Pull to refresh

Comments 80

Если этот материал показался вам интересным, то в следующих публикациях я разовью тему — расскажу о различных видах вендинговых автоматов, подводных камнях и постараюсь детально ответить на все возникшие вопросы.
Тема прямо в точку, пишите дальше. Хотелось бы услышать как раз про затыки и подводные камни. Так как возможность взять автомат есть только в кредит, не хотелось бы наступить на грабли.
Существуют ли автоматы, способные торговать пластиковыми вилками и ложками?
UFO just landed and posted this here
В Германии, например требуется провести какой нибудь карточкой, удостоверяющей личность (возраст) — например автомобильными правами.

Без этого купить не получится.

Было обыдно, когда неместные права не прокатили.
Бугагашеньки, а у нас в Донецке (Украина), на центральной площади Ленина автомат «Балтика» продает пиво в банках всем желающим.
я столкнулся с тем что нужно было провести кредиткой, именно кредиткой, даже при оплате наличными (монетками)… у меня была дебетовая и хорошо бармен выручил — автомат стоял в баре
Да, с сигаретами действительно интересно.
Слишком много информации о регистрации ИП и слишком мало о самом вендинге.
Согласен, перекос есть — это при том, что я сжал информацию по регистрации ИП до максимально краткой и ясной, чтобы не растекаться мыслею. Причина — хотелось сделать открывающий материал по теме максимально информативным, в том числе и для тех, кому тема вендинга как таковая не очень интересна — за исключением кода ОКВЭД, перечисленный порядок действий универсален.

Следующие статьи будут более узко специализированы )
Учтите, господа, вендинг — это MLM!
Причем как в том анекдоте, бизнес делается на тачках. А точнее — на расходных материалах.

Все дело в том, что обычный кофе в автомат не засыпать — нужны гранулы в специальном картридже.

Эти гранулы продаются оптом по вполне нормальным ценам. А вот перепродаются уже втридорога. Причем напрямую у поставщика владелец 1-2х автоматов ничего не купит.

При этом чем больше ты привлечешь людей, которые купят автомат — тем больше скидку ты получишь.

Будьте внимательны.
Не обобщайте. Во-первых, вендинговые автоматы не ограничиваются только кофе. Один из первых же примеров — кран-машины с мягкими игрушками.
Во-вторых, многое зависит от конструктивных особенностей. Вот например ответ на похожий вопрос: veq.ru/catalog/vending-faq-coffee/doc/456/

Впрочем, тему вы затронули интересную. У меня в планах есть материал, посвящённый способам самоорганизации и взаимопомощи небольших вендинг-операторов. Его судьба, как я уже написал выше, зависит от реакции на этот материал :)
> Все дело в том, что обычный кофе в автомат не засыпать — нужны гранулы в специальном картридже.
пруфлинк?
у меня на работе стоят 2 типа автоматов с кофе — обычные (варят из молотого) и навороченный (прямо у тебя на глазах кофе молет, а потом варит). Парень, который их обслуживает, засыпает в них обычный кофе, такой же, какой и в магазинах продаётся.
В универе только обычные стояли, и в них тоже самый обыкновенный кофе
Это напрямую зависит от добросовестности оператора:) Но если кофемат настроен на зерновое кофе? Как в него молотый насыпешь?
Учтите, господа, вендинг — это MLM!

Если бы только «кофе в гранулах» стоил денег… Я поражаюсь, как вообще люди «схавали» эту явно коммерческую статью. Когда дочитал до цены автоматов по продаже кофе в 200`000 рублей, у меня просто челюсть отвисла. Человек красочно расписывает, как вы сможете дать ему, продавцу автомата, моментально заработать 120`000 рублей, а потом вы будете годика 2 работать, обслуживая автомат, покупая расходные материалы (у него же? зарабатывая деньги ему же?), ремонтируя и проводя профилактику, только для того, чтобы выйти «в ноль».
Том Сойер, который красил забор так, что Геку Финну самому захотелось покрасить забор, и он даже готов был отдать за это Тому половинку своего яблока, позеленел бы от зависти от такого умелого, выражаясь словами автора, промоушна «гондономатов».
Кто работал в Интвее, того вендингом не проведешь ;)
Я не продавец автоматов. См. апдейт. Но я обязательно учту ваше мнение, и подумаю о том, как раскрыть тему тёмной стороны вендинга. Вероятно, это всё будет в материалах о «подводных камнях».

Что касается «умелого промоушна гандономатов», то, хоть статья и не про это — спасибо за комплимент.
наверно самый разумнополезный комментарий :-D сразу перестал прикидывать, где бы его воткнуть, коль решусь :-D
У меня друг занимается автоматами, уже года 4. Окупаются они примерно за год, полтора. Впрочем если работать не хочется (тем более два годика), а хочется все сразу и много, то тогда автоматы не подходят.
пишите обязательно. не собираюсь этим заниматься, но всегда с удовольствием читаю про различные способы заработать, основанные на личном опыте. такая информация всегда полезна независимо от рода деятельности.
Спасибо, надеюсь на позитивную реакцию и других хабровчан :)
А если вот такая ситуация, я вот сам написал ПО для продажи своих услуг/товаров, и например я не хочу покупать собранный автомат, а хочу сам его собрать и поставить, могу ли я это сделать или нужно какие то инстанции проходить?! Ну там пожарников?, к примеру, еще кого то?
Гораздо интереснее — как там дела с фискализацией. Как отчитываются перед налоговой и т.п. Инстанции можно вообще никакие проходить. Максимум — получить гигенический сертифика, если продуктами торгуете. И то — не обзательно, т.к. продукты не скоропортящиеся и в герметичной упаковке (разве что кофеварка).
Вообще кофейники проходят по налоговой как ларёк с пирожками — и платят ЕНВД (странно, почему в статье пишут об УСН), поэтому касса не нужна
В Москве, кстати, ЕНВД только по наружной рекламе.
С фискализацией там, скорее всего, элементарно: в расчётный модуль ставится фискальный регистратор с com-портом. Ему передаются данные обо всех операциях. Он печатает чек, который вылезает наружу. Всё. Сами ФРы стоят не то что бы копейки, но на порядок-два дешевле готового автомата.
угу, знаете сколько стоит кассовый аппарат? а его обслуживание? А без обслуживания если он поломается (а он поломается), то на ремонте разоритесь. А ещё он регулярно глючит, клинит и виснет. И там миллион тонкостей. Нельзя просто так взять и печатать чеки. Там блин смены, пароли, и вагон комманд. И не дай бог что не так пойдёт — вернуть сию болванку к жизни ещё сумент нужно. Это по собственному опыту. Модуль для автономной работы со сраным Штрихом почти пол года отлаживался, до тех пор пока смог активно проработать неделю без вмешательства человеку (и то — человеку регулярно приходилось свистеть, чтобы бумагу менял, но благо там можно заренее свистеть). И с отчётностью не всё так просто. И каждый аппарату нужно отдельно регистрировать и если он поломается, то хрен другой поставите. Это я, как чловет на этом собаку съевший говорю.
Вы знаете, а я и не спорю, что всё это редкостный геморрой. И что такое Штрих — тоже в курсе. И не понаслышке, сам со всем этим безобразием работал, пусть и не в торговых автоматах, а на точках с продавцами.
Просто констатирую факт: конкретно учёт продаж без всяческих подводных камней — штука не то что бы шибко сложная, даже в самодельном автомате. В теории. На деле выплывают те самые камни и больно бьют по почкам.
интересно про размещение автоматов на точках, как договариваются, какие откаты, как организовано выдавливание конкурентов. Особенно интересно размещение автоматов в гос организациях (особенно в присутственных местах, где толпы народа вынуждены часами ждать приема чиновника — это вероятно одни из самых хлебных мест после супермаркетов) и всяких совковых компаниях типа офисов теплосетей, как там это все перетирается с начальством, или там всё уже попилено?
а ещё интересно по снековым автоматам как организованы оптовые закупки, тут ведь специфика что надо брать каждого наименования по немногу но очень много наименований.
и ещё как там с контролем на поддельные деньги, они вообще насколько надежны эти сканеры?
«Откаты» — это когда у вас есть куча чужих денег на что-то и вы хотите потратить их, но при этом получить процент обратно за то, что вы отдадите их конкретной конторе и все.
А то, о чём вы говорите, должно быть, «арендная плата» или «взятки».
Снек автомат от хорошего производителя фальшивые деньги не сожрет:) А вот от наших якобы крутых но раскрученных отечественных производителей, точнее от их моделей можно ожидать что угодно.

Вот есть моделька от отечественного производителя, приходит к ней владелец, снек пустой а денег нет? Оказываться это снек регулярно опустошали там же на точке- просто когда он отсчитывал сдачу за товар, ему в тот же момент пихали другую деньгу и заказывали товар, он денег не брал а товар выдавал:)

С размещением- главное договорится, договариваться лучше на процент с продаж
Интересно было-бы услышать об опыте использования в суровых реалиях в городах, где нет кольцевых автодорог, ну вы поняли о чем я.
а что суровые реалии? Для меня самое горячее место в этом плане, это универ и автомойка. Последняя — так вабще можно сказать всегда развожусь на кофеёк, пока жду блестящего коня. Могли бы в стоимость дефоултную включить: комплекс + кофе ))))
Вот это как раз кстати! Даже не могу как описать… прямо вселенная помогает мне

Решил заняться этим и ищу информацию, как тут вы!

Хотелось бы почитать про реальный опыт с цифрами.

+
Вендинговый автомат — мечта мизантропа и панацея от плохого сервиса, что особенно актуально в наших суровых широтах.

Не панацея. Очень важную роль играет качество и скорость разрешения проблем клиента: автомат съел денежку, а товар не выдал, платеж вовремя не перечислен, вместо кофе автомат налил стакан кипятка и т.п.
Вот бы ещё перечень возможных вариантов автоматов с приблизительными ценами ;)
1. Как относятся фискальные и прочие органы к тому факту, что вендинговый автомат продает товары населению не пробивая фискальный кассовый чек?
2. Как учитывается выручка для целей налогообложения?
3. Должна ли у оператора машины быть личная медицинская книжка?
3. Есть ли санитарно-гигиенические требования к аппарату? Нужен ли сертификат?
4. Могут ли современные автоматы посылать сообщение о проблемах/сбоях по СМС/Интернету?
1) недавно издали спец. закон об этих автоматах, в котором говорится (дословно не помню), что владелец автомата сам сдает отчетность по внутренним счетчикам автомата.
2) счетчики
3)…
3) есть
4) могут!
По-моему главная проблема — это найти нормальное место, где автомат будет окупать себя. А бойкие места давно уже заняты.
Да-да, начинать смысла нет, можно прогореть и все из этой оперы уже наслышаны сто тысяч кальп раз.
Одни из самых прибыльных автоматов — автоматы жвачки, разноцветных шариков, мячиков, мелких игрушек и проч. Почему?
1. Они механические — т.е. недороги, надежны и не требуют подключения к сети (гораздо легче установить + нет расходов на эл-во)
2. «Товар» хранится бесконечно долго, а стоит совершенные копейки.
3. Дети очень любят вертеть механические ручки — им это не менее весело, чем «ловящая лапа», зато выигрыш гарантирован.

Единственная проблема — поддельные монеты. Но она общая для всех.
Чтобы создать ИП, нужна постоянная регистрация в данном населенном пункте.
Чтобы получить эту регистрацию, нужно или купить жилье (но деньги на жилье планируем заработать с помощью бизнеса, который будет вестись через ИП), либо фиктивным браком (но у нас семейный бизнес), либо убив владельцев жилья, переписав их завещание и прочие кровавые ужасы.

Получить постоянную регистрацию в съемном жилье, которая прописана по закону, из-за коррумпированности чиновников не получается.
Я ненавижу это государство, оно не дает мне честно зарабатывать и честно платить налоги… =_=
Я Вам открою строжайшую тайну (только т-с-с, никому не говорите) — зарегистрировавшись в качестве ИП, можно вести хозяйственную деятельность по всей территории Российской Федерации. Единственное, отчеты придется посылать в налоговую по месту регистрации.
Странно… А в чём проблемма-то? постоянная прописка делает где-угодно. Нужно лишь согласие владельца жилья. Учитывая, что сейчас прописка мало что значит (кроме несовершеннолетних, вот их — хрен потом выпишешь), согласие получить можно. Если есть согласие, то обращаетесь к паспортисту и за смешные деньги (если не хотите сами в очередях стоять), вам всё сделают.
1. Нужно получить согласие всех зарегистрированных в квартире.
2. Придется тащить хозяина квартиры с собой по инстанциям. Причем обычно в неудобное время и в очереди из бабушек.

Но в целом всё возможно если захотеть, да :)
если регистрация очень нужна, а хозяин не соглашается таскаться по очередям:
1. идете к нотариусу и за 200-500 рублей заверяете все необходимые документы.
2. сами проходите все оставшиеся инстанции
3. profit!
Хм, действительно можно попробовать с Нотариусом, спасибо за вариант. Возьму на заметку.
В инстанциях такого почему-то не предлагали, говорили что нужен человек и всё. Видно они все делают из вредности :)
Они делают не из вредности. просто политика, когда зарплата платится за то, что человек просидел с 9 до 6 — неверна. этим «работникам» во-первых, не хочется сделать усилие и помочь вам справкой/подсказкой, а во-вторых, не хочется работу работать. ведь пока вы будете уговаривать хозяев квартиры, «работник» будет пить кофе.
Кран-машина с игрушками, которая обманывает детей, дёргая клешнями перед самым выходом и отпуская игрушку, — это бизнес такой?
Согласен. Не знаю как за рубежом, но в России их часто так подкручивают, что они даже не могут поднять игрушку в принципе. Не так давно все по-очереди с друзьями испробовали такой автомат и поняли, что процент выигрыша игрушек на таком = 0,0 :)
Помню студентами когда были по пятницам у нас были встречи с местными локалками, так у нас традиция была перед баром зайти в детский мир и там навыигрывать игрушек (девушкам дарили), так каждую пятницу из потраченных 30-40 рублей по 5руб за раз. Мы выигрывали 1-2 игрушки! Девушки были счастливы! ;)
Прежде чем играть — нужно внимательно понаблюдать как играет кто-то другой. :)
Ну и залог успеха — правильно лежащая игрушка. Если её нет, не стоит даже пробовать.

Раньше с работы в магазин за едой ходили, переодически что-нибудь вытаскивали.
Точно так. Ну и чем легче игрушка, тем больше шансов ее достать. В хорошие дни на 100рублей доставал 3-4 игрушки.
а что, в нашей стране кроме как снеками и кофем через автоматы больше нечем торговать? а техника, как у тех же Японцев? вот про это я бы с удовольствием почитал

и ещё вопрос — ведь наверняка же есть возможность не покупать автомат, а взять его в аренду, какова в таком случае арендная плата?
Существует ли практика лизинга данных агрегатов? Т.е. с практически нулевой суммой вхождения?
Понятно, что стандартных автоматов итак полно в местах, где водится покупатель. Но можно придумать что-нибудь поинтереснее, например вот автомат, печатающий книги с гугл.букс:
www.membrana.ru/lenta/?9688
Мда...$112 тысяч, если вы мне их подарите, я такой с радостью приобрету…
200 тыс. затрат, зарплата оператору и 18 месяцев(!), извините, но при одном аппарате это ппц, а не бизнес!
Точно не для начинающих. Нехилый такой момент еще — место. Практически все вкусные места заняты. Т.е. чтобы встать надо нести затраты + непростые переговоры.

Один автомат брать — неинтересно, да и долго ждать выхода из ямы. А если брать несколько десятков(30-50) — это затраты и персонал, сравнимые со средним сервисным объектом, только пониженной доходности. Обслуживать их тоже реально надо. С 30 аппаратов у вас останется хорошо если 250 тыс, с которых надо еще зарплату откинуть.

Единственный ощутимый плюс в другом, и он для человека с «лишними» 7-10 млн. руб. может оказаться решающим.

Все бизнесы «на земле», такие как мойка, сервис, кафе, парикмахерская в той или иной мере обираются + енвд от площади(практически везде). Однако, если у вас разбросаны несколько десятков аппаратов — просто так «с улицы» сложно зайти и устроить проверку. Даже потеря аппарата не подкосит «стадо».

Активы(аппараты) можно аккуратно раскидать по разным юрлицам/ИПшникам. Некоторый элемент надежности :) Хотя на этих тамагочей уже давно точат зуб и за время окупаемости возможны законодательные сюрпризы.

По сравнению с мойкой от 5-7 млн. руб. или микроскопическим автосервисом, на котором надо будет «жить» первые полгода, вендинг не самый плохой вариант вложиться. Но с 500-700 тыс. в кармане там реально ловить нечего и это факт, который я наблюдал у приятеля. Самого, к счастью, что-то удержало от экспериментов с аппаратами.
спасибо, взвешенно
Можно рассмотреть еще такой вариант, как автомат, который предоставляет услугу, а не продает товар. Например мой товарищ содержит сеть музыкальных автоматов, а я пишу к ним софт. Еще вариант в разработке — интернет терминал. Все полностью собственного производства, покупать готовые автоматы — слишком дорого, за обычный компьютер в ящике дерут как будто он золотой.
Есть определенные преимущества — ненадо пополнять ингридиенты, они никогда не заканчиваются =) Из минусов — надо платить лицензионные отчисления за контент.
Хотелось бы услышать побольше информации о легализации таких самодельных автоматов. Нужно ли получать сертификат соответствия на такие автоматы? Как к ним относятся пожарники? Как поставить такой автомат на баланс? и т.д.
поищите в гугле тему «бананоматы». я занимался тем, что устанавливал их в школах. так что на вопросы по прохождению инстанций — могу много чего рассказать. ну и про продажи за смс тоже. и про телеметрию.

сейчас налоговая очень-очень хочет всех вендоров посадить на фискальный учёт. пока прокатывала отмазка «производителем не предусмотрена возможность установки фискального аппарата».
ЕНВД — тоже интересный вопрос. база начисления зависит от типа продаваемых вещей. кофе — с количества обслуживающего персонала. снеки — с количества аппаратов.

в общем, тема интересная, очень интересно от автора увидеть более глубокие статьи. организация ИП — это в вендинге не самое важное.

вот обзор дистрибьюторов хотя бы кофейников — вот это было бы здорово.
было бы интересно прочитать про каждый из пунктов.
В Японии — около $60 млрд (самый большой в мире)

Ещё бы, Япония даже ношеные женские трусы продаёт. Попробуйте продайте их где-нибудь ещё.
Хорошая вводная статья, интересные комменты и вопросы, на которые хотелось бы получить ответы. Странно, но до вашей статьи никогда не думал об аппаратах, как о бизнесе, т.е. что бы их использовать для прибылей, идею взял на вооружение :)
век вендинга закончился с одним из американских фильмов, в котором чувак засовывал свой член в дырочку и ему там делали минет
UFO just landed and posted this here
по поводу сервисных автоматов, особливо с интернетом и неонкой внутре — пока у хотя бы каждого пятого гражданина в кармане штанов не будет болтаться айфон с плюшками — можно озолотиться.
берем любой автовокзал в губернском городке и ставим такой девайс, подключаем его к интернету. специальным образом настраиваем закладки в броузере и скучающие ожидающие и провожающие имеют:
1. справочники движения транспорта по всем городам
2. карты нужного масштаба (см. Гугло и Яндекс-мэпс)
3. всевозможные средства убить время — от новостей до flash игрушек
4.…
5. ПРОФИТ!

а если вставить в девайс еще дешевый принтер и приезжающим распечатывать хотя бы карту с расположением местных сортиров (про телефоны вызова такси и проч. я уже не упоминаю) — то только принтер отобьется имхо за месяц.
енджой!
Как только кто-то из «хозяев автовокзала» прикинет ваши оборот и затраты, он придёт к вам и обрежет прибыльность до приемлемого уровня, подняв аренду или обложив иным побором. Или как вариант — поставит свой аналогичный автомат, а ваш сожжёт.
ну как бы по умолчанию мы обсуждаем перспективы темы, а не проблемы энвайронмента, правда?
понятно, что никто не будет советовать лезть на чужую территорию «понаехавшему» студенту с временной пропиской, понятно, что нужны четкие гарантии на каждом конкретном месте, и ничего, кроме хороших связей (а лучше роты ОМОН) этих гарантий не даст. бизнес не для всех, увы, для всех — только фриланс
Не морочьте людям голову этой ерундой. Такое впечатление, что Вы нарочно умолчали о некоторых интересных подробностях, а цифры подтасовали.

Сначала о цифрах из Вашей статьи:
«Средний срок окупаемости торгового автомата — 16-18 месяцев»
«Средняя выручка с одного торгового автомата- 11,6 тыс. руб в месяц»
«На закупку ингредиентов уйдет примерно четверть вашей выручки»
«Стоимость кофейных автоматов— 100–200 тысяч рублей в зависимости от производителя, объемов загрузки и опций.»
«обычная схема работы — 10% с оборота или фиксированная ставка 3-4 тысячи рублей в месяц.»

Возьмем среднюю цену автомата 150 000.
Считаем: 150 000 / ((11600 * 0, 75) — 3000) = 26 месяцев окупаемость, это без учета налогов, обслуживающего персонала (кроме владельца) и сопутствующих расходов (бензин, электричество и т.д.)

Теперь по-поводу интересных нюансов:
1) Давно уже подсчитано, что смысл в вендинге есть, начиная от 10 автоматов, только тогда можно нанять рабочего, который будет их обслуживать, без ущерба для владельца и прибыли. То есть входной билет в этот бизнес (а под бизнесом мы подразумеваем все-таки заработок денег, а не тамагочи) начинается от 2х миллионов рублей. На эту сумму можно уже много чего интересного сделать, более интересного и прибыльного (например, магазин одежды).
2) Продолжая пункт 1, времени один автомат занимает совсем не много, даже, если он у Вас в офисе. Расходный товар надо еще купить (а склады совсем не в центре находятся, а на окраинах), довезти, заправить. Причем делать это практически ежедневно, независимо от Вашего самочувствия, планов и т.д.

Так что бизнес очень сомнительный!
UFO just landed and posted this here
Знаю одного товарища, у которого такой бизнес (один автомат с бутербродами) за 2-3 месяца окупился. Поэтому, не надо называть «ерундой», все то, в чем вы не до конца разбираетесь.
Госпошлина за регистарцию ИП 400 рублей, а не 300.
Я тоже как-то заморочился, но кризис не дал развить все как задумывали. Если вдруг кому интересно, напишите, а лучше позвоните.
Разрешу спор скептиков и оптимистов традицонным экономическим комментарием: IT DEPENDS.

Успех этого бизнеса зависит исключительно от оборота и отношений с «хозяином точки». Если вы нашли «золотую жилу» вроде присутственного места (налоговая, ГАИ..) и при этом вашу прибыль не прессуют в ноль местные власти (т.е. вы удачно скрываете, как и описывает автор, свой оборот, да ещё постоянно жалуетесь на высокую аренду, дорогостоящие ремонты и проч.), то можно неплохо зарабатывать. При этом не стоит забывать о конкурентах.

Так что соваться в этот бизнес без некоего ноу-хау, заключающегося в родственной или иной прочной связи с ответственными лицами, не стоит.
Интересно услышать опыт по выбору точек.
Все очевидно вкусные места — такие как налоговые или ГАИ, уже разобраны.
Почему налоговые и ГАИ самые вкусные точки? По мне так это ВУЗЫ и офисные центры ( там где навалом маленьких офисов) Буквально не так давно, пришлось тусить в таком центре а том находится все от каких то страховых компашек, филиальчиков банков, магазинчиков, парикмахерских и т.д. Пол часа мне пришлось прождать там пока одна дама мне откроет некий счет, внизу стояли 2 кофемата и снек. Мною за эти 20-30 минут кофе там покупалось 2 раза + снек, еще народу человека 4-5 из офисников кофе купить подходили. Потом в углу мы «нарыли» еще и автомат по продаже очищенной воды в розлив- правда не понятно зачем он в офисном центре стоит? Проще говоря точка зависит от типа автомата. Если б например в нашем городе ( Дубна) напрячь местную администрацию и поставить в школах автоматы по продаже чистой питьевой воды ( ну уже в стаканчики) это бы прокатило + родители бы подержали.

В налоговой в Дубне нет кофемата и не не надо- сами налоговики тратится на кофе даже за 20 р не будут- зарплаты не те. А вот типа копиркина или копирона там явно не хватает, ибо ксерокопии нужны всегда. А где тут у нас в городе можно сделать ксерокопию кроме как у мужика который замками в палатке торгует я не знаю:) Вот поставят там это копирон я лишнюю остановку пройду до налоговой что б ксерокопию сделать, да и не только я:)
Sign up to leave a comment.

Articles