Хостер в ответе за тех, кого приручил?

    Сегодня целый день читаю форумы, в которых обсуждается горячая тема последних дней: «3FN Blackout». Эта же тема пробежала и на страницах хабрасообщества.

    Меня эта проблема задела самым непосредственным образом — недоступны десятки сайтов (моих и партнёрских), не работает почта, потеряны материалы, созданные с момента последнего внешнего бэкапа, идут неустойки за рекламу, потеряны деньги по предоплате и срочно нужно найти на оплату у другого хостера плюс время на переезд.

    Судя по прочитанным материалам, складывается ощущение, что рады такому развитию событий только те, у кого не было аккаунта на 3FN. Это больше похоже на смесь позиций «моя хата с краю» и «пусть у конкурента соседа корова сдохнет». Как некрасиво, а? А вот вы, умничающие сограждане, уверены что на 3FN «жили» исключительно спаммеры, вирусописатели и педофилы? А вы не задумывались что из более чем 15000 клиентов, большая часть вела вполне легальную деятельность и размещала контент, отвечающий американскому и международному законодательству? Я, и многие мои партнёры, выбрали этого хостера за быстрые сервера и грамотный саппорт. После украинских и российских хостеров, на 3FN мои сайты просто летали. За более чем год размещения — 15 минут разового простоя, связанного с падением жёсткого диска, сопровождаемые вежливыми извинениями саппорта в аське.

    Прежде чем говорить «а поделом», подумайте какой это создаёт прецедент. Если Американской Федеральной Торговой палатке такие проделки будут сходить с рук, это можно считать началом конца свободной сети. Это что же получается, теперь федералы могут себе позволить прикрыть любой датацентр, на территории которого «засветился» «нелигитимный контент»? А если учесть что основная масса серьёзных датацентров и провайдеров так или иначе связаны с США, то вскоре они кислород будут перекрывать три раза в день после еды?

    Прежде чем говорить «теперь СПАМа и вирусов станет меньше» советую почитать спамерские, хакерские и СЕОшные форумы. Народ, зарабатывающий сотни долларов в сутки, юзает сети из дублирующих серверов в разных датацентрах мира и возобновили свою деятельность спустя считанные часы (те кто вообще останавливались). В первую же очередь пострадали т.н. «простые смертные» — владельцы небольших проектов на Shared или VPS хостинге, в бюджете которых, хостинг — одна из основных статей расходов. Именно эта категория клиентов сейчас хаотично ищет куда и за какие средства переезжать а так-же с ужасом поглядывает на даты последних бэкапов и прикидывает размеры неустоек рекламодателям.

    Какое количество так любимых хабрасообществом стартапов могло подкосить отключение на несколько дней и переезд с частичной потерей данных, мне даже предположить сложно. Ведь не по наслышке знаю как это заниматься проектом круглые сутки с минимальным перерывом на сон, а потом, спустя месяц с момента бэкапа, который всё время откладывался т.к. всё время уходило на латание дыр и прикручивание фич, выслушивать от хостера оправдания типа «у нас бэкап делался на тот же винт, где стояла система и оно всё разом умерло».

    Сегодня проплатил новый хостинг, и в ожидании его активации, целый день разворачиваю бэкапы на резервном сервере, пытаюсь вытянуть хоть что-то из Google Cache и по телефону пытаюсь объяснить клиентам какое я имею отношение к спамерам и почему это их (клиентов) сайт вдруг перестал работать.

    А теперь давайте дружно подумаем, застрахованы ли мы с вами от того, за что могут махом закрыть сайт либо датацентр. Ведь на любом форуме любой посетитель может вставить запрещённую картинку, либо ссылку на порносайт или варезный портал. Что мы тогда будем делать, если соответствующие органы заметят это до модераторов? Или как доказать что ты не верблюд если твою новостную рассылку по клиентам какой-нибудь из бесплатных почтовых сервисов сочтёт СПАМом? Или как объяснить поисковикам что страница со ссылками на сайты партнёров не является поисковым СПАМом? А если я на своём личном блоге выражу своё личное мнение о какой-либо организации или размещу ссылку на произведения друга ДиДжея, как объяснить что я ни чьих прав не ущемил?

    Вам не кажется что хвалёная «презумпция невиновности» автоматически превращается в «предположение вины» на одном лишь том основании что ресурсом владеет выходец из стран «особого внимания»? Вам не кажется что теперь любой западный хостер, либерально относящийся к выходцам из стран бывшего СССР или сам имеющий славянские корни, теперь автоматически ходит по лезвию бритвы? Может это очередная охота на ведьм, где проще всего свалить вину на того, кому трудно защищаться? Или это просто заказная акция по громкому смещению сильного конкурента с рынка в период кризиса и простоя мощностей у многих хостеров? Назовите мне датацентр, на серверах которого никогда не «пробегал» нелегальный контент и я скажу вам что вы врёте.

    Вопрос на засыпку: почему санкции применяются к хостеру а не владельцам нелегальных ресурсов?
    Мой ответ таков: это общегосударственная политика США стрелять из пушки по воробьям. Не нравится группировка головорезов? Объявим войну их стране! Не нравятся спамеры? Бомбанём хостера! Не находите параллели?

    Washington post сравнивает вебмастеров, с трудом восстанавливающих свои ресурсы, с крысами, бегущими с корабля. Как представитель «независимой прессы» «самого демократичного государства» может себе позволять изъясняться в таком тоне? Если они и дальше будут действовать такими методами то большинство сайтов, не относящихся к американским правительственным или коммерческим структурам, навсегда переедет в Европу, от чего «мегадержава» потеряет больше чем собиралась спасти.

    Думаю что растаптать серьёзного хостера было логичным шагом после процесса над TPB чтобы показать что юридическая машина готова переехать любого, на кого укажет палец финансового центра.

    Статья оставляет больше вопросов чем даёт ответов и это хороший повод задуматься над тем, все-ли заданные выше вопросы можно считать риторическими.

    Написано сумбурно, ибо накипело. Понимаю что уважаемое хабрасообщество может не оценить сей пост. Согласен и с тем что это не то, что вы привыкли видеть в песочнице. Но есть огромное желание донести свою точку зрения до аудитории, читателем которой я уже достаточно давно являюсь.

    UPD: За данный пост я получил инвайт на Хабр, что оказалось приятной неожиданностью)
    Thank's 2 vlad2000plus

    UPD2: Помогите с кармой плиз, есть желание перенести в «Хостинг».

    UPD3: Спасибо за карму, перенёс.
    AdBlock has stolen the banner, but banners are not teeth — they will be back

    More
    Ads

    Comments 87

      +1
      А какой хостинг выбрали если не секрет?
        +1
        iWeb — их мне давно советовали, но что-то цены на фоне 3fn у них сильно кусались. Да и то что на всех недорогих серверах у них обычные SATA винты без зеркалирования — тоже, ИМХО, как-то некошерно)
        Оплату они проверяли 2 дня, затем попросили прислать скан паспорта и кредитки на фоне распечатки письма с инвойсом. На таких бюрократов будет сложнее наехать)
          +2
          захотите сбежать от iWeb'a, в пары КМ от него, есть другой ДЦ, намного лучше. Тот же Монреаль.
          И цены лучше и качество)

          ps. внещний долг iWEb'a уже 11млн, и акции упали до 0.8
            +1
            Больше поглядываю в сторону амазоновского облака. Как Амазон реализует его в Европе, попробую на одном проекте, который как раз будет рассчитан на неравномерную нагрузку с надеюсь большими пиками)
              +1
              www.techcrunch.com/2008/12/10/amazon-ec2-now-available-in-europe/

              Вроде уже полгода как доступен в ДЦ в Ирландии.
                0
                Странно… тут на Хабре пробегало описание амазоновских сервисов с комментариями «скоро появится и в Европе».
                Сенкс за линк, пошёл читать условия)
                  0
                  Читать особо нечего, просто все цены на пару центов дороже.
              0
              А какой ДЦ имеется ввиду, какого хостера? Сам давно пользуюсь iWeb, хотелось бы узнать альтернативу.
                0
                netelligent.ca — за последние пол года, туда все свои серверы перенес.
                осталось на ивебе пару штук. Да и ДатаЦентров по Монреалю несколько, тк у меня половина колокейшена, то можно выбрать, где поставить.
                  0
                  Дороже у них, навскидку — где-то на 20%. Кому-то может быть некритично, а для меня 30-40$ в месяц регулярных трат пока влияют.
                    0
                    А можно конкретнее, на примере. Ибо все были довольны до этого))))
                    И скидку у них думаю можно выбить при переходе из iWeb'a, у меня есть прямые контакты менеджеров.
            0
            Вынести из этой истории нужно было только то, что если у вас нормальные сайты, то не нужно хостить их на порнохостингах.
              +2
              Скажите, а как я могу узнать, что мною пользуемый хостинг (не)является порнохостингом?
              Я писал в одной статье свой алгоритм выбора хостинга, но там даже мысли нету о том, что нужно проверить хостера на «порнохостинговость»…
              P.S. Я честно не знаю, как это можно проверять.
            +14
            Вот что я вынес из этой истории:

            1) Виноват 3ФН. В том что в одном месте держал сайты с опасным контентом(адалт, пусть и легальным) и полностью белые.
            2) Виноват 3ФН. Есть пдф-ка от FTC с датой от 1-ого июня, а 3фн не удосужился предупредить клиентов, чтобы те сделали бэкапы. Вся заварушка пошла только с 3-его числа

            Прежде чем говорить «теперь СПАМа и вирусов станет меньше» советую почитать спамерские, хакерские и СЕОшные форумы.


            3) неделю уже читаю. В первые несколько дней после отключения хостинга, товарищи веб-мастера писали, что кол-во спама уменьшилось в 10х раз

            Вопрос на засыпку: почему санкции применяются к хостеру а не владельцам нелегальных ресурсов?

            4) Потому что в документах FTC утверждается, что у них есть логи аськи, в которых админы 3фн помогали настраивать ботнет. Т.е власть пошла не на веб-мастеров, а на ту контору которая оказывает помощь в таком деле. Власть то не виновата, что попутно контора ещё хостингом занимается.

            А вообще я сам планировал стать их клиентом. Теперь не жалею.
              +3
              1) А как отделить контент? При регистрации добавлять чекбокс в анкету «Да, я буду размещать нелегальный контент»?
              2) Не спорю. Думаю тут они очень зря положились на авось и адвокатов.
              3) Надолго-ли? Тот же Хрумер не сильно что-то переживает по поводу потери хостера.
              4) Логи аськи «переведённые сервисом Google, в которых сотрудник правоохранительных органов усмотрел действия админа, похожие на оказание помощи в настройке бот-сети». Во-первых «логи, переведённые сервисом Google» не имеют юридической силы, во-вторых не было ничего достаточно чётко сказано по поводу того, причастен к этому один сотрудник и знало ли об этом руководство компании.

              Многие домыслы, растёкшиеся по форумам, будут разрушены после прохождения процесса над администрацией.

              Одной из основных ошибок 3fn является то, что у них нет на руках документов, согласно которым можно идентифицировать владельцев ресурсов. А это, в свою очередь, означает что весь контент считается собственностью компании и она несёт за него ответственность лично. Это высказывание судьи, который будет слушать процесс. По его мнению компанию может спасти юридическая идентификация владельцев ресурсов «спорной» тематики.
                +1
                по поводу пункта 1. Можно легко сделать, типа хостинг _легального_ адалта и т.п. +3 у.е.
                и сделать приписку «если обнаружится или придет абуза, что у вас порнуха, даже пускай легальная, мы будет иметь право убить ваш сайт». короче, легко разрулить, было бы желание.

                а вообще, поздно пить Боржоми…

                Есть ещё история с Василенко, который обналичивал эл.деньги в США.
                Его тоже не волновало происхождение денег, но с его стороны было всё легально и чисто. И сидя сейчас в американской тюрьме он пишет, что заблуждался в свободах и презумциях США.
                  +1
                  Ага, тоже через него немного eGold повыводил ;)
                  Жаль что такие проекты умирают, иногда даже кровно заработанное проще через какой-нить полу-легальный конвертационный центр вывести, особенно если живёшь и трудишься в «нежелательной» стране.
                    +1
                    У Василенко не было чисто. У него не было лицензии. От этого собственно и все последующие проблемы.
                      0
                      подавился Боржоми…

                      потом уже понял, что это явно однофамилец =)
                    0
                    1) 3FN сам по себе адлт-хостингом является, причем достаточно крупным, со своим оборудованием. где и в честь чего он должен был хостить отдельно не-адалт сайты?
                    2) А они то откуда об этом могли знать? Если о масках-шоу предупреждать, да еще за пару дней — есть шанс что они пройдут безрезультатно ))
                    4) у них там много чего есть… в том числе и форум один обозвали спамерским только из-за того что там был отдельный «раздел для спама», т.е. рекламы.
                    0
                    Добавьте, пожалуйста, хабракат.
                      +1
                      Спасибо за замечание. Первый пост как-никак)
                      +1
                      А почему не юзали амазон? Хороший ведь хостинг
                        +1
                        Хочу попробовать их облачные функции, когда их запустят в Европе, а так… как-то прошёл мимо)
                      –2
                      А я ещё удивился сегодня, почему в ящике на Mail.ru нет СПАМа. Из-за закрытия 3FN получается? Методы какие-то странные, однако.

                      А вообще органы влсти много слишком на себя обязанностей берут.
                        +1
                        у меня в gmail сколько было спама столько и есть, ничего не изменилось.
                        +3
                        Чувак, я не хрена не понял, что ты сказал. Но твои слова запали мне в душу.
                        Шучу, понял конечно.
                        Помнится, БиЛайн пару раз своеобразно «потешался» над пользователями, отнимая у них безлимитный инет. И ничего нельзя было сделать (всё делалось с молчаливого согласия государства).
                        Теперь вот происходит то же само, но среди хостеров. Только тут из-за нескольких человек пострадало гораздо больше пользователей. И автор в чём-то прав: по старорусскому обычаю ни от правительства, ни от соответствующих органов ничего нельзя будет добиться…
                        Имею мнение, что после того, как каждый из хостеров поставит у себя на серверах к. л. ПО спецслужб, такие казусы прекратятся. Однако появится гора иных, например, обвидение администратора какого-либо сайта за то, что у него присутствует ссылка на порно-ресурс, оставленная непойми кем.
                        В трудное время жить будем, братцы…
                          0
                          Сейчас собираются жалобы которые будут переданы судье.
                          Собственно решение об аресте принималось судьей по представлению FTC, так что по жалобам вполне могут начать отдавать контент владельцам легальных сайтов.
                          +3
                          Не все так плохо в датском королевстве. За одну кем-то брошенную картинку никто хостинг не закроет в стране юридической вседозволенности. А вот за систематические нарушения законодательства и игнорирование комплейнтов — вполне могут. Так что вся ответственность в данном случае на плечах хостера. Если он контролирует выполнение своего ToS'а клиентами и сам ToS не нарушает законодательство страны, где стоят сервера, то и бояться нечего.

                          Власти сами по себе, конечно, не бдят по поводу того, что там Вася Пупкин залил себе на копеечный хостинг. Но жалобы от вышестоящих провайдеров, правообладателей, чей копирайт нарушается, etc при определенном весе могу запустить юридическую машину.
                            +7
                            Если берешь сервера без идентификации (то есть хостер готов работать без договора, без попыток выяснить вашу идентичность) и знаешь что хостер популярен в кругах адалт/варез/малваре вебмастеров, да еще и услуги сравнительно дешевы — будь готов…

                            После наступания в 2006 году на грабли резко закрытого датацентра в США (уже не помню как звался, огромные обсуждения были на крутопе и серченжайнсе) и отслеживания нескольких аналогичных потом, ситуаций предпочитаю:
                            1) хостится не в США, предпочитаю европу
                            2) делать свои ежедневные бэкапы (даже на хостингах реально сделать такой скрипт и пускать по крону для вашего аккаунта, а уж не дедиках — само собой) со сбросом на сервер в другом ДЦ.

                            PS: это было мнение и подход «старого» сисадмина…

                              0
                              С серыми проектами всё понятно, судя по форумам, народ ринулся в Амстердам.
                              А кого в Европе посоветуете для белых проектов?
                                +1
                                навскидку из качественных (сравнительно) и недорогих

                                netdirekt.de
                                однозначно рекомендую, английский есть, не только ДЕ.
                                особо отмечу наличие нормальных автоматизированых ребутов, рескуе режима (загрузка вашего сервера с другого источника) и КВМ-а.

                                leaseweb.com — нидерланды,
                                тоже большой ДЦ, но есть «тонкости». однако на фоне многих — вполне себе место.
                                к тому же там полно варезников и адалта.

                                а еще вспомнился
                                senpai-it.com
                                какойто реселер, но дешево и стабильно… уже года два там имею пару серверов слабеньких
                                  0
                                  да, насчет leaseweb.com — хоть там и много «серого», но там реально можно взять канал в 500 мбит за разумные деньги (не помню уже), чего у многих либо нет либо дорого.
                                    0
                                    а там-же интерфильм торчал, так что для подобного рессурса там мне нечего делать…

                                    а где можете посоветовать, в европе -)))
                                      0
                                      в лизвебе очень много адалта тоже хостится, если уж на то пошло )
                                      и по техподдержке вроде нарекания были.
                                      А «500мбит за разумные деньги» — если эти разумные деньги — меньше 5k евро — то такое решение будет совсем не разумным, ибо это будет оверселл.
                                  • UFO just landed and posted this here
                                      0
                                      hetzner.de из тех же краёв и весово-ценовых категорий — на сёрче больше рекомендуют, чем keyweb.de. Сам подумываю через некоторое время перебраться в Hetzner.

                                      Кстати, по ценам у немцев, кто не знает есть такая деталь как то, что для наших (не резидентов ЕС) можно убрать часть цены (типа — НДС), так что цены ещё дешевле… Правда, я так понимаю это не у всех хостеров, у Hetzner — есть.
                                        0
                                        У нетдиректа тоже можно, и даже для резидентов ЕС, надо только налоговый номер или что-то подобное указать
                                        0
                                        на кейвебе дикий оверселл по трафику.
                                        продавать серверы с «неограниченным» трафиком по 39 евро за 100 вроде как мегабит при рыночной цене около 1000 евро за такой объем (только трафик от апстрима, без датацентра, железа и т.д.) — мягко говоря не честно ). Плюс реальная скорость подключения нигде не указана вроде, только про динамическое ограничение что то там написано.
                                        • UFO just landed and posted this here
                                            0
                                            7Тб трафика 30 евро стоить тоже никак не могут.
                                            • UFO just landed and posted this here
                                                0
                                                реальные цены, по которым датацентры закупают трафик у магистральных провайдеров, я привел выше.
                                                и если сегодня Вы израсходовали 7Тб за 30 евро при реальной стоимости одного только этого трафика (без железа и сервиса) около 200 евро, это совершенно не значит что завтра Вам не урежут канал или еще каким то способом не помешают Вашей деятельности, приводящей к убыткам хостера.
                                                Оверселлинг, да еще в таких масштабах, в конечном итоге ни к чему хорошему не приведет, ни для хостера, ни для его клиентов.
                                                • UFO just landed and posted this here
                                    0
                                    Грамотный саппорт и неграмотное администрирование. Этот пример показывает что второе тоже весьма важно.
                                      +1
                                      Я бы в эту тему вспомнил ещё Спамхаус, совершенно ни за что не несущую ответственность организацию, на листах которой базируются антиспамы и антифишинги большой доли различных сервисов. Они тоже имеют обыкновение заносить подсетки хостеров, вместо того, чтобы разобраться, в чём дело (сигнализировать хостеру, в конце концов).
                                        0
                                        Если бы все реагировали на абьюзы, то мир стал бы лучше и чище.
                                          0
                                          Та ладно, в жизни бывает разное. Во-первых, полно диванных спамхантеров, которые пишут в CC: адреса всех организаций. Затем — та же абуза может быть поклёпом, который хостер проверил, а Спамхаус нет. И, наконец, хостер может находиться в другом часовом поясе, и Спамхаус среагирует быстрее.
                                            0
                                            Spamhaus еще та контора… могут и без абузов и без оснований заблеклистить, а для удаления из блеклиста чуть ли не самоликвидироваться надо )
                                          –1
                                          Вы дурак? Причем тут «славянские корни» и «Внешняя политика США»?

                                          Хостили серый и черный контент — так сколько веревочке не виться, а ппц таки наступит.
                                          Хостили рядом белый контент — сами себе злобные буратины.

                                          В следующий раз, выбирая хостинг, будете читать отзывы и не гоняться за десятикопеечной экономией
                                            0
                                            А где ссылка но «создателей»?
                                            • UFO just landed and posted this here
                                              +1
                                              Хостеру следовало понимать, что связываясь со спаммерами и ботнетами, он должен иметь пути к отступлению, если его захотят прижать. В данном случае, конечно, больше всего жалко обычных юзеров хостера, получивших ни с того ни с сего кучу проблем. Сам неоднократно бывал в таких ситуациях, не завидую им.
                                                –1
                                                Это напоминает крики на автофорумах, что гибддшники уроды и козлы. И штрафуют, когда нарушишь, и вообще жизни нет от них. Так может лучше не нарушать закон? И не говорите, что у хостера нет возможности проверить, какого рода контент размещён на его мощностях. Все были в курсе, но думали, что всем пох… А free-torrents, конечно, жаль…
                                                • UFO just landed and posted this here
                                                    0
                                                    Можно подумать, что эти невинно-пострадавшие живут в полнейшем информационном вакууме?
                                                      –1
                                                      А вы думаете они входят в те 5% что думают? ;)

                                                      Я клиент:
                                                      Пришел, вау какие цены! Ай возьму!.. взял

                                                      прошло пол-года (все довольны)
                                                      ааа… блин че не работает сайт, че не отвечает поддержка.

                                                      все, пропал мой сайт с 50000 уников
                                                        +1
                                                        Не в вакууме, но мониторить все те тысячи клиентов, что имеются у любого датацентра? Есть занятия и по-интересней.
                                                          0
                                                          Ну положим не у ДЦ, а у определённой компании. Слухами земля полнится. Я, например, далёк от всей это вэб-кухни, но работаю в ISP, и то был немного осведомлён об очень отрицательных сторонах сабжевого хостера.
                                                            0
                                                            вроде пока все работало — отзывы о них были только самые положительные ))
                                                              0
                                                              а речь в комментарии выше не об отзывах, а о контенте клиентов
                                                                0
                                                                и что «отрицательного» в контенте там было?
                                                                по абузам вроде реагировали они без проблем.
                                                                а проверять контент всех сайтов никакой провайдер не будет, как выше уже написали, тем более если хостер крупный.
                                                                Более того скажу, многие клиенты по выделенным серверам часто меняют пароли и другими способами делают невозможным отследить контент, и возвразить то хостеру им собственно особо и нечего.
                                                      0
                                                      ну вот, сами еще и жалеете тех, по чьей вине отчасти пострадали легальные клиенты.
                                                      0
                                                      Спасибо за ссылки на хостеров.
                                                      По ценам больше «keyweb.de» понравился, конечно.

                                                      Кстати, а что-то по качественному (быстрому) Shared хостингу в Европе может кто-то посоветовать?

                                                      Т.е. цены на уровне Bluehost или HostGator…
                                                        0
                                                        Если вы предоставляли услуги хостинга по «черному», то пиши пропало.
                                                        Если вы фирма, то обратитесь к адвокатам. На лицо факт ущерба. Если был ущерб, его нужно оценить в у.е. по пунктам. Т.е. например у нас в среднем в день было на протяжении года 5000 уников в день. Среднее число покупок 500, на среднюю сумму 100 баксов. Ущерб 50.000 за день простоя. Далее реклама, ты тратим каждый день на рекламу 200 баксов и у нас соглашение на месяц, остановить нельзя. И так далее…
                                                        Но перед тем как это делать, стоит дать ознакомиться адвокату с соглашением между вами и хостером.
                                                        Ну и в суд… какой не знаю, гаагский, местный, пиндосский, там адвокат подскажет.

                                                        П.С. Я в деле разборок с хостерами не очень заточен, но общие понятия судов проходил в универе.
                                                          0
                                                          можно и в местный суд конечно, только с трудом представляю как российские судебные приставы будут исполнять решение в отношении гос-ва США (если на FTC в суд подавать) ))))
                                                            +1
                                                            Если уж подавать, то лучше в Подольский районный суд города Киева, через него можно и у Папы Римского пост отсудить, главное финансами запастись.
                                                            Как говорится: «Подольский суд — самый Подольский суд в мире!»))
                                                          0
                                                          Вообще претензии странны. Рещил поселиться в воровском притоне, должен быть готовым, что рано или поздно придет облава и всех положат мордой в пол.
                                                          Не знал, что это «воровской притон»? А такие наивные дети еще существуют?
                                                            +1
                                                            воровским притоном скорее можно назвать очень многих российских хостеров, хостящих кучу варезных сайтов и никак не реагирующих на абузы.
                                                            3FN хоть реагировал, по опыту знаю.
                                                              –3
                                                              Какой-то это спор о вкусе сортов говна получается, извините за прямоту.
                                                              Ну давайте обсудим кто из них говнистее. :)

                                                              Есть хостеры-притоны. Они чаще всего и не скрывают это. В любом случае, если вам предлагают на улице «золотые часы задешево», ну или там «хостинг со всеми фичами за смешные деньги», это повод задуматься, не так ли?

                                                              Не задумались — кто после этого сам себе буратино-то?
                                                                0
                                                                ну тогда для начала с чего Вы 3FN притоном назвали?
                                                                я там не работал, изнутри не знаю конечно ситуации, но у примеру по абузам вроде бы реагировали они более-менее адекватно (и получше многих российских хостеров).
                                                                По ценам — дешевым он никогда не был, особенно по выделенным серверам — цены всегда раза в 2-3 выше среднерыночных были.
                                                                  –1
                                                                  Цитата из предыдущего обсуждения:

                                                                  Top-10 доменов провайдера 3fn.net:

                                                                  (по версии LiveInternet)
                                                                  pornoxxx.ru (3067 посетителей в сутки)
                                                                  sexmagazin.ru (2514 посетителей в сутки)
                                                                  rozoviykrolik.ru (1495 посетителей в сутки)
                                                                  porno-vip.ru (1161 посетителей в сутки)
                                                                  thisplace.ru (927 посетителей в сутки)
                                                                  predictions.ru (907 посетителей в сутки)
                                                                  femdomina.ru (861 посетителей в сутки)
                                                                  guyver-world.ru (714 посетителей в сутки)
                                                                  astrological.ru (559 посетителей в сутки)
                                                                  gaysexsms.ru (537 посетителей в сутки)

                                                                  И это только по сайтам с открытой статистикой.
                                                                  Не считая ботмастера, «сайтов с детской порнографией, распространения шпионских и троянских программ, вирусов и передачи сигналов компьютерам в ботнетах» (с) FTC, и того, что после его отключения в десятки раз упала спам-активность в мире.

                                                                  Что, не притон?
                                                                    +2
                                                                    Вообще адалт хостить в США разрешается, кроме зоо и цп. Так что это не причина закрытия. А то что захостить это могут — могут, причём в любом дата-центре, и за этим хрен уследишь, т.к. сайтов не сотня и не две, счёт идёт на десятки тысяч. Тоже самое касается спама и ботнетов. У меня помню ломанули однажды шаред хост (и не только у меня), в итоге была спам-рассылка и атака на Банк оф Америка. От этого вообще никто не застрахован.
                                                                      +2
                                                                      По большинству ссылок выше не вижу ничего нарушающего законы США (и даже России), обычные сайты для адалт-хостинга тем более.
                                                                      По российским хостерам могу привести кучу примеров предоставления услуг намного более посещаемым сайтам чем в этом списке, причем действительно нарушающих и местное и международное законодательство, и ничего — и на абузы не отвечают или отвечают не по существу, и сайты живут и процветают, и датацентры никто не закрывает почему-то.
                                                                      По поводу отчета FTC, после пары серьезных неувязок что там были, уже как-то не хочется всерьез воспринимать всю информацию, которая там представлена. От 3FN пока утверждают что там просто собрали информацию по всем абузам, которые уже были обработаны…
                                                                      посмотрим что на суде будет, суд через 3 дня вроде.
                                                                    0
                                                                    А с чего ты решил, что хостинги размещают ботнеты и разное нелегальное порно «за смешные деньги»? :) За такие услуги, за абузоустойчивость, обычно берут втридорога.
                                                                      0
                                                                      3fn никогда не позиционировался как абузоустойчивый хостинг %)
                                                                      абузоустойчивый хостинг в штатах — это что-то новое ))
                                                                        0
                                                                        я и не говорил про 3fn :)

                                                                        но про абузоустойчивый хостинг в штатах — как вариант — распределенный хостинг на американских ботах)))
                                                                0
                                                                По большинству ссылок выше не вижу ничего нарушающего законы США (и даже России), обычные сайты для адалт-хостинга тем более.
                                                                По российским хостерам могу привести кучу примеров предоставления услуг намного более посещаемым сайтам чем в этом списке, причем действительно нарушающих и местное и международное законодательство, и ничего — и на абузы не отвечают или отвечают не по существу, и сайты живут и процветают, и датацентры никто не закрывает почему-то.
                                                                По поводу отчета FTC, после пары серьезных неувязок что там были, уже как-то не хочется всерьез воспринимать всю информацию, которая там представлена. От 3FN пока утверждают что там просто собрали информацию по всем абузам, которые уже были обработаны…
                                                                посмотрим что на суде будет, суд через 3 дня вроде.
                                                                  0
                                                                  Чисто теоретически — было бы интересно выставить иск к FTC, учитывая, что деятельность FTC предполагает защиту интересов _американских_ граждан.

                                                                  Т.е.: действия госоргана одной конкретной страны, в интересах граждан одной конкретной страны, наносящие многократно больший ущерб гражданам другой страны (стран), однозначно классифицируются международным законодательством как акт агрессии…
                                                                    0
                                                                    ну 3fn сейчас этим и собираются заниматься вроде.
                                                                    На самом деле это уже не первый прецедент с маски-шоу в американских датацентрах.
                                                                    Несколько месяцев назад кажется в Техасе похожий случай был, с полным арестом всего оборудования
                                                                    +1
                                                                    Хостер должен, в том числе, следить за тем, что он хостит. Мне нравится концепция закрытого хостинга, как у eneptico.ru — я спокоен, зная, что там точно не будет неудобных соседей.
                                                                      +1
                                                                      Как ни странно, но в России так и есть, хостеры в основном следят за контентом, и как только приходит абуз предупреждают, иногда и просто закрывают аккаунт. Именно поэтому большой популярностью пользуются ДЦ в странах Азии, где всем наплевать что у них крутиться, да и логи они чистят, но цены при этом кусаются.
                                                                      А еще таких странных клиентов не любят за то, что нагрузка возрастает в разы, и мешает вполне легальным проектам.
                                                                        0
                                                                        Ну вот чем мне понравился eneptico — они знакомятся с размещаемым проектом и заказчиком до того, как его принять, а не после.
                                                                          0
                                                                          Сразу становится интересно: какой уровень цен, насколько большой проект можем размещать, что с договорами (а если мы юр. лицо), виртуальный хостинг или..., где размещаемся, что со связью?

                                                                          И для того, чтобы получить ответы на простые вопросы, о которых рассказывает практически любой сайт хостера, нужно очень сильно заинтересоваться. Как минимум написать письмо или в аську.

                                                                          Не слишком ли гламурно?
                                                                      –1
                                                                      Вся проблема сразу же была в 3FN — а именно в их горячем желании пиариться на всяких подозрительных форумах. Отсюда и пришли к ним клиенты хостящие варез и прочее. Не нужно делать из них жертв американской демократии — солидные и крупные компании никогда никто не закроет, потому что у них это всё предусмотрено с точки зрения закона. Уверен что то, что их могут закрыть 3FN знали, но никому ничего не сообщили. Точно также не так давно закрыли и тот же самый estdomains — они работали по похожей схеме, но опомнились только поздно как всегда бывает. Небольшая компания с низкими ценами которая не возражала против размещения ресурсов нелегального направления — это просто находка для спамеров и прочих деятелей.

                                                                      Не нужно делать из этого трагедию — дескать сейчас закроют все датацентры у которых найдут нелегально размещаемые сайты. Такого не будет. То, что 3FN кому-то реально мешал… не думаю.

                                                                      Only users with full accounts can post comments. Log in, please.