Эволюция ie в acid тестах

    Как уже повелось, при выходе нового броузера его тестируют на acid test. Так не будем же делать исключение новому internet explorer 8 и сравним его с прошлыми версиями.

    Acid 2


    ie 6


    ie 6 acid 2

    ie 7


    ie 7 acid 2

    ie 8


    ie 8 acid 2
    Вау, неужели это свершилось...

    Acid 3


    ie 6


    ie 6 acid 3

    ie 7


    ie 7 acid 3

    ie 8


    ie 8 acid 3
    Недалеко продвинулся по количеству баллов от предыдущих версий, всего лишь внешний вид похож стал.
    Незачет!
    Ads
    AdBlock has stolen the banner, but banners are not teeth — they will be back

    More

    Comments 152

    • UFO just landed and posted this here
        +3
        Если обратите внимание на историю, то поймёте, что та оно на самом деле и есть. Пользуясь монопольным положением МС разрабатывала свои закрытые стандарты с которыми никто не был совместим. Таким образом они пытались подмять под себя как минимум HTML, Javascript и Java. С первыми двумя даже получилось на время.

        Полагаю, заминусовали человека за высказывание и так всем известного факта.
          +13
          Вот сволочи! Придумали такую штуку как xmlHttpRequest и навязали всему миру Ajax! Вот коварные злодеи. Будем саботировать Ajax?

          Не бывает однозначно черного и белого. MS — не исключение.
            +1
            Это не несовместимый стандарт и не намеренно неправильная реализация существующего. Аналогов xmlHttpRequest до него не существовало.

            И, кстати, никто и не утверждает, что MS только это и умеют. ;)
              +1
              Пинать с клиена сервер яваскриптом — это как раз «неправильная» реализация — яваскрипт «по-правильному» не должен с клиента вылазить вообще…
              И внедрялась она «партизанскими» способами.
              0
              Придумали Microsoft.XMLHTTP, потом Msxml12.XMLHTTP, в то время как весь остальной мир использовал XMLHttpRequest. Да и популяризовался аякс начиная с gmail и далее, сервисы ms мало ajax-ориентированны.

              Насчет черного и белого — может быть, но не видел однозначного продукта от них.
                +1
                >в то время как весь остальной мир использовал XMLHttpRequest Да и популяризовался аякс начиная с
                Вы уж определитесь. Или _весь_мир_ пользовался или популяризация началась с…
                А то вот в любимой хабрапиплами Опере поддержка Ajax появилась только в 8.5 в 2006 году. Да и то у гугль никак не мог под нее свой GMAIL подогнать.
                +2
                Во-первых ajax возможен и без XmlHttpRequest.
                Во-вторых меня всегда забавляли заявления типа «MS придумала XmlHttpRequest». Что такого военного в асинхронных запросах? Асинхронные запросы придумал не Microsoft, единственное что они сделали — это дали возможность использовать эти запросы в джаваскрипте.
                Но вся фишка в том, что в IE это делается не нативными средствами джаваскрипта, как в нормальных браузерах, а через ActiveX. Поэтому единственная «заслуга» MS — это возможность использования ActiveX в JS. А сколько уязвимостей принесла эта «заслуга» — думаю все прекрасно знают.
                Заявлять что MS придумала Ajax/XmlHttpRequest — это прекрасный пример подмены понятий.
                • UFO just landed and posted this here
                    0
                    >Потому что схема отправки и обработки асинхронного запроса, которую придумала и внедрила MS
                    Схема отправки и обработки подразумевается асинхронного запроса подразумевается самой асинхронностью. Остальное лишь детали реализации. Microsoft ничего не придумала, она только внедрила. И это хорошо. Но внедрила ведь через задницу. А это плохо. Поэтому однозначно расхваливать Microsoft я бы не стал.
                    +1
                    >Асинхронные запросы придумал не Microsoft, единственное что они сделали —
                    > это дали возможность использовать эти запросы в джаваскрипте.
                    Ковер-самолет изобрели в арабских сказках 100 и 1 ночь. Но ероплан в воздух подняли братья Райт.

                      –1
                      Вот об этом я и говорю. Типичная подмена понятий.
                      Ковер-самолет не «изобрели» в арабских сказках. У ковра-самолета не было рабочего прототипа. А асинхронные запросы существовали задолго до появления javascript'a, и не в сказках, а в реальности.
                      • UFO just landed and posted this here
                          0
                          0. Нельзя. Птицы/насекомые являются прототипом орнитоптера, но не аэроплана, и уж никак не ковра-самолета.
                          1. Где я говорил об ajax без js? Или вы считаете что асинхронность бывает только в ajax?
                          2. Никто не хвалит MS за то что в ActiveX был класс Microsoft.XMLHTTP — они не изобрели ничего нового. Никто не хвалит MS за то что они дали возможность использования ActiveX в JS — это обеспечило кучу уязвимостей. Но вот хвалить MS за «изобретение» ajax, которое вытекает из этих двух событий — всегда найдутся желающие. Немного непоследовательно, вам не кажется?
                            +1
                            Я перестал понимать.
                            XMLHTTP была впервые реализован в броузере компании MS за десять лет до того как им занялись в ц3с — медицинский факт: www.alexhopmann.com/xmlhttp.htm
                            То что первая реализация Asynchronous ___Javascript__ and XML была реализована в броузере MS — то же медицинский факт.
                            Вопрос то в чем? В том что были попытки сдеать нечто похожее другими способами? Были. Ныне здравствующий iframe и мертворожденный Java applets.
                            Так кто все-таки заложил основу этой технологии Sun или MS?
                            Я не понимаю.
                            Вроде бы SUN. Другое дело что прпиарить как это сделал Google MS не смог.
                            Или вопрос в ActiveX? Ну да технология спорная. М.б. это очень плохо, а может нет. Как посмотреть.
                  +12
                  >Если обратите внимание на историю, то поймёте

                  Вы как-то очень криво обращаете на нее внимание и однобоко оперируете фактами.

                  1) Netscape/Mozilla который до 98-99 года был монополистом делал абсолютно то же самое (хотя бы тег layer ).

                  2) Опера так же как и Netscape/IE местами игнорировала стандарты W3C. Например, на первых порах поддерживала border-box-model.

                  3) Многое из того что было от MS вне стандарта стало потом стандартом, например iframe и border-box-model. А многое стало стандартом дефакто в обход W3C оторванного от жизни. Пример — designmode или innerHTML. А еще есть куча вещей который на которые альтернативщики забили, но рано или поздно оно появится как это было с Ajax (в девичестве MS Remote scripting)

                  И вообще когда разработчики стандартов игнорируют мнение производителей и придумывают странные абстракции хорошо ли это? Только ли MS виноват в сложившейся к 2001 году ситуации?
                    +2
                    Ни кто не спорит, что по хорошему стандарт должен писаться не только умными дядьками изобретающими стандартны, производителями, но и теми, кому с этим работать придется. Но это нереальный вариант, адеал.

                    На практике тот же MS пытается продавить HTML5 дописать туда свои теги для поддержания обратной совместимости в пределах их же движка. Имхо, стандарт на то и стандарт, что бы быть абстракцией которая будет одинаково работать во всем совместимом с ним ПО. Вот было бы весело, если бы каждый машиностроительный завод выпускал бы свои варианты такой абстракции как «гайка».

                    Просто по хорошему производители должны принимать активное участие в разработке стандарта, но с оглядкой «что бы такое туда написать, что бы только у нас это и работало», а с мыслью «а как вот это реально лучше реализовать». К примеру тот же XHR пример хорошей асбтракции от MS которую другие производители достаточно быстро подхватили, т.к. это требование времени. Вот всегда бы так.
                      –3
                      >не только умными дядька… Но это нереальный вариант, адеал.
                      Не они умные. Но когда придумали content-box-model, они явно не ту траву курили. Ну это же шиза полная.

                      >MS пытается продавить HTML5 дописать туда свои теги
                      Я полагал, что Mикрософту нафиг не уперся этот стандарт.
                      www.digital-web.com/articles/html5_xhtml2_and_the_future_of_the_web/
                      Но даже если автор ошибся имхо
                      1) HTML5 — кошмар и ужас, воплотивший в себе все самые худшие черты HTML
                      2) W3C который параллельно разрабатывает HTML5 и XHTML2 нужно разогнать к чертовой матери.
                      3) MS должен купить Оперу и Apple, и начать с Мозиллой новый виток броузерной войны без оглядки на W3C.

                      • UFO just landed and posted this here
                          0
                          На мой взгляд развитие HTML в HTML5 является как раз самым глупым выбором. Язык HTML — прекрасное средство для разметки гипертекста. Но он не предоставляет практически никаких вменяемых средств для разметки интерфейса. А время когда сайты представляли из себя только текст прошло более 10 лет назад.
                          В итоге мы без проблем можем сверстать текст, но как только дело доходит до интерфейса — начинаются пляски с бубном, хаки, костыли, несемантическая верстка, и прочие прелести. И HTML5 лишь немногим улучшит эту ситуацию.
                            0
                            В общем искусство верстальщика на данный момент заключается в том, что он должен построить интерфейс (GUI), используя средство для разметки текста (HTML). И чем меньше хаков и костылей он для этого использует — тем круче верстальщик.
                            +1
                            >Имхо, главная беда W3C — не параллельная разработка разнородных стандартов, а то, что они, похоже,
                            >тупо не знают, чего хотят
                            К сожалению из-за того что MS в 2001 упустил момент, когда можно было просто сбросить W3C в трэш сетевой истории нам остается только спорить какое из зол от него большее.
                            • UFO just landed and posted this here
                                0
                                Модель светлого XML-будущего была реализована в ie5 в 1998 году. В этом направлении все остальные производители и W3C страдали какой-то фигней. И страдают ею до сих пор судя по потугам родить HTML5.
                                К сожалению MS, вместо того, чтобы развивать самостоятельно то что у него о получилось лучше всех свернул все это и погряз в боданиях с карликами.
                                  0
                                  Посмотрите статью 2000 года.
                                  www.code-magazine.com/article.aspx?quickid=0003051&page=1
                                  если исключить из этого js а это вполне можно сделать, получается принципиально иная картина развития интернета. Практически мы имеем сборку страницы из разных частей. Упрощается задача кэширования и сборки страницы на сервере, облегчается задача разделения контента и рекламно-навигационной обвязки поисковыми машинами, можно посмотреть в сторону аггрегирования как составляющей части WEB2.0 И т.д. и т.п. Но MS это не развивал, а козлы из Оперы смогли реализовать это только через десять лет. В результате имеем то что имеем. Фантазмы типа FullAjax — JS во все щели там где он нужен и не нужен.
                      +7
                      большинство верстальщиков пишут разные css файлы для ie и нормальных браузеров, через несколько месяцев, когда css3 будут полностью поддерживать fx opera safari, придётся писать разные html файлы, так, как структуру документа с css3 можно будет сделать намного проще, а с выходом мощных js интерфейсов, придётся писать разный js, т.к. ie просто не будет тянуть…
                        –1
                        А может быть просто не нужно бежать впереди паровоза? css3 ещё официально не принят, так зачем запускать новые проекты для людей с использованием бета-версий неких виртуальных стандартов?
                          +2
                          потому что там оч. много нужных вещей. Меня порадовало, что там именно то, что действительно нужно. Раньше (да и сейчас) я делал эти вещи с помощью кучи вложенностей, позиционирования, бубна и т.д. в CSS3 это можно сделать просто прописав стиль… а сколько новых возможностей ммм…
                            +1
                            Я верю, что там много всяких вкусностей и т.п. Но стандарт ещё не принят официально (и неофициально тоже), многое может сотню раз поменяться до официального утверждения. Так какие вы претензии имеете к продукту, который просто заботится о своих пользователях не включая в состав поддержку незаконченного стандарта? Возможно, что аутсайдеры рынка (да-да, все эти хромы, оперы и файрфоксы — это именно аутсайдеры, если смотреть на них в призме распространённости) могут себе позволить такую роскошь, а браузер владеющий львиной долей рынка сто раз подумает перед внедрением чего-то левого. Последствия кривой работы браузера из-за кривого стандарта будут просто несоизмеримы. Этот гемморой нужен Майкрософту?
                              +1
                              Шикарный был бы прикол — вывесить черновик стандарта, подогнать под него некий широко известный тест, подождать, пока инерционная команда разработчкиов на него клюнет и внедрит, а потом стандарт поменять, тест поменять и закричать, что команда прокололась :)

                              Нет, большая слаженная команда не должна метаться из стороны в сторону, если хочет получить что-то качественное на выходе. И метаться за непринятыми стандартами тоже не должна.

                              Тем более что конечным пользователям (нет, не тем, кто читает эту страницу, а бизнесменам, детям и домохозяйкам) глубоко плевать на стандарты. Им главное чтобы браузер не вис. А разборки гиков по поводу тестов и стандартов им параллельны, это уж точно.
                                +1
                                Мне вообще кажется, что майкрософт просто не желает наступать вновь на старые грабли с внедрением супер-мега-новых фич. Они это сделали когда рубились в жестокой схватке с нетскейпом. Много всего хорошего и передового придумали (потратив на это уйму человеко-часов и денег соответственно). И что в итоге? Что-то начали относительно активно использовать совсем недавно, что-то пока ещё и вовсе не используют. Но тогда это было нужно: во первых небыло никаких сурьёзных «стандартов», во вторых рынок был уже занят и нужно было рвать конкурента по всем фронтам.

                                Теперь ребятам из Майкрософт нет необходимости кого-то рвать :). Они самые большие в стае (можно сказать — самые огромные). Чтобы сохранять свою долю, им просто достаточно внимательно следить за вознёй конкурентов, используя их как лабораторных мышей, и своевременно «пи… дить» самые интересные фенечки, время от времени добавляя что-то своё. Очень грамотная позиция. Гугловский Хром, кстати, идёт примерно тем же путём, но у него нет 90 с гаком процентов всех компьютеров мира, на которых установлена ОС Вин, а соответственно и ИЕ.

                                Пы.Сы: Сам пользуюсь Оперой с 6 версии, поэтому я не заинтересованный Перец :). Но мне очень нравится как развивается ИЕ в последнее время.
                          –1
                          >когда css3 будут полностью поддерживать fx opera safari
                          Я думал, что сначала должен _полностью_ выйти стандрат, а потом уже его будет кто-то _полностью_ поддерживать. А так получается — поддержим то не знаю что.
                          Или CSS3 уже вышел из стадии рабочего проекта, а я что-то пропустил?
                          0
                          да я согласен на это, лишь бы разработанное было правильным.
                          все таки под много и хорошего они нас подстроили)
                            +2
                            было бы прикольно, если бы Opera выиграла суд. Представьте: устанавливаешь ОС, нажимаешь кнопку «Выбрать браузер», открывается страничка со всеми браузерами, которые их производители пожелали выложить, упорядоченные по популярности. И выбираешь какой хочешь. Никакого конкурентного преимущества — всё решает рынок!!! Пусть победит лучший и всё такое :)
                              0
                              Ну да, очень красиво. Правда есть пара вопросов:
                              1. А кто этот список будет утверждать?
                              2. А кто будет отвечать, если ваш компьютер взломают через какой-то левый браузер?
                                0
                                Чего же прикольного? Этот на этом сайте 99% читателей могут браузер выбрать/снести/установить, а что будет с самыми обычными пользователями? Мало того, что поставить ОС (если не предустановлена), так еще и без браузера остаться и прыгать вокруг него с бубном. Это разве User-friendly?

                                Думаю, добавленной в Windows 7 возможности удалить с компьютера IE хватит за глаза. Кому надо — сменят браузер, кому не надо — будут пользоваться установленным по умолчанию и радоваться жизни.
                              +5
                              Интересное сравнение.
                              Люблю картинки.
                              Проще анализировать и запомнить.
                              Спасибо.

                              P.S: Надеюсь, что с выходом WIndows 7,
                              с предустановленным IE8,
                              старик IE6 уйдет в небытие.
                                0
                                Все надеются :)
                                Тем более для него (ie7) есть такая прекрасная строчка как:
                                <meta http-equiv="X-UA-Compatible"content="IE=EmulateIE7" />

                                Что намного упростит совместимость между версиями
                                  +2
                                  Тем более для него (ie7)

                                  Тоесть, для него (ie 8)
                                    +1
                                    Зачем эмулировать устаревший браузер? IE6 уйдёт, IE7 — туда же, и поделом.
                                      +1
                                      А что в ней, простите, прекрасного?
                                        +1
                                        А то, что для уже созданных проектов не придется писать множество костылей, что бы и в 8-м работало, а есть возможность добавить такую строку и сайт будет обрабатываться так, как это сделал бы 7-й
                                      0
                                      ну, судя по статистике ie6 теряет от 1% до 2% в месяц — радостная тенденция :)
                                      +3
                                      А разве тесты ACID есть официальными тестами стандартов CSS и HTML, и полностью охватывают проверку реализации оных браузерами?
                                      Они всего-лишь дают понять, реализованы ли в браузере те возможности, которые используются тестами.
                                      Это хорошо, что есть такой тест, но равнятся по нему, и только лишь — имхо неправильно.
                                        +7
                                        А разве тесты ACID есть официальными тестами стандартов CSS и HTML, и полностью охватывают проверку реализации оных браузерами?

                                        Нет не официальные.
                                        А по поводу того, что они проверяют можно почитать в вики проекта: про второй тест и про третий

                                        P.S.: никто и не говорит, что только по этим тестам стоит судить, но эти тесты, тоже показатель
                                          0
                                          Конечно показатель.
                                          По одной просто причине — ничего другого, столь-же распространенного, что-бы в ясном и простом виде (смайлика или циферок) давало оценку «соответствия браузером стандартов», нет.

                                          А ведь соответствие стандартам не всегда — главное. В той-же вики по второму Acid есть Non-compliant applications — и как неудивительно, на ряду со старыми версиями браузеров, актуальные версии мобильных браузеров. Т.к. для них, соответствие стандартам — не главное :)
                                          • UFO just landed and posted this here
                                        –11
                                        Вот вы надоели этот ACID-тест в пример показыть. Ну кто вам сказал что это проверка на «что-то»?
                                          +5
                                          Acid-тест — обычная писькомерка :)
                                            –6
                                            Точно :-) никак не мог придумать ему название. Спасибо, теперь буду знать.
                                              +13
                                              Что касается второго теста(он ), то вот выдержка из википедии
                                              Йен Хиксон, веб-разработчик компании Google, и Хокон Виум Лье, главный инженер (CTO) компании Opera Software ASA и автор технологии CSS, создали первый набросок страницы Acid2 в феврале 2005 года.

                                              Так как тест на качество обработки css, то я думаю Хокон Лье знает как лучше письки мерить ;)
                                                –1
                                                Ни css-ом единым :)
                                                Ведь кроме качества обработки css и html, у браузера есть множество характеристик и функций, которые Acid-тестами нельзя проверить.
                                                А ведь множество людей по этим тестам судят о браузере в целом.
                                                  +6
                                                  Множество характеристик и функций — настраивается множеством дополнений.
                                                  А вот рендеринг HTML/CSS это важно. И, еслиб не эта писько мерка, возможно, MS до сих пор бы доказывала: стандарты? какие стандарты? мы всё соблюдаем!
                                                    0
                                                    ну да, красивость кнопочек он не проверяет )
                                                  • UFO just landed and posted this here
                                                  0
                                                  От как надо делать подкасты, я когда Диденка слушал думал что всем понятно что это вода. Есть CSS стандарт который и не очень хочется реализовать, а как вспоминают Acid он волает что это не стандарт, не хорошо гражданин поступает
                                                    +1
                                                    Это значит что всем опять придется писать разные костыли для IE, если хочется реализовать какой-то функционал будущего. Как всегда, впрочем.
                                                    Acid хорошо показывает тенденции развития веб-стандартов, куда все движется, и IE как всегда догоняющий, к сожалению…
                                                    +1
                                                    Зачёт-зачёт. За такое короткое время и так улучшить браузер — это они молодцы. Дался вам этот ACID3, зато, например, в IE8 есть local storage, XHR, selector query, JSON parser.

                                                    К 9-й версии, если темпы не снижать, этот браузер может стать передовым.
                                                      +1
                                                      Когда будет одинаково работать на Win/Lin/Mac тогда и станет передовым. По крайней мере не раньше.
                                                        –8
                                                        Linux'a на десктопах — доли процента. Да и Мака пока немного.
                                                          –4
                                                          Надо же, на хабре уже за расхожие истины минусуют.

                                                          Можно подумать, что минусующие очень жалеют, что IE нет на Linux'e и Маке.
                                                            +2
                                                            За намеренное искажение фактов. И Linux и Mac давным давно вышли из «долей процента».
                                                              +2
                                                              Ну хорошо, МакОС не доли:

                                                              habrahabr.ru/blogs/ie/55025/?reply_to=1469703#comment_1469703

                                                              Linux — 0,76% (это ведь доли процента, правда?)
                                                              MacOS — 1,29% (тут я соврал, точно)
                                                                0
                                                                Ссылку не ту поставил, вот правильная: trends.spylog.ru/global-statistic-os/
                                                                  0
                                                                  spylog свален забраэффектом. А вот на википедии данные другие: en.wikipedia.org/wiki/Usage_share_of_operating_systems

                                                                  Не упоминаю www.w3schools.com из-за их специфичной аудитории. ;)
                                                                    +1
                                                                    От страны к стране данные отличаются. Например, в России «Опера» популярна, а в США — нет.
                                                                0
                                                                я конечно понимаю что меня щас заминусуют, но линукс на десктопе — 0,8%, это, безусловно, не доли процентов, а гораздо больше
                                                                у windows 7 и то уже больше

                                                                marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=8&qptimeframe=M&qpsp=121

                                                                мак, да — 10%, но под него и ие был, и сильверлайт есть и будет
                                                                  0
                                                                  про win7 я пока погорячился, да, пока только 0,18
                                                                    0
                                                                    0,8% — это таки доли процента.
                                                                      0
                                                                      моя фраза была полна сарказма
                                                                      если че — :)
                                                                    +1
                                                                    И где там искажение фактов? Линукс действительно имеет доли процента или около того(смотря кто меряет), а мака действительно не так много — несколько процентов.
                                                                  +2
                                                                  это еще не означает, что его не надо поддерживать
                                                                    +4
                                                                    Для вас не значит, для них — значит. Для каждого свои критерии. MS — коммерческая контора, если стоимость портирования ниже выгод, которые с этого можно получить, то делать это не будет ни одна коммерческая структура, как бы она не называлась.
                                                                      0
                                                                      Почему не означает? Если доля меньше процента или около того, явно поддерживать стоит по остаточному принципу. Я бы так и делал. А то ведь много чего можно поддерживать — солярис, AmigaOS и т.п. И по браузерам та же картина — проще на заморачиваться, чем поддерживать всякие Netscape, Amaya и т.п. мелочи(по доли использования). Или заняться этим когда нечего делать :)
                                                                        0
                                                                        Нужно не поддрживать ОСи и браузеры, а соответствовать стандартам.
                                                                          +1
                                                                          Хм… Тем не менее, международной огранизации по стандартизации(ISO) не проходит валидацию на validator.w3.org :)
                                                                            0
                                                                            *сайт международной организации…
                                                                  +6
                                                                  За такое короткое время и так улучшить браузер — это они молодцы.
                                                                  Было где подсмотреть. ;-)
                                                                    +3
                                                                    За такое короткое время

                                                                    ie7 — 2006
                                                                    ie8 — 2009
                                                                    3 года это не короткое время
                                                                      –3
                                                                      Да, пожалуй… Мне казалось, что IE вышел раньше.
                                                                    • UFO just landed and posted this here
                                                                        0
                                                                        Если IE9 выйдет с таким же отличием, как IE8 отличается от IE7, то я ничего плохого в этом не вижу, напротив.

                                                                        А вот IE7 и ниже пусть исчезнут.
                                                                        • UFO just landed and posted this here
                                                                            0
                                                                            Чесно сказать, не понимаю что вы этим хотели сказать.
                                                                            • UFO just landed and posted this here
                                                                                0
                                                                                В чём же именно она отстала? IE8 уже очень неплохой по интерфейсу и возможностям браузер. Или имеется ввиду что-то помимо браузера?
                                                                                • UFO just landed and posted this here
                                                                                    0
                                                                                    Я бы сказал так: в каких-то вещах они лидеры, в каких-то нет. Но ничего позорного в этом нет, это нормально. Лидер может быть только один, остальные догоняют. Это нормально.
                                                                                    • UFO just landed and posted this here
                                                                                  –1
                                                                                  Примеры «отставаний во всем» хотелось бы в студию. Аргументы повещественней капслока не помешали бы
                                                                                    0
                                                                                    Да хотя-бы пресловутый альфаканал в PNG. Или быть может оно уже умеет CSS3?
                                                                                      0
                                                                                      В альфа-канале заключено отставание во всем?
                                                                                      Не буду утверждать, что я являюсь апологетом MS, просто уважаю аргументированные высказывания
                                                                                        +2
                                                                                        Простите, а что вы хотите услышать на вопрос про «отставание во всем» кроме ответа «во всем»?..
                                                                                        Я вам привел типичный пример проблемы, которую не могли решить годы!.. А css3? Да за одну возможность добавлять любимые всеми скругленные уголки через CSS можно расцеловать разработчиков. Если бы они эту возможность добавили.

                                                                                        Так что простите, я в своей компании советую сотрудникам юзать фаерфокс или что-нибудь ещё, чем любоваться на ужасы в IE. Т.к. затачивать под IE внутренние проекты желания нет совсем. И люди ставят себе фокс.
                                                                                          +1
                                                                                          Простите, а что вы хотите услышать на вопрос про «отставание во всем» кроме ответа «во всем»?..

                                                                                          Прежде всего я не хочу слышать «во всем», если Вы это «все» не можете перечислить. Я бы нормально выслушал фразу «да они до сих пор нормально не сделают то-то и то-то» с аргументами, но слова «во всем» говорят об отсутствии аргументации. «Я дерусь, потому что я дерусь»
                                                                                            +1
                                                                                            Скруглённые уголки сейчас работают в FF и Webkit'е — и что? Работают по-разному, с какими-то нюансами в синтаксисе. У Opera тоже есть поддержка, но только в непубличных разработческих билдах. И правильно делают, что перестраховываются.

                                                                                            MS можно понять — чтобы поддерживать визуальные фичи из CSS3 нужно быть уверенным, что поддерживаешь их правильно. Они уже находились по граблям единоличных решений и, видимо, не хотят.

                                                                                            Все ребята из MS прямо завявляют — пока CSS3 будет черновиком, никаких разговоров о внедрении. Хотя, по тихому, какие-то вещи внедряют — хотя бы те же выборки по селекторам, но это скорее CSS 2.2, чем какое-то новаторство.
                                                                                          0
                                                                                          да, да аргументируйте дальше свой ответ, ваше мнение очень важно
                                                                                          css3 и png — это безусловно ахилесова пята мсфт, оно их не сделает и тогда вендекапец
                                                                                            +1
                                                                                            Шо вам всем дался CSS3 и acid?
                                                                                            Ни то ни другое стандартами не являются. CSS3 — только в проекте и неизвестно когда появится. A Ascid — вообще симулякр. Если разработчики оперы и др. тюнингуют под него свой броузер, то MS это посчитал излишним. Почему бы и нет?
                                                                                  0
                                                                                  будет Газель? Неа, лучше давайте газексус!
                                                                                0
                                                                                Картинки по-прежнему из дивов вываливаются. Пример — hultura.ru
                                                                                  +3
                                                                                  Он вообще в Quirks режиме там открывается, потому что ни доктайп не указан, ни xlmns схема -))
                                                                                  так что тут накосячили создатели сайта
                                                                                    0
                                                                                    Я связывался с авторами, они принципиально ничего не хотят менять, мотивируя тем, что во всех остальных браузерах все ок. :)
                                                                                      +2
                                                                                      Сами себе злобные буратины :)
                                                                                      Я думаю, прийдет время, и поменяют.
                                                                                        0
                                                                                        нет — ну если они даже тег эмуляции 7 IE поставить не хотят… то «респект» таким авторам
                                                                                        (в кавычках, потому что сарказм)
                                                                                        • UFO just landed and posted this here
                                                                                      • UFO just landed and posted this here
                                                                                        +2
                                                                                        название говорит за себя :)
                                                                                        0
                                                                                        ie 8 можно любить только за его девелоперские фичи. Он мне в последнем проекте в квирк моде отработал показал все баги которые показывал ie6 так что зачет.
                                                                                          –1
                                                                                          Мде, опять порнуха с письками.
                                                                                          Какая разница какие цифры выдает тест? С реальностью он имеет мало общего.

                                                                                          Вон, беты всяких разных браузеров проходят тест, но ломают верстку реальных сайтов, да еще и крашатся. Причем на ровном месте.

                                                                                          Но даже тут видно что прогресс IE налицо.
                                                                                          Остается надеяться, что последующие обновления будут закрывать не только баги в безопасности, но и приносить улучшения в рендер, яваскрипт и функционал.
                                                                                            0
                                                                                            На то они и беты. Просто сразу видно направление развития всех браузеров, только MS умудряется выпускать морально устаревшие браузеры. Беты IE8 были неплохи для того времени, только особо ничего не изменилось, и теперь IE8 уже устарел.

                                                                                            Учитывая как MS поддерживала другие свои браузеры — функционал к IE8 не будут добавлять, и будет он через n лет таким же мертвым грузом, как сейчас ie6.
                                                                                            0
                                                                                            Если меня не обманывают глаза в ACID2 кривой нос (квадрат в центре), что противоречит условиям теста. Или это артефакты алгоритма масштабирования картинки?
                                                                                              0
                                                                                              У меня до 20 не дотянул (скрин).
                                                                                                –1
                                                                                                Вроде асид уже обсосали в теме выхода ИЕ8! Чего топиков то плодить?
                                                                                                  +2
                                                                                                  Интересная «эволюция в картинках» :)
                                                                                                    0
                                                                                                    хм… странно у меня IE8 ACID3 прошел на 12 баллов =/
                                                                                                      0
                                                                                                      Финальная сборка, которая вышла вчера?
                                                                                                        0
                                                                                                        Ога, вот только поставил и протестил
                                                                                                        +1
                                                                                                        Подожди немного… и он с 12 сдвинется.
                                                                                                          +1
                                                                                                          Ждал-ждал, не сдвинусь )
                                                                                                            +1
                                                                                                            ооо… теперь набрал 13 и вылетел )))
                                                                                                          –3
                                                                                                          Эх, Opera 9.64 только 85/100 набрала. А я-то надеялся…
                                                                                                          –3
                                                                                                          100/100
                                                                                                          Ай да Хром, ай да молодец :)
                                                                                                            0
                                                                                                            Что у вас за Хром? У меня только 78 выдал.
                                                                                                              0
                                                                                                              у chrome linktest failed как и у ie
                                                                                                                0
                                                                                                                Ещё бы он на Gmail не падал :)
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Только даже 2 версия умудрилась пяток сайтов с утра показать. 8-ка — ни одного криво. С отключенной совместиостью.

                                                                                                                  Как бы не холили хром, JS нормально в нем работает на сайтах заточенных под мак и гугол. Где «для всех» — начинаются страсти.
                                                                                                                  Раньше Опера страдала, теперь Хром.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Скриншот в подтверждение
                                                                                                                      +3
                                                                                                                      i048.radikal.ru/0903/3b/1bd6d09ecbad.jpg — скриншот.

                                                                                                                      p.s Один комментарий в пять минут из-за низкой кармы это как минимум убого. Хабрадрочеры опускают, нормальные люди комментировать своевременно не могут :(
                                                                                                                  • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                      0
                                                                                                                      >Не надо ждать от коммерсантов прорыва в технологиях.

                                                                                                                      Google и Opera — благотворительные фонды? Или от них нечего ждать инноваций?
                                                                                                                      • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                          +1
                                                                                                                          Только что вы отправили сообщение на Хабр используя технологию Ajax, которая впервые была внедрена компанией MS в своем броузере IE5.5 Опера смогла реализовать поддержку Ajax восемь лет спустя. А на любимой вами платформе Apple еще не было собственного броузера. Он появился спустя пять лет.
                                                                                                                          • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                              0
                                                                                                                              >меющими свои названия и маркетинговую историю
                                                                                                                              Я не против но скажите когда аналоги Remote scripting (именуемое из маркетинговых соображений Аяксом) появились в других броузерах.

                                                                                                                              >я начинал в 80-е
                                                                                                                              А я в 70-е :)

                                                                                                                              >(«Спасибо товарищу Билли за наше „счастливое“ детство...» ;))
                                                                                                                              В принципе да. Именно Билли додумался встроить броузер в систему и это дало толчок к массовому внедрению интернета. Но справедливости ради надо сказать спасибо всем. Даже Apple. Если не за победу, то за участие в соревновании.

                                                                                                                              >Имелся в виду приоритет целей
                                                                                                                              А! Вы про вечные идеалы. А я про броузеры. А производители броузеров на 3/4 руководствуются исключительно прибылью.
                                                                                                                              • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  > Помню, писали в 2000 году систему общения посетителей сайта с операторами
                                                                                                                                  > работало и на 4-х версиях.
                                                                                                                                  в 2000 могло. Но тогда еще не было шестых версий. Ублюдок NN6 появился в самом конце 2000 года. А опера и IE на год позже.
                                                                                                                                  И не могло этого быть, потому что httprequest Опера начала поддерживать только с версии 8.5
                                                                                                                                  ajax.sys-con.com/node/169012 — cемь лет спустя описываемых вами событий.
                                                                                                                                  Наверное вы использовали iframe. Еще одно замечательное изобретение MS, реализованное в ie3 и вошедшее три-четыре года спустя в альтернативные броузеры и стандарт HTML4

                                                                                                                                  >А мне только в средней
                                                                                                                                  Какое счастье хоть этот аргумент снимается.

                                                                                                                                  >Я не говорю про «вечные идеалы», я говорю про «приоритет целей».
                                                                                                                                  Не суть. это не влияет на исходную посылку о том, что коммерсанты не могут дать инноваций.

                                                                                                                                  • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                      0
                                                                                                                      2.0.169.1 Beta. Смотрите скрин.
                                                                                                                      i048.radikal.ru/0903/3b/1bd6d09ecbad.jpg
                                                                                                                        +1
                                                                                                                        Почему незачёт? Потому что он не подстроен под Acid3, как, например, WebKit? Реально тест на стандарты это Acid2. И IE8 его прошёл. А Acid3 это больше тест на правильность обработки ошибок. Да и вообще, мне если честно всё равно сколько там баллов набрал какой браузер в очередной писькомерке. Смысла в этом немного. Другое дело это отличный дебаггер JS в IE8 и разнообразные интересные социальные штуки. Словом, не в ту сторону смотрите :)
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Незачет, лично от меня.
                                                                                                                          Я ожидал большего от 8 версии, по мне так не нужно было им на социальных штуках заморачиваться, а получше движок доработать. На паре сайтов обнаружил непонятное поведение (ни в 6-м ни в 7 такого нет) отличное от других броузеров, на некоторых js предупреждал что может рухнуть, один раз не зря — рухнул.
                                                                                                                          Не в тестах даже дело.
                                                                                                                          • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                              +1
                                                                                                                              О-е! Осталось особо фанатичным товарищам создать тест вида

                                                                                                                              if (!ie) {$passed = true}

                                                                                                                              :)
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Про Сафари забыли прокомметировать.
                                                                                                                            4 Public Beta 528.16 (для win) прошла тест 100/100, а как уже сказали Хром 79/100 хотя оба на одном движке вебкит. Что Apple допилила движек лучше чем Google?
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Сафари и хром используют один и тот де движок.
                                                                                                                              Бета хрома выдает 100/100 так же
                                                                                                                                +1
                                                                                                                                Может быть, Safari использует более свежий релиз, чем Chrome?
                                                                                                                                –1
                                                                                                                                теперь он как все ;) — www.apple.com/safari/welcome/
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Судя баллам в ACID3 между IE6 и IE7 нет никакой разницы о_О
                                                                                                                                    –3
                                                                                                                                    А Сафари уже пару лет как без проблем с Acid3 справляется. У Джобса учиться надо, у Джобса ))
                                                                                                                                      –1
                                                                                                                                      Осталось только Опере пройти Асид первый.
                                                                                                                                      • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                        сугубо лично — пару лет плотно занимаюсь фронтэндом
                                                                                                                                        мне очень нравится работать с браузерами от МС
                                                                                                                                        особенно с иеб-ом
                                                                                                                                        мне приятно сидеть часами пытаясь понять почему иногда ие забывает отрисовать прокрутку
                                                                                                                                        выдумывать таки способ чтоб это произошло одно удовольствие
                                                                                                                                        хачить в цсс-ах
                                                                                                                                        особенно мне нравятся сообщения о скриптовых ошибках (которые особенно содержательны)
                                                                                                                                        потрясает возможность открыть ссылку с пустым якорем в свежезапущеном ИЕ и многое многое другое
                                                                                                                                        порою у меня вырываются крики восторгов при встрече с новыми сюрпризами которые таят эти прекрасные браузеры
                                                                                                                                        особенно радует живучесть иеб-а
                                                                                                                                        советую уничтожить фаербаг и лису — как ужасно не удобные средства
                                                                                                                                        и все купить лицензию на студию
                                                                                                                                        а также собратся всем разработчикам под эти потрясающие браузеры и сказать огромное спасибо индусам и менеджерам фирмы Микрософт за счастье поддерживать свои приложения в их браузерах

                                                                                                                                        Only users with full accounts can post comments. Log in, please.