Comments 99
не обманешь, не продашь!
Я, собственно, и пытаюсь как-то повернуть сознание людей с такой логикой…
Мне кажется тут проблема не в маркетинге как в инструменте, а в стереотипах российского бизнеса в целом. У него пока нет желания выстраивать долговременные отношения с потребителями, а есть желание срубить бабла при отсутствии затрат. Отсюда и псевдоскидки, и отсутствие сервиса, и кидалово в договорах, и дети-продавцы получающие по 12 000 в месяц и не отличающие видеокарту от карты сетевой.
Не хочу быть ханжой, но хочу быть оптимистом. Мне думается что ситуация в ближайшие годы будет исправляться. Если кто помнит, в 90-е годы большая часть населения страны закупалась по барахолкам и рынкам, и тоже казалось что это навсегда. И где сейчас эти рынки?
Когда товарный сегмент полностью заполнится фирмами, будет конкуренция и сети начнут бодаться за клиентов.
Не хочу быть ханжой, но хочу быть оптимистом. Мне думается что ситуация в ближайшие годы будет исправляться. Если кто помнит, в 90-е годы большая часть населения страны закупалась по барахолкам и рынкам, и тоже казалось что это навсегда. И где сейчас эти рынки?
Когда товарный сегмент полностью заполнится фирмами, будет конкуренция и сети начнут бодаться за клиентов.
К сожалению, есть еще такие люди, у которых жизненный девиз «Не наебешь — не проживешь». Мне жаль их.
Извините, Вы не понимаете, что такое маркетинг.
Вы используете его определение, которое досталось нам в наследство от СССР,
и, соответственно, видите применение этого «псевдо-маркетинга» на просторах бывшего СССР.
Путаете понятие маркетинга и рекламы, называете маркетологами менеджеров по продажам
и проецируете директ маркетинг на весь маркетинг в целом.
Предпоследний абзац — это как раз то, чем является настоящий маркетинг, коего, соглашусь,
у нас в бывшем СССР немного.
Вы используете его определение, которое досталось нам в наследство от СССР,
и, соответственно, видите применение этого «псевдо-маркетинга» на просторах бывшего СССР.
Путаете понятие маркетинга и рекламы, называете маркетологами менеджеров по продажам
и проецируете директ маркетинг на весь маркетинг в целом.
Предпоследний абзац — это как раз то, чем является настоящий маркетинг, коего, соглашусь,
у нас в бывшем СССР немного.
Спорить о терминологии не стану. Она сейчас настолько запутанная, что споры бессмысленны. К тому же Вы, как я предполагаю, имеете профильное образование.
Но как ни называй, ситуация характерна не только для xUSSR. Агрессивное продвижение товаров, утаивание проблемных деталей характерно в той же мере и для западных компаний и крупных корпораций.
Возьмите любую область — к примеру, те же LCD-мониторы, где идет гонка за цифирками.
Но как ни называй, ситуация характерна не только для xUSSR. Агрессивное продвижение товаров, утаивание проблемных деталей характерно в той же мере и для западных компаний и крупных корпораций.
Возьмите любую область — к примеру, те же LCD-мониторы, где идет гонка за цифирками.
Не совсем профильное, профильное — инженер компьютерных систем :)
Маркетинг изучал сам, потому многая универская лабуда прошла мимо ушей.
Гонка за цифрами есть, конечно. И будет. Хотя сейчас многие компании ориентируются на т.н. «социальный маркетинг».
Понятное дело, что этим прикрывается стремление увеличить прибыль, но все же откровенного всучивания ненужных товаров
в маркетинге нет и не было.
Пихальщиков на улицах и всякие Гербалайфы, МегаЦелебныеУстройства и прочее не считаем :)
Про рекламу очень хорошо сказал барон Треч, из «Тим Талер или проданный смех».
« арон Треч снова сел на свое место и стал рассказывать, как он
представляет себе рекламу маргарина «Тим Талер»:
— Мы поведаем всем, как бедный маленький мальчик из узкого переулка
тронул сердце богатого барона; как тот сделал его наследником всего своего
состояния и как этот мальчик позаботился, чтобы все бедняки из узких
переулков могли мазать на хлеб хороший и дешевый маргарин.
— Да ведь это сплошное вранье! — возмутился Тим.
— Вы говорите прямо как Селек Бай, — вздохнул Треч. — Реклама никогда
не бывает враньем. Тут все дело в освещении фактов.
— В освещении фактов? Барон кивнул.
— Видите ли, господин Талер, ведь что касается самих фактов, то все они
совпадают: вы действительно провели свое детство в узком переулке,
действительно стали наследником барона и даже сортовой маргарин — это ваша
идея. Дело только в том, чтобы придать этим фактам верное освещение. И вот
уже наша трогательная сказочка готова. Это очень хорошая реклама.
Конкуренты будут взбешены. В этом вы можете целиком положиться на нас,
господин Талер.»
А Селек Бай — был коммунистом, хотя сам этого не знал.
Маркетинг изучал сам, потому многая универская лабуда прошла мимо ушей.
Гонка за цифрами есть, конечно. И будет. Хотя сейчас многие компании ориентируются на т.н. «социальный маркетинг».
Понятное дело, что этим прикрывается стремление увеличить прибыль, но все же откровенного всучивания ненужных товаров
в маркетинге нет и не было.
Пихальщиков на улицах и всякие Гербалайфы, МегаЦелебныеУстройства и прочее не считаем :)
Про рекламу очень хорошо сказал барон Треч, из «Тим Талер или проданный смех».
« арон Треч снова сел на свое место и стал рассказывать, как он
представляет себе рекламу маргарина «Тим Талер»:
— Мы поведаем всем, как бедный маленький мальчик из узкого переулка
тронул сердце богатого барона; как тот сделал его наследником всего своего
состояния и как этот мальчик позаботился, чтобы все бедняки из узких
переулков могли мазать на хлеб хороший и дешевый маргарин.
— Да ведь это сплошное вранье! — возмутился Тим.
— Вы говорите прямо как Селек Бай, — вздохнул Треч. — Реклама никогда
не бывает враньем. Тут все дело в освещении фактов.
— В освещении фактов? Барон кивнул.
— Видите ли, господин Талер, ведь что касается самих фактов, то все они
совпадают: вы действительно провели свое детство в узком переулке,
действительно стали наследником барона и даже сортовой маргарин — это ваша
идея. Дело только в том, чтобы придать этим фактам верное освещение. И вот
уже наша трогательная сказочка готова. Это очень хорошая реклама.
Конкуренты будут взбешены. В этом вы можете целиком положиться на нас,
господин Талер.»
А Селек Бай — был коммунистом, хотя сам этого не знал.
За циферками не только в мониторах гоняются.
Процессор AMD Sempron 3400+
Реальная частота 1.8 ГГц
Незнающий, даже и не подумает, что 3400+ это не тактовая частота, а просто циферки.
Процессор AMD Sempron 3400+
Реальная частота 1.8 ГГц
Незнающий, даже и не подумает, что 3400+ это не тактовая частота, а просто циферки.
вас продавцы на@бали, при чем тут маркетинг?
автор всеравно прав… он говорит о блоке ФОССТИС(формирование спроса стимулирование сбыта)
что как раз является неотъемлемой частью маркетинга…
что как раз является неотъемлемой частью маркетинга…
Написал «примирительный» пост :)
Мы уже давно живем в мире фантиков. Товары практически у всех одинаковые, а вот кто лучше фантик придумал — тот и продал.
Такая возможность — всего лишь следствие того, что люди не рациональные роботы.
Такая возможность — всего лишь следствие того, что люди не рациональные роботы.
Тоже миф.
Группы одинаковых товаров есть — к примеру: туалетная бумага (не премиум-сегмент), степлеры, горшки для цветов, соль, сахар и т.п.
А, к примеру, машины сравнить нельзя:
Краш-тест Chery Amulet
Краш-тест Renault Megane Sedan
Да, ценовая категория разная, но и машины тоже.
Группы одинаковых товаров есть — к примеру: туалетная бумага (не премиум-сегмент), степлеры, горшки для цветов, соль, сахар и т.п.
А, к примеру, машины сравнить нельзя:
Краш-тест Chery Amulet
Краш-тест Renault Megane Sedan
Да, ценовая категория разная, но и машины тоже.
Эти 2 машины никогда не были конкурентами.
Попробуйте написать тоже про европейских одноклассников. Нет объективных различий. Фантиков и вкусовщины сколько угодно.
Вот эти фразы одинаково верны, даже с точки зрения формальной логики:
— Все давно признали что рено и рядом с фордом не стояло
— Все давно признали что форд и рядом с рено не стоял
Попробуйте написать тоже про европейских одноклассников. Нет объективных различий. Фантиков и вкусовщины сколько угодно.
Вот эти фразы одинаково верны, даже с точки зрения формальной логики:
— Все давно признали что рено и рядом с фордом не стояло
— Все давно признали что форд и рядом с рено не стоял
Сравнивать как: по признакам наличия климат-контроля и активных подголовников?
Или же по долговечности ходовой, качеству сборки, ценах на ТО и детали?
Если по первой группе признаков — то да, одинаковые. У нас так все и сравнивают.
А если по второй — разные, и можно сказать, что лучше, а что хуже.
Или же по долговечности ходовой, качеству сборки, ценах на ТО и детали?
Если по первой группе признаков — то да, одинаковые. У нас так все и сравнивают.
А если по второй — разные, и можно сказать, что лучше, а что хуже.
Вы правда думаете, что можете сравнить хотя бы 2 конкретных новых экземпляра машин по долговечности ходовой, качеству сборки и ценам на ТО?
Вы можете сравнить фантики на эту тему.
Вы можете сравнить фантики на эту тему.
В реальном мире сравнивать что-то всегда очень сложно. А если на это еще накладывается лукавство маркетинга, то и вовсе невозможно. А вообще, из курса компьютерных систем Вы, возможно, помните, что такое Паретто-оптимальное множество :) Когда объекты сравниваются по нескольким критериям, каждому из которых назначается свой вес в зависимости от важности. В таком случае задача сравнения несколько облегчается, точнее, становится математической.
Кроме того (добавлю к ZakharS), даже на новые машины ставят отнюдь не новые модели агрегатов. Если некая модель уже прошла испытание годами, то можно говорить о том, что она долговечна и качественна.
Картинка по теме. Что вы выберете ;-)
Так не честно :)
Вот на сайте производителя:
www.bosch-bt.ru/products/cat211/WLX20361OE/
www.bosch-bt.ru/products/cat211/WLX20461OE/
Вот на сайте производителя:
www.bosch-bt.ru/products/cat211/WLX20361OE/
www.bosch-bt.ru/products/cat211/WLX20461OE/
Отличный пример плохой работы:
а) менеджера по маркетингу (потому что и это тоже его работа)
б) контент-менеджера (потому что не сказал маркетологу, что ерунда происходит).
Насчет «фантиков». У каждого товара кроме технических характеристик есть т.н. эмоциональное восприятие. К примеру, ноутбуки sony и lg с точки зрения цифирок могут быть одинаковыми, но воспринимается sony «солиднее» потому и стоит и продается дороже. Мы с вами понимаем, что sony скорее всего и удобнее в работе и «понтовее» и, возможно, надежнее.
Эмоциональное восприятие не строится одной только рекламой или одним только качеством товара. Это комплекс. Идеальный товар должен быть: а) качественным; б) замечательным (от слова «замечать»); в) хорошо продвинутым. Тогда его продажа выгодна и покупателю и продавцу. Пример — любая продукция Apple.
А вот что происходит у нас в стране — отдел сбыта занимается продажей, отдел маркетинга занимается маркЕтингом, отдел техобслуживания занимается техобслуживанием. Все вместе они как бы одна команда, но по факту друг на друга перводят стрелки и повышают свои цифирки, на которые у них завязана зарплата.
МаркЕтинг при этом сводится к следующим действиям:
а) смотрим что делает конкурент, делаем почти то же самое, а он в свою очередь смотрит на нас и делает почти то же самое и т.д.);
б) смотрим новости и за уши прикручиваем «очень выгодное предложение» к какому-нибудь событию (лишь бы не поругаться с отделом сбыта, они ведь премию за объем продаж получают);
в) ездим на семинары, получаем сертификаты;
г) меряемся цифирками с другими отделами маркЕтинга конкурентов.
В итоге мАркетингом заниматься то и некогда. Некогда выслушать вопросы покупателей, некогда помочь покупателям получить то, что они хотят и подарить еще что-нибудь приятное.
Давайте заботиться о таких компаниях, не будем их отвлекать.
а) менеджера по маркетингу (потому что и это тоже его работа)
б) контент-менеджера (потому что не сказал маркетологу, что ерунда происходит).
Насчет «фантиков». У каждого товара кроме технических характеристик есть т.н. эмоциональное восприятие. К примеру, ноутбуки sony и lg с точки зрения цифирок могут быть одинаковыми, но воспринимается sony «солиднее» потому и стоит и продается дороже. Мы с вами понимаем, что sony скорее всего и удобнее в работе и «понтовее» и, возможно, надежнее.
Эмоциональное восприятие не строится одной только рекламой или одним только качеством товара. Это комплекс. Идеальный товар должен быть: а) качественным; б) замечательным (от слова «замечать»); в) хорошо продвинутым. Тогда его продажа выгодна и покупателю и продавцу. Пример — любая продукция Apple.
А вот что происходит у нас в стране — отдел сбыта занимается продажей, отдел маркетинга занимается маркЕтингом, отдел техобслуживания занимается техобслуживанием. Все вместе они как бы одна команда, но по факту друг на друга перводят стрелки и повышают свои цифирки, на которые у них завязана зарплата.
МаркЕтинг при этом сводится к следующим действиям:
а) смотрим что делает конкурент, делаем почти то же самое, а он в свою очередь смотрит на нас и делает почти то же самое и т.д.);
б) смотрим новости и за уши прикручиваем «очень выгодное предложение» к какому-нибудь событию (лишь бы не поругаться с отделом сбыта, они ведь премию за объем продаж получают);
в) ездим на семинары, получаем сертификаты;
г) меряемся цифирками с другими отделами маркЕтинга конкурентов.
В итоге мАркетингом заниматься то и некогда. Некогда выслушать вопросы покупателей, некогда помочь покупателям получить то, что они хотят и подарить еще что-нибудь приятное.
Давайте заботиться о таких компаниях, не будем их отвлекать.
Да, реалии таковы у нас, к сожалению. Про помощь покупателям почти никто не вспоминает.
А насчет ноутбуков Sony, я с Вами не согласен :)
А насчет ноутбуков Sony, я с Вами не согласен :)
Думаю, стоит ли "+" лишних 20 грн. в месяц :)?
Судя по комментариям выше, становится очевидно, что виноваты все, кто угодно, кроме маркетологов — объективная реальность, сами покупатели, конъюнктура рынка, историческое прошлое :)
Путаетесь в показаниях
а) 461 более дорогая
б) WLX 20361 дешевле
в) но они практически одинаковые
г) и вы выбрали более дорогую 461-ю, полагая, что и в ней есть нужная функция
почему более дорогая?
а) 461 более дорогая
б) WLX 20361 дешевле
в) но они практически одинаковые
г) и вы выбрали более дорогую 461-ю, полагая, что и в ней есть нужная функция
почему более дорогая?
Я там написал — у нее больше дисплей, что просто эстетически лучше выглядит по крайней мере, для программиста :) Ну и еще не упомянул, что есть пара «дополнительных возможностей» в виде выставления температуры в 30 градусов для двух режимов, а в 361-й этого нет, и, скорее всего, по причине «позиционирования», а не какой-то сложности реализации, потому что себестоимость, я думаю, абсолютно равная. Просто им хочется продавать практически одну модель в виде двух разных.
Вот и придумывают искусственные различия.
Вот и придумывают искусственные различия.
это называется ценовая дифференциация
разные слои населения — выбирают разные ярлыки, это психология
кому то нужно дёшево и сердито, кому то — понавороченнее, кому то — розовый цвет =)
чем больше ярлыков — тем больше бабла фирме производителю, даже если модель везде одна, здесь всё просто
разные слои населения — выбирают разные ярлыки, это психология
кому то нужно дёшево и сердито, кому то — понавороченнее, кому то — розовый цвет =)
чем больше ярлыков — тем больше бабла фирме производителю, даже если модель везде одна, здесь всё просто
самое ужасное, что сейчас гарантии ВООБЩЕ нет, что купишь то, что надо. даже на офиц сайтах в мануалах ошибки. Часто мануалы пишут для целой серии и непонятно есть-ли что-то в конкретной модели.
Кроме того, законодатели приравняли сайт к СМИ, без учта того, что предоставляльщики услуг стали на сайтах просто задним ичслом всё менять. непонятно вообще как это всё возможно (ли) доказать в суде.
Кроме того, законодатели приравняли сайт к СМИ, без учта того, что предоставляльщики услуг стали на сайтах просто задним ичслом всё менять. непонятно вообще как это всё возможно (ли) доказать в суде.
Но не надо винить нас, маркетологов. Я не собираюсь оправдываться, все что Вы написали правда. И правда потому что в России нет маркетинга. Маркетинг в России еще не живет. Мы имеем дело с продавцами с митинского рынка, которые гордо именуют себя маркетологами и впаривают непуганному населению товары.
Если бы в российском отделении Bosch работал хороший маркетолог, Вы бы купили в официальном магазине и всем бы рекомендовали сделать так же.
Так что винить надо наших наше прошлое, в течение которого истреблялись все культурные ценности прежней страны и делать поправку. Лично мне это помогает общению с российским «маркетингом».
Если бы в российском отделении Bosch работал хороший маркетолог, Вы бы купили в официальном магазине и всем бы рекомендовали сделать так же.
Так что винить надо наших наше прошлое, в течение которого истреблялись все культурные ценности прежней страны и делать поправку. Лично мне это помогает общению с российским «маркетингом».
mitrych, поддерживаю на 100%
Совершенно согласен.
Если Вас обманул один продавец (который, заметьте, не маркетолог), то он тем самым подставил Бош.
И по хорошему, за границей, такого продавца, который умышленно или нет дезинформировал Вас, не только был бы уволен, но и заплатил штраф, а Вам бы заменили бесплатно стиралку.
Но это «там, у них». У нас, все зато самое худшее, что далеко не является маркетингом как таковым.
«Впаривание», это не есть маркетинг.
Маркетинг (в его современной формулировке) — чтоб вы САМИ ЗАХОТЕЛИ найти и купить товар. Вот в чем суть.
Кроме того, маркетинг не заканчивается только рекламой. Сюда относится и регулирование цен, и качество товара, и каналы распределения…
А вообще, с таким негативным подходом можно практически любую профессию обхаить. Зачем люди занимаются благотворительностью..?
Если Вас обманул один продавец (который, заметьте, не маркетолог), то он тем самым подставил Бош.
И по хорошему, за границей, такого продавца, который умышленно или нет дезинформировал Вас, не только был бы уволен, но и заплатил штраф, а Вам бы заменили бесплатно стиралку.
Но это «там, у них». У нас, все зато самое худшее, что далеко не является маркетингом как таковым.
«Впаривание», это не есть маркетинг.
Маркетинг (в его современной формулировке) — чтоб вы САМИ ЗАХОТЕЛИ найти и купить товар. Вот в чем суть.
Кроме того, маркетинг не заканчивается только рекламой. Сюда относится и регулирование цен, и качество товара, и каналы распределения…
А вообще, с таким негативным подходом можно практически любую профессию обхаить. Зачем люди занимаются благотворительностью..?
Спасибо за отзыв. Просматривая комментарии, убедился уже, что правильный и честный маркетинг существует. Просто писал об этом с точки зрения обычного покупателя в России.
А подход у меня не негативный. По крайней мере я надеюсь, что ситуация будет улучшаться. Сам к этому прилагаю усилия — периодически публикую на Хабре обзоры со сравнениями железа или же подробно описываю процесс выбора чего-либо.
А подход у меня не негативный. По крайней мере я надеюсь, что ситуация будет улучшаться. Сам к этому прилагаю усилия — периодически публикую на Хабре обзоры со сравнениями железа или же подробно описываю процесс выбора чего-либо.
Написал «примирительный» пост :)
про бытовуху… сейчас вообще все очень плохо… поищите в интеренете про стук в холодильнике сименс. там на форуме даже представитель сименса есть и ничего.
что говорят в магазинах лучше вообще не слушать. там такие спецы работают, что ах…
про маркетинг… маркетологи сами убьют себя, вместе с производителями разнообразных видов Г.
что говорят в магазинах лучше вообще не слушать. там такие спецы работают, что ах…
про маркетинг… маркетологи сами убьют себя, вместе с производителями разнообразных видов Г.
Зачем же вы купили более дорогую модель, если она отличается только размером дисплея?
Я там в комментарии выше ответил: habrahabr.ru/blogs/marketing/59938/#comment_1631078. Просто не стал сильно описывать подробности в статье, чтобы не замусоривать.
Я — ответственный за свой выбор.
Спросил совета — я, спросил по телефону(понадеялся на кого-то) — я, купил в более дешевом — я. Кто ответственен за результат? — Я :)
Начните с такого подхода, и многое изменится. Хотя признаюсь — сложно. Хотя по прошествию времени все становится легче.
Спросил совета — я, спросил по телефону(понадеялся на кого-то) — я, купил в более дешевом — я. Кто ответственен за результат? — Я :)
Начните с такого подхода, и многое изменится. Хотя признаюсь — сложно. Хотя по прошествию времени все становится легче.
Согласен с Вами. Я, собственно, и написал, рассказывая про инцидент с Бош, что винить кроме себя некого. Я лишь хочу сказать, что маркетологи запутывают многое, и у рядового покупателя голова идет кругом при выборе практически любого, сколько-нибудь сложного товара.
могу сказать, что у маркетологов и продавцов часто голова тоже идет кругом о того, а что же все таки хочет покупатель.
Смысл такой: определиться с $$$, товаром и [внимание] взять ответственность (и вину тоже) на себя! :)
Тогда формула: Результат мой = выбор мой + решимость моя. Винить себя? Не, я себя люблю и в следующий раз буду внимательней :)
Смысл такой: определиться с $$$, товаром и [внимание] взять ответственность (и вину тоже) на себя! :)
Тогда формула: Результат мой = выбор мой + решимость моя. Винить себя? Не, я себя люблю и в следующий раз буду внимательней :)
Вы понятия не имеете о том, что такое маркетинг. Маркетинг — это взаимодействие с рынком. Все остальное — наносные «определения» то от университетских недоучек, то от вечно недовольных говнометателей.
Эх, ну я понимаю это прекрасно, хотя и на программиста учился. Но разве не с подачи отдела маркетинга делается та или иная рекламная компания, запудривающая мозги? Неужели не отдел маркетинга решает продавать одни и те же товары с чуть измененными характеристиками по сильно разным ценам для разных «ниш»? А потом покупатели ломают голову, что означает та или иная функция и нужна ли она им. Кто это все придумывает?..
А незапудривающие кто делает? Все равно, что обвинять программистов в том, что они делают баги и платный софт :)
Написал «примирительный» пост :)
Афтар, на вопрос «кто виноват» Вы ответили. Теперь ждем бесценных идей по поводу «Что делать»…
«Голосовать ногами». Не нравится магазин — идем в следующий. Но перед тем как идти «голосовать руками» — писать в книгу отзывов и предложений.
Стыдно за страну — я писал в книгу жалоб даже в Макдональдсе на Тульской (в мск). Маркетологи создали отличный бренд, специалисты обеспечивают постоянный (я не говорю высокий) уровень качества, а тамошние «умники» запороли всю их работу — грубили, думали о своем, тормозили => получили. Очень надеюсь, что служба контроля качества работает.
Стыдно за страну — я писал в книгу жалоб даже в Макдональдсе на Тульской (в мск). Маркетологи создали отличный бренд, специалисты обеспечивают постоянный (я не говорю высокий) уровень качества, а тамошние «умники» запороли всю их работу — грубили, думали о своем, тормозили => получили. Очень надеюсь, что служба контроля качества работает.
Ну, например, я регулярно занимаюсь сравнительным анализом железа на рынке и периодически публикую в блоге и здесь, на Хабре, результаты анализа, сравнения и пытаюсь помочь с выбором. Это не вклад в улучшение ситуации?
Мне интересно анализировать предложения рынка, читать мелкие буквы. Я готов потратить несколько часов или дней на выбор действительно хорошего предложения. За эту «работу» я получаю сэкономленные скрытые проценты и переплату за «самый лучший продукт». К моему мнению прислушиваются друзья.
Но иногда хочется не парить себе мозг и купить то, что предлагает реклама, тогда маркетологи получают свою долю.
Было бы скучно, если бы за надписью «самая лучшая стиральная машина» стояла именно она. :)
Конечно необходимо защищать стариков и детей от «хитрых» процентов и «волшебных» таблеток, но это уже за предлами маркетинга.
Но иногда хочется не парить себе мозг и купить то, что предлагает реклама, тогда маркетологи получают свою долю.
Было бы скучно, если бы за надписью «самая лучшая стиральная машина» стояла именно она. :)
Конечно необходимо защищать стариков и детей от «хитрых» процентов и «волшебных» таблеток, но это уже за предлами маркетинга.
А чего плохого, в том что реклама будет объективной? Зачем меня кормить не объективными циферками?
Вижу только один минус — маркетологов сильно поубавится :)
Вижу только один минус — маркетологов сильно поубавится :)
Термина «самая лучшая машина» не может быть, потому что сравнение ведется по многим критериям одновременно, а весовые коэффициенты тем или иным параметрам задать может только покупатель, так как именно он знает, что ему действительно необходимо. А вот если бы реклама и спецификации были полностью честными, то такой выбор отчасти бы упростился.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Написал «примирительный» пост :)
Спасибо за ссылку на Каганова — про кроссовки не знал, полезная фишка :)
> Но в конечном итоге обман раскрывается, и зачастую компаниям приходится расхлебывать плоды своей лжи.
Олололо.
Сами хоть в это верите? Когда это компании расхлебывали плоды своей лжи? Не говоря о том что они не лгут «в лоб», обычно или не говорят всю правду, или отвлекают внимание от важного концентрируясь на не важном.
Олололо.
Сами хоть в это верите? Когда это компании расхлебывали плоды своей лжи? Не говоря о том что они не лгут «в лоб», обычно или не говорят всю правду, или отвлекают внимание от важного концентрируясь на не важном.
Кому надо быть проще — так это покупателю.
Меньше впитывать сладкий яд, который льется в уши и глаза.
И щупать товар перед покупкой собственными руками.
С деньгами ты — король.
Я хотел бы посмотреть на продавца, который откажется при покупке продемонстрировать функции стиральной машины (хотя бы просто показом кнопок с объяснением последствий), если ты четко дал понять что пришел за товаром.
Что касается грубости, пошлости, отсутствии вкуса и чувства меры у наших рекламщиков и людей, которые придумывают «заманухи» (в надежде на лень потребителя), то оно конечно есть.
Достаточно сравнить любой ролик с «канских львов» и то говно, которое идет с отечественного телевизора.
Меньше впитывать сладкий яд, который льется в уши и глаза.
И щупать товар перед покупкой собственными руками.
С деньгами ты — король.
Я хотел бы посмотреть на продавца, который откажется при покупке продемонстрировать функции стиральной машины (хотя бы просто показом кнопок с объяснением последствий), если ты четко дал понять что пришел за товаром.
Что касается грубости, пошлости, отсутствии вкуса и чувства меры у наших рекламщиков и людей, которые придумывают «заманухи» (в надежде на лень потребителя), то оно конечно есть.
Достаточно сравнить любой ролик с «канских львов» и то говно, которое идет с отечественного телевизора.
Добавлю по теме: время придется тратить.
Не надо просить чужих людей не тратить твое время.
Это нелогично.
Не надо просить чужих людей не тратить твое время.
Это нелогично.
>Я хотел бы посмотреть на продавца, который откажется при покупке продемонстрировать функции стиральной машины
С интернет-магазином приходится довольствоваться разговором по телефону… Это, кстати, главный минус такого формата торговли.
С интернет-магазином приходится довольствоваться разговором по телефону… Это, кстати, главный минус такого формата торговли.
тут для меня темный лес…
(поправляя стетсон, сморкаясь и передергивая затвор)
не доверяю я этим янки…
(поправляя стетсон, сморкаясь и передергивая затвор)
не доверяю я этим янки…
А янки тут причем :) Обычный крупный интернет-магазин в Москве. Надежность его многократно проверена, а вот посмотреть товар вживую они при всем желании не могут обеспечить.
это была шутка (чисто для тех кто не понимает сарказма).
смысл ее в том, что, проживая в екб, я не сильно то привык пользоваться интернет-магазинами.
город компактный.
ехать недалеко.
смысл ее в том, что, проживая в екб, я не сильно то привык пользоваться интернет-магазинами.
город компактный.
ехать недалеко.
:-) Да дело не в езде, а в том, что у интернет-магазина нет офиса, который для Москвы стоит lf;t дороже легендарной московской квартиры
Да не доверяю я интернет магазинам.
Так — понятно?
Именно потому, что не могу увидеть товар перед отгрузкой.
что касается менеджера, который сам не знает, что несет (лишь бы впарить) — его интерес понятен.
Но у меня совсем другой интерес.
Поэтому времени при покупке я не жалею.
Могу выделить несколько целый дней, если речь о стиральной машине.
Изучить вопрос, выбрать магазин.
Всего этого рекламного трепа, на который люди жалуются, для меня не существует.
Так — понятно?
Именно потому, что не могу увидеть товар перед отгрузкой.
что касается менеджера, который сам не знает, что несет (лишь бы впарить) — его интерес понятен.
Но у меня совсем другой интерес.
Поэтому времени при покупке я не жалею.
Могу выделить несколько целый дней, если речь о стиральной машине.
Изучить вопрос, выбрать магазин.
Всего этого рекламного трепа, на который люди жалуются, для меня не существует.
По поводу ненадежности: в Москве есть много очень крупных интернет-магазинов, которые настолько же надежны, как и привычные «физически существующие» :)
А по поводу рекламного трепа — это может быть и не треп, а просто красивая спецификация не сайте производителя, которая в реальности неверна или бесполезна.
Пример: динамический контраст LCD-мониторов — фикция, режим стирки «чувствительная кожа» — бесполезная вещь, так как это просто означает дополнительное полоскание для аллергиков.
А по поводу рекламного трепа — это может быть и не треп, а просто красивая спецификация не сайте производителя, которая в реальности неверна или бесполезна.
Пример: динамический контраст LCD-мониторов — фикция, режим стирки «чувствительная кожа» — бесполезная вещь, так как это просто означает дополнительное полоскание для аллергиков.
есть много примеров хорошего маркетинга, почитайте Котлера Основы Маркетинга
но в целом с автором согласен, чтобы там не говорили (как заколдованные), что нельзя понимать маркетинг так узко, как «втирание» и продажи, в итоге все равно все сводится к прибыли и в этом есть что-то ущербное
но в целом с автором согласен, чтобы там не говорили (как заколдованные), что нельзя понимать маркетинг так узко, как «втирание» и продажи, в итоге все равно все сводится к прибыли и в этом есть что-то ущербное
Написал «примирительный» пост :)
Тем, кто хочет овладеть знаниями по маркетингу или просто поднять свой уровень, можно почитать, например, Бэквита или учиться заинтересовывать у Гари Хелберта…
А тем, кто хорошо знает английский, можно почитать рассылку Хелберта. На его сайте вы найдёте море интереснейших идей, продающие тексты и хорошее настроение как минимум, в том числе даже по самомотивации. Офф. сайт.
Книжки есть в магазинах, там куча разнообразной информации, и пусть применять ее нелегко в отечественных условиях, но они подскажут, в каком направлении думать и как не совершать ошибок.
Например, книги на Озоне
Еще раз повторю, что бесполезно применять один в один идеи зарубежного маркетинга, но, возможно, каждый сможет понять в каком именно направлении стоит двигаться, так сказать way of thinking!
А тем, кто хорошо знает английский, можно почитать рассылку Хелберта. На его сайте вы найдёте море интереснейших идей, продающие тексты и хорошее настроение как минимум, в том числе даже по самомотивации. Офф. сайт.
Книжки есть в магазинах, там куча разнообразной информации, и пусть применять ее нелегко в отечественных условиях, но они подскажут, в каком направлении думать и как не совершать ошибок.
Например, книги на Озоне
Еще раз повторю, что бесполезно применять один в один идеи зарубежного маркетинга, но, возможно, каждый сможет понять в каком именно направлении стоит двигаться, так сказать way of thinking!
Мне нравится вот этот алгоритм покупки из Компьютерры. Будьте проще :)
www.computerra.ru/upload/upload/ct-771-215.jpg
www.computerra.ru/upload/upload/ct-771-215.jpg
Спасибо, отлично! :)
Кстати, сама статья тоже классная:
www.computerra.ru/405262/?phrase_id=10631137
www.computerra.ru/405262/?phrase_id=10631137
Прекрасно!
Пользуюсь новым методом и не знаю об этом :).
Пользуюсь новым методом и не знаю об этом :).
по моему глубокому ощущению — наибольший расход времени каждого из нас и ресурсов всей планеты в целом складывается именно из-за появления и существования маркетинга, во всех его видах, как правильно сказал топикстартер, пролезшего во все сферы нашей жизни. уже более 100 лет мы погрязаем в этой тъме уловок, продаем невидимое и спекулируем на особенностях нашей психики!
давно уже нужна новая парадигма развития человеческих взаимоотношений в сфере обслуживания и купили-продажи.
давно уже нужна новая парадигма развития человеческих взаимоотношений в сфере обслуживания и купили-продажи.
Однобоко вы смотрите, товарищи.
Коль уже и нужна новая парадигма, то уж явно не для купли-продажи, а для производства, а главное — ПОТРЕБЛЕНИЯ!
Вас бы не заставили купить товар, если бы он не был вами желан (заметьте, не нужен, а именно желанным).
Но все возрастающая жадность людей порождает все расширяющееся производство. А как выделиться?
Вы думаете, что производителю выгодно выпускать 20 различных видом стиральных порошков? Да один намного экономичнее и проще! Но именно потребители хотят — еще белее, еще чище! А почему без запаха лимона?
Аналогично и с компьютерами. Сидели бы все на маках. Или IBM. Так нет же, рынок широк, а потребности огромны. А реально, чем отличается бук тошиби от бука асера? Реально, для работы? Тем же, что и ариель от тайда, МТС от Билайна…
Маркетинг — всего лишь ИНСТРУМЕНТ…
Коль уже и нужна новая парадигма, то уж явно не для купли-продажи, а для производства, а главное — ПОТРЕБЛЕНИЯ!
Вас бы не заставили купить товар, если бы он не был вами желан (заметьте, не нужен, а именно желанным).
Но все возрастающая жадность людей порождает все расширяющееся производство. А как выделиться?
Вы думаете, что производителю выгодно выпускать 20 различных видом стиральных порошков? Да один намного экономичнее и проще! Но именно потребители хотят — еще белее, еще чище! А почему без запаха лимона?
Аналогично и с компьютерами. Сидели бы все на маках. Или IBM. Так нет же, рынок широк, а потребности огромны. А реально, чем отличается бук тошиби от бука асера? Реально, для работы? Тем же, что и ариель от тайда, МТС от Билайна…
Маркетинг — всего лишь ИНСТРУМЕНТ…
да, пожалуй вы точнее сказали — именно потребления, я это и имел ввиду!
а насчет — «Но именно потребители хотят» — ничего они изначально не могут хотеть, их приучили, целыми семьями, поколениями…
а насчет — «Но именно потребители хотят» — ничего они изначально не могут хотеть, их приучили, целыми семьями, поколениями…
Спасибо. Ценю Хабр именно за толковые комментарии. Честно говоря, я просто не стал сильно развивать идею потребительского общества и маркетинга, как его результата. Потребительство — это основная статья бесполезного прожигания времени в 20-21 веке.
Но эта тема достойна отдельной статьи и даже исследования, например, такого. Я же здесь описал более локальную проблему, возникшую, безусловно, как результат безудержного потребительства.
Но эта тема достойна отдельной статьи и даже исследования, например, такого. Я же здесь описал более локальную проблему, возникшую, безусловно, как результат безудержного потребительства.
Терпеть не могу людей, которые все обобщают. Маркетинг далеко не так однобок, как вы его описали.
конечно не однобок, это, как и любая современная наука — необъятное количество экспертов, областей, течений и тенденций, такое захочешь — не обобщищь, но суть-то прежде всего в продаже, нет?
Написал «примирительный» пост :)
На похожую тему (о вреде ситуаций, когда слишком большой выбор) есть очень интересный Google Tech Talk под названием «Why more is less»:
video.google.com/videoplay?docid=6127548813950043200&hl=en#
video.google.com/videoplay?docid=6127548813950043200&hl=en#
Иллюстрация к статье, про старый способ и новый способ покупки телевизора, полный бред.
Учите матчасть.
Учите матчасть.
Мне нравятся комментарии, в которых авторы объясняют свою точку зрения.
Sign up to leave a comment.
Маркетологи, будьте проще!