Pull to refresh

Comments 101

Действительно «опытным путем» или взгляд со стороны на коллег?

В первом случае было бы интересно взглянуть на первичные данные. Во втором было бы интересно все же подвести объективную статистику }:-)
А потом надо взять и поменять подопытных местами!
Каковы будут результаты эксперимента?
Человек привыкший работать «в офисе», «на дядю» долго может адаптироваться к окружающей его свободе действий — и, как результат, заниматься питием чайной пыли, игрой в контерстрайк, соцсетями и аськой, вместо работы. Но, как правило, такие индивидуумы естественным путем самоуничтожаются.

Сужу по себе :)
человек быстро привыкнет к хорошому а у второго начнется дипресия и он тупо свалит)
Я вот тупо свалил с офиса после 2 лет работы на разных местах, сижу думаю, чем себя занять чтобы с голоду не умереть )))))
Работая на себя — ты заботишься о своем банковском счете. Работая на компанию/дядю/тётю/фирмУ — ты заботишься о их банковском счете.

А зачем сильно вкалывать, если: ты получаешь ЗП и больше, чем ты получаешь тебе ни кто не даст; зачем думать о завтрашнем дне, если ты получаешь ЗП; зачем утруждать себя лишней работой, если ее ни кто не оценит?
А самое главное что инициатива убивается на корню и человек привыкает к этому состоянию перманентного сна. То время, которое он мог бы потратить на саморазвитие или на отдых, он вынужден просиживать в офисе, где ни то ни другое невозможно.

Вообще я считаю что фикусовая система намного эффективнее, однако это сильно зависит от человека. Потому что бывают люди которые в принципе неспособны работать сами. Дома они будут заниматься фигней, а в офисе есть стимул в виде начальнега.
Ни о чем. Написано красиво, без ошибок, но очередные глупости на тему «Фриланс это круто!».
Автор пишет, что фриланс — это круто, но судя по всему все это — всего лишь мечты, потому что он не сталкивался с такими моментами, как написание рутины, одиночество и депрессии. Романтика — это одно, это здорово и отлично! Но суровые будни — они не такие веселые.
Я бы описывал так работу над «стартапом», где все в новинку, весело и задорно, оптимистично и полные карманы денег.
Вы написали красивую, но совершенно не из жизни историю Фриланс vs Офис.
Не обязательно фриланс. Это может быть и удаленная работа.
Во время работы одиночество только на пользу, а от депрессий спасут друзья.
Насчет рутины — мне кажется, она здесь ни при чем.
А по опыту — очень удобно, где бы ты ни был — можно работать.
Все imho.
Не обязательно удаленная работа. Такие условия может дать и работодатель, если он не совкой закалки, конечно.
У нас работе один дядька снимает помещение для своей конторы, так он там просто живет — бильярдный стол, тапки, кухня. Захожу иногда к нему.))
"… можно работать"… и мимо проходит жизнь.
Работа — это не единственное удовольствие в жизни. А когда стирается грань между ними, то в результате страдает всё, включая и работу. Развитие (оно не всегда есть работа) тормозится — книжек не читаем, кино не смотрим, по Европам не ездим, отдых — в зад, только работа-работа-работа.

Нет уж, лучше — я пришел, отработал эффективно в офисе. Вечером я дома и занимаюсь любимыми делами, которые могут в себя включать и то же самое программирование, но для своего удовольствия.

А то как у вас описан офис, говорит про гавно-компанию, которая не может организовать труд и платит зарплату за здорово живешь. Кроме часов посещений офиса есть еще много другого, определяющего полезность сотрудника.
Кажется, вам сильно не повезло. Или вы слишком много внимания уделяете «таким моментам». В любом случае сочувствую.
Я вот работаю по второй схеме, описанной автором (там где с фикусом, тапочками, но правда без кота), но это все происходит в офисе и в компании других таких же людей. ) Co-working? В какой-то мере да. Правда все занимаются своим делом под общим брендом компании. Зарплат нет, есть только то, что ты заработал сам, небольшой процент этого заработанного забирает компания, так-как содержит офисы, рекламой занимается и пр.
Мне такая схема работы все больше и больше нравится.
И в статье я увидел как раз принципы подобной работы, а не «Фриланс vs Офис».
Такие статьи надо сразу на розовом фоне размещать или очки такого же цвета должны быть под рукой :)
ваш комментарий не объективным. у вас депрессия?
Ну не знаю… Я дизайнер, после неких «перестановок» на фирме — работаю теперь дома (т.е. удаленно).

Есть много положительных сторон в работе дома (относительная свобода, свой график работы, еда и т.п.), но есть и отрицательные — «мешают» иногда домашние, часто нужно посоветоваться с коллегами, да и иногда получается так, что просиживаю часто выходные за работой (по собственному желанию). Иногда мне кажется, что я работаю дома намного больше, чем в офисе. Но это наверное только по ощущениям.

А еще, я лишился удовольствия каждый рабочий день ездить на работу (на велосипеде, ездил круглый год, только когда сильный ливень идет — трудновато). Тоже «минус» для меня.
Хотя, поразмыслив сейчас немного, я пожалуй, выбираю работу дома)
А разве утром нельзя взять велик и выехать на полчасика. приехать, душ и рабооооооать (-:
при чтении сложилось точно такое же мнение. После 2-3 пунктов уже даже знал, что будет дальше. Все это уже 100 раз обсуждали и каждый выбирает свой путь с его плюсами и минусами, а одностороннее наблюдение «Фриланс это круто!» уже давно не катит.
Согласна полностью. Вместо того, чтобы писать отдельный комментарий, просто поддержу плюсиком.

Ощущение такое, что читаю школьное сочинение на тему «Почему Linux лучше Windows и он захватит мир» «ВСЕ ВО ФРИЛАНС!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!».

Ну хоть грамматических ошибок нет, и на том спасибо.
шутки шутить изволите… хотя доля правды в этом есть. я вот тоже люблю дома работать, потому что люблю жену и детей и хочу их почаще видеть, а не мотаться в бюро/из бюро. но иногда работа дома не радужна – например, нужна социализация с коллегами, или полное одиночество и покой для глубокого слияния с кодом. а ещё есть такой момент, который проявляется у меня, как у фрилансера, именно во время кризиса: постоянные заказчики склонны про меня забывать из–за того, что я у них в бюро не сижу (а мог бы, если б хотел).
Видимо уважаемый автор поста написал исключительно про себя. Он как-бы пытается уговорить сам себя, что удаленная работа лучше для него, чем работа в специально придуманной для этого геолокации, называемой офис.
Эээ, придуманной кем и для кого? Чем являлся офис изначально, на кого он был рассчитан? Какие цели преследовались при этом?
Фрилансер вынужден кроме самой работы обеспечивать целую тысячу разных вещей, которые в случае с компанией делает для него сама компания — заниматься маркетингом своих услуг, брать на себя риски, нести ответственность за все что делается, и все что не делается.

Если все эти риски умеешь решать, тогда проще сразу делать свою компанию. Если не умеешь — врядли фриланс станет успешным начинанием.
Своя компания — это совершенно иной вид спорта. На любителя.
оч похоже на аутотренинг, «работать дома хорошо, работать в офисе плохо»…
а у нас опытным путём установлено, что штатный дизайнер делает определенную задачу за несколько часов, а на удалёнку если отдавать, то на ту же задачу дизайнер тратит пару дней.
А может просто штатный дизайнер шарит, а удаленный — лох?

Может конечно быть и наоборот, а тот кто принимает работу, просто не в состоянии оценить ее качество :)
Все слишком идеализировано и прилизано. Я попробовал обе версии на себе (офис и полный фриланс) и еще и промежуточное состояние — надомная работа (необходимо было работать с аутсорсерами в режиме 24/7). Во всем есть свои плюсы и минусы, и в совокупности они примерно равны. Все зависит от человека.

Я знаю огромное количество людей из комнаты с фикусом, которые весь день не могут собраться, проснуться и т.д. Приход в офис — это психологическое переключение в режим «работа». На мой взгляд — работа из дома — это мера поощрения для очень хорошего и ответственного сотрудника.

Про частое задерживание вечером и сидение в офисе до ночи. Это в корне неправильно и говорит о том, что человек не справляется со всей своей работой. Значит у него её или очень много (ошибка руководства в распределении задач) или он не обладает достаточной квалификацией. Возможно промежуточное состояние, когда специалист пытается подняться по карьерной лестнице и берет на себя дополнительную работу или что-то делает по своей инициативе. Но это больше временное явление. Постоянное засиживание в офисе — 100% признак неправильной организации работы.
… или признак того, что хозяин хочет заработать больше с твоей помощью.
В серьезых и граматно организованных компаниях — это как не так.
Хороший управляющий знает, что работа сотрудника сверх нормы, тем более систематическое — это плохо. Это снижение производительности — синоним недополученной прибыли.
Работник не раб и в любой момент может уйти от такого глупого «Хозяина».
Хороший комментарий в кризис. Может быть, не будем рассуждать о сферических работниках в вакууме?
Такая схема поведения у фрилансера будет только в случае если ему есть чем себя занять кроме работы. Проще говоря есть активная личная жизнь.
В противном случае он будет тупеть сидя дома и ни куда не спешить.

Офис это унифицированная соковыжималка для людей всех мастей, тем он и выгоден работодателю.

Интересно, но фразы вроде «как видим», «заработал несколько денег», «видно, как растет продуктивность и знания индивидумов» как-то не особенно впечатляют. Ничего мы (читатели) не видим, и не знаем сколько именно кто на чем заработал (в обычной жизни нам чужие деньги не особенно интересны, но тут-то мы эксперимент проводим). Да и вообще вся статья сильно смахивает на умозаключения тех, кто в реальности таких опытов не ставил. «Вроде так, а почему бы и нет?». Да потому что в жизни все несколько (мягко говоря) не так, как размышляется в этой статье.

И потом, как знатный специалист в области метрологии я могу сказать, что для нормального исследования мало одного испытания. Надо как минимум три, а лучше — больше. Могу обосновать, если что, но, imho, это настолько очевидно, что просто лень.

Как имеющий опыт реальной работы дома — могу сказать, что в хороших условиях нюх притупляется и лень берёт своё. «Художник должен быть голодным. Будучи сытым, он через короткое время будет в состоянии лишь пожинать плоды своей известности.» Как-то так.
UFO landed and left these words here
Браво, papa! Вообще минусы есть во всем. Главное — видеть плюсы и ориентироваться на них в первую очередь.
Кстати, к мифическим «40 часам» надо прибавить как минимум 10 часов (кому везет — меньше) на дорогу — а ведь это такое же изматывающее как работа занятие, приэтом совершенно не приносящее никому дохода — одни расходы…
А заказчики тогда приходят сами к тебе в квартиру и фрилансер устраивает презентацию на обеденном столе? -)
К заказчиками тоже надо ездить.
Мне таки кажется, что залы для презентаций нынче можно и снять на нужный промежуток времени, да и просто в приличном кафе на приличном ноутбуке можно.
А можно какие-нибудь доказательства?

Я бы, лично, на пятом тесте отдыхал неделю через три. Не смотря на все повидло, которым меня поливают.
Если бы преимущества надомной работы были бы такими явными и все было бы просто, то необходимости доказывать не было бы.
А судя по постоянным поднимаемым темам про фриланс — все не так радужно.
UFO landed and left these words here
Когда друзья зовут пить пиво — никакой фикус с котом не спасут заказ :)
UFO landed and left these words here
Если человек достаточно ответственный, то думаю эффективность в обоих приведенных в статье случаях будет примерно одинаковая.
UFO landed and left these words here
Ну это да, еще убивают офисные помещения, спроектированные по принципу зала ожидания на вокзале. Сосредоточиться — нереально.
Ой, не дописал.
По моему личному опыту: один раз никак не мог заставить себя продолжать работу. Напросился в офис к клиенту (работали с ним на постоянной основе, так что хватило наглости) — за пару недель все сделал. До этого месяц тянул с мыслью «ну вот сегодня ещё отдохну, а завтра начну с утра».
Не очень понял почему в Дизайне. Может быть, перенести в «Учись работать»?
Эх, только я подумал, что будут противопостовляться типы офисов — где все уютно и по-домашнему и где контроль входа и выхода и дресс-код.
UFO landed and left these words here
Кстати, идея для отдельного поста).
Ммм… Как-то все выглядит как прилизано под тему Фриланс — это круто.
Кто мне мешает написать:
Заглянем в комнату№ 1. Ба, да это же наш подопытный вместе с коллегами активно обсуждает нововведение в его проект? Посмотрите на их одухотворенные лица. Уже начали чертить графики и предлагать свои решения по использованию новых идей. Вот уже кто-то притащил из соседнего отдела «судью» и требует выявить лучшее из предложений…
А что в Комнате номер 2? Ах, наш фрилансер в свободное от Варкрафта и Фишек.Нет время, материться убирая за котом его рассыпанный песок, и тщательно ищет окурки за креслом. В углу паутина, на окнах грязь и куча банок из под пива. Телефон молчит, заказчиков нет, холодильник пуст, а оставшиеся заказы он делает лишь бы отвязаться — его паладин берет 40 уровень и ему нельзя отвлекаться.

И что? Опровергните этот тезис. Тоже имеет право на жизнь.
Хватит уже пропагандировать фриланс такими методами. Каждый выберет то, что хочет. Кому-то нравится быть независимым, а кто-то ищет возможность реализации собственного творческого начала не заморачиваясь над проблемами — а где мне найти клиента, а как мне наполнить портфолио, чтобы привлечь еще больше людей…
Вы пропагандируете игру в Варкрафт, я пропагандирую здоровую работу на себя. Если специалисту нужна нянька для того, чтобы запрещать ему отвлекаться на игры и перекуры, добро пожаловать в офис. Не всем нужны няньки:)
Я к тому, что ваше произведение — чересчур однообразным образом выставляет фриланс манной небесной. Причем этот самый образ не подтвержден фактами. Просто написано, потому, что вам так нравится.
Почему-то ничего не сказано про поиск заказчиков, про то, что иногда работать не хочется… Сравниваются плюсы фриланса и минусы работы в офисе. Неравнозначно как-то получается. Давайте уже сравнивать минусы с минусами а плюсы с плюсами.
Я не докторскую по философии защищаю, а высказываю свое мнение. Отнеситесь, с иронией к тексту. Я ничего не защищаю и не отстаиваю. Мне нравится работать так. Вам — по другому. В этом прелесть бытия — разнообразие.
UFO landed and left these words here
Согласен.

Тут еще вот какая вещь — программист-фрилансер постепенно отвыкает работать в команде и общаться, и начинает доверять только себе. Вплоть до того, что потом с ним невозможно работать — он принимал так много решений, ни с кем их не согласуя, что и дальше привык к своей 100% непогрешимости.

И если к дизайнеру это относится не так сильно (дизайнер и так сам себе жюри), то для программистов — настоящая беда.
UFO landed and left these words here
У меня, кстати, нет дома ни первого, ни второго. Зато не затуманенная голова проблемами выживания чужого бизнеса в нынешнее время.
UFO landed and left these words here
Не согласен с автором. Все зависит от мотивации, желания и морально-волевых качеств каждого человека.

Сидя в дома можно по полдня заниматься непонятно чем, потом работать до середины ночи и в итоге окажется, что отработал те же 8 часов, только они растянулись с 11 утра до трех ночи и не осталось времени ни на отдых, ни на личную жизнь.

В офисе же отвлекающих факторов значительно меньше и если сотрудник лично заинтересован в максимально быстром и качественном исполнении задачи, то результата он сможет достичь быстрее чем сидя дома… Кроме того, при работе дома не может быть речи о нормальной командной работе, при которой в результате обсуждения проблем могут появиться мысли и решения, до которых одиночка будет самостоятельно доходить значительно дольше.
«Возьмем двух индивидумов-дизайнеров и поместим их в соседние комнаты.», «Подопытные»…

Возьмём лучше двух, или еще лучше всех моральных уродов ставящих эксперименты над людьми, да отобьем им яйца, если они конечно у них есть.

не каждому дано работать дома, и наоборот. притягивать всех к таким выводам нельзя.
UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here
Да и я с этим абсолютно согласен. «Фикусная» схема катит, если индивидуум может остаться на едине с собой:
— оборудовать кабинет (в наших реалиях это возможно мало у кого);
— все домашние куда-то денутся (у многих это тоже проблематично);

Так что не так уж и просто организоватся дома, но я лично буду пытатся это делать, потому что такой варинат может быть намного интереснее и самое главное перспективней :)
UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here
Круто! А я как раз искал мотивацию выбираться из дома. Хорошая штука, спасибо ))
подопытный в офисе только час настраивается на работу после часовой поездки в адском метро, а там глядишь пару раз перекурить и вот он обед, который можно еще немного затянуть, ну после обеда конечно же надо поторчать в жж и прочих сетях часок другой, чтобы пища лучше усвоилась, ну а с 5 до 7 как то поработать все же придется)
В офисе полностью отсутствует мотивация к работе, обещанных премий планктон не видит практически никогда, да и любой более менее сообразительный сотрдуник понимает, что заработает больше премии если будет работаьть немного налево даже в рабочее время, ведь сроки в офисе всегда можно затянуть, перед клиентом отдуваться не ему лично)
Зато перед менеджером именно ему. Клиент может и пойдет на поводу и разгильдяя продлевая сроки (ввиду незнания реальных сроков), а вот опытный ПМ точно знает сколько времени может уйти на ту или иную задачу и то, что человек торчал в соц. сетях, безошибочно определит.
Вообще, никакой категорияности по этому поводу быть не может.
Все зависит отчеловека от состояния его психологии и даже социо- и психотипов -.
Один может абсолютно спокойно работать одни в «фикусных» условиях, а другой просто изнемогает от потребности в комманде.
Так что как и везде, ньюансы… ньюансы и еще раз ньюансы :)
еще моменты не учитываете:
1) в офисе, в идеальном случае ( а я так понимаю вы рассматриваете имено его) человек работает с конечными заданиями, ему не приходится по три часа слушать бредни заказчика.
2) общение с людьми, хотя бы в курилке перекинуться парой слов и жить уже легче.
Для того чтобы понять о чем пишет автор, надо поставить его имя вместо терминов: штатный специалист и домашний работник.
Для него все это так, как он написал. В офисе ему плохо — дома хорошо. Индивидуальное мнение.
Предвзято и наверно основано только на своем опыте. Т.к. есть очень правильные офисы, где работа дизайнера — это работа дизайнера. Ему не приходиться быть:
— менеджером, т.к. иногда нужной найти заказ, получуть ТЗ от заказчика
— дизайнером. Сделать работы
— передать дальше (допустим программирование сайта и его настройка на сервере)
— проконролировать завершающий этап и только тогда получить деньги.

Много обязанностей и много денег. В офисе проще — сделал — получил деньги за это.

Конечно, пример не самый, самый, но один из часто попадающихся.
Работаю в душном офисе на дядю, попивая чайную пыль, при этом задачи интересны, с мотивацией проблем нет.
Что я делаю не так?
Вы все делаете верно. Не останавливайтесь.
очень интересная статья. всё написано фактически верно, но работник офисе != работнику дома.
из 10 человек работать дома продуктивно и для своей пользы сможет только 1 человек. этому масса причин.

теперь представьте, что эти 9 человек, не осознавшие того, что они уже попали в 9/10, сейчас, в, скажем, нелёгкие времена, бросают работу и уходят во фриланс. и у них ничего не получается. а как вернуться назад? в итоге и ему худо и компании.

лучше бы написали каким нужно быть, сколько и на что нужно тратить время, как самомотивировать себя в одиночестве и т.д. и это как минимум. хотя тут на хабре пробегало что-то похожее.
Главное, что меня во всем этом удивляет, — это странная уверенность, что фрилансер работает типа «на себя», а офисный работник — «на дядю». Фрилансер работает точно на такого же дядю. Наличие Юрьева дня отнюдь не делает крепостного свободным. Аналогия понятна?
По описанию комната №1 напоминает мне «Яндекс».
Опытным путем установлено, что я, находясь дома, отвлекаюсь на фильмы, чай-кофе, жену, кота и почитать гугл-ридер. Сидя же в офисе я пашу как конь, производительность возрастает на 800-900%, успеваю все в сроки и никого не виню в растворимом кофе. И никого обманывать не приходится, ни себя ни руководство.
То же самое, минус жена %))) плюс дети. %)))
«Тест 1. Ответственность.»
Вот за это пять баллов! :)
Да, в идеале конечно все хорошо. Однако, как-то мой друг сказал: «Сначала я думал, что работаю дома, а потом понял, что живу в офисе». Никаких выходных, никаких отпусков. Часто просто заставляешь себя отдохнуть и выйти куда нибудь.
Спустя всего один год работы в комнате с кроватью (которая всегда меня ждёт), я уже не представляю, или даже боюсь, работать в офисе.

Там, где нет всех моих файлов, моего монитора и мышки, и книжек и музыки, и недопитого чая. А вместо этого чьи-то шаги, разговоры и звонки чужих телефонов.

бррр…
ну и… вдруг кто-то будет сидеть у меня за спиной? :(
Я терпеть не могу офисы. Шум, смрад и т.п.
Когда жара — нюхать пот других.
Кашель, звон телефонов.

Всё это сильно отвлекает.

Я могу согласиться на офис, НО, допустим, меня устроит отдельный кабинет, проветривание, кондиционер, тишина.

Смысла большого в общении не вижу. Достаточно грамотного руководящего менеджера, багтрекера, план на текущий день. Каждый занимается своим делам, все счастливы.
Ну-ну, таких специалистов с фикусами еще поискать нужно. Не в смысле кота и тапочек, а в смысле понимания, что сами себя обкрадывают и умения крутить колесо сансары…
Считаю что работа в одиночку над каким-либо проектом не может быть 100% успешна, всегда необходимо мнение другого специалиста. Как говорится, одна голова хорошо, а две лучше!
Правильный outsourcing будущее для качества!
Когда каждый заинтересован в результате и прибыли.
Так и должно строиться общество.
Ну вот вы рассказали нам о наемном труде и партнерстве :) далеко не все плюсы и минусы второго кстати, но видимо вам серьезно надоело сидеть в офисе :)
Так, крайности рассмотрели. А теперь, пожалуйста, разумный компромисс — в студию!
UFO landed and left these words here
Все зависит от коллектива по большей части. Можно и в «скучном» офисе ходить в домашних тапочках выводя большое руководство из состояния душевного равновесия и покоя. Дома же может банально не быть поесть… все бывает.

А бесконечные хвалебные оды фрилансу и впрямь поднадоели, да.
Пост больше похож на глупость, чем на шутку. Я как руководитель рабочей группы применял на практике разные методы.
Во-первых ни в одной нормальной студии нет примера который описан как «подопытный 1»
Во-вторых слишком ярко и безоблачно описан творческий процесс «подопытного 2».

Эффективнее (как показала практика) комбинировать оба подхода. Но это возможно только при условии отлаженной схемы работы с сотрудниками, постановке задач, контроля выполнения и мотивации.
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.