Новая анти-Linux пропаганда от Microsoft

    На одном из американских форумов, посвященных Windows 7, были обнаружены скриншоты презентации, обучающей продавцов лгать покупателям о преимуществах Windows перед Linux.

    Полный текст: оригинал на английском и мой перевод.

    Пара картинок под катом.

    Про поддержку железок (камер/плееров/принтеров), софта, Windows Live, игр (WoW), видеочата и техподдержку:


    Ключевые преимущества Windows 7 (интернет, безопасность, поддержка и т.п.):


    Про то, что Линукс не работает с iTunes, Photoshop, Office и т.п.:

    Similar posts

    AdBlock has stolen the banner, but banners are not teeth — they will be back

    More
    Ads

    Comments 230

    • UFO just landed and posted this here
        +35
        Честно говоря, противоборствующая сторона манипулирует фактами ничуть не хуже микрософта.
          +2
          На войне как на войне, воены операционок всегда воюют и будут воевать.
          • UFO just landed and posted this here
              0
              Я бы сказал, это больше похоже на отчаяние, рывок «последней надежды».
                0
                Воены разные бывают…
              0
              напомнило
            • UFO just landed and posted this here
                +2
                ну да, конечно вы правы, откуда на линуксе видеочаты :(
                • UFO just landed and posted this here
                    –5
                    я не обязан тролю расписывать каждый пункт… ;)

                    Лучше давай те так, вы скажите какие пункты правда ;)
                      –1
                      ps: так кстати такие есть ;)
                      • UFO just landed and posted this here
                          +16
                          Вот не ради холивара...: Принтеры ставятся спокойно и что самое смешное определяются автоматом без захода в консоль, даже в домен виндовый входим спокойно и пользуемся ресурсами на вин машинах без танцев с бубном, и звук и вайфай сетка из коробки, мп3, видео, интернет радио, флеш, иде… да игрушек виндовых нет, но как-то не играемс в них и уже давненькос… не интересно как-то…
                          Другими словами: — из переведенных слайдов только wow смутил, а все остальное последнее время норм и не вызывает никаких проблем, а консоль… консоль используется только по назначению для сис команд, бач-процессов, для северных-процессов и тд и тп…
                          • UFO just landed and posted this here
                              +11
                              Положим, что вычленялось в презентации которую и обсуждаем… Я озвучил свой опыт и не более того.
                              Линкс для десктопов встречает стену непонимания в первую очередь из-за того что все привыкли к винде. Я не говорю что одно хуже а другое лучше вот просто привычней… Когда идешь с работы домой одной и той же дорого несколько лет подряд не замечаешь неровностей на дороге не придаешь значения движению на дороге так как каждое действие уже отработано — это как для вин-пользователей так и для линукс-пользователей. Стоит ступить на «новую тропу» и в глаза начинают бросаться колдобины и рытвины… хотя стоит остановиться и подумать, возможно — это та же самая дорога но проходили ее давно…
                                –5
                                По поводу оборудования не врут. Сам ставил линукс месяц назад. То что у вас работает — меня не волнует. Меня волнует, что мое оборудование поддерживается не в полной мере (принтер, сканнер и тюнер не заработали). Да, кстати под Windows за несколько лет появляются почти все драйвера, которые работают более-менее адекватоно, чего не скажешь про линукс. Единственное про что наврали — про безопасность. Но тут тоже есть некоторые нюансы.
                                Вот так вот, я про колдобины даже не говорю.
                                  +4
                                  Я понимаю что не волнует :) Меня тоже не волновало когда говорили про плюсы линукса, например, в то время когда я спотыкался при установке оного на разные проблемы и что у меня устройства не работали… Я на него пересел и перевел машины на работе когда он стал для меня выгодней и удобней винды.
                                    –10
                                    Но все-таки, линукс в плане поддержки оборудования остается скудным.
                                      +5
                                      На вкус и цвет фломастеры разные. У меня танцы с бубном закончились уже давненько — как-то уже не встречаются устройство которые не встают сразу. Конечно я не могу говорить за всех я говорю за себя как пользователя и как человека который ставил и настраивал линкс дистры на в разных условиях, не холивара ради… :)
                                      Можно сколь угодно приводить примеры работы и не работы и так же адекватности работы тех или иных устройств в той или иной системе, но это так или иначе сводиться рано или поздно к «частным случаям»…
                                        +1
                                        Тысяча чертей! Поставил плюсики за комменты всем, потому как отчасти все правы :)

                                        Считаю, что ныне обе системы хорошие (примерно наравне), но винда больше исторически была больше распространена, отсюда и такая ощутимая разница.
                                          0
                                          MS просто завоевал рынок. Не совсем честными методами. Да и разработчики *niх-систем слишком поздно переорентировались на простого пользователя
                                            0
                                            На этом самом рынке не бывает «не совсем честных методов». Их метод сработал, а значит они просто правильно словили волну в своё время ;)
                                    +6
                                    > принтер, сканнер и тюнер не заработали
                                    Ну дык озвучьте модели чтоль.
                                      –1
                                      У меня планшет Wacom Intuos 3 под убунтой заработал сразу, и принтер HP 1005, и при подключении мобильника Nokia 5130 не заметил как комп через него в интернет «вылез».
                                      • UFO just landed and posted this here
                                          0
                                          на то этот кенон этой серии и называется винпринтер…
                                          знаете, девайсы, которые сделанны исключительно под никсы тоже есть, их очень мало, но они есть… попробуйте их завести под вендой — фигли
                                            0
                                            для нормальной работы с DVB-картой SkyStar S2 пришлось патчить и компилировать драйвер, а также собирать плагин для Kaffeine. Russian Fedora 10.

                                            Я не говорю, что это слишком трудно, на второй раз уже повеселее пошло, но к примеру моя жена наверняка бы послала Linux к черту и открыла Windows, в котором все «несколько проще» оказалось.
                                              0
                                              ну всякое может быть, и под виндой бывает с оборудованием проблемы
                                            • UFO just landed and posted this here
                                                0
                                                это винпринтер, у самого такой был, сам промучался
                                                и, кстати, так и не поставил на 64х битную висту
                                                на 64х битную убунту поставил, ничего не компилив, открыл вики на сайте убунту
                                      0
                                      Я что-то пропустил? Винда открыла свой кад и сменила лицензию на GPL? О какой свободе идёт речь?
                                      • UFO just landed and posted this here
                                          +2
                                          Слова истинного «не-фанатика»!
                                          • UFO just landed and posted this here
                                              +1
                                              Ну, Вам виднее что всем нужно.
                                              • UFO just landed and posted this here
                                                  0
                                                  Конечно, конечно. Вы только не нервничайте.
                                      +1
                                      Давайте вы попробуете установить автоматически принтер canon ip1600 без захода в консоль, гугль и форумы? )) С принтерами дело обстоит не так радужно, как вы расписываете…
                                        +2
                                        Если вы прочитаете ветку в целом то из нее будет следовать что я говорю в первую очередь о себе. Покупать ip1600 ради того чтобы что-то доказать желания особого нет. В случае винды, линукса, макоси всегда есть проблемы совместимости с оборудованием не одна из них не предлагает «абсолютных» решений — это естественно. В случае с принтерами в винде с лексмарк принтерами так и не удалось подружиться «изкоробки», например…
                                          0
                                          Что-то мне подсказывает, что на винде проблем с железом возникает на порядок меньше…

                                          P.S. Не подумайте, что я ярый защитник винды, просто нужно быть более объективным.

                                          P.P.S. Я был бы рад, если бы на линухе, с железом дела, обстояли бы так же, как и на винде, но увы.
                                        –1
                                        жжете просто(простите но забавно)
                                        я могу вас охарактеризовать с хорошей стороны, ну хотя бы то что вы в игры не играете, достойно уважения(нефиг время убивать таким образом), но подавляюще большой процент населения играет в игры. и даже вайн способен принести хлопот, нежели простая инсталляция под Win
                                          +1
                                          Я положим не играю в игры по объективной причине — я их делал, и сейчас они мне удовольствия особого не доставляют так как там где другие отдыхают я работал, как в старом анекдоте… Да, установка и запуск большинства современных игр в линуксе связана с массой проблем, просто как я уже говорил в этой ветке проблема эта для меня не актуальна, а говорю я в этой ветке в первую очередь за себя не пытаясь что-то доказать.
                                          0
                                          Как часть большой штуки участвующей в интеграции большой компании (over 30000 сотрудников) Linuxа, могу сказать что приключений хватает, и это мягко говоря. Даже с как бы линукс совместимыми устройствами.
                                          В целом нагрузка на it выше, чем была при использовании Windows, даже наплыв вирусов под win не выравнивают счет. Поэтому могу точно сказать даже на сегодняшний день windows будет в этом плане однозначно лучше. Но безусловно позитивные шаги есть.
                                            0
                                            > Принтеры ставятся спокойно…

                                            Два разных принтера (от кэнона и от hp, не очень-то старых) под убунту у меня так и не завелись. При этом, что делать, когда оно не заводится — абсолютно не известно. На сайтах производителей, понятно, софта нет, остаётся только шариться в форумах.

                                            «Я озвучил свой опыт и не более того» ©
                                            +1
                                            Вы просто не сидели под Linux. :) Я также думал пока Ubuntu9 не поставил. Сейчас пытаюсь сидеть под ней…
                                              +9
                                              «Пытаюсь» — тут ключевое слово.
                                                –25
                                                Привет фанат анала, лінукс реально многим удобней венди, кажди любит піздануть што большиснтво людей незможет открыть терминал, но блять как им узнать што просто надо качнуть k-lite, а хуйня полна, вінда как-бы ищеткодики и шльот нахуй (не нашли).
                                                Зечем опять писать винда крутая?, пацаны хотят хуями меряться?
                                                  +7
                                                  Attention! Украинские гопы на Хабре!

                                                  P.S. Не могу не порадоваться за родную Украину — уже и в деревни провели инет :)
                                                    +3
                                                    Я тоже с Украины и с деревни, могу сказать что таких уникумов (троллей) всюду полно. Просто с таким смешанным рус-укр диалектом украинские тролли намного заметнее :)
                                                      +2
                                                      Ладно, закроем тему :) Вы правы, троллей хватает везде. Но к счастью, не одними троллями полнится мир.

                                                      Прошу прощения, что увел разговор в бессмысленный оффтоп.
                                                      +2
                                                      на украинский это похоже мало
                                                      разве что буква і в двух словах
                                                        0
                                                        А как же авторское «незможет»? :))))
                                                    –1
                                                    Пытаюсь именно из за того что у меня на Wind'e:
                                                    1. Шабашки на C#, ASP.Net
                                                    2. Куча Torrent файлов в uTorrent…
                                                    Ошибки прошлого тяжело исправлять…
                                                  0
                                                  а я где то говорил обратное? Вы кого пытаетесь убедить? Для чего устраиваете очередной холивар? Есть конкретная презентация, в которой выданы конкретные «факты», я готов обсудить с вами эти «факты». А когда в презентации есть, лож, в целом назвать ее правдивой (а уж темболее сказать про нее: «ни слова лжи») по моему бредово. В лучшем случае, про нее можно написать, ну да кое-где правда, кое-где полуправда, кое-где абсолютная лож.
                                                  • UFO just landed and posted this here
                                                      +2
                                                      Не прикидываю, не вижу смысл, по моему это явное введение в заблуждение, если человеку нужен ноут, для того что бы запустить браузер и распечатать пару писем, а ему говорят, о чудо линукс не поддерживает большинство принтеров, этот человек купит винду.
                                                      Видите подобные гетзефакты, имеют тенденцию разрастаться как снежный ком, именно на таких «фактах» часто строится общественное мнение… И часто люди покупающие себе надежную недорогую машинку ввида печатной машинки, не стремящиеся не к играм, не к великой универсальности(а таких дофига), могут вполне себе покупать компы на линуксе, но есть же гетзефакт :) И хваленная поддержка от майкрософт, вы туда вообще звонили?
                                                      • UFO just landed and posted this here
                                                          0
                                                          ага, с проблеммами вида антивирусов, фаеролов и тому подобного ;) а руль логитеч есть у куда меньшего числа пользователей (и уж темболее ноутбуков)
                                                            0
                                                            Проблема вирусов, по опыту скажу, совсем не надумана :(

                                                            Это на хабре у некоторых виндогиков вирусов нет (нет их и абсолютно у всех линуксогиков на хабре). А в природе реально добрая половина компов с виндой чем-нибудь да болеет, хотя бы мелким и ерундовым.
                                                            0
                                                            А вообще мне нравятся подобные мысли, всегда интересны люди которым приятно, что их вводят в заблуждения для того что бы им было лучше ;)
                                                            • UFO just landed and posted this here
                                                                –2
                                                                Ага, вводят, только вот далеко не всегда это идет на благо, и о некоторых подобных ввидах «помощи» лучше бы я знал заранее ;) Поэтому, одно дело посоветовать, и все таки оставить выбор за клиентом, и посоветовать сказав явную лож и навязать клиенту товар, это разные вещи.

                                                                ps: а что в «современном» линуксе сложно беспроводную связь настроить?! и казуальные игры куда то дели? (или вы на ноутбуках играете в авиасимуляторы?)
                                                                • UFO just landed and posted this here
                                                                    +1
                                                                    через блютелс раздовать сеть на арче? хз, я на винде тоже не знаю как, но думаю на арче проще нельзя ;)
                                                                      0
                                                                      на всяк ;)

                                                                        0
                                                                        Arch был разработан, чтобы быть совершенной основной операционной системой для опытных пользователей. Это философия без украшательств и утилит для конфигурации; подобно CRUX, требуется некоторый уровень знаний для её установки. Философия Arch содержит в основном три принципа:

                                                                        * Сохранять его простым и легковесным. Придерживаться принципа KISS.
                                                                        * Доверие к GUI в построении/использовании системы в конечном счёте приводит к неудобству для пользователя. В определённый момент времени расширенные знания пользователя сделают эти инструменты ненужными.
                                                                        * Вклад пользователей разрешается и поощряется, если он соответствует существующим идеалам и философии проекта.
                                                                        • UFO just landed and posted this here
                                                                            +2
                                                                            Джентельмены, остановитесь, я вас умоляю :)
                                                                            • UFO just landed and posted this here
                                                                              0
                                                                              А его кто то заставляет разбираться, по моему простой линукс и убунта уже синонимы?

                                                                              А мне перед вами отчитаться о причинах побудивших bosha поместить свою не тривиальную статью в «линукс для всех»?

                                                                              А теперь, опять давайте вспомним о теме разговора, как эта статья описанная для профессиональной операционной системы относится к лжи которую распространяет майкрософт?:)
                                                              • UFO just landed and posted this here
                                                              • UFO just landed and posted this here
                                                                • UFO just landed and posted this here
                                                            • UFO just landed and posted this here
                                                                –1
                                                                можно подумать ты каждый день меняешь размер файла подкачки…
                                                          0
                                                          от скайпа
                                                          0
                                                          Я не проводил время в терминале, всё настроилось автоматически, для игр и виндоуз-софта поставил вайн.

                                                          Иногда и обращался в тех.поддержку — помогали с решением некоторый проблем.
                                                          • UFO just landed and posted this here
                                                              0
                                                              Вы бы последовали своему же совету из последнего абзаца. Ведь сами же на фанатика похожи.
                                                          +29
                                                          Дорогое НЛО!
                                                          Если ты и вправду существуешь, то знай — я хорошо себя вел весь год, честно. И я прошу тебя вот о чем: сделай так, чтобы здесь не начался очередной linux-vs-windows срач.

                                                          Целую, твой Мяут.

                                                          P.S. А еще прошу каску, саблю и велосипед.
                                                            –2
                                                            Да уж, сам надеюсь что холивара не будет, не для того постил. Просто скриншоты забавные, и мне в общем-то пофигу кто из них прав, кто виноват. Цирк, да и только
                                                            • UFO just landed and posted this here
                                                              +5
                                                              Судя по всему, НЛО Вашим мольбам таки не вняло. Срач набирает обороты…
                                                                +2
                                                                Я разочаровываюсь в ХабраНЛО, черт подери…
                                                                +1
                                                                каску тоже наверно не даст (
                                                                  +1
                                                                  Мало того, еще и геи маководы в соседнем топике религиозные хороводы устраивают :(
                                                                  • UFO just landed and posted this here
                                                                      0
                                                                      Ага. А тех, кто симпатизирует модератору — хороводоведолюбами. И так далее…
                                                                      Да ну их, засранцев :(
                                                                • UFO just landed and posted this here
                                                                    +2
                                                                    Да, да, подтверждаю: я помню ваш пост про «Виста = ок»
                                                                    • UFO just landed and posted this here
                                                                        +1
                                                                        Да нет, наоборот, у меня расстройство памяти :/

                                                                        Но я много чего записываю :D
                                                                      +1
                                                                      ибо истина рождается в споре!
                                                                        –1
                                                                        только беда в том, что толпы беснующихся троллей ее (истину) мгновенно же и затаптывают :(
                                                                    +3
                                                                    Ничего кроме как улыбнуться, не остаётся
                                                                      +1
                                                                      Если кому то не влом, есть смысл картинки на хабр запостить ;) и сразу с переводом )
                                                                        +8
                                                                        Мне понравилась фраза «Windows offers free programs for download to help keep your customer's PCs safer».
                                                                        • UFO just landed and posted this here
                                                                            –10
                                                                            Повеливаю — уйди в бан, творение лотереи!!!
                                                                            • UFO just landed and posted this here
                                                                                +2
                                                                                мой нетбук с Ubuntu 9.04 из коробки подключился к iPod, и настроил соединение с МФУ.
                                                                                Authorized Support — вы тоже можете купить коробочный линупс, и будет вам суппорт! А у пираток винды суппорта тоже нет.
                                                                                да, игор нету. Видео Чаты — у гугла есть видео чят, и он роде кроссплаторменный.
                                                                                Windows Live — бгомерзкое поделие мелкомякгих, в линупсе его суппорт вобще не нужен,
                                                                                в качестве Office можно юзать OpenOffice, качестве фотошопа — Гимп.
                                                                                (не красноглазик, не лжец, не бородат, юзаю Вин ХР)
                                                                                  0
                                                                                  мой нетбук с Ubuntu 9.04 из коробки подключился к iPod, и настроил соединение с МФУ.
                                                                                  <irony>Вы читер, так нельзя, это нечестно, запрещённый приём — только в Windows есть запатентованная технология Plug&Play™, а альтернативные «ОС» не имеют права так работать</irony>
                                                                                  у гугла есть видео чят, и он роде кроссплаторменный.
                                                                                  в общем-то именно гуглочят не кроссплатформенный. Но Pidgin и Empathy уже умеют и видео и звук через гуглоток.
                                                                                    0
                                                                                    И даже
                                                                                    /барабанная дробь/
                                                                                    Skype!!!
                                                                                  • UFO just landed and posted this here
                                                                                      0
                                                                                      если брать в среднем, то нормальная безглючная поддержка mp3 искаропки едва ли превысит 20%
                                                                                      Формата mp3 или плееров? И откуда дровишки?
                                                                                      linux как ведро вообще и rhel как коммерческий дистриб
                                                                                      Ну вот тот же Canonical продаёт саппорт убунты. Mandriva, опять же. Но в целом да — никто вам ничего не обязан, собственно, что же вы хотите. А если почитать EULA, то окажется, что и MS ничего не обязан ни при каких обстоятельствах ("…и возмещение за прямой ущерб не может превышать $0.99"). Но nobody cares, да.
                                                                                      major im networks — это live messenger, skype
                                                                                      Пусть даже так — клиенты имеются и для этих поделий.
                                                                                      легендарная уебищность опенофиса вошла в историю.
                                                                                      Что, даже хуже MSO 97/2k/2k3?
                                                                                      при том речь в «презентации» шла конкретно про MSO, PS, Zune.
                                                                                      Купив MSO и/или PS за сколькотамонистоят, отстегнуть ещё пару бумажек на винды — сущий пустяк, как по мне.
                                                                                      • UFO just landed and posted this here
                                                                                          0
                                                                                          >Формата mp3 или плееров?
                                                                                          поддерживается, и патенты для рядового пользователя проблеммой не являются, только для распространителя.

                                                                                          >клиенты имеются
                                                                                          для скайп оф. линукс клиент, как вы думаете с видео или нет? для гталка, в вебе можно, с лаймессенджером не знаю

                                                                                          >небось привыкли громоздить крякнутый фотошоп на вайн
                                                                                          фотошоп и автокад это второй по распредленности продукт после блокнота ;)
                                                                                          • UFO just landed and posted this here
                                                                                            0
                                                                                            А, ну да — few. Правда, те, что есть — работают искаробки, но опять-таки nobody cares
                                                                                            в столь любимой бубенте надо на свой страх и риск ставить *-restricted-extras
                                                                                            Положим, в убунте оно ставится автоматом при первой попытке сыграть MP3/ещёчтототам. К слову, там в виндах WMP научился-таки кодеки находить и ставить?
                                                                                            видео?
                                                                                            Да, и видео. И в skype, и в pidgin/empathy.
                                                                                            никто вам ничего не обязан
                                                                                            клёва.
                                                                                            Везде так. А в EULA вообще много занятного написано. И все как одно снимают с себя ответственность за все и любые последствия. Независимо от стоимости, что характерно.
                                                                                            небось привыкли громоздить крякнутый фотошоп на вайн
                                                                                            никогда не пробовал — обхожусь gimpом и Paint.NET (под виндами). А что, работает?
                                                                                            • UFO just landed and posted this here
                                                                                                +1
                                                                                                это мм… не всегда законно
                                                                                                Есть fluendo packs (1, 2). Там точно всё законно.
                                                                                                тем не менее, я могу купить любую камеру, любой наладонник, любой плеер, любую видеокарту, любой мфу и быть абсолютно уверенным, что смогу воспользоваться ими в windows. то же относится к софту.
                                                                                                Неее, вы можете на это рассчитывать. (Потому что если оно не будет работать совсем, производитель понесёт убытки в конечном итоге. Возможно.) Если поставите драйвера. Если поставите сопутствующий софт (который, согласитесь, порой бывает просто невероятно, а обычно — просто раздут и/или убог).
                                                                                                • UFO just landed and posted this here
                                                                                                    0
                                                                                                    Проклятье, перемудрил:
                                                                                                    …вы думаете, что можете на это рассчитывать
                                                                                                  +1
                                                                                                  >тем не менее, я могу купить любую камеру, любой наладонник, любой плеер, >любую видеокарту, любой мфу и быть абсолютно уверенным, что смогу >воспользоваться ими в windows. то же относится к софту.
                                                                                                  А я б так не сказал. Купил мой друг ноут а дрова только на висту а она на нем тормозит жутко. и выход или много секса с установкой всего и вся (ушло пару дней лазинья по форумам) или установка убунты которая с лайв-сд загрузилась и все подняла сама
                                                                                                    +1
                                                                                                    не знаю как купить, мой старый но достаточно надежный, качественный и быстрый сканер Асер СканПриза 640У никак не хочет заводиться под вистой… что только не делал, нет дров
                                                                                                    а новый мне покупать незачем, в новых ничего такого не выдумали, не быстрее, не цветокорректней…
                                                                                                    под убунтой — работает, странно
                                                                                              0
                                                                                              >>linux как ведро вообще и rhel как коммерческий дистриб конкретно — это две разные вещи.
                                                                                              s/ведро/ядро/
                                                                                              • UFO just landed and posted this here
                                                                                              • UFO just landed and posted this here
                                                                                                • UFO just landed and posted this here
                                                                                                  • UFO just landed and posted this here
                                                                                                +3
                                                                                                Уважаемый, фича под названием Windows Live присутствует в списке из чисто маркетинговых соображений. Неужели вы так наивны чтобы этого не понимать, это же реклама!
                                                                                                  –3
                                                                                                  Как «из коробки» подключите айфон, позовите. А если еще научите его закупаться музыкой в аппсторе… ;)
                                                                                                    0
                                                                                                    Айфон вполне успешно определяется как плейер. Большего ожидать от Apple'вского девайса в Linux ОС я не смел. А разве iTunes идет в той самой «коробке»? Хотя, не спорю, на данный момент это единственная причина, почему я не удалил WinXP.
                                                                                                      0
                                                                                                      И с прошивкой 3.0 тоже? Без всяких извращений с ssh?
                                                                                                      А как с синхронизацией фотографий, контактов, почты и всего прочего?
                                                                                                        0
                                                                                                        Повторюсь — как плейер. Да, на данный момент в Linux'е я видел только программу для удобного забрасывания музыки.
                                                                                                        Синхронизация, программы и т.д. — вот причина сохранения WinXP на моем компе. Но ведь согласитесь, что никто не ждет от Linux-сообщества быстрого решения данной проблемы ;)
                                                                                                          –1
                                                                                                          Ну вот, собственно, поэтому там и написано «Few» :)

                                                                                                          То же с mp3 — поддержка вроде и есть, но вот ее законность местами под сомнением.
                                                                                                            0
                                                                                                            Что значит «законность»? Почему под Windows слушать mp3 законно, а в Linux — нет?

                                                                                                            Или речь про открытость технологии?
                                                                                                            • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                0
                                                                                                                Как правило, все защищенные лицензиями форматы (mp3, divX и т.д.) в стандартных репозиториях отсутствуют. А уж что Вы лично установите, это дело Ваше. Вот только какое это имеет отношение к спору о Linux и Windows? Я же не говорю, что все в Linux бесплатно.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  где вы такую чушь прочли?
                                                                                                                  давайте по порядку
                                                                                                                  1) патент на mp3 действует только в США
                                                                                                                  2) патент на mp3 действует только в отношении распространения кодеров/декодеров

                                                                                                                  то есть любое физ лицо даже на территории США, на совершенно правовой основе, бесплатно может скачать плеер с поддержкой mp3

                                                                                                                  Вот производители железок с поддержкой мп3 платят.
                                                                                                                  • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                      0
                                                                                                                      в linux тоже законно, если легально приобретешь декодер, плеер и контент.

                                                                                                                      «легально» в большинстве случаев означает «за деньги»


                                                                                                                      Простите, какой декодер частному лицу для воспроизведения музыки, нужно легально приобретать за деньги, любому пользователю, на любой ОС.
                                                                                                                      • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                          +1
                                                                                                                          и что? Ваша фраза «не всегда законно» должна убедить меня в том что это не всегда законно?:))
                                                                                                                0
                                                                                                                скорее ето местами патентный идиотизм процветает, а не законность
                                                                                                                  0
                                                                                                                  в винде «из карабки» поддержки mp3 тоже нет.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Это почему? Media Player вполне успешно их играет «искаропки».
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Возможно я старею, раньше такого счастья не было, а последнее время ставя винду как то не обращал внимание, так как установка кодеков где то там в первый же день… ;) Не ужели майкрософт платит отчисления за включения кодека в поставку?! Или таки медиа плеер лезит в интернет и качает кодек сам?:)
                                                                                                          0
                                                                                                          А еще есть скайп… Не удержался и внес порцию в набирающий обороты холивар. На самом деле на сочетание Windows и VideoChat я реагирую очень болезненно, ибо по долгу службы вынужден этим пользоваться.
                                                                                                    +8
                                                                                                    Это называется не ложь, а техника эффективной презентацию, positive-feature based
                                                                                                      +8
                                                                                                      по-русски «впарить»
                                                                                                      0
                                                                                                      процентов 60 — правда, еще 15 — маркетинговые штучки — не ложь, а просто толкование фактов в свою пользу. Например то что на линуксе нет Windows Live и WoW — не ложь, просто для Windows Live есть альтернативы (хотя пакет на удивление хорош), а WoW можно попытаться запустить под Wine.
                                                                                                        +3
                                                                                                        Ну если WoW запускается через wine, то утверждение о том, что в линуксе не идёт WoW — ложно. Естественно тут мы понимаем слово линукс в понимании маркетологов MS, то есть дистрибутив GNU/Linux. На одном ядре WoW не пойдёт.
                                                                                                          0
                                                                                                          В линуксе не идет. Идет в вайне. Но не каждый сможет поставить вайн. Бубунта сейчас ставится как и семерка в 3-6 кликов мышью. А вот что бы поставить вайн порой приходится совершать много всяких действий. ;-)
                                                                                                            +3
                                                                                                            Давайте определимся что такое «линукс». Если под линукс подразумивать ядро, то да, не пойдёт. Если под линукс подразумевать дистрибутив, то пойдёт, потому что в over 9000 диструбитвах есть wine. Так же можно сказать, что в XP не идёт программы под .NET, так как фреймворк надо скачать.
                                                                                                              0
                                                                                                              А пользователь знает как запустить вов под вайн? ;-) Что вов уже автоматом инсталится под вайн безо всяких телодвижений? Или я просто давно вайн не щупал?

                                                                                                              ПыСы: А мы уже ХР обсуждаем?
                                                                                                                +2
                                                                                                                дыг, вайн ехешники хавает самолично и ставит всё в свою же директорию. По крайней мере проблем у меня с вовом не возникло «ваще».
                                                                                                                  +4
                                                                                                                  На winehq WoW имеет рейтинг платинум.
                                                                                                                    +3
                                                                                                                    при запуске любого экзешника таже убунта предлагает установить вайн, а после автоматической установки вайна вов запускается без проблем
                                                                                                                      +1
                                                                                                                      при запуске любого экзешника таже убунта предлагает установить вайн
                                                                                                                      Ай, ну это нечестный приём, вы же понимаете ;)
                                                                                                                        0
                                                                                                                        почему не честный?
                                                                                                                        куча игр требуют установить .NET или физикс
                                                                                                                        так и вайн обязательная прослойка без которой не будет работать воа
                                                                                                                +3
                                                                                                                ээ?? «apt-get wine» or «Aplications -> System -> Add\remove -> вводим 'Wine' жмем 'Search' после чего 'Add' и дожидаемся окончания установки без дальнейших щелканей мышью»
                                                                                                                По количеству действий меньше чем в венде, к тому же еще и искать не надо.

                                                                                                                Вы не подумайте, винды полезны и должны быть. Даже серверные венды неплохи. Особенно последние. Но искажать правду я вам не дам :)
                                                                                                                  0
                                                                                                                  рр. atp-get install wine
                                                                                                                    +1
                                                                                                                    apt-get install wine
                                                                                                                    +1
                                                                                                                    Ну вы поставите вайн. И я поставлю. А вот мой брат уже не поставит… И моя мама не сможет. И папа не сможет.

                                                                                                                    И в дебе с бубунтой ваше волшебное apt-get сработает на ура, а в генте? в арче или федоре?

                                                                                                                    Проблема в том что под линь нет единого «рецепта установки вайна/вова». И это может стать проблемой.

                                                                                                                    Не подумайте что я противник линуксов. Я очень даже за, но всему свое предназначение. И к сожалению игры под линуксом — это пока что лишь для склонных к мазахизму. А теперь подсчитайте количество геймеров… ;-)
                                                                                                                      +3
                                                                                                                      Да я ж не спорю. Но вы кирпичи класть умеете? *ирония*
                                                                                                                        0
                                                                                                                        *Не ирония* Умею! ;-) И сваркой варить. Даже гвозь забью с первого раза… ;-)
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Во всех дистрибутивах есть менеджер пакетов, во всех есть wine. Консоль для гиков.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Кажый сможет. Вы сможете, скорее всего — даже ставить не придётся.
                                                                                                                      +8
                                                                                                                      В понимании маркетологов микрософта Linux — это такая… такое… нечто, сочетающее все недостатки (как реальные, так и выдуманные) всех когда бы то ни было существовавших дистрибутивов GNU/Linux.
                                                                                                                        –4
                                                                                                                        Зато дистрибутив линукса помещается на дискету 1.4 мб. А вот, то что маркетологи MS пиарят Windows как ОС, чем она не является (тут подходит слово дистрибутив, см. Вики).
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Дистрибутив это Ultimate, Buiseness, Home Premium… А Windows 7 это ОС
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Щас компьютер с дисководом-то найти сложно :)
                                                                                                                            Так что можно смело засунуть эту дискету куда-нибудь не по назначению ;)
                                                                                                                            0
                                                                                                                            wow официально не поддерживается под linux, картинка не врет. более того, известны случаи блокировки аккаунтов у игроков в wow под wine.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              А с чего это мне диктуют как запускать их софт? С таким же успехом они смогут сказать, что надо при игре сидеть на стуле только красного цвета.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                а почему нет?? это не синглплеер игра, все должны быть в равных условиях. мало ли что у вас там наэмулировано, автоматизировано.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Боротся с читами это их проблема а не моя.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    вот они и борятся, собственно.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Погуглил я, пишут что банят за програмные эмуляторы клавиатуры в основном, которые многие умники пускают. Алсо, говорят, что близзард разблокирует аккаунты, если напишешь им письмо и объяснишься.

                                                                                                                                      Так что не всё так страшно. Они же дураки терять людей, которые платят.
                                                                                                                            +1
                                                                                                                            WOW под вайном работает на ура (сам играю).
                                                                                                                              0
                                                                                                                              ждете бана от близард?
                                                                                                                            +6
                                                                                                                              –2
                                                                                                                              А что тут не так? Я сам пользовался линуксом на ноуте 2,5 года. Ноут поменял, ось там пока виста. Вы не представляете — видео и звук в скайпе заработали сразу! USB-колонки — тоже, я до сих пор не отошел от шока. С другой стороны, мне в Windows банально неудобно. Чтобы просто удаленно подключить sftp-ресурс как диск пришлось кряк искать…

                                                                                                                              Вообще, как я считаю, надо поддерживать миф о том, что Linux — это сложно. А не плеваться мочой.
                                                                                                                                –1
                                                                                                                                Ну что не работают усб колонки — это от дистра зависит. У меня в кубунте всё работет, правда не совсем так как надо, тоесть еще надо подточить, но работает.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  в играх и флеше работают встроенные в ноут, a ne usb…
                                                                                                                                  +2
                                                                                                                                  >Вообще, как я считаю, надо поддерживать миф о том, что Linux — это сложно.

                                                                                                                                  Абсолютно с Вами согласен:)
                                                                                                                                    –3
                                                                                                                                    Может быть, мне надо сперва лечь поспать, но чёй-то я не врубаюсь, зачем поддерживать миф о том, что Linux — это сложно. Какой в этом практический смысл такой, который вот ужé двоим обитателям Хабра вполне внятен?..
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Интересно, а минусующие могут хотя бы обосновать? Я что-то не так написал, я раскрыл страшный секрет: «Линукс на ноутах работает не пойми как» всей общественности? Я требую ответа :)
                                                                                                                                    +9
                                                                                                                                    О нет. Живу на Linux который год и всегда мечтал о Windows Live xD
                                                                                                                                    Я даже не знаю что это =\
                                                                                                                                      –4
                                                                                                                                      спи спойно ты мой добрый линуксойд…
                                                                                                                                      пусть не тревожит Windows Live твой покой…
                                                                                                                                      это мерзкое поделье, для любителей WINDелья,
                                                                                                                                      не таких, как ты, мой добрый линуксоид!

                                                                                                                                      ты сидеть в консоли любишь ночи напролет,
                                                                                                                                      ожидая, когда ж вендекапец придет,
                                                                                                                                      пусть винда не тревожит разум чистый,
                                                                                                                                      ведь твой линукс — он лучистый!

                                                                                                                                      спи спокойно ты мой добрый линуксоид…
                                                                                                                                        +3
                                                                                                                                        Спасибо. Мне никогда никто не писал такие красивые стихи ^_^
                                                                                                                                        Так мило.
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          хабраюзеры, за что заминусвоали, я не из ЭТИХ! просто стихами как то ярче получилость чем просто словами :)
                                                                                                                                            –2
                                                                                                                                            Нет, ты из ЭТИХ, добрый вендузятник!..
                                                                                                                                            Да, мы ЗА ТО тебя минусовали!..
                                                                                                                                            Твои стихи достойны пасть в цитатник
                                                                                                                                            Всех тех, кто FUD MS распространяли:

                                                                                                                                            В них GUI консоли противопоставлен,
                                                                                                                                            И Линукс вдруг лучистым стал обозван,
                                                                                                                                            Вендекапец с иронией ославлен…
                                                                                                                                            Ты ищещь звон, не зная где и что звон!..
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              я имел ввиду не из ЭТИХ — не из педиков )
                                                                                                                                        +14
                                                                                                                                        img32.imageshack.us/i/linuxs.jpg/
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          толсто же! (с)
                                                                                                                                          +2
                                                                                                                                          Не знаю как у кого, у меня под виндоус установлена ровно одна программа. WoW и то, пока Mac не приехал… Благо отдельно покупать не надо, молодцы, Blizzard )
                                                                                                                                          Так что в слайдах есть что-то. Но о поддержке с коробки оборудывания я бы на их месте молчал и курил в сторонке.
                                                                                                                                            +7
                                                                                                                                            А это первое официальное сравнение виндовс и линукса? Начали считать его конкурентом?
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Был раньше Get The Facts, но там больше про серваки.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Я как то совсем не понимаю для кого предназначена эта презентация. Неужели они там в штатах все сидят на линуксах и микрософту ну никак не удается их оттуда переманить?
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Для менеджеров продаж.
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  что-то я сомневаюсь, что большинство людей, обращающихся в компьютерных магазинах к продавцам-консультантам/менеджерам/etc, хотя бы слышали про линукс… так что смысла в таких презентациях имхо мало
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Ну вы о ссылке почитайте, оно как раз так и есть.
                                                                                                                                                +9
                                                                                                                                                А что линуксоиды так разволновались? Ещё несколько лет назад МС просто игнорировала факт существования линукса в природе, по крайней мере публично. А тут уже целую презентацию пишут, в которой сравнивают две платформы. Это означает только то, что линукс реально достиг уровня, который угрожает позициям винды. А фактически МС самолично пиарит линукс-платформу, ибо антиреклама — тоже реклама.

                                                                                                                                                Я, как старый виндузоид :), рад, что линукс достиг такого уровня. Конкуренция, в данном случае, очень и очень хорошо для обоих платформ. И линуксоидам теперь интересно в догонялки играть, т.к. они не безнадёжно отстают, и МС теперь будет шевелиться, т.к. соперники начали в затылок дышать. А простые юзеры с удовольствием будут пожинать плоды этой гонки вооружений.
                                                                                                                                                • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                    +2
                                                                                                                                                    Ты вторите MS и выдумываете факты?
                                                                                                                                                    • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        большинство местных комментаторов считают ubuntu синонимом linux.

                                                                                                                                                        Причём тут убунту?
                                                                                                                                                        • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            И расскажите мне чем принципаильное отличие убунту тут от других мажрных дистрибутивов.
                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                  гы. покупаем попкрн и ждем ответки.
                                                                                                                                                    +5
                                                                                                                                                    Не надоело вам, уважаемые, спорить на эту тему? Кому не нужен Линукс — не поставят его и без «фактов» от Микрософта, а линуксоиды не променяют его на венду. Кому надо — сам придёт к Линуксу/nix.
                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                      Из презентации:
                                                                                                                                                      Linux is safer than Windows — myth.
                                                                                                                                                      The Real Facts: There's no guarantee that when security vulnerabilities are discovered, an update will be created. Users are on their own.
                                                                                                                                                      Притянутый за уши факт из которого сделан вывод, не соответствующий текущему положению дел. Вранье, в общем…

                                                                                                                                                      Очень важный аргумент для обычных пользователей в пользу перехода на Linux/Mac OS как раз безопасность системы. А в пользу перехода на Linux — отсутствие необходимости платить за базовый набор приложений.
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        после многолетних мытарств с попытками установки никс как десктопной дружелюбной системы (отрекшись от админской работы), перебрав минты, дебианы, бунты, линхр и прочее, предпринял очередную попытку и напоролся на бунтуподобный UE. Дружелюбная хрень донельзя. Вполне сносно. Единственный приоритет у винды — больше игр. Остальное все цепляет\делает\позволяет эта сборка. Минусы — куча места из коробки занимает. Никсы есть никсы, если 20 лет сидишь на винде надо перепривыкать к иной архитектуре (такая проблема не стоит), наличие умения хотя бы читать что пишет система. Общие подводные камни никсовых систем.
                                                                                                                                                        Это факт без холиворов. Там уж каждый лагерь куда хочет пусть отнесет ) Победит все равно пользователь ^_^
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Самый существенный аргумент майкрософта — это то, что под линукс нет Windows Live. Я с таким же успехом могу сказать что под винду нет Pidgin.
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            Pidgin под винду есть.
                                                                                                                                                              +3
                                                                                                                                                              Убедил, плохой пример я привёл. Под винду нет Compiz Fuzion.
                                                                                                                                                                +3
                                                                                                                                                                SuperTux нету! Без SuperTux я никуда не уйду :)
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              А есть! :)
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              На самом деле с безопасностью есть один нюанс: антивирусов-то нет, а некоторые вирусы под вайном функционируют.
                                                                                                                                                              –1
                                                                                                                                                              Я бы не сказал по этим трем скринам, что Microsoft врет про Linux. Несколько приукрашены возможности Windows, но тем не менее явной лжи нет.
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Ну и пусть приукрашены. На тех, кому нужен Линукс, эта реклама не повлияет.
                                                                                                                                                                  +4
                                                                                                                                                                  First they ignore you, then they laugh at you, then they fight you, then you win.
                                                                                                                                                                  Махатма Ганди
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    ОН близко, братия и сестры!
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      кто ОН? вендекапец?
                                                                                                                                                                      • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                                  • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      У меня есть история об переходе пользователя с винды на линукс. У знакомого стоял avast home edition, но вируса не поймал и винда начала жутко тормозить. На руках имел только юбунту 9.10 алфа, но решил установить. Результат: мне задали вопрос «А чем он сложнее виндоуса?». Через пол часа дзвонит мене и кажет что не ставлятса кодеки (сказал как всьо просто и он поржал).
                                                                                                                                                                      Но он задал мне интересный вопрос, а чем линукс хуже винды?
                                                                                                                                                                      Большынство юзеров используют браузер, винамп и видео плеер, потому переход на линукс им почти незаметен.
                                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                                        На Вашу историю у меня тоже есть история. Ребенку (15 лет девке скоро) в общежитие надо было настроить персоналку. Поставил Debian, KDE4.2, FreePascal, OO. Показал как ставить необходимый софт, через пару дней — она уже потавила Гном, и сидит в Однокласниках себе. Единственное, что ее поставило в тупик минут на 10 — установка флэш-плагина в браузер.
                                                                                                                                                                        Вот такие вот дети пошли.
                                                                                                                                                                        А причина почему попросила Линукс — вывести пользователя-гостя (соседку по комнате) на отдельный раздел, без прав на уничтожение критически важных файлов. Дочке снесли в один прекрасный день половину файлов лёгким движением мышки. Можно было решить с помошью NTFS, но ребенок упёрся — вирусняки достали, антивирь не справлялся. Вот так вот и живёт еперь, и в ус не дует (за неимением).
                                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                                          за что же вы девочку «еперем» назвали? =)
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      В дополнение, о преимуществах перед маками:
                                                                                                                                                                      arstechnica.com/microsoft/news/2009/09/microsoft-helps-best-buy-employees-troll-mac-users-too.ars

                                                                                                                                                                      На самом деле, формулировка «обучающей продавцов лгать» не совсем точна: скорее это обучение продавцов склонять покупателей в сторону ОС от Микрософта. У линупса есть свои преимущества, но они просто другие.
                                                                                                                                                                      • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                                        –3
                                                                                                                                                                        Мда, заговор, ниибацца.
                                                                                                                                                                        Предлагаю продавцами Линукса выпустить такие плакаты.

                                                                                                                                                                        1) В чем консоль лучше GUI.
                                                                                                                                                                        2) Самостоятельная компиляция ядра — это круто!
                                                                                                                                                                        3) Фотошоп в Линуксе работает даже круче, чем в винде!

                                                                                                                                                                        Причем плакаты нужно сделать так, чтобы «чайникам» было сразу ясно неоспоримое преимущество Линукс перед другими жалкими ОС. И чтобы все понятно.
                                                                                                                                                                          +2
                                                                                                                                                                          Я открою вам несколько тайн, только вы их никому не говорите.
                                                                                                                                                                          1. Все можно настроить в GUI (по крайней мере в KDE)
                                                                                                                                                                          2. Компилят ядро только те кому это надо. Как и в реестре винды копаются те, кто очень хочет.
                                                                                                                                                                          3. Неужели всем так нужен профессиональный графический редактор? Хотя, он отлично работает вайне.
                                                                                                                                                                          Только тссс!
                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                            чайники не поверят)

                                                                                                                                                                          Only users with full accounts can post comments. Log in, please.