Pull to refresh

Comments 69

Вы создали еще одну китайскую реплику Дайсона. Можете рассказать в сравнении? Что в итоге получилось, что нет?

Я как пользователь V9 (больше года) могу сказать что получилась нормальная реплика Дайсона, которая удобнее в эксплуатации и в 3-4 раза дешевле что само по себе достижение =)

Дешевле она в два раза, да еще и как считать. Как у неё с мощностью всасывания? Насколько щетки подвержены износу? У Tefal это беда, например. Хотя это за два года сложно понять.

Когда я считал было в 3 раза. Мощность всасывания субъективно достаточная, средств для измерения у меня нет.

Про износ ничего не могу сказать, но если за 2 года это сложно понять, то я хочу сказать, что в целом пылесос, особенно аккумуляторный в моём мире это не предмет такого длительного пользования, как например плита или холодильник. Для примера ПММ от IKEA прожила в аккурат 5 лет (за это время по гарантии успели поменять насос и ролики верхней корзины, уплотнитель и ролики нижней менял сам), духовка оттуда же -- 3 года (умер таймер, починить не смогли, замены нет, потому что снят с производства, вернули деньги, которых хватило из-за инфляции только на 2/3 новой духовки). В общем я бы больше чем на 3 года эксплуатации у современной техники рассчитывать не стал =)

Вы не бережете. У меня техника от Икеи живет уже девятый год. Сносу нет. Готовлю и мою каждый день. Состояние могу сфотографировать. Пылесоса у меня два. Тоже давно куплены. Хочу еще один как в статье, было бы еще место куда ставить....

Классическая иллюстрация фундаментальной ошибки атрибуции -- если проблемы у кого-то другого, то это он сам виноват, а если у меня нет проблем -- то это моё личное достижение.

"Не бережёте" это как? Думаете я специально сломал сливной насос и превратил в "сопли" резину на роликах корзины или уплотнитель дверцы? Я не бросал в насос ничего (это надо постараться, плюс его мне починили по гарантии и мастер долго искал нельзя ли по какой-то причине сделать ремонт платным), и не наливал в ПММ кислоту или растворитель, просто мыл посуду. Или я специально сжёг мотор часам в электромеханическом таймере, который находится за толстенным стеклом в плите?

Вы же понимаете что "Икеа" для бытовой техники это просто white label? У Икеи нет своих заводов по производству крупной бытовой техники. Моя ПММ это был Electrolux (с надписью IKEA), духовка -- Gorenje (с надписью IKEA). Кроме того, вы пишете про "девятый год", ну у меня у сестры жены была стиралка Whirlpool британского кажется производства, она лет 15 проработала и её продали вместе с квартирой. Раньше техника жила дольше, и качество у Икеи падает как и у всех, напомню что они теперь уже не дают безусловную 5-летнюю гарантию на всю технику, на часть техники гарантия уже 2 года.

Итого -- вам повезло с выбором техники или конкретного образца, мне (вероятно в силу того что Икеа сменила поставщика техники для России для экономии или из-за общей тенденции к сокращению срока службы товаров) -- повезло меньше. Боюсь что мои личные качества в сравнении с вашими никакого значения в данном случае не имеют.

Я больше в шутку написала, а вы не поленились и ответили. Все равно человеческий фактор много решает. Мой муж иногда хвастает, что у него ни одна печатная плата не сгорела. Это потомумчто он - зануда и все по инструкции всегда делает.

У меня духовка ломалась 2 раза уже. Индезит помоему от икеи. Для меня важно не то, что ломалось, а то, что починили.

У Икеи вся техника идезит. И размеры намеренно по размерам их фасадов.

Я ещё встречал электролюкс и вирпул

onyxmaster, благодарю за фитбэк. Рад, что оценили. Команда старалась!
Тут лучше клиенты ответят, но в целом, считаю что справились на пятерку: получилось бюджетнее, значительно тише (важно для пользователей с детьми, да и можно говорить практически не повышая голов во время уборки — модель V9), по многим моментам качественнее, не скрипит пластик, в ряде моделей сделан даже soft-touch корпус и главное — не уступает по мощности. Можно даже перебрать батарейку, если захочется (контроллер не блокируется при замене ячеек). Да много что еще, например сделана система съема статического эл-ва (важно при уборке синтетических покрытий аля ковров).

А можно как-то достоверно и измеримо показать тесты вашего продукта? Вот pro-expert v9, а вот Dyson v8/v10/v11.

Про Dyson это всё есть

https://www.ixbt.com/home/dyson-v11-absolute-review.html

https://www.ixbt.com/home/dyson-cyclone-v10-absolute-review.html

https://www.ixbt.com/home/dyson-v8-absolute.shtml

И про Tefal

https://www.ixbt.com/home/tefal-air-force-extreme-lithium.shtml

Полагаю IXBT за деньги такие обзоры делает и доверяете ли вы таким "сравнеиям"? Можно, наверное заказать.. нужно ли?

Главное, чтобы не "Кто заказал тест, того и преукрасили"

Доверяю, потому что там по факту ничего не преукрашено.

А на каких условиях они обзоры делают не вкусе случайно? Было бы интересно наши беспроводные пылесосы отдать.

Вот и я что-то не очень понял. Как по мне вообще проще робот пылесос сейчас взять )
У нас дома сетевой электролюкс с циклоном, аккумный простой бош из зелёной серии инструментов (без всяких наворотов — просто сеточка от крупного мусора и XEPA-фильтр) и ксяомовский робот (появился последним не так давно).
По факту робот даже ежедневно позволяет только поддерживать более-менее порядок. Для обычных пылесосов раз в неделю всё равно пыли много остаётся. Простой аккумный для «срочно убрать тут» + для уборки в машине применяем. В этом плане более навороченный аккумный пылесос, который ещё б и сетевой смог полностью заменить — вполне полезная вещь.

У робота и беспроводных пылесосов совсем разное предназначение. Они дополняют, но не заменяют друг друга. Робот позволит поддерживать чистоту в убранном доме. Но убираться пылесосом хотя-бы раз два а неделю все-равно приходится. У нас робот, pro-expert v9 и pro-expert aqua в доме. Используются все 3 :). Робот ездит по расписанию. PRO-EXPERT V9 - уборка после гостей и шерсти кошек отовсюду +, конечно, с мебели. И пару раз в неделю моем пол моющим PRO-EXPERT AQUA: лучше всего справляется с пылью, увлажняет воздух и качественно отмывает пол от присохшей грязи.

Как юзер продолжу говорить спасибо за надежную и удобную продукцию.

Больше Вам спасибо! Рады, что пользуетесь нашим пылесосом!

Можно ли назвать ваш пылесос Российским? Я так поняла из статьи производят его не у нас? Как вы решаете вопрос с гарантией?

Можно ли назвать Dyson британским? Ведь его делают в Малайзии.
Можно ли назвать Tefal французским? Ведь его делают в Китае.

Про дейсон не знаю, тефаль делают и во франции и в Китае. Разный сегмент.

Как первичный фильтр можно провести мысленный эксперимент «без кого конкретно этот продукт будет сделать сложнее всего».

У Dyson, как минимум, полностью собственный RND с кучей уникальных технологий. Ценность их проектного бюро сильно выше, чем завода, занимающегося сборкой, от его смены ничего глобально не поменяется.

А «мы научились тратить на их запуск значительно меньше, для выпуска этих моделей пошли по модели ODM» — это по сути приклеивание шильдиков на уже готовое устройство. Завод без такого «производителя» вполне спокойно продолжит работать и дальше, а «производитель» без завода вообще не сможет существовать.
В PRO-EXPERT V9 — десятки собственных решений и изменений. В основе да — модель известного бренда. Но по итогу — уникальный качественный продукт. Или например модель PRO-EXPERT AQUA — тут меньше изменений, но по факту мы выпустили обновленную модель следующего поколения на базе разработанного не нами продукта: в 2 раза выше мощность, дополнена комплектация для максимального удобства клиентов, увеличено время работы. Модель PRO-EXPERT V8 — чуть меньше изменений, но с функциональной точки зрения — новый продукт из-за вариаций конфигураций, характеристик и дизайна.
Дайсон — красавцы. Пожалуй одна из немногих инжениринговых компаний в пылесосной тематике. Но отсюда и стоимость.
Ок, ну а чем ваш лучше какого-нибудь боша на стандартном аккуме от зелёной серии? BOSCH Unlimited 6 которая, например.

Bosch в сравнении с Dyson или Pro-expert? Если с Dyson, то в этой ценовой категории вы прямо в магазине сравните с v8, и ответ будет очевиден.

Ну и цитата от Bosch:

Здравствуйте! Компания Bosch не использует такое понятие, как мощность всасывания. Мощность всасывания не является параметром пылесоса, характеризующим как качество уборки или фильтрации, так и комфорт в эксплуатации. На территории России и всех европейских стран нет ни стандарта измерения мощности всасывания, ни требований к указанию данной характеристики в качестве обязательной для пылесоса.

Почему? Ответ простой, мощность там отсутствует. Она просто в 3 раза ниже Dyson v8, про v10/11 даже и говорить нет смысла.
Обзор беспроводного пылесоса Bosch Unlimited Serie | 6 BCS611P4A (ixbt.com)

Как производитель подтвержу, что аэроватты не самая объективная величина. Есть мнение, что их придумали маркетологи Дайсон, чтобы выделиться на заре пылесосной инженерии. Однако прижилось и всем пришлось как-то писать мощность в Аэроватах, не имея возможности их измерить. Мы тестировали мощность моделей прибором измеряющим разряжение в кПа (килопаскалях) и в инструкции указываем килопаскали. А аэроватты указываем примерно, для справки. Измерили лишь сравнением величины kPa у дайсона и нас. Либо по таблицам.

Ну и так как я вопрос задавал автору темы, то вопрос был всё же о сравнении Боша с Pro-expert.
При этом в плюсах боша таки куча оригинальных аккумов и без проблем поставить тот же 5 ач с моих пил/шуриков.
Но с учетом, что без ковров мне как вспомогательного хватает вообще UniversalVac18, то перебить удобство покупки базового боша анлимитед 8 в комплект к моим инструментам — пылесосом с одним годом гарантии нужно постараться… Поэтому нужны какие-то объективные сравнения

Аккумулятор не убирает. Это просто удобно. Качество уборки проэксперта и боша серии universalvac18 будет совершенно разное. Бош не сможет заменить проводной пылесос в ежедневной и генеральной уборке. А проэксперт пылесосы именно для этого и сделаны. У проэксперт: мощная напольная щетка с собственным двигателем, циклон фильтр (этого нет у vac18), 4 уровня фильтрации воздуха с hepa-h12 фильтром, инверторный двигатель и мощность выше в несколько раз. Vac18 хорош собрать крошки и подобрать песок, но не для ген уборки, помоему. Разное назначение. У боша есть более мощные модели, но они значительно дороже.

Я вам напомню всё же исходный вопрос
Ок, ну а чем ваш лучше какого-нибудь боша на стандартном аккуме от зелёной серии? BOSCH Unlimited 6 которая, например.
Для которого стандартный аккум 2,5 ач — это минут 8 в режиме турбо.
А universalvac18 — это то, что уже имею как доп к обычному сетевому, который не должен ковры чистить. И вот теперь я, допустим, планирую взять какой-нибудь базовый
BOSCH Unlimited 6
за десятку, или даже:
базового боша анлимитед 8 в комплект к моим инструментам
То какие преимущества относительно него будут у вас?

Хорошо: давайте тогда с Bosh unlimited 6 сравним:

Pro-expert v9 vs. BOSH Unlimited 6

цена: 15.500 vs 15.900р

Время работы: 50 минут vs 25 минут (со щеткой). В турбо режиме: 25мин / 8мин. 3го режима в боше просто нет.

Режимов мощности: 3 vs 2

мощность всасывания в стандартном режиме: 6.5kPa vs 4.1kPa

мощность всасывания в турбо-режиме: 10.2 vs 12 kPa

мощность всасывания в режиме MAX: 20KPa / нет

Гарантия: 2 vs 1 год

Щетка: с системой ненаматывающей волосы / обычнач (наматывает)

уровень шума: 69дб vs 64дб (в стандартном режиме)

Щетка для уборки текстильных поверхностей с двигателем: есть / нет

Фильтр циклон: есть / нет

Уровень фильтрации Hepa фильтра: h12 | нет данных (думаю не более h10)

стоимость фильтра: 490р vs 1200р

Так что бош, по сравнению с проэксперт - простой не мощный пылесос. Крошки собрать или точечной убрать мусор. Не для генеральной уборки и замены проводного в доме. При одинаковой стоимости!

Упс, с уровнем шума ошибся. Наоборот: v9 - 64дБ, unlimited 69 дБ. Pro-expert v9, насколько мы знаем, самый тихий пылесос их всех на рынке.

Разрабатывался в России, а выпускается как у всех. Ну не смогли мы в РФ сделать его за сопоставимые деньги, увы. Дело даже не в России в а объемах и развитости экспорта. Китай торгует на весь мир, а РФ — 1% от этого объема.
Была проблема с пылесосом V9 — вырубался двигатель, при этом турбо-щетка продолжала крутиться. Так как делал заказ непосредственно на вашем сайте, то заполнил форму обратной связи, где указал номер заказа (то есть, поднять мой мейл и номер телефона можно элементарно) и описал ситуацию. Надо ли говорить, что никто не почесался перезвонить или написать? Так что не знаю, что там с удовлетворённостью сервисом 99% покупателей. Видимо, мне «повезло» оказаться среди 1% тех, кто нифига не доволен таким вот общением с пустотой.
bormanman, а проблема была решена в итоге? Любая тезника может сломаться. Важно, чтобы она была отремонтирована бесплатно для клиента и быстро. Возможно до вас не смогли дозвониться или письмо не дошло? Не могли бы уточнить почту в личку, с которой писали. Выясним!
а проблема была решена в итоге?

Да, в итоге разобрался сам. Пылесос каким-то образом пропустил весь поток крупного мусора до HEPA-фильтра и забился вусмерть. Как это получилось — ума не приложу.
Остальное — в личку.
Я может задам глупый вопрос, но мне вот что интересно — вы сделали модификации уже имеющегося пылесоса, с помощью китайского завода-изготовителя (Т.е. в R&D вы не вкладывались и вам по сути ничего не принадлежит) да еще и мягко скажем «серым» способом (Этику данного вопроса оставим, я думаю по вашей первой статье уже все кто хотел, выводы сделал, а про «Все так делают, это жизнь» и т.п., я думаю, все выводы сделали точно так же). При этом вы вложились судя по всему, хорошими деньгами и очень прочно «Вендор-локнулись» на этот завод. В этой статье вы пишите, что уже 5й месяц ждете поставки, ну понятно, пандемия и т.п. Собственно, мой главный вопрос — а что мешает этому заводу вас оставить за бортом? По тысяче разных причин — захотят повысить закупочную стоимость и ваша экономика не сойдется, и так далее. Вы эти риски учитывали? Ну это я к тому, что на мой дилетантский взгляд, данная бизнес-модель хорошо работает именно так, как вы написали в самом начале в первой статье — Cash in, Cash out, Bro down, но без оглядки на нормальное ведение бизнеса потом.

Контракт и здравый смысл - зачем рубить сук на котором сидишь? Задержка в поставке связана не с нами, а с поставщиками завода (в частности Samsung) который не мог поставить на завод аккумуляторы. В R&D мы вкладываемся как-раз. В в моменте заработать можно поразному, но для долгосрочных отношений нужно вести бизнес не в режиме "купил / наклеил / продал". Мы как-раз и вложились в будущее - сделать отличный продукт за минимально возможную цену.

никто, кстати, не владеет инсайтами, когда на Алиэкспресс Российские продавцы смогут продавать за пределы РФ? Мы очень ждем

Насколько можно было понять из комментариев в статье от российского разработчика Али, этого не будет:(. Даже СНГ видимо не планируется в обозримом будущем:(. Была там вроде бы какая-то мысль, что если хотите на мир, то заключайте договор с китайским Али на китайском. В результате мы даже копать не стали, хотя хотя бы Казахстан и Белоруссию очень бы хотелось.

Договор ладно, пол беды. Экспортировать то как..

В каком смысле как? Для нас никаких особых проблем не видно, упаковали в посылку, отправили почтой России покупателю.

Как получать деньги от китайского Али? Наверное надо будет открыть валютный счет для этого.

А НДС вернуть? Иначе это не имеет смысла в промышленных масштабах

У нас нет такой проблемы, т.к. делаем сами и сидим на упрощенке.

Ну да. При импорте это не будет работать.

Спасибо. Очень ждём. А по срокам и модели работы уже понятно?

Меня напрягает мимикрия в названии V8,V9.Я буду до последнего обходить такие товары

Это лишь чуть эффективнее для ceo маркетинга и удобнее для запоминания клиентами. Не более. Продукт тут не виноват. Всего лишь коммерция, чтобы иметь возможность чуть больше снизить стоимость, ем если бы назвали как-то уникально. За все платит покупатель.

Как пользователя V9 больше всего раздражает слоупочный старт двигателя.

Нажимаешь кнопку, а всасывать начинает через секунду, вы это ещё не побороли?

И вот эти люди критикуют курок Dyson, с которого он стартует за наносекунды.

Дайсон стартует чуть быстрее, примерно на 0.4сек :), но сделано это из-за того, что

  1. В Дайсон нужно держать курок во время уборки, а в PRO-EXPERT - нет, т.е. количество стартов у вас при уборке в десятки раз больше, и задержки будут очень напрягать

  2. Из-за этого срок жизни аккумулятора в PRO-EXPERT значительно выше, ибо пусковые токи меньше

Мы за разумную экономию

У дайсона тоже не сразу стартует и не сразу выключается.

Вот мне тоже так кажется. Моментально стартовать - слишком большие пусковые токи

В моделе PRO-EXPERT AQUA смогли это убрать, так как там очень мощная батарейка: 5000mAh. А в остальных моделях - нет, так как мотор стартует специально асинхронно с напольной щёткой, чтобы не насиловать батарейку высокими пусковыми токами ибо это снижает срок жизни аккумулятора и на грани допустимых для них пусковых токов.

Каждая модель для своих задач. Я бы взял

  1. AQUA V2 для мойки пола (это невероятная палочка выручалочка особенно сейчас, когда период цветения тополей и весенних алергий. Мойка выручает! )

  2. и PRO-EXPERT V8 для сухой уборки всего дома (с комплектом MAX в идеале, так как там есть все насадки, фильтры и даже быстрое зарядное устройство заряжающее пылесос очень быстро: за 1ч40мин).

  3. Либо модель v9, если не нужна напольная док станция. Он немного мощнее v8-го и тише, что часто важно). Но подороже.

Нас упомянули в статье по защите от скликивания, спасибо. Позволю себе оставить активную ссылку на наш сайт clickfraud.ru

Вам спасибо. Хороший сервис сделали. И не знали о его существовании, пока вдруг Лид не подорожал раза в 2..

Добрый вечер, Лев. Вместо шоурумов у нас бесплатные тест-драйвы. Вы можете заказать пылесос и протестировать все дома сами. Но если хотите все-таки куда-то доехать, то можно посмотреть и пощупать в пункте выдачи. Адреса менеджеры подскажут при заказе: Pro-expert.ru

Самая популярная сегодня - pro-expert v8. Но если нужна максимальная мощность - v9, а если моющая - Aqua.

Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.