиБ на файл восстановления, и так далее, и тому подобное – мне сразу было понятно, что при долгосрочном использовании EVOO станут проблемой обновления Windows.

Закончив со всеми тестами, я удалил все приложения – включая Windirstat весом 1 МиБ. Затем я удалил содержимое C:\Windows\Temp, директорию Temp в Appdata моей учётной записи, и срезал всякий другой жирок, как обычно.

Сделав всё это, я убедился, что на компьютере установлена старая версия Windows 10 — build 1903 от марта 2019 года, и начал обновление до версии 2004, от апреля 2020. Windows 10 ни в какую не хотела обновляться – подавай ей не менее 8 ГиБ на диске C:, а я даже до 6 ГиБ не смог расчистить там место, и это всего после одного дня использования системы.

Достаточно целеустремлённый человек мог бы скормить машине флэшку на 32 ГиБ или переносной SSD с USB, что позволило бы программе обновления сбросить все свои временные файлы туда. Но к тому моменту я уже не был достаточно целеустремлён. Было очевидно, что из этой машины приличная система для Windows не получится, и мне уже хотелось посмотреть, сможет ли её реабилитировать более эффективная ОС Linux.

Спасёт ли нас Fedora 32?



Поставить Fedora 32 на EVOO было очень легко — тачпад, правда, не работал, но USB-мышь решила проблему.


После первой перезагрузки тачпад и всё остальное заработало, хотя во время установки он и не работал.

Я никогда не пытался запускать Windows 10 на машине, где было бы всё настолько плохо с железом – однако много лет и с большим успехом я запускал на похожих системах Linux. Моим первым Chromebook был Acer C720P – и на нём шла Ubuntu вплоть до 16.04, даже с полноценным рабочим столом Unity, а не с облегченными вариантами типа XFCE и LXDE. У меня есть небольшой парк новых Samsung Chromebook 3, на которых работает версия Ubuntu, GalliumOS, и они тоже достаточно неплохо себя ведут.

Как и у EVOO, у моего старого Acer C720P было всего 2 ядра, 2 ГиБ памяти и 32 ГиБ SSD. По документам новый EVOO должен был просто размазать его по стенке – у A4-9120 быстродействие в многопоточном и однопоточном режиме должно быть почти в два раза больше, чем у старого Celeron 2955U, а его память на 2 ГиБ – это DDR4, а не DDR3.

К сожалению, все эти теоретически превосходящие характеристики в реальности не сработали. Под управлением Fedora 32 – выбранной из-за ультрамодного ядра и легковесного менеджера Wayland – EVOO невероятно тормозил и спотыкался.

Честно говоря, Fedora на этом ноутбуке работала ощутимо быстрее, чем Windows 10, однако это просто была очень, очень низкая планка.

У ноутбука иногда уходило аж 12 секунд на запуск Firefox. Просмотр страниц был не лучше – постоянно возникали паузы по непонятным причинам. Оболочка тоже прорисовывалась с трудом – при значительно меньшем использовании памяти, чем Windows, в этом нельзя было винить использование свопа.

Я даже на время отключил своп командой swapoff –a. Это не улучшило ситуацию – а когда я попытался запустить fio с отключённым свопом, я словил ошибку «не хватает памяти».

Тестирование Foresee 32GB eMMC при помощи fio дало следующие результаты: случайная запись 1 МиБ со скоростью 92.8 МиБ/с, 4 КиБ со скоростью 2.6 МиБ/с, и 4 КиБ синхронной записи 0.16 мс в среднем / 116 мс 99.99 процентилей. Большая часть показателей сравнима с 64 ГиБ eMMC в нашем ноутбуке Pinebook Pro за $200 – однако задержка в 99,99 просто ужасная. Показатель Pinebook составляет 2.4 мс против 116 мс от EVOO.

Из-за таких плохих характеристик железа сложно сказать наверняка, однако я подозреваю, что такая большая задержка у EVOO происходит тогда, когда нужно дёрнуть своп в середине теста fio.

eMMC в EVOO недостаточно плох для того, чтобы объяснить, почему мой древний Acer C720P с Celeron и новый Pinebook Pro с ARM настолько лучше ведут себя с десктопной версией Linux. И тогда я решил, что настало время для исследовательской хирургии.

Копаемся в кишочках



Залезть внутрь легко — удалить 11 винтиков с головками Phillips, и аккуратно вскрыть, начиная от петель чем-нибудь плоским.


Большую часть пространства занимает батарея. Чего-то не хватает?


Красивый вид сбоку. Заметили, чего не хватает?


Удалив батарею, мы видим, что внутри нет вентилятора, и даже места для него нет.

Я решил, что пришло время взглянуть на внутренности EVOO EV-C-116-5, поэтому я достал свой набор маленьких отвёрток и перевернул ноутбук. Я увидел 11 винтиков с головками Phillips, достаточно равномерно разбросанных по нижней части корпуса. Его оказалось достаточно легко разобрать. Но для этого у вас должен быть набор ювелирных инструментов или специальных отвёрток для техники.

Удалив 11 винтиков, я повернул корпус петлями к себе, и аккуратно вскрыл корпус при помощи специального инструмента. По периметру были расположены несколько защёлок, которым потребовалось «лёгкое убеждение», однако я определённо видал корпуса и посложнее. Пока всё норм.

Следующий шаг после вскрытия – отключить батарею и отложить её. После этого я получил ответы на несколько вопросов – например, я не слышал работы вентилятора потому, что тут не было вентилятора, а CPU так ужасно себя вёл потому, что никакой CPU не смог бы справиться лучше, поджариваясь в собственном соку.


Специалисты по ПК называют это «несущей изолентой».


Листик меди не толще визитки. Никаких рёбер, толстых участков, трубок теплоотвода…


Вот, что находится под листом меди. Надеюсь, вам понравились припаянные компоненты.


Грубо вырезанный кусок термопрокладки не внушает уверенности.


Я сначала ошибочно предположил, что ноутбук всё время понижает частоту из-за перегрева. На самом деле он довольно слабо грелся — максимально до 62 С°.


И вот, наконец, причина того, что ноутбук работает медленно и не сгорает. Частоту понизили с 2,5 ГГц до 1,5 ГГц.

Здесь не только нет никакого активного охлаждения, здесь практически нет и пассивного охлаждения. CPU накрыт тонким медным листиком, толщиной примерно с дешёвую визитку. И этот листик не соединён ни с каким радиатором большего размера.

Корпус ноутбука сделан из толстого пластика, поэтому тепло и тут не уходит. Единственные отверстия для вентиляции расположены снизу, а до стола остаётся пара миллиметров – это если ноутбук стоит на чистой и твёрдой поверхности.

Наконец, прояснилась разница в быстродействии этого ноутбука и дешёвых Chromebook. У последних есть системы активного охлаждения, и поэтому их CPU работают на максимальной скорости. Этот ноутбук ковыляет так быстро, как это возможно, чтобы он не сдох окончательно, с трудом отводя тепло, которому некуда деваться.

У моего Pinebook Pro с пассивным охлаждением всё гораздо лучше. Хотя у него тоже нет вентилятора, его тепло отводится напрямую на каркас из магниевого сплава, что даёт системе возможность остывать до температуры окружающей среды.

Сначала я ошибочно предположил, что A4-9120 просто постоянно понижает тактовую частоту из-за перегрева. Однако собрав его снова и загрузив Fedora, я обнаружил реальный ответ – чип, который в нормальном состоянии должен работать на 2,5 ГГц, задушили до вялых 1,5 ГГц. BIOS подтверждает этот факт, но не даёт возможности исправить ситуацию – что неприятно, поскольку в моих тестах система никогда не разогревалась до температур выше 62°C.

С одной стороны, приятно видеть в системе ограничения, связанные с безопасностью. С другой стороны, она не может себе позволить расставаться хоть с каким-то быстродействием. Несколько сотен МГц могли бы помочь исправить ситуацию – или же ноутбук просто перегрелся бы и умер в машине в жаркий день.

Хотя у A4-9120 указан показатель TDP в промежутке от 15 Вт до 10 Вт, я не смог найти других примеров такого сильного понижения быстродействия.

Для чего он подойдёт?


Сначала рассмотрим реальную целевую аудиторию этого ноутбука: покупатели без технических наклонностей, желающих купить недорогой и «нормальный» ноутбук для того, чтобы запускать на нём Windows и приложения для Windows. Этой аудитории данный ноутбук не подходит – и точка. У него нет ни памяти, ни объёма накопителя для того, чтобы хоть как-то годиться для решения простейших задач, которыми нормальные люди занимаются под Windows – даже когда система ограничена режимом S. У ноутбука в комплекте идёт годовая подписка на Office 365 – однако он с трудом запускает саму Windows, не говоря уже об офисных программах.

Типичный потребитель, желающий получить «нормальный ноутбук» за $200, почти всегда выиграет, если купит что-нибудь б/у с рук, чем если он приобретёт EV-C-116-5. В 2017 году я купил б/у ноутбук Fujitsu Lifebook 2013 года на i3-3217U за $140, и он показывал в два раза лучшие результаты на тестах CPU, чем этот EVOO. А также у него было в 2 раза больше памяти и в два раза больший объём SSD.

Получается, что типичный потребитель пролетает – но что насчёт гиков? Лично я использую слабые ноутбуки под Linux для различных проектов – развлечения в самолёте, «резервный ноутбук» для презентаций на конференциях, а также у меня есть небольшой парк таких ноутбуков для тестирования WiFi. Я очень надеялся, что EVOO сможет выступать в такой роли.

Хотя стандартный Chromebook неплохо справляется с ролью дешёвой машины для Linux, с ним для этого приходится повозиться. Если не разобрать его, и не поменять зашитые в железе ограничения, позволяющие устанавливать систему, иногда он «забывает», как загружаться в Linux. В этом случае на руках останется ноутбук, который опять грузится только в ChromeOS. Чтобы вернуться к «нормальной» ОС в таких случаях, требуется пара часов времени.

Мне бы очень хотелось, чтобы этот ноутбук EVOO заполнил эту нишу и освободил меня от необходимости сражаться с железячной экосистемой ChromeOS. К сожалению, это устройство слишком дохлое, чтобы на это можно было рассчитывать. И это ещё не считая странного расположения клавиш и анемичного «внутреннего» WiFi на USB2, который поддерживает только 802.11n на 2.4GHz.

Возможно, и есть такая цель, для которой этот ноутбук хорошо подойдёт – но я ни за какие коврижки не могу придумать, что это может быть.

См. также: «Нетбуки: забытый временем форм-фактор»
AdBlock has stolen the banner, but banners are not teeth — they will be back

More
Ads

Comments 189

    +14
    офф Никогда бы не подумал, что это пурпурный цвет.
      +3
      Выживший после шока дизайнер сказал бы, что это сине-фиолетовый. Возможно это еще одна запланированная несуразность, чтобы подчеркнуть неординарность данной модели.
        +1
        Возможно просто фотоапарат немного коверкает цвета…
          +4
          В оригинале «purple» — стоило перевести, хотя бы, как «фиолетовый», но уж явно не пурпурный. Хотя, и до фиолетового не дотягивает, как по мне.
            +10

            На коробке так написано.
            Гуглетранслейт выдает "фиолетовый" вторым после "пурпурный".
            Но SLY_G некогда читать написанное — план горит.

              +4
              Сиреневенький
                +6
                Там на коробке написано «purple» — значит пурпурный! :-)
                Батарею не показали. Я разбирал подобную предельно дешевую хрень — здоровенная батарея вот примерно такого же вида, но вместо части ячек пастиковые квадратики, т.е. место, куда можно было бы вставить еще банки, пропадает, занятое имитаторами. Емкость — соответственно.
                Насчет 32/2 — ну это только даунгрейд системы, я помню серверок, в котором был системный на ~2 гига и массив суммарно менее 20 гиг — есть даже, правда, небольшой, шанс, что он работает до сих пор. Памяти было аж 256 мег — и это было круто! Зажрались просто невероятно, юзерская система на 2 гигах оперативки еле ползает, а на 32 гига диска ничего не помещается…
                  0
                  На самом деле, если чуть по колдовать, десятка отлично туда залезет. Не так давно на один комп ставил винду, так он нормально работает с 1гигом оперативной памяти и HDD на 300 гигов. Даже запускаются офис и легковесный браузер. Просто нужно отключить все лишние приложения вроде маркета и прочее. Думаю если покопать интернет, можно найти сборки винды готовые под такие системы.
                    +3
                    К легковесному браузеру понадобятся ещё легковесные сайты.
                    На самом деле очень многие пользователи работают на двух гигабайтах, что тоже не очень хорошо. Просто дефицит ОЗУ отыгрывается на усугубленном свопинге, что в случае hdd (а не ssd), особенно медленного, в свою очередь демпфируется нервной системой пользователя. В случае ssd ещё его ресурсом.
                    8 ГБ ОЗУ на данный момент минимально комфортный объём для офисной работы.
                      0
                      Конечно, но работает же) По сайтам — блокировщик рекламы, не оставлять кучу вкладок в закрепленных (они постоянно работают) и понимать что ты в любом случае будешь страдать)
                      Вообще да, для всех новых компов я бы вообще 16 ставил т.к. эти полтора косаря разницы не так существенны, но пользователь точно не упрётся в оперативку при запуске кучи приложений и огромного количества окон браузера.
                      Из применений этого ноутбука — терминал для подключения к рабочей среде по RDP. За счёт нормального экрана, будет довольно дешево и комфортно. И переносной медиа комп, на котором можно посмотреть фото или видео с SD карты, скажем нафоткал и хочешь посмотреть на большем экране чем с фотика, а свой ноут брать жалко или же посмотреть фильмы в транспорте, правда не уверен что он хорошее качество потянет.
                  0
                  и это единственное, что стоит обсуждать в посте. На редкость бестолково. Взяли мусор, пробовали, пробовали… ба, да это мусор!
                  0

                  У них же есть годный за свою цену Motile M141. Единственный и очень большой минус — память в одноканале.

                    0
                    Единственный Motile, который я смог найти в Wallmart и который (например, в статье www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=ryzen-3200u-motile&num=1) был обозначен за цену в $199, внезапно стоит $349.00 (WAS $599.00). Мне кажется, что за такую цену у них (да и не только у них) можно найти и более выгодные предложения. Или я не ту модель смотрю?
                    +3
                    Вот как можно наплодить кучу компьютеров на Windows 10 с 2 ГБ ОЗУ при минимальных требованиях ОС 2 ГБ и отсутствии возможности расширения? То есть оно, конечно, работает за счёт свопинга, к чему ни скорость, ни ресурс, ни объём eMMC не располагают.

                    Без активного охлаждения 10-15 Вт много, 2-4-6 лучше, но тепловая трубка и хотя бы толстая люминька всенепременны. Если в профиле питания зажать процессор на 50-70%, может и не сразу поджарится, благо котиков в Full-HD смотреть видеоядро способно самостоятельно.

                    Ну, хотя бы, не HD-Ready матрица.
                      +2
                      Я как то покупал 7 дюймовый планшет на windows 10. Там было еще веселее: 1 гб ОЗУ, 16 гб eMMC. Но на удивлении, со своей задачей — запуск пары самописных приложений «в поле» он справлялся хорошо. Пользовался им, пока не разбил экран, замена которого стояла почти как новый такой планшет.
                        0
                        Если разрешение матрицы 1024*600, вполне вероятно, можно переставить со сгоревшего ёжика.
                          0
                          Там не только матрица, но и стекло с тачем нужно было менять.
                      +2
                      Возможно, и есть такая цель, для которой этот ноутбук хорошо подойдёт – но я ни за какие коврижки не могу придумать, что это может быть.


                      Использование в качестве набора деталей для собственного творчества.
                        +2
                        ютуб/видео-плеер,
                        набор текста,
                        удаленный терминал.
                        Вполне за свои деньги, а скоро думаю цена упадет до 99.
                          +2
                          Ютуб не потянет, все упрется в браузер. У меня на антресолях пылится ноут с 2Гб озу, ставил на него и Mint, и Elementary 32 bit. Все хорошо, офис, фотки, кино с жесткого диска — ок. Но стоит запустить браузер и температура CPU поднималась до 90. Он тормозил еще в 2014, сейчас этот ноут только для оффлайна и удаленного терминала.
                            0
                            Потянет ибо есть аппаратное декодирование в gpu. Кроме того, видео youtube смотреть необязательно в браузере — vlc player, например, прекрасно воспроизводит ссылки youtube.
                              +1
                              Ютуб можно и напрямую плеером смотреть, мимо браузера.
                                +1
                                2020 год. Аппаратное ускорение ютуба существует как минимум лет 10.
                                У кого старые видюхи и не поддерживают, то можно переключить поток на старый кодек 264.
                                Плагин 264ify в помощь.
                                  +1
                                  Аппаратное ускорение ютуба существует как минимум лет 10.

                                  Его ломали, когда на HTML5 переходили, потом с новыми кодеками. Linux обычно отстаёт в этом деле.
                                  0
                                  Но стоит запустить браузер и температура CPU поднималась до 90. Он тормозил еще в 2014, сейчас этот ноут только для оффлайна и удаленного терминала

                                  Прямо вспоминаю, как в «далеких» нулевых я купил я себе такую новомодную и хайповую на то время вещь, как «нетбук».
                                  Матовый 10 дюймовый дисплей 1024х600, аккум 6cell@5200mah, гиг ОЗУ, двухпоточный Atom, 160GB HDD и лицензионный Windows XP, всроенный модем Yota (тогда еще формата wimax) на борту, всё это при весе в районе килограмма — по тем временам сказка, да за такую то цену :)
                                  После недели экспериментов выяснилось — буквы «Net» можно смело из слова «Netbook» выкидывать. Да да.
                                  То есть он справлялся со всем: фильмы, несложные игры (умельцы даже запускали на нем fallout 3), отлично эмулировал PS1, тянул офисный софт, и даже выдерживал 4 пары лекций в ВУЗе не выключаясь и не требуя зарядки (по тем временам это была редкость, те кто приходил с ноутами в универ — в массе своей с трудом доживали до конца первой же пары без розетки).
                                  Но вот именно функции под словом «Net» — он не выполнял от слова совсем, даже на то время, на пике популярности.
                                  Видео из вконтакта — шло с дикими лагами, ютуб — аналогично (видеокарта была интел gma950, без какого-то либо аппаратного ускорения, а процессор тупо не вытягивал обрабатывать программно новомодные кодеки), да даже веб-страницы с хоть каким-либо JS — тормозили, банально прокрутка лент популярных сайтов лагала, заставляя аппарат замирать на пяток-десяток секунд. Да и в целом серфинг инета по комфорту приближался (порой даже отставая по скорости) скорее к серфингу с nokia n95, нежели с нормального ПК.
                                  В итоге сей «нет»бук в мой кейс использования никак не вписался, и был благополучно перепродан
                                    0
                                    Вы знаете, с вашим нетбуком однозначно что-то было не то. Или с его софтом. В аналогичной конфигурации проблем не было совсем, интернет там работал шустро. Равно как и gma950 имел вполне неплохое аппаратное ускорение, а при установке драйверов от интела, а не от майкрософт — ещё и ускорение opengl работало.
                                    Потом всё стало гораздо хуже, когда массово в интернете сменились кодеки, а сайты выросли за сотни мегабайт. Но на линуксе он и сейчас справляется с интернетом на уровне простенького планшета.
                                      0
                                      Да всё с ним было «то» :)
                                      Просто как раз в те дни всё массово начало переходить на новые кодеки, которых в том нетбуке аппаратно ни CPU ни GPU не тянули.
                                      К примеру даже скачанные фильмы с кодеком h264 — шли с просадкой FPS. С кодеками предыдущих поколений — всё шло отлично и плавно.
                                      Ну и JS на сайтах стало неприлично много.
                                      На аналогичном аппарате от AMD с GPU Radeon — видео шло нормально (правда там процессор совсем уж никуда не годился, но это другая история).
                                        0
                                        Пока декодируемый кадр помещался в размер кэша второго уровня поток декодировался без сильных тормозов. Но если вылезли хоть на ноготь, тогда амба — принимай деревня трактор.
                                        И Е350 у АМД были пошустрее, кэш больше, но и грелись сильней атомов (18вт против 5,5вт)
                              +3
                              Учитывая то, что конфиг 2/32 появился ещё во времена восьмой винды и уже тогда был где-то на уровне «терпимо, но лучше 4/64», надеяться, что в 2020 году он будет подходящим для десятки как-то наивно. Можно даже не покупать, и так всё понятно.

                              PS. Да, в плане применения такой ноут сгодится на роль «чтобы могло запускать десктопные программы, но не жалко было убить».
                                0
                                При этом Win 8.1 на ноуте сразу после загрузки по моему опыту ест всего 0,8-0.9 ГБ оперативки

                                P.S. Интересно, на него можно поставить XP?
                                  0
                                  Из обзора? Скорее всего под большую часть железа драйверов не найдётся.
                                    0
                                    На подобное железо даже семёрку не смог поставить.
                                  –2
                                  Дык судя по презентациям Микрософт, каждая следующая версия Windows ест меньше памяти и работает быстрее, чем предыдущая.
                                    0
                                    А теперь ещё Майкрософт научит Гугла Хромы писать.
                                      0
                                      В принципе, у 7, 8 и 10 требования одинаковые к железу для нормальной работы.
                                      Просто у 7 меньше фоновых процессов. Десятку можно допилить до такого же состояния, но надо брать LTSB-версию.
                                  –2
                                  В Microsoft забили на оптимизацию, но виноват ноутбук.
                                  Есть у меня очень схожая модель. Экран хороший, неторопливо серфить веб, в принципе, можно. Нормально написанные приложения под win32 без проблем пойдут. Маленький, в дорогу брать удобно, потерять не жалко. Основная головная боль — винда и ее обновления.
                                    +12

                                    Спешу вас огорчить, но нет. Microsoft не столько забивали на оптимизации, сколько шли в ногу со временем. Серьёзно, кто-нибудь помнит, что в каких-нибудь нулевых какой-нибудь RAW 11 MPix изображение в фотошопе могло спокойно открываться за время чаепития или кофеприготовления? То, что сейчас Photoshop 2020 спокойно открывается менее чем за 10 секунд (на машине с NVMe, 12 ядрами и 16 ГиБ RAM) — ну как бы ещё бы не открылся бы. И это ещё при том, что в фоне браузер с 200 вкладками висит. Кто-нибудь хоть сколько-то похожее в нулевых видел?


                                    Ну ок, а кто-нибудь помнит, что в те далёкие нулевые работая в ворд можно было спокойно потерять последние 5-10 минут работы? Потому что политика автосохранения была настроена на примерно 5-10 минут, иначе бы всё лагало. И это даже заметно было, как он призадумывался на больших документах раз в 10 минут. Диск медленный, памяти мало — пока не запишет на диск — продолжать работать нельзя. Сейчас многие спокойно не сохраняются всю работу, потому что даже локдаун позволит в случае довольно спокойно загрузится и потерять, ну, секунд двадцать в самом худшем случае. Ах да, кто-нибудь копировал когда-нибудь исходник DVD или какой-нибудь RAW Video с видеокамеры на HDD? В 480p, а то и 360? Ну там, пол часа и нормально, при этом всё это время или с другом болтаешь или тот же чай пьёшь. А сегодня? Блин, да 50 гигабайт трипл эй игры сейчас за это время скачается из интернета, параллельно распакуется прямо на диск и всё, можно запускать. За пол (!) часа, если не меньше.


                                    А кто виноват? Интернет, на самом деле. Изначально это была технология статической, библиотечной информации. Динамический интернет убил идею библиотеки, и породил необходимость в динамическом клиенте. А дальше пошло поехало. Политики безопасности, виртуальные машины. И всё вот это. А самое главное — плавный, отзывчивый интерфейс. Это важно, потому что его не получить без 100 MiBpS канала, 8 ядер и 8 гигабайт RAM. А чтобы получить такое и на таком — необходимы изощрения, которые или съедают больше канала, или больше ядер или больше RAM. К сожалению, в таких случаях не получается съедать больше диска, by design. Поэтому рождаются такие вот товарищи, в которых серфить инет вроде даже как-то норм (ну, при очень низких ожиданиях), а вот хоть что-то ещё он уже не умеет.

                                      +2
                                      Кто-нибудь хоть сколько-то похожее в нулевых видел?

                                      Про нулевые не скажу, а в десятые вполне себе сидели в опере с сотнями вкладок на 4ГБ оперативной.
                                        +3
                                        В десятые фф 3.0 тянул 700 табов при физическом лимите 2гб рамы на процесс, и фф тогда именно одним процессом и был (32 бит). Сейчас на 700 табов надо гигабайт 50.
                                          +5
                                          Тогда сайты весили меньше, и скрипты на них были проще.
                                            +2
                                            'about:blank' в Chrome весит 27 Мб памяти, это без учёта общих библиотек для работы видео и прочим. И с таким расходом памяти открыть даже сотню вкладок 'about:blank' будет проблематично с двумя гб памяти. К сожалению Bloatware это истинный тренд в разработке ПО. Уже лет 40 минимум программисты упрощают себе разработку ценой аппаратных ресурсов конечного решения, а пользователи ноют из за этого все те же 40 лет.
                                              0

                                              Это не совсем правда.


                                              Истинная причина 27 MiB over about:blank — это оверхед на process isolation. А без него любой Вася спокойно @#$%&* бы данные вашей любимой кредитки во время оплаты на Aliexpress. Сегодняшний тренд — безопасность любой ценой. И это нормально, оверхед в 27 MiB на вкладку не так заметен на уровне 200 MiB на активную вкладку. А 700 вкладок сегодня открыть ну вообще не проблема, нужно только swap настроить и zram включить. Ну а совсем хорошей историй будет ещё пару плагинов поставить на выгрузку ресурсов "забытых" вкладок — очень многие эти вкладки используют как временные буркмарклисты — что не очень правильно, на самом деле. Хотя в мобильном хроме немного другая практика (со времён opera mini) применяется — закрытые на долгов время вкладки делают скриншот и выгружаются. Но есть серьёзна проблема — это потерянная сессия, что часто бывает ну очень неприятно. Далеко не все сайты оптимизируют под восстановление ресурсов, посему можно спокойно потерять три часа восстановления справедливости в этих ваших интернетах просто потому что зарылся в теме. Ну да ладно, лирика.

                                                +1
                                                А без него любой Вася спокойно @#$%&* бы данные вашей любимой кредитки во время оплаты на Aliexpress.

                                                С его бы? Для этого нужно иметь активную уязвимость в коде браузера. Просто так при помощи JS никто не разрешает читать данные с других вкладок.
                                                Изоляция конечно даёт большую безопасность, но делается это просто от лени разработчиков. Как вариант — просто физически невозможно реализовать современные стандарты, не наделав кучу дыр, уж слишком их много и слишком они сложные.
                                                Далеко не все сайты оптимизируют под восстановление ресурсов

                                                Косо смотрю в сторону Хабра, который теряет непрочитанные комментарии на странице.
                                                  0
                                                  Для этого нужно иметь активную уязвимость в коде браузера.

                                                  А это проблема? С каких времён вообще заиметь уязвимость — сложно? Да даже сегодня? Соль в том, что есть ring 0, а есть ring 3. Так вот, если мы в одном процессе, то можно считать, что мы уже в ring 0 — вся информация о браузере уже здесь, в нашем контексте, только поискать надо. А если мы в другом процессе — то мы в ring 3 — поди ещё прочти память другого процесса. Я к тому, что раньше, чтобы получить кредитку с али достаточно было иметь активную вкладку во время процесса оплаты (ввода кредитки). Сейчас этого явно недостаточно.


                                                  реализовать современные стандарты,

                                                  Process isolation это уже соверменный стандарт. Во многом это требования банков в т.ч. Вообще в этой сфере много лоббистов, а гугл был бы ну о-очень рад дополнительному 0.1% срезанной комиссии просто за счёт одной фичи. Которая и правда увелчивает безопасность сто крат.


                                                  не наделав кучу дыр, уж слишком их много и слишком они сложные.

                                                  А вот это миф. Я про дырки. Как раз таки стандарты препятствуют возникновению этих самых дыр. Вообще в ИБ есть такая тема — если не хочешь проебать много лярдов — нанимай специалистов, следующих стандартам. Которые пусть не кровью, но большими-большими деньгами писаны.


                                                  Косо смотрю в сторону Хабра, который теряет непрочитанные комментарии на странице.

                                                  Ба-дум-тссс!

                                                    0
                                                    Я к тому, что раньше, чтобы получить кредитку с али достаточно было иметь активную вкладку во время процесса оплаты (ввода кредитки).

                                                    И меня например это устраивает. У самого FF, которому я ограничил число процессов до 4 (вместо 8 стандартных).
                                                      0

                                                      Эм. Вас устраивает, что ваша кредитка будет засвечена абсолютно любым сайтом, затесавшимся во время оплаты? То есть вектор атаки может быть даже не на сам ali, а на любую жежешечку? А то и вовсе сам владелец жежешечки может оказаться не таким мягким и пушистым? Даже почта может пропустить скриптик на самом деле.


                                                      Ну тогда эт. Я тут не при делах.

                                                        0
                                                        Вас устраивает, что ваша кредитка будет засвечена абсолютно любым сайтом, затесавшимся во время оплаты?

                                                        Ага. Плачу в интернете 2 раза в год, говносайты не открываю. Жежешечку в том числе.
                                                          0

                                                          А хабр это что? А stackoverflow сильно отличается? Там всё прекрасно с безопасностью? А плагины вы тоже не используете?


                                                          А вообще. Это вы. Вы не все.

                                                  0
                                                  Сами по себе процессы почти не требуют памяти(килобайт 20 на windows и того меньше на Linux). Всё остальное Chrome выжирает самостоятельно, потому, что Bloatware. Данная конкретная страница у меня сжирает 120 Мб, то есть 25% памяти процесса вкладки забито неизвестным мусором. Вкладки qna.habr.com всего 50 Мб, то есть половина памяти забита мусором.
                                                  ZRAM может сжать память раза в 2 в среднем и он не поможет ужать 50 Гб вкладок до 2 Гб.
                                                0
                                                И шифрование поголовное не использовалось — оно же не бесплатно по ресурсам.
                                                  0

                                                  Сегодня уже давно бесплатное — сотни и тысячи гигабит в секунду современные ASICи делают. Прямо на процессор, ессно.

                                                    0
                                                    ОЗУ они при этом совсем не используют? Кеш?
                                                      0

                                                      А что там ОЗУ то? Ну x2 на дату в самом убогом случае. Какой кеш, процессора? Не совсем, у них другой пайплайн — AES имеет отдельный конвейер для энкрипта и декрипта, и данные подаются, емнип, через DMA.

                                              +2

                                              Ньюфаг!


                                              А вообще, я первого сталкера проходил на корыте с 1GiB RAM. А для Crysis пришлось добивать ещё две планки по 512MiB, вместе с видеокартой (правда тут я, будучи бомжом, ждал GTS250), дабы попробовать, что же там такого DirectX 10 привнёс. Тут уж кто куда, как и зачем.


                                              Но всё таки проблема не только и не столько в Windows, Web 2.0 или ещё чём то, сколько в высочайших требованиях к отзывчивости. Потому что без отзывчивого интерфейса вон, пожалуйста, N-Gage на 32MB RAM и 104 MHz (!) без GPU спокойно рендерил такое:


                                              Картинки рандомные, с просторов




                                              Но это лирика <лёгкий старческий кашель>...

                                                0
                                                У сабжа диспетчер памяти видел 15mb ram с хвостиком, порядка 5 забирала ОС.
                                                  0

                                                  Ваша правда, 16MB SDRAM. Но это даже веселее!

                                                  +1
                                                  А вообще, я первого сталкера проходил на корыте с 1GiB RAM.

                                                  Везунчик ))
                                                  Я проходил на 512 RAM и gf8500 (прошел бы и на gf7300, но там был дикий баг с тексурам неба именно на 7300, так что пришлось копить)
                                                +1
                                                Скорость запуска приложений для оценки производительности ОС некорректно сравнивать. Она целиком и полностью зависит от размера файлов приложения, скорости чтения диска и его latency. ОС тут небольшой вклад дает в задержку. Да, можно файлы кэшировать в RAM и заранее их туда читать. Но это примитивный и нечестный прием, и вообще так все ОС давно делают.
                                                  0

                                                  Не понял критики от слова совсем.


                                                  Во-первых, конечному пользователю плевать, что и насколько корректно сравнивать. Ему подавай скорость.


                                                  Во-вторых, скорость запуска приложений — один из самых адекватных способов комплексной оценки производительности именно ОС, правда тест должен быть немного скорректирован на холодный запуск (ОС только запустилась), тёлпый запуск (ОС какое-то время работает) и горячий (открыли приложение, закрыли, возможно N раз, меряем следующее открытие) — правда это затратная оценка, да и производительность ОС мало кому интересна, в условиях достаточных ресурсов она отличается ну максимум на 20%, что, в общем-то, копейки сегодня. Насколько она адекватно справляется в различных условиях, в том числе в условиях недостатка ресурсов. В общем-то, Windows его из покон веков проваливает с треском, но сегодня имея хотя бы SSD и 4 GiB RAM можно рассчитывать на плюс-минус адекватную производительность.


                                                  Наконец, кэшировать в RAM — это ну ни разу не примитивный и вполне себе честный приём, который да, почти все ОС это делают. Но политики разные даже на разных дистрах Linux, а уж в Windows как это сделано (отдельным аналитическим процессом superfetch и ижи с ними) — это мерзость. При том, что стандартные механизмы кеширования в RAM также остались. А ещё есть драйвера для SSD, который оный кеш добавляют.

                                                  +1
                                                  А самое главное — плавный, отзывчивый интерфейс. Это важно, потому что его не получить без 100 MiBpS канала, 8 ядер и 8 гигабайт RAM.
                                                  Если бить по рукам дизайнерам и не давать им убивать интерфейс тонной свисто-перделок, то внезапно оказывается, что для его безглючной работы не требуются такие сумасшедшие ресурсы.
                                                    +1
                                                    Сейчас даже простые залитые однотонным цветом поверхности умудряются есть мегабайты RAM и миллионы тактов процессора.
                                                      0
                                                      Кроме того, в Windows стандартное разрешение системного таймера 1 мс, можно попросить сделать 0,5 мс. Т.е. минимально полтора миллиона тактов для трёхгигагегцового процессора.
                                                        0
                                                        А поток разве не может сложить ручки и сказать диспетчеру процессов «Я всё, давай следующего»?
                                                          0
                                                          Может. Даст, через полтора миллиона миль тактов (пусть меня поправят).
                                                            0
                                                            Блин, пора перечитывать «Внутреннее устройство Microsoft Windows».
                                                      +1

                                                      А за что их бить то? По факту, не так уж и много рюшек и плюшек. Вернее даже больше скажу, многие из этих рюшек и плюшек — они для маскировки лаганутой сети, которая во многом всегда узкое горлышко.

                                                        +2
                                                        Ну да, когда у меня в крупном известном интернет-магазине при загрузке страницы цены грузятся с задержкой в несколько секунд — это конечно мое мобильное соединение виновато, а не то, что не надо извращаться с кастомными подгружаемыми шрифтами, тем более, что подавляющее большинство посетителей их все равно не отличит от стандартных…
                                                          +1

                                                          Вопрос с большим-большим подвохом. Потому что да, совсем не факт, что на вашем мобильном устройстве есть Tahoma, например. Или даже Arial хотя бы. Да потому что они патентованные, бл. То есть они royalty free (навроде бы, но не точно), но одним Arial сыт не будешь. Более того, одни и те же шрифты по разному выглядят на разных системах, а это чревато ломанной вёрсткой. Уж поверьте, если вдруг какой-то кусочек будет выезжать за ограниченную линию — вы это очень быстро заметите и будете корить того криворукого дизайнера, которые не смог такое сверстать. Но зато на пол секунды быстрее загрузится сайт.


                                                          Всё это по факту вопрос трейдофов. Но есть хорошие новости — постепенно интернет движится в сторону симплификации интерфейсов, а в каком-то времени их в принципе может заменить техника.

                                                            +2
                                                            Потому что да, совсем не факт, что на вашем мобильном устройстве есть Tahoma, например.

                                                            Там есть семейство Serif и Sans Serif, это факт.
                                                            вы это очень быстро заметите и будете корить того криворукого дизайнера, которые не смог такое сверстать

                                                            И правильно, ибо верстальщик (не дизайнер), у которого дизайн едет от небольшого смещения шрифтов, по факту не умеет верстать. Ну или дизайн слишком заморочный, и мы приходим к тому, с чего начался тред — веб переусложнён.
                                                              +1

                                                              Ребят, ну как бы. Я не знаю, мне нравится, когда есть выдение никнейма, выделение даты, выделения кнопок. Если бы везде был одинаковый шрифт — вы бы все грохнули этого горе дизайнера. Шрифты это очень мощный инструмент, позволяющий буквально парой пикселей разделять различные элементы. Это важный элемент дизайне, пренебрегать которым никак нельзя. И fallback шрифты очень плохая история, так как теряет половину дизайна. И да, всё таки загрузить первый раз зайдя на сайт килобайт шрифтов — это далеко не проблема, учитвая количество картинок, анимаций и видеороликов. Тем более грустно обвинять в шрифтах интернет магазины, многие из которых не могут нормально выгрузку товаров из лагучего 1С сделать, какие шрифты, блин, Вась? Вы даже пол секунды не заметите, если руками (в custom css) отключите эти ненавистные шрифты. А вот внезапно рухнвуший интерфейс испортит впечатление. Но работать то можно, да? А что, давайте вернём упёртый конструктивизм с районами хрущёвок, не?

                                                                +1
                                                                Я не знаю, мне нравится, когда есть выдение никнейма, выделение даты, выделения кнопок.

                                                                Мне тоже. Никнейм болдом, дата курсивом, кнопки так вообще обводкой и заливкой.
                                                                И fallback шрифты очень плохая история, так как теряет половину дизайна.

                                                                Можно пример потери этой половины дизайна? Только не иконочные шрифты (которые суть зло), и не шрифты, которые при замене на стандартные меняют метрики в десяток раз.
                                                              +4
                                                              Да нет тут никакого подвоха, так как возможность подгружать шрифты появилась не сразу, и в начале нулевых, когда такой возможности не было, верстка от этого не разваливалась.
                                                              Уж поверьте, если вдруг какой-то кусочек будет выезжать за ограниченную линию — вы это очень быстро заметите и будете корить того криворукого дизайнера, которые не смог такое сверстать. Но зато на пол секунды быстрее загрузится сайт.
                                                              Ага, зато когда в МАГАЗИНЕ текст страницы уже загружен и виден, а текст цен — еще грузится — это очень позитивно посетителем воспринимается.
                                                              Я помню интернет еще с модемов — текст это первое что всегда быстро грузилось, сломать такую базовую вещь — это надо постараться было…
                                                                0

                                                                Ну ребят, я же тут говорю за все интернет магазины. Конечно есть товарищи (и я знаю парочку), которые прям очень отличились. Но поверьте — они за это нормально так поплатились и про многих из них вы разве что в истории прочитаете.


                                                                Ну и да, специально для вас есть сотня интернет магазинов разной степени упоротости в дизайне. И красные примечания на фоне светлосинего описания с перечёркнутой жёлтой на красную ценой. И ничего, и такие извращения живут. Во многом за счёт серого импорта, ужасных складов, супернизкой стоимости труда и всего такого.

                                                        –2
                                                        Зачем постоянно сохранять большой документ если можно просто вести лог «нажатых кнопок» — как это делается в базах данных. Программисты просто тупые и не своим делом заняты, им бы улицы мести.
                                                          +3
                                                          Потому что сохранять состояние «дешевле», чем вести лог нажатых кнопок.
                                                          В БД кроме логов транзакций снапшоты тоже имеются.
                                                            0

                                                            Вообще-то коллега прав. Я с трудом представляю себе как можно обеспечить "бесконечную" глубину буфера отмены операций, как в Word'е, если хранить снапшоты ЦЕЛИКОМ. Памяти не хватит никакой. Ну, или лог отмены не "бесконечный".
                                                            Можно, конечно, задействовать лафйхаки — и хранить диффы (а не совсем "лог нажатых кнопок") и использовать очень хитрый менеджер памяти… Но может у Вас есть больше технических деталей реализации ( Deerenaros может тоже подскажете ?)

                                                              0

                                                              А там особо нечего подсказывать. Интереснее всего сделано у Google, навроде что-то похожее слепили в Office 365. В любом случае алогоритмы (внезапно) патентованные. Причём там могут быть действительно сложные истории, вплоть до конечных автоматов, но это делается для другого — чтобы ctrl+z работал и коллаборатив был адекватный. Используется при ресторинге данных этот механизм — я точно не знаю, но могу заверить, что снапшотинг самый быстрый и простой метод. И да, он работает скорее всего коммулятивно, то есть на диск сохраняется не весь файл, а лишь его изменение, но это простая как пробка технология, хотя в том же office в документах используется сжатие.


                                                              А вообще, зачем я тут рассказываю. Есть open source, который libreoffice. Идём и смотрим. Не скажу, что это именно то, но у меня сейчас нет Java IDE, поэтому кому не сложно — пускай копает сам. Думается истина там.


                                                              Ну и да, автосейвы в libreoffice работают очень плохо. Может, это повод их поправить?

                                                            +1

                                                            Эм. Простите, но просто вести "лог нажатых кнопок" точно не получится и вы не поймёте это, покуда не напишите хоть сколько-нибудь большой макрос.


                                                            Но то, что сохранения в дифах ведутся — это правда. Проблема в том, что они довольно нестабильны, всё время их сохранять куда-то также не получится — памяти, напомню, 256 мегабайт во дворе, там уже документ бы в RAW поместить, а не блочейн изменений. Ну и потом пользователю объяснять, что ВСЯ работа потерялась из-за корумпированного нода — поди расскажи это почётному герою труда буху Нателье Павловне. А пилить целый инструмент восстановления в таких случаях документов — долго и дорого, да и за него не заплатят. Кому надо — тот ИБП купит и будет спокойно жить не парясь за электричество.

                                                        +2
                                                        А что за подставка под ноутбуком на фото?
                                                          0
                                                          В статье же есть:
                                                          11.6" EVOO, только что загруженный в Windows 10 Home, на моей складной подставке для ноутбуков Moft Z
                                                            0
                                                            Там написано же, Moft Z.
                                                            Ссылаюсь на ревью, а не на сайт производителя, поскольку сайт производителя набит скриптами, как бочка селедкой, и без включения скриптов инфу не отдает. Такое поведение я не люблю, и ссылками стараюсь не поощрять.
                                                              0
                                                              Moft Z, в оригинале упоминают.
                                                              0
                                                              85 мб памяти оттяпала видюха, ладно. но то, что 1600 мб занято после загрузки — это ни в какие ворота не лезет. что в этих мегабайтах?

                                                              стало интересно. у меня для игр и бесчеловечных опытов стоит 1909 enterprise. в виндовых настройках отключен встроенный антивирус. в msconfig ограничил память до 2 гб, ядер до 2-х. в UEFI ограничил частоту процессора до 1.6 ггц. после трех минут после загрузки занято примерно 800 мб. в автозагрузке (почти) ничего нет. сама система шевелится норм, и это на обычном винте. меню пуск открывает почти плавно. :)
                                                                0
                                                                Да, тоже удивился про количество. Брал на али на распродаже «комп» с подобным конфигом (только там ещё и атом до кучи), так из коробки без отключения всякого хлама где-то 1.1Гб было занято. И винда где-то 11Гб сожрала всего. Т.е. вполне реально пользоваться можно.
                                                                  0
                                                                  Можно, можно. Но 6-8 ГБ ОЗУ и нормальный радиатор сделали бы этот процесс менее экстремистским.
                                                                  Зато матрица не напоминает амбразуру.
                                                                    0
                                                                    А лучше ещё процессор получше core i7, например, nvme ssd неплох, хорошую видекарту добавить, и будет вообще огонь машина.
                                                                    За $140 долларов машинка с экраном, клавиатурой и батареей, которая может работать и что-то выполнять — это очень круто.
                                                                +1
                                                                Рыночная ниша: замена классическому б/у ноутбуку с сайта бесплатных объявлений, рубрика «муха не сидела, заводская упаковка, гарантия» (до чего дошел прогресс, б/у ноутбуки делают прямо на заводе!)
                                                                Даже охлаждения с завода такое же дохлое (забился радиатор пылью, сдох кулер — у б/ушки), хехе.
                                                                (хотя надо признать что мой старый тошиба, купленный 15 лет назад за 500$ пожалуй не хуже этого ноута по характеристикам, ну кроме разрешения экрана разве что)
                                                                  0
                                                                  Процессор послабее, думаю. На одноядернике в 10 винде совсем грустно будет.
                                                                  Диск — тут хоть и ормозное emmc, но оно всё же твердотельное и с нулевым временем доступа.
                                                                    0
                                                                    Проц я из ностальгии проапгрейдил пару лет назад за 300р до T5500. С учетом что A4-9120 там задушен, наверно производительность та же.
                                                                    В обычных условиях A4-9120 в два раза быстрее.
                                                                    ссылка на cpubenchmark
                                                                      0
                                                                      У меня у самого десятка стоит на u9600/5GB. И ссд из ранних, сата1 даже ещё наверное.
                                                                      Не летает, конечно, но жить можно. Основные беды обозреваемого ноута — это оперативка и диск, а не процессор.
                                                                        0
                                                                        И система охлаждения немножко.
                                                                          0
                                                                          У меня был когда-то китайский планшет на атоме, который через минуту работы под полной нагрузкой сразу грелся до 80 и скидывал частоту до 600 мегагерц (со штатных 1.6).
                                                                          Вылечилось это дело «апгрейдом» радиатора, сперва большую алюминиевую пластинку подложил — стал под полной нагрузкой держаться в районе 60-65 и перестал скидывать частоту.
                                                                          Потом уже, как раздобыл, медную пластину туда поставил. По режимам не особо изменилось, но она хотя бы поменьше размером была.
                                                                      0
                                                                      с нулевым временем доступа.

                                                                      Вот совсем необязательно. Бывают такие eMMC, которые тормозят (в т.ч. по времени доступа) сильнее, чем ноутбучный sata hdd.

                                                                        0
                                                                        Может со временем, когда изнашиваются.
                                                                        Но так-то у меня и на старых медленных CF, которые я в старые компы втыкаю, время доступа нулевое.
                                                                    0

                                                                    У меня есть похожий девайс (называть ЭТО ноутбуком – слишком сильный комплимент) от компании Prestigio. Проблемы те же, но есть и другие, например, "тачпад", который видится системой как мышь, поэтому настроек именно тачпада в системе нет. Свайпы от боковых границ эмулируют Win+кнопка сочетания, которые жутко бесят, приходилось лепить свой костыль.


                                                                    В итоге психанул, поставил Ubuntu Server 18.04 и положил на дальнюю полку. Больше оно ни на что не годится.

                                                                      0

                                                                      Увы, до сих пор в немаленьком количестве лаптопов в Windows тачпад видится системой как мышь

                                                                      +2
                                                                      Насчет цвета, если кто не знал, у некоторых камер есть особенность что фиолетовый цвет получается абсолютно синим на фото. Можете потестить на разных своих девайсах. Если смотреть на том же сайте волмарта, то он все таки в какой-то мере purple, а не как здесь на фото.
                                                                        0

                                                                        Возможно, что еще от условий освещения зависит — ну, там холодный/теплый свет и искусственное vs естественное.

                                                                        0
                                                                        Вот кстати интересно, что в комментариях к статье про нетбуки, что тут, пишут, что 32 гигабайта для Windows это очень мало.
                                                                        Я тут во время карантина откопал на антресолях старый ноутбук Lenovo (древний Pentium T4200, 3 гигабайта RAM) и вместо сдохшего жесткого диска воткнул туда дешевую USB 2.0 флешку Sandisk на 32 гигабайта, установил через WinToUsb ОС Windows 8.1 (благо лицензия тоже завалялась), немного поколдовал, и, надо сказать, работает оно вполне сносно. Стартует немного задумчиво, но во время обычной работы (серфинг по сайтам в FF, просмотр видео, чтение PDF'ок, SSH, сканирование фотографий и т.д.) отзывчивость вполне неплохая. На флешке после установки системы + драйверов + базового софта (SoftMaker Office, Firefox, paint.net, и т.д.) + накатывания всех обновлений из Windows Update, свободен еще 21 гигабайт. С ОЗУ тоже все неплохо, после запуска система отжирает примерно 800 мегабайт, еще 2.1 гига свободно, Firefox десяток вкладок открывает вообще без проблем.
                                                                        Правда, да, это Windows 8.1. С десяткой такой финт наверное бы не прокатил.
                                                                          0
                                                                          32 мало не для Windows, а для последних редакций Windows 10. Так-то десятка когда-то нормально стояла и обновлялась на девайсах с 1/16. А сегодня её туда только напильником вкрячить можно и не дышать потом. С 2/32 та же история — когда-то нормально обновления ставились, а сегодня уже 60 гигов бывает надо, чтобы все апдейты поставить.
                                                                          Потом место чистится, но вот в процессе столько места надо.
                                                                          +1
                                                                          Самое противное в конфигурации 2Гига ОЗУ 32Гига диск, что она буквально чуть-чуть дешевле конфигурации 4 ОЗУ и 64 диск, но все магазины завалены только этой, самой дешевой, конфигурацией. А улучшенную версию надо заказывать и ждать.
                                                                          А еще удивляет нежелание производителей решать проблему с доступностью драйверов или банальным сбросом настроек винды, которая часто окирпичивает устройство.
                                                                            +2
                                                                            Производители просто уроды в вопросе с оперативкой. Если ты хочешь купить ноут и у него оперативка распаяна, то разница в цене на 16 и 32 гб просто колоссальная. Совершено не оправдана ценой на эту самую память.
                                                                            Производитель думает «ага, ты хочешь 32 памяти, а значит работать на нем будешь, ну тогда и раскошелишься».
                                                                            А ноутбуки с не распаянной памятью похоже уходят в историю.
                                                                              +2
                                                                              Одно время косился взглядом на такие недобуки.
                                                                              Так в магазинах было две конфигурации 2/32 и FullHD экран,
                                                                              либо 4/64 и 720p. Поубивавбы(
                                                                              Вот куда потом эта некупленная техника идет, в какую такую помойку?
                                                                                0
                                                                                Когда я смотрел в последний раз — или оператива, или экран или райзен. Выберите одно из трех
                                                                              +3
                                                                              Статья немножко не актуальна. Сейчас в волмарте продаётся точно такой же бук но уже с 4 гигами стоимостью $139 так что нет причин страдать на 2 гигах.
                                                                              У нас же судя по яндексмаркету за fulhd и 4 Гб придётся отдать минимум 15 т.р.
                                                                              тоесть почти в 2 раза дороже…
                                                                              Вот это как раз более печально.
                                                                                0

                                                                                А могли бы накатить туда какой-нибудь q4os. Сам успешно юзаю его на нетбуке из 2008, MSI Wind U100: Intel Atom N270, 2GB RAM, 80GB SSD (заменил родной HDD, т.к. умирал). Единственное, что смущает, это переход софта на amd64, в связи с чем многое просто не заводится.

                                                                                  0
                                                                                  Сам успешно юзаю его на нетбуке из 2008, MSI Wind U100


                                                                                  О, у меня есть точно такой же аппарат (только SSD там теперь на 128 Гб).
                                                                                  И как q4os на нем в сравнении с семеркой?
                                                                                  (задачи — веб и просмотр офисных документов)
                                                                                    0

                                                                                    7 даже и не ставил, сразу с XP на q4os ушёл. Как по мне, очень даже живой аппарат. Где-то под 12 вкладок в лисе, запущенный телеграм и несколько терминалов под гиг оперативы съедают, ничего не тормозит. Офис также никаких проблем не вызвал.

                                                                                      0
                                                                                      Как по мне, очень даже живой аппарат.


                                                                                      Спасибо, во время отпуска попробую поставить туда q4os.
                                                                                  0
                                                                                  В принципе — согласен. Ни то ни сё. Лучше старый ноут на i3 купить. (140x70=9800)
                                                                                    +2
                                                                                    почему там есть и файл подкачки, и своп

                                                                                    ЧАГО? Это примерно как сказать "там есть и гиппопотам, и бегемот". (полез в оригинал перепроверять) А, ну да, опять надмозги переводили. "hibernation file and swapfile". Файл гибернации, а не подкачки. Тьфу на вас.

                                                                                      +2
                                                                                      На деле он правильно сказал. У UWP приложений действительно отдельный своп.
                                                                                        0

                                                                                        В оригинале написано — "hibernation file", это не своп никаким боком.

                                                                                        +4
                                                                                        Это примерно как сказать «там есть и гиппопотам, и бегемот»

                                                                                        Тем не менее:
                                                                                          +3
                                                                                          Всё нормально в переводе, вы не туда посмотрели, видимо.
                                                                                          «and a few hundred MiB more are devoted to the hibernation file and swapfile.
                                                                                          If you're wondering why there's both a pagefile and a swapfile, it's because of Windows UWP apps. „
                                                                                          “а несколько сотен МиБ уходят на файл гибернации и своп.
                                                                                          Если вам интересно, почему там есть и файл подкачки, и своп – это всё из-за приложений UWP. „
                                                                                            0

                                                                                            Так я и говорю — своп это и есть файл подкачки, как гиппопотам это и есть бегемот. А то, что у Win10 ДВА свопа (файла подкачки) — это другой вопрос ;)

                                                                                              +1
                                                                                              Ваше предложение по тому, как назвать pagefile, если везде (и в системе тоже) его называют именно файл подкачки? И как тогда перевести swapfile?
                                                                                                0

                                                                                                Насколько я понимаю, один — "системный своп" (в него может высвопиться любая часть системы), другой — "своп приложений" (в него не высвопляется ничего "левого", а только "modern" приложения).

                                                                                          0
                                                                                          139 у.е это почти 10 к.рублей по текущему курсу — проще найти что то не новое, но жизнеспособное за такие деньги.)
                                                                                            +1
                                                                                            Эта мысль озвучивается в статье раза три, если не больше. Но с б/у есть вероятность нарваться на проблемный девайс, и в результате получится уже сильно дороже (ремонтировать или еще раз покупать).
                                                                                              +7
                                                                                              Да, но покупая ноут с 2 гигами ОЗУ, 32 гигами диска и без нормального охлаждения процессора, вероятность нарваться на проблемный девайс равна 100%
                                                                                                +1
                                                                                                Но с б/у есть вероятность нарваться на проблемный девайс


                                                                                                Зная что и в каком состоянии люди несут продавать на вторичный рынок — брать б/у без гарантии возврата (минимум две недели) я бы поостерегся.
                                                                                                Особенно если речь идет о ноутах.
                                                                                              +2
                                                                                              Залезть внутрь легко — удалить 11 винтиков с головками Phillips, и аккуратно вскрыть, начиная от петель чем-нибудь плоским.
                                                                                              Удалив батарею, мы видим, что внутри нет вентилятора, и даже места для него нет.
                                                                                              я достал свой набор маленьких отвёрток и перевернул ноутбук. Я увидел 11 винтиков с головками Phillips, достаточно равномерно разбросанных по нижней части корпуса.
                                                                                              Кажется, кто-то тут пишет сразу две статьи…
                                                                                                0

                                                                                                Да и "филлипсоголовые" винты — это банальные крестовые %)

                                                                                                  0
                                                                                                  Не всё так легко. Позидрив, например, тоже имеет крестообразный шлиц.
                                                                                                    0

                                                                                                    Но позидрив же не филлипс? Там ещё один крест, поменьше, повёрнут на 90 градусов от основного, емнип.


                                                                                                    upd: погуглил,


                                                                                                    почти

                                                                                                    image

                                                                                                    , оказывается есть два варианта не-позидрива под крест.
                                                                                                      0
                                                                                                      а еще есть JIS, который можно спутать с филипсом и получить проблемы. и он как раз на мелких размерах в основном и встречается, особенно в фототехнике.
                                                                                                        0
                                                                                                        Доставляют винты тефаль — звёздочка со штифтом посередине.
                                                                                                0

                                                                                                "на SSD объёмом 32 ГБ просто не поместится Windows"
                                                                                                Вообще-то Винда как раз поместится. Хоть семёрка, хоть десятка. Но что с ней делать дальше, да еще и с 2 гигами оперативки на борту...


                                                                                                "почему там есть и файл подкачки, и своп"
                                                                                                Наверное по той же причине, почему там есть и экран, и дисплей.

                                                                                                +1
                                                                                                Байты не пахнут? Вообще дофига сайтов с обзорами, которые, гонорара ради, можно еще и на хабр перевести. Тем более обзоры, в которых с самого начала начинают хаять железку (любую).

                                                                                                На Хабре было бы хорошо читать не как человек за 150 долларов думал получить что-то приличное, а как он, купив за них (понятно, что самое базовое нечто), таки смог работать.

                                                                                                Каждый из ИТников может оказаться в ситуации, когда, кроме такого зверя, под руками ничего нет. И понты «тут диск тупит, а на моем Alienware с террабайтным m.2...» в этой ситуации жить только мешают — а ведь профессионал отличается как раз тем, что "… может поднять в воздух то, что вообще летать не способно", правильно?
                                                                                                  0
                                                                                                  честно говоря, сейчас практически все ноутбуки такие, мат плата от планшета, все на плате встроенное и идут шлейфы к дисплею, разъемам итд, работать на них вообще невозможно ни в одной программе, тк еле еле работает сама операционка… исключением идут наверно те ноутбуки которые стоимостью за 70тр и до бесконечности… лучшим решением это купить старый бу ноутбук
                                                                                                    0
                                                                                                    Лучше, но например, барышне не подойдёт — плечико оттянет.
                                                                                                      +1
                                                                                                      Лучше, но например, барышне не подойдёт — плечико оттянет


                                                                                                      Лет десять-пятнадцать назад барышни косяками бегали на занятия с ноутами по 2,5 кг каждый — и никто из них не жаловался :)
                                                                                                        +1
                                                                                                        Время идёт…

                                                                                                        Motorola
                                                                                                    0
                                                                                                    очень наивно ожидать от линукса более быстрой работы, чем от десятки
                                                                                                      +1
                                                                                                      Линукс просто более расслоен, как я его понимаю. Windows — это десятка для большинства, семёрка — фу, xp — ню. В Линуксах же даже аппологеты ногу сломят — им несть числа, какой откопал, такой и можно (пытаться) пользовать, никто не станет заморачиваться проверять идеологическую чистоту обновлённость ОС оратора. Т.е. нет репера, от которого можно было бы отталкиваться в каких-то эталонных тестах производительности. В Windows 7-8 была встроенная оценка производительности железа, что делало сравнение конфигураций тривиальным даже для рядового пользователя, кому-то, правда, помешала.
                                                                                                      Да и софт у Windows и линукс разноватый.
                                                                                                    • UFO just landed and posted this here
                                                                                                        0
                                                                                                        Повторюсь — а если ноутбук нужен для ежедневного ношения юной барышне? Таскать 3,5 кило + зарядка + сумка + дамская сумочка?
                                                                                                          +1
                                                                                                          Бэушные ноутбуки тоже разные бывают.
                                                                                                          Вон, у меня выложен на продажу yoga710-11 — i5/8gb/256ssd, чуть больше килограмма, чуть дешевле 200 баксов. Но потрёпанный местами, да. Хотя если не присматриваться специально, то нормально выглядит.
                                                                                                        +1
                                                                                                        На самом деле с такими «нетбуками» все очень непонятно. Казалось бы, хочешь тотальную пассивную систему охлаждения сделай нижнюю часть корпуса из металлического сплава и проблема рассеивания 15ватт уйдет в никуда, но нет. Про 2 Гб оперативки уже сказали, что мешало к распаянным 2гб добавить на материнку разъем под модуль памяти пускай даже ценной добавочных 10 баксов? И Микрософту для данного типа машин надо было оставить редакцию Starter.
                                                                                                        П.С. Разбирал Ирбис подобной конфигурации, так у него батарейка в четыре раза меньше, но чтобы ноут не переворачивался, там разместили балластную пластину где-то весом в одну пятую от общего веса ноута.
                                                                                                          0
                                                                                                          сделай нижнюю часть корпуса из металлического сплава и проблема рассеивания 15ватт уйдет в никуда

                                                                                                          Ну вот делают китайцы алюминиевые ноуты. Но проблему рассеивания это не решает — потому что процессор с корпусом контакта не имеет.
                                                                                                          что мешало к распаянным 2гб добавить на материнку разъем под модуль памяти пускай даже ценной добавочных 10 баксов

                                                                                                          Потому что 10 баксов — это много при массовом производстве. Особенно если учитывать, что тут розничная цена 140$, значит закупочная 70$, а себестоимость вообще 35$.
                                                                                                          надо было оставить редакцию Starter.

                                                                                                          Ну так Windows S.
                                                                                                            0
                                                                                                            Jumper EZbook 3 Pro — очень годная альтернатива обозреваемому была, пока стоил 200$. Корпус алюминиевый, но только на первый взгляд, по сути — тонкий алюминиевый чехол, приклеенный поверх тонкого пластикового корпуса. Конечно, никакого контакта процессора с корпусом, да это и не помогло бы — тонкий лист что алюминия, что меди не отведёт тепло, нужна, как минимум тепловая трубка, чтобы тепло размазать по большей площади пластины.
                                                                                                            Ну и 15 Вт отвести пассивно нельзя — даже крупный башенный кулер на тепловых трубах без вентилятора на это не способен — он несколько минут прогревается до критической температуры, но потом его таки нужно активно обдуть. Условно — кулер в пассиве может рассеять процентов 10 того, с чем справляется при хорошем обдуве.
                                                                                                              0
                                                                                                              Тут мне сложно сказать — сам я только для атома в китайском планшете дорабатывал охлаждение, там вполне хватило алюминиевой пластинки (потом поменял на медную).
                                                                                                              Но атом тот — это 6 ватт, что ли.

                                                                                                              А вот на счёт обдува — кулер даже при небольшом обдуве резко в эффективности прибавляет. И даже не обязательно прямо на него дуть.
                                                                                                              У меня стояла пассивная 1050Ti, которая без вентиляторов в корпусе грелась до 90-100 в бублике. Один задний вентилятор на 500 оборотах, который просто вытягивал горячий воздух из района процессора, не дуя на видюшку, снизил её температуру до 70-80.
                                                                                                                0
                                                                                                                6 Вт и 15 Вт — две большие разницы. У меня настольный комп, процессор задавлен с родных 51 Вт до 15-17 в полной нагрузке (cpu+gpu), 3-5 Вт в офисной нагрузке работает неограниченно долго в пассиве без перегрева процессора.
                                                                                                                Но даже с массивным медным кулером с пятью тепловыми трубами при полной нагрузке до 85°C нагревается за 5-7 минут, и дальше нужен вентилятор, хотя бы слабенький.

                                                                                                                Большинство процессоров способны работать при напряжении питания существенно более низком, чем прописанное, стабильно и неограниченно долго. Но на производстве заморачиваться некогда (тем более, оттестировать каждый экземпляр для каждого P- и C-state ), в итоге имеем то, что имеем. Но никто же не запрещает экспериментировать.
                                                                                                              0
                                                                                                              Ну вот делают китайцы алюминиевые ноуты. Но проблему рассеивания это не решает — потому что процессор с корпусом контакта не имеет.

                                                                                                              Китайских алюминиевых ноутов не видел, зато видел китайские неттопы, так там материнка спроектирована так что процессор находится на оборотной стороне материнки и при установке в корпус отдает тепло прямо в массивную крышку корпуса. Так сказать фуллконтакт. Так что не вижу ни каких трудностей с дизайном пассивного охлаждения. В крайнем случае можно тепловыми трубками рассеять тепло на большую площадь.
                                                                                                              Потому что 10 баксов — это много при массовом производстве. Особенно если учитывать, что тут розничная цена 140$, значит закупочная 70$, а себестоимость вообще 35$.

                                                                                                              Ну это вы загнули, SoC только один на 35$ вылезет, а там еще память, ссд, млата, АКБ, матрица, плюс затраты на сборку|тестирование|лицензию винды так что себестоимость такого ноута где-то в районе 95-110$. Так что не будем уподобляться новому русскому который на на «скромные два процЭнта» живет.
                                                                                                              Ну так Windows S.

                                                                                                              Starter!=Store
                                                                                                                0
                                                                                                                Вот процессор на нижней стороне материнки это очень правильно — избавляет от плясок с бубном в проектировании радиатора в условиях, когда высокие компоненты рядом с процессором мешают установке радиатора.
                                                                                                                Кроме китайцев видел такое у Asrock в паре моделей — долго не мог понять, что не так с материнкой на фото, потом дошло — нет процессора. А фотки обратной стороны не было.
                                                                                                                Но тепловая трубка нужна обязательно для отвода больше пяти ватт, иначе тепло не разойдётся даже по толстой меди.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Ну вон мой teclast F5 с целероном n4100 вроде как из люминия. Но проц с корпусом не контактирует. Леново ёга на i5 — пластиковая. Радиатором у неё небольшая медная пластинка.

                                                                                                                  SoC только один на 35$ вылезет, а там еще память, ссд, млата, АКБ, матрица, плюс затраты на сборку|тестирование|лицензию винды так что себестоимость такого ноута где-то в районе 95-110$

                                                                                                                  При себестоимости в 110 никто его в западном оффлайновом магазине за 140 продавать не будет, только на распродаже, чтобы освободить полки. На али — может быть. А в волмарте вам надо будет оплатить доставку, импорт, зарплаты, гарантию, лежание на полках… Так что при цене в 140 закупочная должна быть раза в два ниже. НУ может не в два, в закупочную в 100$, допустим, я поверю. Но всяко не в себестоимость такую.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    На этом рынке маржа в 30-40$ при себестоимости товара в 95-110 это овердохуа вкусная плюшка, тем более магазину выгоднее сделать прибыль на обороте, чем ждать золотого покупателя. Ведь выгоднее иметь постоянный устойчивый доход, чем сейчас густо, а дальше лапу сосать бум.
                                                                                                                    Баян не мой
                                                                                                                    «Встречаются два одноклассника. Новый русский и простой советский инженер.
                                                                                                                    — Вась, это ты? На 600-том мерсе, в красном пиджаке? Ведь в школе у тебя всегда были одни двойки. По математике у тебя дважды два всегда пяти равнялось. О квадратном корне ты вообще никогда не слыхал! Я — школу с медалью, институт с красным дипломом (смотрит на свое пальто) — полная задница… Как?!
                                                                                                                    — Ты понимаешь Санек. Все очень просто, в натуре. Еду в Германию и покупаю бочку пива за 1000 баксов. Приезжаю домой, толкаю её за 3000 баксов. Вот на эти два процента я и живу...»
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Вы вообще про себестоимость для кого говорите, для магазина или для производителя?
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Сейчас у обсуждаемого чуда ценник $119.00 супротив первоначальной цены $189.00. Так что возможно они просто чистят склады, и вопрос цены продажи тут не стоит. А маржа, судя по скидке, у них была в $70. И кстати у китайцев бук подобной конфигурации стоит больше $160.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Ну я и говорю — на распродаже.
                                                                                                                          А китайские цены… Вон на али валяется куча материнок под 775 в районе 25 баксов. Такие же материнки на таобао продают по 5 баксов (от 1000 штук). Надо и на ноуты там же смотреть. Но я таобао пользоваться не умею и не хочу.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Не распродажа — ликвидация. Осетрина второй свежести.
                                                                                                                            Вы видели эти материнки на 775? А я видел лично и в руках держал, и даже в товарном количестве. Ага, брэнд-нью, муха не сидела. Знаменитые китайские 99 оттенков абсолютно «нового» епта. А отдавать $5000 за «лотерейные» материнки, ну его нафиг — пешком постою. И кстати 2 из 10 $25 материнок будут битые или глючные. 100%.
                                                                                                                            А материнки на ноуты… Китайский ребоил, бессмысленный и беспощадный, чипы приклеенные эпоксидкой. Работают до первого отключения. Жесть.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              А чем ликвидация не распродажа? :)

                                                                                                                              На счёт материнок — если они делают вид, что продают гигабайт или асус, то там может быть совершенно что угодно, как новое, так и откуда-то из-под воды добытое.
                                                                                                                              А вот если чистый китай, типа колорфула, хуанана или васеки, то оно обычно хотя бы выглядит как новое. Как работает — это уже второй вопрос. Я же про себестоимость — розничная цена о ней немного говорит.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Кстати Асусы из Китая тоже доставаемы, состояние — видно что работали и не утопленники, только с ними такой нюанс есть. У них надпись ASUS заштрихована нестираемым маркером.
                                                                                                                                И у чистого (нового) китая (хуанань и прочие) цена не намного ниже чем у бэндового сэкондхенда. буквально 5-7%
                                                                                                                                И кстати себестоимость это все затраты на производство, без учета прибыли. И да на рынке существуют игроки которые могут продавать свой товар ниже себестоимости, к примеру ДНС, у которых расходники на PANTUM стоят ниже оптовых цен на дистрибьюторах. Вот такая арифметика.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Такие же материнки на таобао продают по 5 баксов (от 1000 штук).

                                                                                                                              Материнки под s775 и у нас можно найти у утилизаторов по такой же цене, или даже дешевле, и в розницу. Причём качество, работоспособность и условия поддержки и гарантийного обслуживания будут как минимум ничуть не хуже, чем у китайских. Вопрос только в том, на кой ляд вообще в хозяйстве иметь материнку на s775? Коллекционной ценности не имеет, а если посмотреть с точки зрения практического применения… вам точно надо иметь дома медленный, но зато прожорливый компьютер для каких-то полезных целей?
                                                                                                                                +1
                                                                                                                                Знать бы ещё, где эти утилизаторы живут.
                                                                                                                                А так 775 материнки — очень ходовой товар, куча людей предпочитает пару-тройку тысяч за материнку заплатить взамен сдохшей, но не менять при этом платформу.
                                                                                                                                Конечно, не настолько ходовой, чтобы тысячами у китайцев покупать, но на авито местном я за ними слежу и по небольшой цене беру сразу.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  На 775 ещё становятся s771 Xeon'ы при повороте процессора и использовании копеечного китайского переходника, меняющего местами два пина. А это четыре ядра, 12 МБ L2, SSE4.1.
                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                  на кой ляд вообще в хозяйстве иметь материнку на s775?


                                                                                                                                  Матплаты дохнут намного чаще, чем процессоры и память.
                                                                                                                                  При этом стоимость новой системы будет выше стоимости одной материнки на 775.
                                                                                                                                  А у Quad Q6600 производительность еще норм., для офисных задач.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Тексты набирать в Ворде или таблицы в Экселе — пока ещё да. А в остальном, даже браузер на Q6600 уже грустно ворочается. Свой я в прошлом году убрал в кладовку до того момента, как доберусь его почистить и куда-то сплавить.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      даже браузер на Q6600 уже грустно ворочается


                                                                                                                                      У меня четыре машины на 775: два Q6600, один Q8400 и E6600.
                                                                                                                                      Офис 365, Файнридер, нортоновский антивирус и большая куча фришного софта (у меня принцип — все должно быть легальным :)
                                                                                                                                      В ФФ — до 40 открытых вкладок.
                                                                                                                                      И ничего, на квадах все чуток поскрипывает но работает.

                                                                                                                                      А вот комп на E6600 — все, это уже тормоз (хороший тормоз — тормоз во всем :)
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        В ФФ — до 40 открытых вкладок.

                                                                                                                                        Да не надо 40 (тем более что ФФ все равно грузит только активные). Вы одну откройте, на Хабре, с несколькими сотнями комментариев :) Сразу почувствуете разницу между ядром эпохи Core Duo и современным.
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Вы одну откройте, на Хабре, с несколькими сотнями комментариев


                                                                                                                                          Тот, что Q8400 — это как раз тот самый, что с 40 вкладками с разных компьютерных сайтов, среди которых Хабр доминирует абсолютно :)

                                                                                                                                          ASUS Rampage Formula (LGA775) X48 ICH9R (2008)
                                                                                                                                          Intel Core 2 Quad Q8400 Q2'09 (LGA775) 4-Core 2.66 GHz
                                                                                                                                          No graphics TDP=95 Wt
                                                                                                                                          8,00 ГБ DDR2 @ 400 Мгц (5-5-5-18)
                                                                                                                                          Asus GTX650-E-1GD5 DDR5 (128bit)
                                                                                                                                          Plextor PX-256M5S 256 GB
                                                                                                                                          Western Digital Caviar Green 1TB 5400rpm 32MB WD10EADS 3.5 SATA II
                                                                                                                                          LG GH22lp20 PATA
                                                                                                                                          LG L245WP-BN

                                                                                                                                          (да это почти геймерский комп :)
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Если с активным охлаждением, то aliexpress.ru/item/4000735948761.html и aliexpress.ru/item/4001154253902.html
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Был у меня несколько лет назад чудный ноут HP 250 на проце Pentium N3540, TDP 7.5 Вт. То, что там пассивное охлаждение, узнал когда менял диск на SSD. Корпус при этом пластиковый, радиатор на процессоре весьма небольшой, щелей для вентиляции почти нет. Да, по жаре пару раз аварийно падал в гибернейт под хорошей нагрузкой — порог был 82 градуса, если не ошибаюсь
                                                                                                                      0
                                                                                                                      на проце Pentium N3540, TDP 7.5 Вт. То, что там пассивное охлаждение, узнал когда менял диск


                                                                                                                      У плат с распаянным J1900I (ASUS J1900I-C) по всем данным, включая мануал, должно быть полностью пассивное охлаждение.
                                                                                                                      И радиатор у них такой, что прикрутить к нему вентилятор нельзя.
                                                                                                                      Так они и работали, пару лет.
                                                                                                                      А потом я стал замечать, что именно эти компы глючат намного больше остальных.
                                                                                                                      И, чисто для профилактики, закрепил на них вентиляторы обычными стяжками.
                                                                                                                      Оказалось, что это чудодейственное средство :)

                                                                                                                      (Больше я в возможности чисто пассивного охлаждения процессоров не верю :)
                                                                                                                        0
                                                                                                                        N3540 — tdp 7.5 Вт, J1900 — 10 Вт. Всё зависит от производителя — возможно, был отбор экземпляров, возможно энергопотребление зажато в BIOS. Если нет, ОС можно слегка поджать, чтобы не получит отвал чипа, но J1900 это старый дизайн и относительно плохое управление потреблением.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Всё зависит от производителя — возможно, был отбор экземпляров...


                                                                                                                          У нас еще есть N3050I-C, там точно такая же история, с той разницей, что N3050I у нас в разы больше и ставить на них вентиляторы было бы слишком дорого — поставил только один, для диагноза.

                                                                                                                          (прим. все упомянутые выше установленные вентиляторы я поставил за свой счет :)
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Ну раньше науку всю за свой счёт энтузиасты двигали.
                                                                                                                            Есть у меня и N3050-3150, и J1800-1900. Вставленные в стандартные ATX корпуса работают без дополнительных вентиляторов — хватает установленного в блоке питания. А так желательно хотя бы 5-см вентилятор поставить, так чтобы и процессор и мост охлаждал, или например, старый 8-см корпусной, подключённый к 5-7 вольтам, его производительности хватит и на сниженных оборотах, а шума будет меньше.

                                                                                                                            Есть ещё AMD E2-3800 с tdp 15 Вт, но там на всех материнках производители не стесняются ставить нормальный вентилятор, что ресурсу материнки идёт явно на пользу.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Вставленные в стандартные ATX корпуса работают без дополнительных вентиляторов — хватает установленного в блоке питания.


                                                                                                                              Платы-то эти Mini-ITX.
                                                                                                                              Поэтому у нас они работают в корпусах Mini-ITX с внешними блоками питания.
                                                                                                                              Т.е. — с реально пассивным охлаждением, как в спеках :)

                                                                                                                              Кстати, N3050I-C у нас есть и в АТХ-корпусах.
                                                                                                                              Когда переставляю такой корпус — испытываю когнитивный диссонанс, так как корпус почти ничего не весит (тонкий металл, дешевый БП, хард с одним блином, и плата Mini-ITX.
                                                                                                                              Большинство ноутов весит больше.

                                                                                                                              Есть ещё AMD E2-3800 с tdp 15 Вт


                                                                                                                              И да, был у меня AMD E-350 @ 1.60 GHz из 2011 года.
                                                                                                                              Нормально работал без вентилятора, но, к концу жизненного цикла — ну очень медленно.
                                                                                                                              Вот думаю — может и на него вентилятор поставить, вдруг оживет :)
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Они не оживают. Перегретый чип деградирует, греется сильнее, охлаждение ему уже как припарка.
                                                                                                                                AMD в принципе более горячие и более подверженные перегреву. Это я о старых, по новым пока ещё не имею опыта длительной эксплуатации.
                                                                                                                                КМК и термопаста у процессоров AMD с теплораспределительной крышкой хуже, чем у Intel, в том числе и у видеочипов. Есть ощущение, что она со временем высыхает и теряет свои свойства, т.к. были и процессоры, и видеочипы, рапортующие о нагреве, близком к критическому, при этом хорошее охлаждение уже не давало ощутимого охлаждения.
                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                  AMD в принципе более горячие и более подверженные перегреву.


                                                                                                                                  Да, надо сказать, что радиатор там грелся/греется будь здоров — несмотря на свои немаленькие размеры:

                                                                                                                                  image

                                                                                                                                  Но он всегда стоял в корпусах Mini ITX (причем в реальных Mini ITX :) где для любого вентилятора просто не было места, как и для блока питания. Скорее всего это было неправильно.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      файл подкачки, а несколько сотен МиБ уходят на файл гибернации и своп.

                                                                                                                      wat? всегда pagefile был синонимом swap (т.е. расширение физической памяти ПеКа — ну, действительно, память-то у нас виртуальная). Касательно файла гибернации — тоже интересная история, т.к. в W7 он был равен объему ОЗУ, чтобы не дай Бог не было ситуации, что мы уходим спать, а у нас нет места. Что-то с тех пор изменилось? Мой опыт протух?
                                                                                                                      И, да, если мы говорим про кэш приложений, то так его называйте. А то swap… swap...

                                                                                                                        0
                                                                                                                        Что-то с тех пор изменилось? Мой опыт протух?

                                                                                                                        Ага. Сейчас под гибернацию резервируется по моему 60% по умолчанию, само собой память сжимается при гибернации.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Хм. Вот у вас есть pagefile и swapfile. Какой из них файлом подкачки назовёте, а какой как-то ещё? И как конкретно вы тогда назовёте его?
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Для проверки времени работы от батареи нужно установить PCMark 10 — однако он весит 3,56 ГиБ.

                                                                                                                          А не слишком ли дофига 3.5 Гб для софта подобного рода? На что место уходит?

                                                                                                                            0
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Там как бы сценарии работы в реальном софте — с бинарниками этого самого реального софта.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Поставить семёрку, или даже хрюшу, если драйвера найдутся, и использовать как ретроигровую систему, Эпоха мифов, Космические рейнджеры, гоночки НФС годов 10-13 должный пойти. А про браузер вообще забыть и даже не пытаться открывать.
                                                                                                                                +3
                                                                                                                                Главная фраза «если драйвера найдутся», а они не найдутся. К ХРюше 100% нет. К к 32 битной 7-ке с вероятностью 99.999 тоже нет. к 64-х битной 7-ке вероятность 1-2% что свезет. Если свезет. Точка.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  но ведь 64битная ось там эти два гига и съест, нет смысла ставить 64бита на 2Гб машину.
                                                                                                                                  Так что только линукс. Или 32битная десятка (из коробки стоит 64 бита зачем-то)
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    По этому я и задавал вопрос (риторический) почему на такие «ноуты» ставят ВСЕГО 2гб и не предусматривают возможность её расширения до комфортных объемов? Почему? И линукс при залоченом uefi не встанет, там даже 32х битного режима uefi нет. Так что при всем богатстве — альтернативы нет. :(
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Релиз ядра Linux 5.7

                                                                                                                                      Добавлена поддержка смешанного режима загрузки EFI, позволяющего без применения специализированного загрузчика загрузить 64-разрядное ядро из 32-разрядной прошивки, выполняемой на 64-разрядном CPU.

                                                                                                                                      habr.com/ru/post/463205/#comment_21684996
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        и чем это поможет запустить 32х битную ось?
                                                                                                                                        Кстати спасибо за ссылку, както упустил эту новость
                                                                                                                                +2
                                                                                                                                Я так понимаю это относится ко многим китайским товарам. Сделать, продать, покупателю отправить в помойку. Бессмысленный перевод ресурсов. Видимо сказывается масштабный фактор — т.е. какое-то количество фигни продать с прибылью всё же получается.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Был ли отключен встроенный «защитник»?

                                                                                                                                  С подобным софтом и на более мощном железе все печально.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Так суть статьи в рассмотрении ноутбука с точки зрения обычного пользователя. А он отключать его не будет.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Поставить Fedora 32 на EVOO было очень легко.

                                                                                                                                    Возможно, и есть такая цель, для которой этот ноутбук хорошо подойдёт – но я ни за какие коврижки не могу придумать, что это может быть.

                                                                                                                                    Вообще не понимаю логики автора.
                                                                                                                                    Кодинг, в том числе всяких ардуин, простой презентационный комп, тонкий клиент, в конце концов.

                                                                                                                                    «Внутренний» WiFi – на самом деле дешёвое USB-устройство от Realtek

                                                                                                                                    Должно было быть что-то другое? Не то, что поддерживается примерно 100.0% роутеров?

                                                                                                                                    Only users with full accounts can post comments. Log in, please.