Германия глазами белорусского студента

    Тема эмиграции и просто жизни за границей чрезвычайна популярна в последние дни на Хабре: Австралия, Новая Зеландия, Канада, Голландия, так что встречайте ещё один рассказ: Германия!
    Публикую по просьбе хабраюзера denim, который сам опубликовать не имеет возможности по причине, которую на Хабре ни в коем случае называть нельзя %) Поэтому плюсики — ему.

    Далее повествование от его лица.

    Почитав про Канаду, Австралию и Новую Зеландию захотелось поделиться особенностями жизни в более близком зарубежье. На данный момент живу уже более четырех лет в Федеративной Республике Германия, первые культурные шоки и удивления прошли, попытаюсь описать все фактами и уже обдуманными впечатлениями.

    Почему собственно я выбрал Германию? Было много возможностей куда-нибудь податься, но решающим фактором стало расстояние. Америка, Канада — это все очень далеко. Возможность видеть родителей и друзей раз в год и дорогущие многочасовые перелеты смущали меня очень сильно. В добавок ко всему, учеба на тот момент в Германии была бесплатной, даже для иностранных студентов (в принципе практически таковой она и остается на данный момент) Как минус — полное отсутствие знания языка. Эта проблема решилась примерно за 6 месяцев посещения языковой школы, был сдан DSH на отметку «2» — уровень вполне достаточный для общения и учебы.

    Учеба в университете


    Учиться тяжело. Такое понятие как халява отсутствует напрочь. Семестры начинаются 1 апреля и 1 октября. Первые три-три с половиной месяца идут лекции. Потом начинается «время, свободное от лекций» — аналог нашей сессии. Сдача двух-трех экзаменов в семестр — уже большой успех, готовиться надо долго и основательно. Занятия посещать в принципе не обязательно, главное нормально сдавать экзамены. Выбор есть практически во всем — какие лекции посещать, какие экзамены и когда сдавать — все можно и нужно решать самостоятельно. Сначала это все очень расслабляет, но в конце-концов быстро учишься ответственности и избавляешься от лени.

    Работа


    Работать можно, и нужно. Нужно потому, что университет дает слишком, на мой взгляд, «академические» знания. Правила по поводу работы одинаковы для всех — максимум 20 часов в неделю. На мой взгляд этого вполне достаточно, иначе учиться было бы некогда :) Зарплата вариируется от 8 до 16 евро в час. Может кто-то получает и больше, но 16 этот максимум что я знаю. На жизнь в принципе хватает. После окончания университета можно рассчитывать на 40-45 в год, в зависимости от диплома, опыта и так далее. Налоги довольно серьезные — в некоторых случаях может исчезать до 50% (с учетом страховок, пенсионных отчислений и прочего). Работы в айти пока хватает, как для студентов так и для всех остальных.

    Люди


    Германия никогда не была страной, основанной на эмигрантах и это чувствуется сразу. За пару лет видел как кривые лица по поводу моего акцента, так и слышал довольно агрессивные фразы «уезжай домой, к себе в Польшу, что ты тут делаешь». Такое происходит не часто, но все же осадок остается. В целом люди улыбчивы, вежливы и приветливы. Русско-говорящих довольно много, но в основном это специфический контингент и общаться с ними довольно сложно. Исключения конечно есть, а как известно это подтверждает правило.

    Цены, уровень жизни


    Живу в городе с населением примерно 300 тыс. человек. Однокомнатная квартира стоит примерно от 300 и выше евро в месяц, двухкомнатные — от 400. Цены на еду сопоставимы с белорусскими, дороже только топливо. На данный момент литр бензина стоит примерно 1.29. В восточной германии цены на жилье слегка поприятней, но и с работой там потяжелей.

    В общем жизнь в Германии оставляет двоякое впечатление. С одной стороны стабильность, доход, порядок. С другой уж очень скучно, слишком местами напыщенно и гниловато. Для себя решил, что тут наверно будет очень хорошо жить в старости.

    Если будут вопросы, с удовольствием постараюсь ответить. Также могу проконсультировать об условиях получения студенческой визы :)

    Similar posts

    AdBlock has stolen the banner, but banners are not teeth — they will be back

    More
    Ads

    Comments 130

      +5
      Если честно, то не слишком информативно. Да, и исправьте, будьте добры: белорусского.
        +2
        ну как бы очень сложно объять необъятное. хотелось описать все в общих чертах. если нужны подробности — спрашивайте, отвечу
          0
          Исправил. Сам был в сомнениях, как правильно. Решил, что от названия страны: Республика Беларусь.
            +1
            «Беларусь» vs «Белоруссия» — давняя грызня, в основном политическая. Главное — для себя определиться.
              +17
              Страна называется Республика Беларусь, Белоруссией она была в составе великой империи, но при этом в отношении прилагательных используется «белорусский». «Грызня» возникает когда русские начинают называть Беларусь Белоруссией :)
                +2
                А ещё грызня может возникнуть если называть Россию — Русью, это же так важно. Можно ещё Рашкой называть.
                  +2
                  > А ещё грызня может возникнуть если называть Россию — Русью, это же так важно.

                  По-моему, против этого даже самые отъявленные поцреоты не возражают…
            • UFO just landed and posted this here
                +1
                Беларусь, белорус, белорусский.
                • UFO just landed and posted this here
                    0
                    Вопрос не в моей последовательности, а в существующей грамматике.
                    Кстати, я тут живу и потому вопросом интересовался.
                    • UFO just landed and posted this here
                        +2
                        С удовольствием признаю вашу правоту, если в качестве аргумента у вас будет не наша разница в возрасте, а лингвистически верное обоснование, учитывающее особенности русской морфологии.

                        • UFO just landed and posted this here
                          +5
                          <!--конец холивара-->
                    –1
                    Ага, я сейчас исправлю — а мне снова скажут «прилагательное всё же пишется через „о“, поэтому исправьте обратно». Так и будем скакать туда-сюда, каждый день новый заголовок %)
                –19
                живу в германии 17 лет. квалифицированно заявляю: кармы у пользователя нет не зря и поделом. пост – бред инопланетянина, отравившегося кислородом. количество информации стремися к нулю. то её количество, которым она от нуля отличается, ни правде, ни реальности не соответствует.
                желая вам добра, искренне рекомендую снять с публикации, а то и вам минусов насуют.
                  +6
                  милости просим, расскажите какие впечатления были у вас
                    +30
                    У меня другое впечатление о Германии. Мне довелось поучиться в Германии один семестр по обмену. До этого несколько раз был в Германии по школьным обменам и уже знал эту страну и язык. Учился в маленьком городе(50 тыс.) на севере Баварии. Жизнь и учеба в Германии оставили на мне неизгладимое впечатление, но бросать учёбу в Питере не стал, а решил перебираться в Германию после окончания Университета.

                    Для себя определил основные факты почему я хочу жить в Германии, а не в России:
                    — Отношение к людям: За пол года я ниразу не припомню, чтобы хотя бы один немец мне что-то грубое сказал. Люди всегда улыбаются и всегда готовы помочь.
                    — Социальная защищенность: Я чувствовал себя уверенно. Я мог ночью пойти в банк и снять крупную сумму денег без страха и риска. Я платил 50 евро за студенческую страховку и когда наступил страховой случай я почувствовал все прелести немецкой медицины. После наших поликлиник это просто рай.
                    — Экология: Хоть я и жил в маленьком городе где практически нет машин, но и в крупных городах чувствуется свежесть в воздухе, не то, что у нас, когда ЛИАЗ отъезжает от остановки. Все потому что парковки платные и хороший общественный траспорт.
                    — Цивилизация: Когда мои одногруппники, особенно живущие в общежитие посмотрели фотографии, то они сказали, что это просто санаторий. В общежитие, например, был подземный паркинг, терасса на крыше, отличный хоз блок, место для барбекю и прочие прелести.
                    — Университет: Университет, в котором я учился был довольно новый и конечно оборудован по последнему слову техники. Но самое главное — здесь студенты действительно учаться и это какая-то неповторимая атмосфера, которая заставила меня пересмотреть своё отношение к учебе.
                    — Культура. Мне очень нравится немецкая культура, в особенности баварская.
                    — Климат. Летом в баварии тепло, но не жаро от 15 до 25. Зимой иногда бывает снег, но в целом в районе +5.
                    — Местоположение. Все города в Германии находяться близко друг к другу и легко досягаются поездом. Так же Германия — это центр Европы, со всеми вытекающими прелестями.
                    — Пиво :) Самое дешёвое баварское пиво стоит (до кризисное время) 9 рублей. И это не жалкий степан разин на вкус! А хорошее баварское пиво стоит 25 рублей, а в Питере же оно стоит 80-150 рублей за бутылку.

                    По поводу цен:
                    — Общежитие: 200 евро
                    — Страховка: 50 евро
                    — Питание: в целом немного дешевле, чем в Питере, а по товарам, которые импортируются из Европы вобще в разы дешевле.
                    — Товары: Техника дешевле. Отдельным пунктом идёт одежда, которая в Германии просто копейки.
                    — Образование: в некоторых землях бесплатное, в некоторых платное — 500 евро в семестр.
                    — Транспорт: Бензин 1.30 кусается по сравнению с нашим, но для немца это не роскошь. Многие предпочитают поезда, здесь существуют различные преложения и акции, но если покупать на быстрый поезд(ICE) и не заранее, то выйдет довольно дорого, но зато быстро и с комфортом. Если путешествуешь часто, то есть скидочные карты до 50%.

                    Про работу не могу сказать, я подрабатывал на каникулах, как горнолыжный инструктор в Австрии за 9 евро в час, у нас такие же деньги платят в этой сфере. Но в ИТ точно подругому. Насколько знаю стартовая зарпалата примерно 40к в год.

                    В Германию очень сложно уехать, но если у тебя есть мозги и желание, то обязательно получится.

                    Могу написать более подробный отчёт, но не хватает кармы.
                      0
                      напишите в личный блог
                        +1
                        С минусами даже в личный нельзя, тут теперь так.
                          0
                          осталось буквально 1 или 2 голоса в мою карму, и я смогу опубликовать!
                          +1
                          Напишите мне, я опубликую. Кармы накидают — мало не покажется :)
                        +13
                        Ну так возьмите и напишите «как оно на самом деле». Мне кажется, автор не претендовал на истину в последней инстанции, а рассказывал о своих впечатлениях. О своих, заметьте. И они вполне могут отличаться от Ваших.
                        У меня у самого не раз возникали ситуации, когда кто-то рассказывал вещи, прямо противоречащие моему опыту (касательно Казахстана, России, Канады, Турции и так далее) — но я ни в коем случае не собираюсь их опровергать, потому что их впечатления — это их впечатления, а я не претендую на роль объективной истины, потому что я — всего лишь один из них, со своим уникальным и неповторимым опытом. Таким же уникальным, как и у любого другого человека.

                        Насчёт содержания: по своему опыту знаю, что написать сразу обо всём просто нереально, я сам по-моему в комментах к своему топику о Канаде рассказал если не больше, чем в самом топике, то по крайней мере около того. И автор данного рассказа тоже изъявил желание делать необходимые дополнения по мере возникновения вопросов.

                        Насчёт минусов: я знаю, это интернет, тут могут и на х.... э-э-э… это Хабр, и тут могут насовать минусов :)
                          +2
                          ну примерно такие-же впечатления по поводу германиии и у меня. Вы, вместо того чтобы голословно утверждать о неадекватности автора, написали бы в чём именно не прав автор.
                            –1
                            >> в чём именно не прав автор
                            извольте:
                            >>учеба на тот момент в Германии была бесплатной, даже для иностранных студентов (в принципе практически таковой она и остается на данный момент)
                            уже второй год учёба в вузах стоит более/менее 50 евро в семестр. конечно, есть исключения, но правило – учёба платная.

                            >>Выбор есть практически во всем — какие лекции посещать, какие экзамены и когда сдавать — все можно и нужно решать самостоятельно.
                            принципиально неверно. выбор есть лишь относительно факультативных предметов. для успешного окончания вуза есть абсолютно точно предписанный набор изучаемых предметов и сдаваемых экзаменов.

                            >>университет дает слишком, на мой взгляд, «академические» знания.
                            по моему это глупость: университет есть структура, созданная для академического образования. «слишком» тут не бывает. для получения образования, которое «не_слишком_академическое», существуют иные вузы. для получения в рамках университетского образования практичских навыков существужт обязательные практики.

                            >>зарплата варьируется от 8 до 16 евро в час, может, кто–то и получает больше…
                            указанная зарплата – средняя зарплата разнорабочего либо иностранца. уровень зарплаты непосредственно зависит от уровня владения немецким.

                            >>Налоги довольно серьезные
                            по конституции максимально возможная налоговая ставка – 47%. обычно гораздо меньше, в зависимости от дохода. причё уплата налогов начинается от дохода в 8,5 тысяч в год.

                            >>видел как кривые лица по поводу моего акцента, так и слышал довольно агрессивные фразы «уезжай домой, к себе в Польшу, что ты тут делаешь». Такое происходит не часто, но все же осадок остается.
                            полность поддерживаю – понаехало...:)
                              –1
                              Извините, прокомментирую некоторые моменты (как человек, опыта проживания в Германии не имеющий :))

                              >уже второй год учёба в вузах стоит более/менее 50 евро в семестр. конечно, есть исключения, но правило – учёба платная.

                              Автор говорит "на тот момент она была бесплатная", а если в в данный момент она и платная, то «50 евро в семестр» — это как раз «практически таковой она и остаётся», потому что после России 50 евро в семестр — это именно «практически бесплатно». В России сейчас эту цифру можно смело умножать на 20, а то и больше. А бюджетных мест всё меньше и меньше…

                              >указанная зарплата – средняя зарплата разнорабочего либо иностранца. уровень зарплаты непосредственно зависит от уровня владения немецким.

                              А автор разве не является как раз «разнорабочим либо иностранцем»? ;)
                              Не думаю, что студента-иностранца сразу взяли на должность инженера…

                              >по конституции максимально возможная налоговая ставка – 47%. обычно гораздо меньше, в зависимости от дохода. причё уплата налогов начинается от дохода в 8,5 тысяч в год.

                              Думаете, это противоречит понятию «довольно серьёзные налоги» для российского читателя? :)
                              • UFO just landed and posted this here
                                  0
                                  В России от одной тысячи в провинции и от 3-4 в столицах (насчет столиц не уверен, поправьте) в семестр. С другой стороны, у нас столько бюджетных мест, что учиться бесплатно ничто не мешает (разве что полное отсутствие мозга индивидуальные обстоятельства)
                                • UFO just landed and posted this here
                                    +3
                                    >> уже второй год учёба в вузах стоит более/менее 50 евро в семестр. конечно, есть исключения, но правило – учёба платная.
                                    для тех кто начинал учиться бесплатно, кроме граждан ФРГ — учеба бесплатная до сих пор. остальные платят 500 в семестр. сумма по-моему вполне приемлемая
                                    >> принципиально неверно. выбор есть лишь относительно факультативных предметов. для успешного окончания вуза есть абсолютно точно предписанный набор изучаемых предметов и сдаваемых экзаменов.
                                    тут Вы не правы. почитайте здесь
                                    >>по моему это глупость: университет есть структура, созданная для академического образования. «слишком» тут не бывает. для получения образования, которое «не_слишком_академическое», существуют иные вузы. для получения в рамках университетского образования практичских навыков существужт обязательные практики.
                                    хотелось бы узнать где учились Вы. мне удалось поучиться и в Белоруссии и в Германии. свою точку зрения я высказал.
                                    >>указанная зарплата – средняя зарплата разнорабочего либо иностранца. уровень зарплаты непосредственно зависит от уровня владения немецким.
                                    речь шла о студенческих зарплатах
                                    >>по конституции максимально возможная налоговая ставка – 47%. обычно гораздо меньше, в зависимости от дохода. причё уплата налогов начинается от дохода в 8,5 тысяч в год.
                                    47 и 50 по-моему вполне можно округлить. 8,5 в год это смех, за эти деньги не проживешь.
                                    >>полность поддерживаю – понаехало...:)
                                    видно что мусье истинный ариец :)
                                    • UFO just landed and posted this here
                                        0
                                        да, вы правы. как в других землях не знаю
                                        +1
                                        Образование Германии создано для того чтобы учиться, а не для того, чтобы проводить время. В университет там идут люди, которым это НУЖНО, ведь даже без университета ты можешь довольно спокойно жить. Разве это не отличается от образования пост-советских стран?
                                        Я называю образование академичным у себя в Киеве, в Германии я бы даже заикнуться не посмел о качетсве их университетов. Если ты там с первого курса получаешь экономические предметы, а не всякие социологии и психологии, как я на международной экономике, то это просто рай. Если ты там получаешь актуальную «академичность», то ты будешь специалистом, а не ширпотребом с корочкой-дипломом.
                                        Если тебе не нравится университетское образование, то ты даже не поступаешь в университет а идешь на практику, и можешь добиться немалых успехов и без того.
                                        Да, учиться там сложно, но, еще раз, там _учатся_.
                                          –1
                                          с первым пунктом согласен.
                                          конечно, социологии и психологии нет (если специально эти лекции не посещать). под «слишком академично» я имел ввиду, что университет дает очень хорошую базу, учит в первую очередь думать, понимать и учиться самостоятельно. но! слишком маленькое количество практик ведет к тому, что некоторые люди так и не умеют, к примеру, программировать после окончания университета. смешно, но это факт.
                                            +3
                                            Добавлю свои пять центов в вашу дискуссию :)

                                            Я тоже учусь в Университете Карлсруе на факультете информатики и не представляю себе людей которые не будут уметь программировать после его окончания!

                                            В этом 2. семестре (у бакалавров) первым заданием по программированию было написать простой Paint на Java с использованием Swing (примерно 300 строк кода) срок — неделя. При том что в первом семестре они про Swing вообще ничего не знали ))

                                            Здесь существует такая практика: по большинству предметов раз в неделю публикуются задания, которые нужно делать и сдавать, чтобы получить в конце семестра зачёт или допуск к экзамену! Предметов (по крайней мере у информатиков) не много 3-5 в семестр, и конечно никакой истории, философии и физкультуры. Вернее если хочется то ради бога, но в обязательной программе этого нет.
                                              –2
                                              собственно кроме явы в плане платформ/языков ничего не преподается :) к 8 семестру уже все забыто. по поводу заданий — далеко не у всех профессоров их сдача является необходимостью для допуска.
                                              p.s
                                              я учусь на дипломе
                                              • UFO just landed and posted this here
                                                  0
                                                  Извините, может это покажется хвастовством, но мы в 10 классе в школьном кружке на Турбо Бэйсике за две недели писали аналог виндового Paint'a. Не за неделю, конечно, а где-то за месяц. Но тут два очень важных НО:
                                                  1. Мы были ещё школьниками
                                                  2. Это был всего лишь кружок т.е. 4 академических часа в неделю и немного дома.
                                                  И вот именно тех людей, с которыми я имел честь там заниматься, я не представляю не-программистами.
                                                  Иными словами, пример для меня лично не убедителен.
                                                    0
                                                    Опять всё перепутал. Утро.
                                                    Две недели редактор и две недели дополнительно делать в нём простую GIF-анимацию. Итого 4 недели.
                                            +1
                                            Про Налог вообще бред! Grundfreibetrag состоит на этот год 7.834 Евро, которые даже подрабатывая в кафешке переплевываешь. Укажыте точно, где в BGB написанно что налоговая ставка не может быть больше 47%? При оформлении BAföG за учебу платить не нужно, кроме того еще и получаешь пару копеек на руки.
                                              –2
                                              а разве иностранцам BAföG платят? :)
                                                0
                                                Платят, но могут отказать.
                                        +1
                                        А я вот куда, куда, а в Германию не хотел бы попасть, слишком там все не приятно, а вот Голландия и т.п. — то что нужно.
                                          0
                                          А по-моему, разница не очень велика. Мой шеф, голландец, отзывается о немцах как о приятных и очень воспитанных людях.

                                          Что я лично замечаю — голландцы более общительны. У них принято общаться с соседями, ходить друг другу в гости и т.п. Немцы с соседями контактируют редко. Пожалуй, голландцы к нашим несколько ближе по менталитету (Петра Великого работа?)

                                          Ну и дороги в Голландии обустроены намного лучше :) На магистралях каждые 200-500 метров висят табло, предупреждающие, что впереди пробка. В городах и деревнях светофоры реагируют на машины. В Германии такого нет.

                                          Зато в Германии холмы смотрятся очень живописно.
                                            +1
                                            >>Что я лично замечаю — голландцы более общительны. У них принято общаться с соседями, ходить друг другу в гости и т.п. Немцы с соседями контактируют редко. Пожалуй, голландцы к нашим несколько ближе по менталитету (Петра Великого работа?)
                                            И в гости ходят, и общаются немцы. Бывало, что старался через другой подъезд пройти, лишь бы не встретиться с общительной соседкой — полчаса можно проболтать, пока она наговорится.

                                            >>Ну и дороги в Голландии обустроены намного лучше :)
                                            Ограничение скорости 120 км/ч = дороги обустроены хуже :) Но вообще, да — Голландия маленькая (по сравнению с Германией), «игрушечная» страна :) Всё маленькое и аккуратное.

                                            >>На магистралях каждые 200-500 метров висят табло, предупреждающие, что впереди пробка.
                                            Слава богу, в Германии не каждые 200-500 метров пробки :) Но на автобанах табло висят, и предупреждают. И по радио рассказывают о пробках постоянно.

                                            >>В городах и деревнях светофоры реагируют на машины. В Германии такого нет.
                                            Есть, конечно :) На многих перекрёстках перед светофором невооружённым глазом видны индукционные контуры (вроде это так называется? я физику давно забыл), в общем, датчики в дорожном покрытии. Если подъехать на велосипеде или мопеде не наехав на датчик, можно доооолго ждать зелёного :)
                                          +2
                                          как говорится «хорошо там где нас нет», но многие уезжают и остаются, так же многие уезжают и возвращаются, это дело каждого, и зависит от множества причин: приключения, деньги, азарт, интерес, «почему он смог а я нет», и т.д.
                                          • UFO just landed and posted this here
                                              +2
                                              И надо все-таки добавить, уровень жизни и цены в восточной и западной германии достаточно сильно отличаются. Обучение в германии с недавних пор далеко не везде бесплатное, например иностранцам в земле хессен университеты могли назначать плату за семестр до 2500€, обычным студентам — 500€.
                                                0
                                                про работу это действительно оптимистично. Средний заработок среди студентов 5 евро в час(восток германии).
                                                Квартиры есть конечно дешёвые, но жить в таких, я бы не стал. Все студенты либо живут в студенческих общежитиях(тут это стоит 180 евро в месяц), либо несколько человек снимают квартиру. По цене примерно так-же получается.
                                                  +1
                                                  На западе в макдональдсе давали 6,13€ в час, там за раздачу флаеров и участие в других рекламных компаниях — 10€/ч.
                                                    0
                                                    в маке не работал никогда.
                                                    зарплата — начинал с 7.50, сейчас 14 в час.
                                                  0
                                                  Зависит от того, где снимаешь и что снимаешь.

                                                  Я в свое время снимал жилье в Кайзере за 200 евро в месяц в студенческом общежитии (Алькатрас) с интернетом и всеми удобствами.

                                                  А рядом были WG по 200 евро за комнату.
                                                  • UFO just landed and posted this here
                                                    –1
                                                    90*8/12/4 = 15 часов в неделю минус отпуск, поездки домой и т.д. выходит 20 честных часов. по поводу от 8 евро — по-моему для хиви это минимум.
                                                    за свою однокомнатную квартиру, в хорошем новом районе плачу на данный момент 350. можно найти и дешевле.
                                                    • UFO just landed and posted this here
                                                        –1
                                                        речь шла о студенческих зарплатах. по поводу температуры — посчитайте :) специально узнавал. 2 часа не считается за пол рабочего дня
                                                        • UFO just landed and posted this here
                                                            0
                                                            если так считать, то в один день я работаю иногда по два дня :) (еду на работу, потом в универ, потом снова на работу) проблем пока не возникало. если честно, я даже не знаю, как они это контролируют.
                                                            • UFO just landed and posted this here
                                                                0
                                                                что такое хиви?

                                                                про рабочее время — как получится, и как договоришься.

                                                                если работаешь официанткой, то записать могут и 10 часов в неделю, как Aushilfe, а работать будешь по 40 и больше — проконтролировать очень сложно, зарплату по-белому напишут не больше 400, а на руки будешь получать, сколько заработаешь, хоть больше тыщи.

                                                                на некоторых фирмах ведут учёт рабочего времени, и считают суммарные часы, и можешь одну неделю отработать 50 часов, а потом приходить один день в неделю, а работодатель напишет потом 20 часов в неделю — обычно проблем не возникает. и на следующий месяц часы могут перенести. у меня так и было, я ушёл с работы, но числился на фирме, так как накопились лишние часы, и зарплату потом ещё два месяца переводили по 400

                                                                правда, со всей этой работой на учёбу не остаётся ни времени, ни желания, да и просто забываешь о ней :) меня так и отчислили — я тупо забыл продлить студенческий и заплатить 11 евро (это к платной учёбе, ага :) за следующий семестр, а потом получил письмо с Exmatrikulation — уведовлением об отчислении :)
                                                                Думаю вот, стоит ли восстанавливаться в июне, и доучиваться как-нибудь, а то по специальности давно уже работаю, а бумажки нет — стыдоба :)
                                                    0
                                                    В каком городе проживаете?
                                                      +1
                                                      Автор текста видимо из Карлсруе (стоит в профиле)
                                                      +27
                                                      Думал-думал, написать коммент или нет, но все таки надумал, написать надо. Текст читается хорошо, довольно все спокойно и правдиво описано. Но! Предпоследний абзац автора

                                                      В общем жизнь в Германии оставляет двоякое впечатление. С одной стороны стабильность, доход, порядок. С другой уж очень скучно, слишком местами напыщенно и гниловато. Для себя решил, что тут наверно будет очень хорошо жить в старости.


                                                      оставляет довольно таки негативный осадок, по крайней мере у меня.

                                                      1) Скучно — каких, простите, развлечений вам не хватает? Вот часто приходится слышать от совершенно разных людей, «понаехавших» (ахтунг, ирония) в Германию либо в гости, либо по учебе, по жизни: ооой как у вас тут скуучно, делать нечего. Все ждут, что их тут ДОЛЖНЫ развлекать всякими разнообразными способами. Человек должен быть про-активным, искать возможности, позитив, а не занудство и потребление «развлечений» которые ему кто-то должен. Если не хватает общения, потому что ты один — ищи ситуации, в которых можешь это общение найти. Общага — идеальное место для этого. Куча всяких спортивных объединений и кружков, (для студентов на халяву!), фехтование, волейбол, гребля, парусный спорт, возможность дешево (все вместе 400 евров) сделать «права на вождение лодок и яхт» — в общем неограниченные возможности занять себя и с пользой и без пользы. Не хватает общения на родном языке — ищи единомышленников среди таких же как ты (русскоязычных студентов), но не увлекайся, может оказаться чревато. Развлечений — море.

                                                      2) Слишком местами напыщенно и гниловато. Вот тут я вообще в шоке. Я сам с Питера. Про другие места нашей бывшей Родины СССР сказать много не могу, но вот где по настоящему напыщенно и гнило — это в Питере. Начиная от общей обстановки, инфраструктуры, междулюдского отношения, приоритетов в жизни и заканчивая головами большинства людей. Думаю, это можно в той или иной степени и на остаток нашей бывшей необъятной проицировать. Если ты спокойно можешь обратиться к менту и ты уверен, что он тебе поможет а не обует, то как минимум общество не гнилое. Если ты спокойно можешь обратиться в больницу, то будешь уверен, что врачу взятку давать не надо. Опять же, напыщенность, как вариант выпендрежа и «я тут круче всех, мне все должны» отсутствует практически полностью. Можно на равных общатся с богатеями, (если конечно есть общие интересы), но никогда при этом не почувствуешь себя ущербным. Большинство состоятельных людей богатство свое не разбазаривают на финтифлюшки. Есть конечно исключения, но куда же без этого.

                                                      Про работу
                                                      Если студент (по студенческой визе), то можно попытаться выбить себе разрешение на работу. Или же идти практикантом бесплатно и потом выбивать разрешение на работу. Но работать надо исключительно по специальности, изучаемой в ВУЗе. За 8-9 евров/час можно устроится в «помогающим научным сотрудником» (HiWi), туда люди постоянно нужны, в самые разные институты. В индустрии же, если только не начинающие стартапы, надо брать не меньше 15, а лучше 20-23. 20 евров/час для «заводского студента» (Werkstudent, с работой на заводе ничего общего) — это реально, если есть определенные навыки конечно и способность себя продать. Ну а идти на подработку в Макдоналдс… это конечно если уж совсем плохо и профессия НИГДЕ не нужна и если желания нет. Можно по весне и на поле спаржу повыкалывать… Люди, проработающе во время учебы по специальности имееют все шансы на начальную зарплату ОТ 45 тыс. (в консалтинге). Я имел наглость запросить значительно больше — мне дали.

                                                      Про жилье
                                                      Комната в общаге за 150-200 евров с интернетом и прочими благами — это реально. Можно и переснять, так как часто кто-нибудь куда-нибудь уезжает, но комнату терять не хочет.

                                                      Про город
                                                      Только заглянув в профиль автора увидел, что речь идет о Карлсруе. Кто не в курсе: в Карлсруе самый старейший технический университет в Германии, по совместительству имеющий самый весомый факультет по информационным технологиям. Так же регион — по концентрации ИТ-шных компаний, самый крупный в Германии. Айтишник там может развернутся по полной программе, без работы не останется. Эдакий Силикон Вэйли.

                                                      В общем, зачем я все это пишу: побольше позитива, граждане. Относитесь с любопытсвом к новому, будьте открыты:) А везет только тем, кто ищет ситуации, в которых везение может произойти, ну и терпение, и труд и работа над собой.
                                                        +1
                                                        верно, Карлсруэ. факультет информатики. работаю веркстудентом в Technologie-park Karlsruhe. концентрация айти на квадратный метр зашкаливает.
                                                        1) друзей хватает, как русских так и немцев. любимая девушка рядом. дискотек, водных лыж, пэинтбола и настольного тениса навалом. но сложно передать словами, на душе не лежит. не хватает то-ли драйва, то ли еще чего-то. может по молодости сам еще не знаю что хочу?
                                                        2) гниловато — это когда роллер, занимающий меньше 1.5 кв. метра нельзя парковать в гараже, когда люди тока и делают, что ищут предлог что бы пожаловаться. вот это для меня полная гниль.
                                                        по работе — 15 приемлемо, 20 из моего студенческого круга не получает никто. может год-два-три назад при соответствующей квалификации в айти это было возможно, сейчас вряд ли.
                                                        про жилье все верно, прожил больше двух лет в WG, платил 200 за все.
                                                          0
                                                          гниловато — это когда роллер, занимающий меньше 1.5 кв. метра нельзя парковать в гараже, когда люди тока и делают, что ищут предлог что бы пожаловаться. вот это для меня полная гниль.

                                                          ну не знаю, все в мире относительно и познается в сравнении. Если гараж ваш или вы его сняли, то никто ничего и не скажет. А если общий — то если роллер встанет, машина уже не поместится. Но найти решение всегда можно и со всеми можно договорится, если ведешь себя так, чтобы людей к себе располагать. А если не выполняешь каких-то обязательств и на тебя жалуются — то конечно сам и виноват:)

                                                          А чтобы 20 евров получить нужен все таки кое какой опыт, но это все таки реально в нишевых отраслях имеющих непосредственное отношение к деньгам, их сохранению или отчетности перед государством. K примеру тема Business Process Management и Meldewesen в финансовой отрасли, Security. Но тут уже надо быть не только айтишником, но и иметь определенные (начальные) знания в смежной теме. Ну и конечно, такая зарплатa, немного выделяется из общей массы.
                                                            +1
                                                            Про(м)учился 5 лет в КА. Согласен город скучноват, но зато рядом горы, Франция, интересные места напр. Баден Баден да и до Штутгарта и Франкфурта не так далеко, во общем есть что посмотреть. По окончании можно найти и поинтереснее что-то, например Берлин :)
                                                            Насчёт работы, тут уж как повезёт — последние годы учёбы работал в ZKM на европейский проект, платили вполне даже ничего.
                                                            0
                                                            45 тысяч это в год?
                                                            с учётом или без учёта налогов и отчислений?
                                                            Спасибо.
                                                              +1
                                                              да, в год, брутто.

                                                              Всегда пожалуйста!
                                                              +1
                                                              1) про «скучно» и «жить на старости» — это известная тема. все же хотят развлечений типа маньяков на улице или хамства в поликлинике?
                                                              2) а вот здесь не согласен. какие-то у Вас слишком упаднические настроение по поводу Петербурга. возможно, это экстраполяция всей России на конкретный город, но я не скажу, что тут прям так все плохо. нехорошо, как и везде в стране. но это самый европейский город в стране и этого не отнять.
                                                                0
                                                                про 2: да, у меня насчет Питера сугубо субъективное мнение, я раньше наведывался туда по два-три раза в год. Город-то может и европейский, но для меня в нем абсолютно ничего особенного никогда не было и восхищения никогда не вызывал. Но гордость за происхождение все-таки осталось, за старый город, за Ленинград. Я родился в Ленинграде, в паспорте так и стоит, и уже сколько раз отказывался менять на Санкт-Петербург. Но что-то я отвлекся.

                                                                В общем, речь шла о «местами напыщенном и гнилом» обществе. И после нескольких личных потрясений, как то: несколько раз нападения наркоманами на деда (ветерана и героя великой отечественной) из-за спины, что каждый раз кончалось недельными пребываниями в больнице, повальное заболевание наркоманией старых знакомых (и превзношение этого в cool'ный культ), хамское отношение, вымогательство и вредительство в больницах, ловления и задержания на выходах из метро как потенциального уклониста от воинской службы, захват близлежащих озер и хуторов на даче «модными» ребятами, где все детство было преведено… В общем, список можно продолжать бесконечно. Если раньше я смотрел на эти вещи сквозь пальцы и думать, что это нормально, селяви, то теперь, после того как у самого семья, мне как-то этих всех приключений и огорчений и не надо. Ведь все негативное накапливается и даже мне, обычно всегда позитивно настроенному, трудно этих вещей не замечать. Дело просто в том, что я могу сравнивать, максимально объективно насколько это возможно. Я могу выбирать, где мне жить, к сожалению это могут не все. Сейчас конечно вроде обстановка и улучшается, но гнили, судя по Фонтанке.ру как-то не особенно уменьшается. По сравнению с этим, жалоба соседей (скорее всего справедливая), как у автора поста — просто детские шалости.
                                                                  +1
                                                                  Ну в общем-то Вы описали типичные российские проблемы :)
                                                                  Да, на Фонтанке еще не тот треш бывает…
                                                                +1
                                                                Напишите об этом пост, пожалуйста.

                                                                Мне про «гниловатость» тоже слух порезало как-то, несогласный я.
                                                                  0
                                                                  про что написать, про «гниловатость»?, думаю, это и так понятные и даже почти банальные вещи. Реальная ситуация ведь изветна практически всем, да и у меня глаз «замылен».
                                                                    0
                                                                    > Реальная ситуация ведь изветна практически всем

                                                                    В этом я сильно сомневаюсь. Люди, не жившие в загранке, как правило, имеют представления о ней, далёкие от реальности.
                                                                0
                                                                День эмиграции на Хабре. До сих пор не охвачены США, Австралия и Новая Зеландия.
                                                                  +1
                                                                  Про Австралию и Новую Зеландию вчера успели написать.
                                                                    0
                                                                    США — насколько большая и разнообразная страна, что писать только один пост будет совершенно бесполезно и только введет в заблуждение. Чтобы составить более-менее реальную картину жизни в США, нужно не менее 3-5 постов от людей, живущих в разных штатах.
                                                                      0
                                                                      Ой ли день эмиграции?
                                                                        0
                                                                        У меня есть скромный опыт работы летом в IT-компании, имеются кое-какие представления о стране. Плюс интересовался у юриста по вопросам работы/учёбы.
                                                                          0
                                                                          Прошу прощения, имел ввиду США.
                                                                          0
                                                                          Опубликовал статью про США по просьбе хабраюзера mmmm1982: habrahabr.ru/blogs/migration/59912/
                                                                          +16
                                                                          Что-то я не понял, здесь есть кто из России?
                                                                            +1
                                                                            Это на какой планете?
                                                                              0
                                                                              Есть :-)
                                                                                0
                                                                                Не собираешься никуда мигрировать? ;)
                                                                                  0
                                                                                  я собираюсь. всё собраться не могу.
                                                                                  да и кому я ТАМ нужен, если даже здесь — нет? :(
                                                                                  пока не накипело через край
                                                                                    0
                                                                                    «Там» сделать нужным себя проще, чем «не там». Но надо инвестировать определённое количество усилий, и прежде всего в изучение языка.
                                                                                    0
                                                                                    Нет :)
                                                                                  0
                                                                                  Хотите эмигрировать в Россию? :)
                                                                                    0
                                                                                    Было бы неплохо. И уже долго об этом думаю…
                                                                                    Правительство моей страны не оставляет мне иного выбора :(
                                                                                      0
                                                                                      Нету заряду чтобы плюсик клацнуть… на Столмане все потратил =)
                                                                                      0
                                                                                      я из России :)
                                                                                      0
                                                                                      Напишите, если можно, поподробнее про получение студенческой визы
                                                                                        0
                                                                                        Обычно это выглядит так:
                                                                                        Для того чтобы поступить в немецкий вуз из нужно минимум 2 года вуза в снг (из-за разного времени школьного образования) и знание немецкого (можно и без него но будет сложно). На сайте университета находите анкету на поступление (Bewerbung) заполняете, прикладываете выписку оценок и справку/диплом о знании языка (уровень по-моему зависит от вуза). С положительным ответом едите в консульство за студ. визой. Получаете визу и вперёд!

                                                                                        Проблема в том, что нужный уровень языка мало у кого есть…

                                                                                          0
                                                                                          Всё так просто кажется :)
                                                                                          Хорошо, хоть нету рандомной выдачи виз, как в США, например…
                                                                                          А есть такое ограничение, как, например, в Штатах, что нужно быть не на последнем курсе обучения на момент подачи документов?
                                                                                          –1
                                                                                          необходимо:
                                                                                          1. два успешных года учебы на очном отделении в высшем учебном заведении на родине
                                                                                          2. приглашение от языковой школы/университета.
                                                                                          3. приблизительно 7500 евро на счету в немецком банке
                                                                                          как это получить
                                                                                          1. очевидно :)
                                                                                          2. приглашение от языковой школы получить довольно легко — достаточно зарегистрироваться и внести предоплату, немецкий можно не знать. с университетом сложнее — в большинстве случаев тут уже необходимы знания языка. доказательством является наличие дипломов DAF или DSH (есть и другие, но эти два самые распространенные). первый вариант имхо лучше, можно действительно хорошо выучить язык. хотя по деньгам будет дороже.
                                                                                          3. можно сделать в Deutsche Bank. письмо на db.student@db.com с просьбой выслать формуляры. их заполнить, с ними в посольство чтобы подтвердить роспись. после этого слать им по почте. придет подтверждение что счет открыт, можно переводить деньги. когда деньги будут на счету, придет еще одно подтверждение. с ним и с приглашением в посольство за визой.
                                                                                          на все про все уйдет месяца полтора — два
                                                                                          3.
                                                                                            0
                                                                                            1. Уже заканчиваю 3ий курс.

                                                                                            2. а. Можно ли поступить в языковую школу с абсолютным незнанием немецкого языка? — Умею разве что считать до 20ти =) С английским дела лучше, но не отлично — месяц в одиночку в Берлине прожил, даже сумел поработать.
                                                                                            б. каковы цены на обучение в этих школах? правильно ли я понял, что от 500 евро за семестр?
                                                                                            в. Учась в языковой школе я буду обучаться только языку, или есть дополнительные предметы? Можно ли в это время работать? Есть ли такое понятие как «неофициальная подработка»?

                                                                                            3. Можно ли эти деньги в ближайшем времени (скажем, по приезду в Германию) снять полностью?
                                                                                              0
                                                                                              1. Забыл спросить, что подразумевается под «2 успешных года обучения»?
                                                                                                –1
                                                                                                я написал по памяти, как это было написано в правилах. что точно подразумевается не знаю, но могу предположить:
                                                                                                отсутствие академической задолженности
                                                                                                хорошие оценки
                                                                                                и т.д.
                                                                                                но тут дело тонкое, вряд ли кто то сможет что то проверить ;)
                                                                                                0
                                                                                                2.
                                                                                                а) без проблем. сдавать ничего для школы не надо, достаточно просто зарегистрироваться и внести предоплату.
                                                                                                б) школа — от 350 в семестр до 350 в месяц. зависит от качества. 500 в семестр это за учебу в университете. может в других землях по другому, не знаю
                                                                                                в) только язык. работать официально нельзя пока не будет получен статус студента. еще есть штудиенколеги, что то вроде курсов подготовки при университете. там уже другие правила по поводу работы. лично у меня работать «неофициально» не получалось, но я уверен, кто ищет тот всегда найдет :)
                                                                                                3. снять полностью — не знаю. важным условием является «блокировка» счета. в месяц можно снимать что то около 650. если счет разблокировать, то разрешение на пребывание, я думаю, могут и не продлить. у меня к счастью с самого начала был обычный счет, без блокировки.
                                                                                                  0
                                                                                                  а) обучение будет происходить на немецком? мне очень интересно, как можно объяснить что-либо человеку на абсолютно незнакомом ему языке — разве что на картинках показывать значения слов и использовать язык жестов :)
                                                                                                  б) спасибо, значит буду лучше искать. быстрые поиски в гугле выдали сайты школ, обучение в которых стоит в районе 1700-2000 за 2 месяца. искал во Франкфурте (есть родственники, у которых можно жить).
                                                                                                  в) статус студента получается со временем или после сдачи каких-то экзаменов?
                                                                                                  г) сколько длится такое обучение (в языковой школе)?

                                                                                                  за ответы спасибо, хочется после лета уехать учиться.
                                                                                                    +1
                                                                                                    Я бы не отказался от обучения немецкому на немецком (сам знаю только «нихт фирштейн»). На мой взгляд, должно эффективно быть
                                                                                                      0
                                                                                                      a) тоже так думал. на самом деле учишься намного быстрей и как уже подметили, очень эффективно.
                                                                                                      б) Франкфурт дорогой город. Я учился тут и остался очень доволен
                                                                                                      в) статус студент получается после зачисления в университет. обычно достаточно сдать DSH или DAF и подать документы.
                                                                                                      г) я справился с нуля до диплома за 6 месяцев. тут все зависит от старания :)
                                                                                                  0
                                                                                                  Спасибо!
                                                                                                –3
                                                                                                Никогда не был готов бросить родственников, знакомых, а главное — друзей, и уехать в другую страну.
                                                                                                  0
                                                                                                  А чем плохо поучиться в другой стране, набраться опыта и вернувшись на родину… начать его применять ;)
                                                                                                    +1
                                                                                                    47%? Вообще-то 42% :) и 45%, если доход в год превысил 250.731 Евро. Если не знаете, то не поправляйте автора, пусть даже если он ошибся немного!

                                                                                                    я распишу немного…
                                                                                                    как ЧП делаешь чуваку программу для фирмы… он тебе платит 10.000 евро. Отлично. Сколько там должно остаться? 5.300?

                                                                                                    так вот, если 10.000 была конечная цена, то вычитаем 19% (USt, не надо знать, что это. это я для ориентира.)
                                                                                                    8.403,36

                                                                                                    Предположим, что в год мы зарабатываем чистыми 75.000 (Gewerbeertrag), из них вычитаем 24.500 = 50.500
                                                                                                    50.500 * 3,5% = 1.767,50
                                                                                                    1.767,50 * 490% (в Мюнхене, зависит от «земли») = 8.660,75 EUR (GewSt) (без Hinzurechnungen и Kürzungen).
                                                                                                    75.000 — 8.660,75 = 66.339,25

                                                                                                    Для ESt возьму 3,8 * 1.767,50 = 6.716,5 EUR, это вычтем из 66.339,25 = 59622,75
                                                                                                    Будем брать 42%? Остается 34.581,20 EUR… это 46,01% от 75к. Т.е. от полученых за софт 8.403,36 надо вычесть 46% = 4873,95 EUR

                                                                                                    Короче, не знаю, что я тут и зачем считал… но получается, что государству, за то что оно есть такое хорошее, нужно отдавать 52% от полученых денег :)

                                                                                                      0
                                                                                                      а теперь посчитайте, сколько вы от государства вернете себе назад всяких Reise und Werbekosten, Umsatzsteuer итд.
                                                                                                        0
                                                                                                        если честно, то не понятно, что вы тут насчитали, лучше не вводите людей в заблуждение. Чистая прибыль, это ведь то, что остается после вычета всевозможных выплат, персональных, процентных и налоговых в том числе. Т.е. зарплаты вы себе уже выплатили, с кредитора удовлетворили, налоги заплатили.

                                                                                                        Если 75.000 это прибыль ПОСЛЕ отчислений процентов, то вам надо выплатить лишь налоги. Если брать выбранный вами «рычаг» в 490 (а ведь можно и в 280, к примеру сразу на границе с Франкфуртом, одна из самых богатых коммун в Германии, т.к. практически все франкфуртские динозавры сидят там), то получаем следующее:
                                                                                                        Gewerbesteuer: 15.200
                                                                                                        Körperschaftsteuer: 9.500
                                                                                                        Итого, ЧИСТАЯ прибыль: 50.300, т.е 67% прибыли после всех-всех-всех выплат ваши, вернее вашей фирмы.

                                                                                                        Еще прибавте возврат Reise und Werbekosten (путешествия, еда, реклама, итд.) а также возврат Umsatzsteuer (НДС), если с вашей стороны были куплены какие-либо продукты или сервисы, необходимые для вашего дела.

                                                                                                        Так что давайте считать правильно и прозрачно: какой доход, что кому отдали, сколько себе заплатили, сколько вернули от государства, а потом говорить сколько действительно отдали государству. Еще надо учитывать, что если вы работаете как «признанный» фрилансер, то Гевербештойер вам платить не надо…

                                                                                                        Все конечно сложно, да, но жить можно.
                                                                                                          0
                                                                                                          Я специально написал на немецком для тех, кто решит придраться к словам: сумма в 75к — это Gewerbeertrag. Ни больше, не меньше :)

                                                                                                          «Рычаг» может быть и 200. Всё может быть. Раньше вообще были города, где он был равен нулю :)

                                                                                                          67% — это басни Крылова. Что бы считать «правильно и прозрачно», нужно обратиться к специалистам. А этот комментарий, на который я сейчас отвечаю — это так, википедия-stuff, придраться лишь бы. Типичная такая черта русских в Германии :)
                                                                                                            0
                                                                                                            :)

                                                                                                            я — педант

                                                                                                            в теме, в которой я разбираюсь, и в которой не одну собаку съел, аргументирую практически до конца, и если не прав, признаю это. 67% прибыли ОТ написанного вами Gewerbeertrag'a, это чистая прибыль, с прибыли до налооблажения. До того как вы ее получили, вам пришлось наверное на что-то потратиться, но эти суммы вы почему-то не приводите, так же не приводите и ваш оборот (Umsatz;)

                                                                                                            «лишь бы придраться» это такая отмазка, в основном у дилетантов встречается, независимо от происхождения. Я без малейшего понятия, имели вы сами опыт «решения налоговых вопросов» в Германии или нет, или это делали для вас «специалисты». Да и не интересно это. Поэтому предлагаю дискуссию закрыть, если вы не можете привести нормальный пример.
                                                                                                              0
                                                                                                              не педант, просто живешь в германии уже не первый месяц, это нормально :)

                                                                                                              как же некоторые любят до усрачки поспорить. при чем тут оборот? при чем тут сейчас конкретно в моем случае растраты? конечно они могут быть. но могут и не быть, не так ли?

                                                                                                              я привел конкретный worst case, при котором около половины прибыли уходит в форме налогов. но нет же, находятся умники и доказывают мне что я не прав. может мой налоговый консультант лох и мне стоит обратиться к людям из этого топика, но в буквально прошлом году у меня был такой worst case и никто от него не обережен.

                                                                                                              пример выше я привел. если не нравится, можно и свой пример привести, более профессиональный, более подробный, учитывая ВСЕ детали, ВСЕ расходы и доходы — «so richtig auf Klügscheißer» («выпендриваться, так по-настоящему» — прим. ред.). просто он тут мало кому что-то конкретное скажет. а вот утверждать, что все дилетанты, не приводя своих примеров… ну, как минимум еще более дилетантнее.
                                                                                                        0
                                                                                                        Расскажите лучше подробнее как вы попали в Германию. Пошагово.
                                                                                                          0
                                                                                                          Вам на сайт посольства или гугл
                                                                                                          0
                                                                                                          Мне без работы времени не хватает, думаю пойти — но это же хана успеваемости совсем будет :)
                                                                                                            0
                                                                                                            Отличная статья! Но хотелось бы побольше информации, особенно касающиеся правил иммиграции в Германию.
                                                                                                              0
                                                                                                              самый верный способ — обучение в универе или Fachhochschule. а просто это много было написано на Deutsche Welle :)
                                                                                                              0
                                                                                                              Автор, ссылка на Новую Зеландию не верная.
                                                                                                                0
                                                                                                                Странно, сейчас проверил — переходит куда надо, на «Денег нет, правительство....»
                                                                                                                А у Вас что открывается?
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Простите. Всё верно. Попадаем туда, куда целимся. Я просто этот пост не читал, но видел другой тоже про миграцию и Новую Зеландию.
                                                                                                                0
                                                                                                                мне Германия в целом понравилась. Но оставили не очень впечатления
                                                                                                                1) уровень обучения в университетах. Наш диплом в 3 раза круче европейского по качеству знаний, но к сожалению у них не котируется (они очень беспокоятся о своем престиже!)
                                                                                                                2) немцев в германии, как ни странно, все меньше и меньше, в том же Гамбурге офигеть сколько турков. И им глубоко пофиг на ваш акцент)) они сами по немецки с трудом говорят))
                                                                                                                3) очень не понравилась традиция закрывать магазины в 8 вечера (то есть там отсутствует понятие «ночной ларек», такое важное для русского человека! А бегать в поисках заправки по малознакомому городу как то ен айс...)
                                                                                                                  0
                                                                                                                  я думаю что «наш диплом» это вы имели в виду МГУ, Бауманку, ГИТМО и иже с ними? так ведь? потому что обычные вузы сейчас на большую часть заполнены людьми которые учатся не для знаний, а для корочек… качество там близко к нулю
                                                                                                                    0
                                                                                                                    ну, если сводить все на людей — в МГУ тоже можно 5 лет отсидеть проплачивая денюжку и получить абсолютно никчемный диплом. Тут скорее зависит все не от статуса заведения, а от человека. Но я речь не про то вела. А про то. что дипломный проект на Магистра в Германии соответствует по техническому заданию примерно уровню курсовой работы 3го курса в моем университете(Владимирский Государственный, входит в 50 лучших ВУЗов. но далеко не в первую десятку :) ). Тут опять же. непредвзято судить очень сложно — у нас эту курсовую могут как скачать из интернетов, так и написать самостоятельно, при чем на довольно крутом уровне. В Германии же «скачать из интернетов» вообще нет такого понятия, там все делают сами, искренне заинтерисованно в получении результата. В этом наверное и состоит крутость их диплома.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      >> дипломный проект на Магистра в Германии соответствует по техническому заданию примерно уровню курсовой работы 3го курса
                                                                                                                      удивлен. один знакомый писал энергосберегающий scheduler для L4, другой вообще свое posix-совместимое ядро. мне остается только догадываться об уровне курсовых в Вашем университете.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        ну ядро операционной системы у нас пишет 3й курс специальности «Вычислительная техника» к примеру. На моей специальности «Защита информации» на курсовой мы пишем защищенный контейнер (он же «флешка», он же «токен»), вот аналогичный проект диплома магистерского уровня нам показывали студенты Университета города Росток. В техническом Университете Гамбурга-Харбурга студенты на диплом занимаются тем, что собирают роботов из специальных наборов и учат их делать какие то простые вещи. Для этого есть специальные детали и ПО. Вобщем, может быть мы были не в самых крутых университетах? Но мы посетили во время визита 4 университета, по меркам России очень крупных. И везде одно и то же
                                                                                                                        0
                                                                                                                        в этом состоит качество их знаний;) в нашей группе (я заканчиваю 5 курс по специальности «программист с длинным названием») реально пытаются что-то понять человек может 5-6… еще 2-3 тупо учат, остальные (всего нас 25) надеются всегда и все списать
                                                                                                                          0
                                                                                                                          коллега, как я вас понимаю) у нас в расчете на 28 человек группы эти соотношения видимо еще меньше. Еще и кризис потихоньку подтачивает нашу веру в то, что защита информации это все таки востребованно.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    хм, на юге ваш акцент был бы не так заметен, запад достаточно толеантен… на севере кроме Гамбурга делать нечего, но он больше 300 тыс.
                                                                                                                    Вы из какого города, если не секрет? ;)))
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Я езжу очень часто в Германию по работе. Был в Италии, Голландии и Испании. Возвращался из этих стран в Германию после выставок, как домой, с большим желанием и радостью.
                                                                                                                      Лично мне нравится только Германия. Высокая культура, чистота, доброта людей. Немного распоясанная молодежь, как и везде что-то требующая.
                                                                                                                      Я не был в отпуске официально уже 7 лет. Дак вот эти поездки в DE заменяют мне самые лучшие отпуска.
                                                                                                                      Язык изучаю и постоянно улучшаю. Самое интересное, что когда появляются мотивации, то изучение языка не становится напряжным. Идет само-собой.

                                                                                                                      Only users with full accounts can post comments. Log in, please.