Nokia за гранью добра и зла — лицензия на автомобильную навигацию

    После того как я написал прошлый топик про проблемы с Nokia n86, мне было немножко неловко. С одной стороны — все написанное действительно происходило и я действительно не понимаю, как может компания на сильно конкурентном рынке настолько все запустить. Но с другой — в телефоне много чего сделано удобно, приятно, умно и красиво. Поэтому я дал себе слово, что как только негатив пройдет, я сяду и напишу, как мне нравится (по сравнению с WM, тут уж никуда от этого не уйдешь) Nokia n86 как телефон, как фотоаппарат, как музыкальный плеер, какие богатые сетевые возможности, как просто устанавливаются приложения и т.д.

    Но негатив не проходит. Глюк на глюке и глюком погоняет, новый белоснежный Ovi Suite после установки глючит, отказывается синхронизировать устройство и т.д. Причем я ничего особо не делаю — скачиваю приложение, устанавливаю — не работает. Я подозреваю, что если я пойду в гугл, я через пять минут найду решение, но боже мой, как же задолбало — на каждый пшик идти в гугл, потому что не работают даже простейшие вещи. Негатив остается, копится…

    И вот сегодня — ну просто на весь день вывели из себя. Автомобильная навигация. Карты ovi предустановлены в телефоне, 10-ти дневная лицензия в комплекте. Кстати, как-то мне пришло сообщение от Nokia, что, мол, Вам подарок — еще 10 дней бесплатной навигации — зайдите и проверьте обновления. Зашел и проверил — это был обман, но не суть, не об этом сейчас. И даже не о том, что я выкатал всего 4 дня из базовых 10-ти, потому что лицензия внезапно закончилась. А о том, что мне было предложено купить продление лицензии. А дальше будут просто слайды:
    image
    image
    image
    image
    image
    image
    image
    image

    У меня вопрос — там что, вообще все о%:? ли? 8999 рублей за годовую навигацию на телефоне?
    И это при наличие вот таких аппаратов в машину (взял первый попавшийся): market.yandex.ru/model.xml?hid=294661&modelid=2664936

    А еще на неделе у коллеги увидел HTC Hero, попросил подержать на 5 минут. Еле смог отдать обратно. Теперь ненавижу себя за потраченные на Nokia n86 20 т.р.

    Nokia — never again.
    Share post
    AdBlock has stolen the banner, but banners are not teeth — they will be back

    More
    Ads

    Comments 122

      0
      А как там со всякими open street map? Может тогда, при возможности, влится в это самое движение?
        +3
        Что с OSM не знаю, рисую карты в waze, но использовать его для навигации реально нельзя. Там еще на пару лет работы. Но пост не об этом.
          +2
          А карты из ОСМ уже весьма успешно конвертятся в форматы Гармина, ГисРуссы и Навитела. В следствие чего можно пользовать результат на весьма разных девайсах.

          Если сравнить ОСМ и Waze, то Waze более дружелюбен к домохозяйкам и офисным сотрудникам, но имеет пустую карту.
          Однако на стороне ОСМ многолетняя ГеоБД, наполняемая, правда, в основном гиками. :D
          –3
          Мда, неожиданно, прямо скажем. Но с другой стороны — всего-то проблем:
          — сырой софт, который можно и не использовать, со старым же будет работать?
          — платное приложение, которое… ну да, которое неоправданно дорогое.
            0
            Да, только каждая «всего-то» проблема — это мое личное время, за бездарную растрату которой я заплатил компании Нокиа свои личные деньги.
              –1
              Я вас прекрасно понимаю ©
              Но ошибаются все, и вопрос только в том, будут ли эти ошибки исправлены. В общем, терпения вам :)
              Да, а nokia кстати в следующем году планирует сократить линейки аппаратов ;) Sapienti sat.
                0
                Из навигации под Nokia только Garmin лицензия 2999р. Ставится кстати полегче и на любые смартфоны Nokia, GPRS трафик не жрет как родная навигация от Nokia.
              +10
              > У меня вопрос — там что, вообще все о%:? ли?

              да.
                0
                Бачили очі що купували (С)
                Лично я разочаровался в нокии уже давно… и N95-8GB/E90 считаю последними нормальными смартами. Всё что вышло после них — игрушки для пацанов с подворотни которым главное чтобы музыка погромче орала и картинки побыстрее открывались…
                  0
                  Это да, как я себя ругаю за смену N95 8Gb на N79, который мало того что глючный (N95 8Gb вёл себя сносно и удовлетворял мои потребности), так он ещё и хрустящий весь, я уж не говорю о смене дисплея за 4к рублей из-за неловкого нажатия на экран, который у N95 8Gb попадал и под более жёсткий пресс.
                  +16
                  Приятно, что начали появляться подобные топики. :-) Многим почему-то застилает глаза пелена того, что Нокия — лидер и что у нее, дескать, самые-самые-самые лучшие телефоны. Да, безусловно, Нокия в мировом масштабе все еще лидер, но на мой взгляд это больше сила привычки. Первый шаг в пропасть компания сделала еще несколько лет назад когда начала допускать массовый брак в телефонах. Все помнят дорогущие смартфоны 20+ тыс. с облупленной краской и с истирающимся в ноль за несколько месяцев пластиком? Качество материалов и сборки было ужасное и сейчас стало лишь немногим лучше. Но сейчас вылезает другая проблема — ужасный (если, конечно, забыть о силе привычки и т.п.) софт, отсутствие полноценного магазина приложений, попытки далеко не с одним телефоном впарить либо навигацию за отдельные деньги, либо свой музыкальный сервис Nokia Comes With Music, в котором музыки — чуть меньше, чем нисколько…
                  Дизайн — тема отдельная и холиварная, но у меня все знакомые девушки/женщины либо уже ушли с Нокии, либо в процессе — им радикально не нравится внешний вид аппаратов. Мне, впрочем, тоже, хотя от старых моделей, типа 8210, шестой и седьмой серии тех лет — я был и остаюсь в восторге. :-)
                  В общем, никому ни в обиду, но Нокия реально сливает рынок. В России по последним данным на первое место по продажам уже вышел Самсунг. В Америке у Нокии и раньше были сильные конкуренты, а теперь еще Моторола со своим Дроидом, которого перед Рождеством американцы расхватывают пачками. Последний бастион — Европа. :-) Учитывая консерватизм европейцев, «сковырнуть» другим вендорам Нокию в этом регионе будет тяжело. Но процесс идет…
                  В целом, рынок мобильных терминалов стремительно меняется. Увядшая была Моторола снова в строю и хочет реванша, СониЭриксон наконец сменили старый ужасный топ-менеджмент на более адекватный, но поможет ли им это — неизвестно. У нас в стране уже вряд ли — телефоны Fly у нас и то лучше продаются. :-) Самсунг уже догнал и перегнал всех по железу, догнал по софту и ему не хватает только общей концепции (то-то они недавно SDK для своей новой платформы открыли и уже конкурс разработчиков, по-моему, объявили с каким-то нефиговым фондом) и идеологии — наймут кого-нибудь и всех поработать. LG еще отстает по софту, но в последнее время по отзывам всех — стало намного лучше чем раньше… Плюс начали активнее вылезать всякие мелкие бренды — казалось бы — откуда? — ведь все говорят постоянно, что рынок уже поделен, ан нет… Короче, все будет очень интересно. :-) За последние года полтора я уже сожрал в процессе наблюдения полтонны попкорна и сейчас буду еще тонной запасаться. :-)
                    +2
                    *наймут кого-нибудь и всех поработят. :-)
                      –2
                      Шер Вонг или Стива Джобса им не нанять явно :)
                        +6
                        А им оно и не надо. Просто Самсунг — слишком большая организация и их слишком сильно давят транзакционные издержки, выражаясь терминами экономики. У них практически невозможная для многих брендов внутренняя конкуренция — вспомните насколько разными были телефона Сувон и Гуми — а ведь это всего лишь два отдельных завода внутри одной организации! Но у каждого — свой департамент R&D, свое дизайн-бюро, а на выходе зачастую — почти одинаковые по функционалу (он таки задается производственной базой, которая примерно одинакова) продукты, то с разным интерфейсами, особенностями и т.п. Точно также, как сейчас Fly делает отбор моделей разных ODM производителей и попытку выстроить из них линейку продуктов — также делал и Самсунг, но модели были не сторонние, а «выращенные» внутри компании.
                        Опять же — кто еще из производителей может позволить себе столько экспериментов и одновременной работы по разным направлениям? Чтобы были и модели на своей операционке (и не одной!), и на WM, и на Сибиане, а теперь и на Андроиде, да еще и свою собственную потенциально открытую систему проанонсировали и уже зарелизили SDK! По масштабам работы Самсунг уже объективно чемпион. Причем, несмотря на косяки, в каждой линейке у них есть хотя бы один хит — взять тот же WiTu для WM или 8910 (или как там его? Который HD-видео снимает...) для Симбиана…
                        Так вот если раньше это играло Самсунгу на руку и позволяло поступательно наращивать свои возможности, то теперь, когда эти возможности уже более чем адекватны, пора свернуть (или сократить, или увести в отдельные ниши) всю эту исследовательскую и экспериментаторскую деятельность и предложить рынку общую линейку телефонов/смартфонов в рамках одной идеологии. Потому что, возвращаясь к изначальной теме, Нокия ведь чем хороша? Тем, что ее платформа S40 для массовых телефонов уже тысячу лет как одна и та же, а потребителям это нравится и они берут, берут, берут… С одной стороны это хорошо — держит потребителей за одно место, а с другой — не дает пространства для маневра. Яркий пример — сенсорные телефоны. Нокия под это использует только S60 пятого издания и не хочет признавать, что смартфоны нужны лишь очень небольшому количеству потребителей. А тот же Самсунг выпустил свои совершенно несмартфонные, но сенсорные, Star и Corby и теперь получил такие офигительные продажи, что, как я уже сказал, сумел очень нехило подвинуть Нокию — в нашей стране так и вообще с первого места.
                        Короче, резюмирую: если Самсунг создаст единую идеологию и линейку девайсов и одновременно сможет сохранить свои возможности по быстрому реагированию на тенденции и продолжит (хотя бы в фоне) эксперименты с разными решениями — сдвинет он Нокию легко и непринужденно.

                        ps: Забыл сказать про магазины софта и музыки. Но это тема отдельная. Если в тезисах: Нокия пыталась сделать сама, но поддерживать это самой — лениво, а отдавать другим — западло. Самсунг сам делать не пытается и это хорошо. Пока пробует договориться с операторами. Посмотрим, что из этого выйдет…

                        pps: Тут ниже в комментах кто-то сокрушался, что в Андроиде — виртуальная машина поверх ядра Линукса и все это — ересь. Ну дык, новая Самсунговская платформа Bada предлагает как раз писать на нативном C++. ;-) Так что гики и ортодоксальные программеры должны быть довольны. ;-)

                        ppps: Из моих постов может сложиться мнение, что я пиарю Самсунг. :-) Ни фига. Просто я с искренним восхищением наблюдаю последние годы, как эта компания повторяет путь старых японских брендов: выкарабкивается из «низин» на «вершины». :-) Главное для нас — что у нее пока еще не так много пафоса, как у тех же японских брендов. И мы как потребители должны этим пользоваться. :-)
                      +1
                      Полностью согласен. Нокия сливает рынок так, как будто ей за это платят. Очень жду, что же еще вкусного после зины и дроида выдаст мотор?
                        +2
                        У Мотора много мыслей, но ничего реально конкретного пока вроде нет… Им сейчас нужно для начала вытащить компанию из болота, где она была последние несколько лет. Они сейчас смотрят на продажи Дроида и тихонько млеют. :-) Вот закончится квартал, рождественские праздники и, думается, примут некие окончательные решения, как жить дальше. Пока в новостях только слухи — в частности, что хотят сыграть на том же рынке, что и Самсунг: бюджетных сенсорных телефонов. Но пока они будут хотеть — многое может измениться… На этот рынок сейчас с подачи Самсунга все ломанулись — не считая китайцев…
                        Мне кажется, что Моторола может показать что-нибудь интересное на CES'2010. Оно как раз в январе проходит и на «домашней территории» — в США. Собственно, из мобильных вендоров только Моторолу и стоит там ждать: у Нокии вряд ли есть что-то интересное, СонЭрик будет вешать лапшу на уши, Самсунг вечно показывает несколько десятков всяких там концептов и «новых моделей», но к реальности это отношения не имеет и в серию почти ничего не идет…
                          0
                          Единственное, что меня во всём этом немного напрягает-- это то, что подавляющее большинство аппаратов выходит под маркой *УБИЙЦА АЙФОНА*. Хотелось бы верить в то, что это не затык на следующие лет 5 и ведутся другие разработки (не в плане наращивания писюна\камеры, памяти, частоты проца и т.д.).
                            +1
                            Когда ж его «убьют»-то, наконец? :-)
                              0
                              Никогда! Это культовая вещь и изменить это не возможно т.к. он уже культовая вещь )
                                0
                                А вы думаете это кому-то надо и кто-то старается? :-)
                                Мне кажется, что эту тему подогревает сама Эппл. :-) И беззастенчиво использует для этого китайцев, которым на самом деле на iPhone плевать и которые копируют все, что под руку попадается. :-) Была Нокия — копировали Нокию, появился айФон — стали копировать айФон… Того же Самсунга особо не покопируешь — он сам рядом находится и не стесняется по башке давать.
                                Вообще, см. ниже мой длинный коммент про айФон. Я там все сказал. :-)
                                –2
                                Да где он уже — этот айфон? Тьфу, даже тему развивать не хочется.
                                  0
                                  Разовью все-таки. Эппл вскрыла, как они думали, нишу, а оказалось — новый рынок. Только вот ресурсов у них и гибкости не хватит этот рынок опылить. А братва в виде HTC, Samsung, Motorola и др. уже де факто подтянулись и ждут только царапин на «противоударной» морде айфона, чтобы продать более дешевое и функциональное устройство.
                                    0
                                    Совершенно правильно. Однако, Apple всё же задал очень высокую планку. В следующем году будет очень интересно (кто там заготавливал тонну попкорна, поделитесь :-) ).
                                      +1
                                      Мммм… Не вполне с вами соглашусь… Нету там ни рынка, ни ниши (ну разве что само деление сенсорный<->несенсорный)… Эппл вскрыла, опять же, недостатки самого подхода и самой идеологии мобильников, начиная с реально никому не нужного разграничения на смартфоны для «умных» и гиков и простые телефоны «для остальных». Если смотреть не со стороны привычного старого рынка, а со стороны самой Эппл, то нового вообще мало: был iTunes — сделали такой же магазин для софта, был интерфейс MacOSX — с поправками перенесли его на мобильную платформу, ну и та же сенсорность, чтобы выделиться…
                                      Но со стороны старого телефонного рынка это действительно был прорыв — в интерфейсах, в юзабилити, в подходе… Производители закоснели и реально не выдавали ничего нового — варились в собственном соку. У меня лежит в ящике стола старый Siemens S10, которому 15 лет, — так он от нынешних телефонов отличается по сути только размером да разрешением экрана… Но самое удивительное, что у него даже плюсы есть: в нем SIM'ку можно не выключая аппарата менять — там с боку кнопочка, нажимаешь ее — выезжают салазки с SIM-картой — телефон начинает писать, что SIM'ка вытащена — вставляешь другую, задвигаешь салазки — телефон тут же ее подхватывает и регистрируется в сети. Где сейчас такое есть? ;-) Нынешние производители сделать горячую замену флешки — и то не могут!
                                      Так вот, возвращаясь к теме, Эппл подкинула на рынок свежих идей и свежей «крови» — это прекрасно. Рынок это дело тут же впитал не поперхнувшись, переработал и пошел дальше с учетом новых тенденций. Это, конечно, не epic fail для Эппл (которая заработала денег и радуется) и айФона, но реальных поводов для создания культа не так много. :-) Просто у Эппл мощные маркетологи и прочие ребята, которые гонят пургу. :-) А посмотрите на факты: в Википедии написано, что на данный момент iPhone'ов всех модификаций продано в мире 33 млн., причем, например, первой модификации — 6.1 млн. и достигли этого показателя за 5 кварталов. Отдельно напомню сколько пафоса было насчет всех этих продаж — чуть ли не по каждым 100 тыс. отдельные пресс-конференции собирали и всем мозги компостировали. ;-) А теперь гляньте вот сюда — упомянутый мной в предыдущих комментах Samsung Star достиг 10 млн. продаж за 2 квартала (полгода)!!! В той же статье упоминаются другие модели Самсунга (в количестве 5 штук), которые достигали подобных же результатов, при этом с поджатыми губами сетуется на то, что это было несколько медленнее… ;-)
                                      Мне кажется, что после этого никаких пояснений можно не давать и никаких иллюзий ни у кого не останется. :-) Весь шум вокруг iPhone и, скорее всего, вокруг его «убийц» — инспирировал самой Эппл. Остальные производители пожали плечами, почесали репу и продолжили работать — немного скорректировав свой бизнес в соответствии с тенденциями. Для них в iPhone не было, в общем-то, ничего особенного. Ну да, штучка выше среднего, ну и что с того? Таких у каждого крупного вендора пол полдесятка есть…
                                      Вот и все, собственно. :-) На этом тему iPhone можно считать исчерпанной. :-)

                                      ps: Но все-таки Эпплу — спасибо и респект. До него рынок был такой тухлый, что я его даже отслеживать почти перестал — слишком все было убого и однообразно. А сейчас жизнь бьет ключом! :-)
                                        0
                                        Круто рынок «не поперхнулся»! А как насчет доли рынка, которую Эппл съел _с нуля_, не имея ничего?
                                          0
                                          А что с ней? :-) Ну съел и съел. Он занял место отстающих и выбывающих игроков — Palm, SE, Motorola… Нокия свою долю сохранила, Самсунг и LG — увеличили. Т.е. с точки зрения бизнеса — все очень круто и историю с iPhone можно преподавать в магистратуре экономических ВУЗов и в программах MBA, но в жизни таких историй на самом деле — вагон и маленькая тележка. Просто, повторяюсь, у Эппл очень хорошие маркетологи и пиарщики. :-) И почему вы решили, что у них «не было ничего»? Это, так к слову, здоровая организация занимающаяся как раз IT. Поскольку организация софтовая (как всегда и говорил Джобс) и у них мощный программистский ресурс, они заказали у Foxconn (или у кого там? Вроде у них...) девайс по стандартному ODM контракту, а сами сели на писали для него софт. Основная заслуга в том, что правильный девайс заказали и правильный софт написали. Но, опять-таки, в этом заслуга не программистов, а Эппловских маркетологов. Микрософт со своим ресурсом по четкому ТЗ написать бы смог и не хуже. Только у Микрософта люди рынок вообще не видят и фантазии не имеют…
                                            0
                                            «маркетологи и пиарщики» — а так же, hardware инженеры, программисты, дизайнеры, юзабилисты.

                                            скажите, что мешает производителям телефонов сделать такую штуку — forum.mobile-review.com/showthread.php?t=69945?

                                              +1
                                              Без понятия. Ни секунды своей жизни не думал ни об этом вопросе, ни о самой этой штуке. :-) Я полагаю это свидетельством того, что все люди — разные и у всех очень разные потребности. :-)
                                              Мне вот, например, фонарик встроенный нужен — жить без него не могу. Раньше на старом Samsung D600 был патч для прошивки, который вспышку под это дело использовал. Для смартфонов на Симбиане тоже такая прога есть, но не со всеми телефонами работает. А реально встроенный фонарик есть только у самых младших Нокий и некоторых пыле-влаго-защищенных телефонов, которые убоги чуть менее, чем на половину… Вот и что мне делать прикажете в этой ситуации? И что мешает производителям сделать такую простую штуку как фонарик, если я его так сильно хочу? :-)
                                                0
                                                ну почему же, у SE есть такие возможности, например в T700
                                                  0
                                                  Спасибо за информацию! Но SE я для приобретения даже не рассматривал никогда — радикально их дизайн не нравится.
                                          –1
                                          «Samsung Star достиг 10 млн. продаж за 2 квартала» — и что?

                                          как только в нём будет GPS, Wi-Fi, емкостный экран не бликующий на солнце и софт позволяющий:
                                          * полноценную авто-навигацию
                                          * мульти-протокольный мессенджер
                                          * скайп
                                          * читалка pdf-ок в 70 мегабайт
                                          * vnc/rdp клиент
                                          * читалка, кеширующая газету коммерсантъ для чтения в метро
                                          * редактирования word и excel
                                          * делающий на коленке панорамные снимки
                                          * lbs клиенты, показывающие кафе, рестораны, отделения банков в шаговой доступности

                                          тогда имеет смысл сравнивать.

                                          Мой коллега купил маме в подарок Star. Просто из-за того, что это дешевый тач-фон. А тач-фон это тренд. При этом, я думаю, его маме пофиг, что в него можно как минимум поставить opera-mini, а как максимум, можно написать свой виджет на XHTML+JS, выполняющий всякие специфичные штуки.

                                          Напиток ягуар в РФ тоже имеет продажи больше, чем тот-же мартини.
                                            0
                                            Гм. Вы, очевидно, не вполне поняли мой комментарий. Я не говорил, что Star можно и нужно сравнивать по функционалу с iPhone — это не имеет смысла по понятным причинам. :-) Я лишь обратил внимание на то, что iPhone не является каким-то событием мирового масштаба — несмотря на всю шумиху, которая сопровождает его все эти годы, продажи его по сравнению с мейнстримовыми брендами — вполне себе средние или, в лучшем случае, выше средних. И основную заслугу iPhone и Apple я вижу не в их девайсе, а в тех тенденциях на обновление рынка, которые они этим девайсом привнесли и которые реализуются другими производителями-лидерами.
                                              –2
                                              Вы сами себе противоречите. То iPhone не является событием мирового масштаба, то он хорошо пошатнул производителей-лидеров (мировых лидеров, да), которые начали гнаться за этим девайсом.
                                                0
                                                Противоречие лишь кажущееся. Выше я описал все это подробнее. iPhone сам по себе не представляет собой ничего радикально нового, но учитывая закоснелось рынка мобильных терминалов, которая возникла за 2-3 года до него, — его появление стало «свежей кровью», которая немного расшевелила производителей и задала новую моду. И это прекрасно! Я ни в коем случае не недооцениваю заслуг Эппла и iPhone. Я лишь призываю их не переоценивать. :-)
                                                  –1
                                                  Ну вот, снова…
                                                    0
                                                    И не говорите… :-)
                                0
                                Я прошу прощения, но у меня вопрос.
                                LG еще отстает по софту, но в последнее время по отзывам всех — стало намного лучше чем раньше…


                                Более пространной фразы, произнесенной (написанной) с умным видом придумать сложно. «В последнее время» — в какое? сколько это в днях/неделях/месяцах?
                                «По отзывам всех» — кого? соседа дяди Васи? машиниста электропоезда?

                                Я не защищаю Нокию или ещё кого-либо из упомянутых в Вашем комментарии, но такие фразы сводят на нет эффект от в целом интересного комментария.
                                  +1
                                  Где вы у меня умный вид нашли? ;-)
                                  В последнее время — года два-три как. Где-то примерно начиная с LG Chocolate со товарищи — если мне память не изменяет.
                                  По отзывам всех пользователей LG. И дяди Васи, и машиниста электропоезда… :-) Почитайте любые обзоры телефонов — благо их до фига. Вот у меня, скажем, лежит LG Secret и я вижу, что по качеству сборки это почти Samsung (разве что крышка задняя немного люфтит), а по софту — тот же Самсунг с отставанием на 3 года. Чисто по всяким мелочам — организация интерфейса, его продуманность, мелкие функции, глюки… За подробностями — welcome в упомянутые выше обзоры телефонов. :-)

                                  Мне жаль, что эффект от моего интересного в целом комментария свелся в ваших глазах на нет. Я полагаю, если бы я хотел какого-либо эффекта достичь — я бы постарался и не свел его на нет. :-) В общем-то, я в своем комментарии ни в каких объяснения и детали и не залезал, а выдавал некую выжимку своего мнения на основе общеизвестных фактов. Просто, судя по всему, не все эти факты были для вас общеизвестными и если про облуплявшуюся краску на Нокиях вы знали, то про эволюцию LG — нет, поэтому и негативно восприняли эту часть комментария… :-) Поверьте, я ничего не придумываю и не сочиняю. :-) И извините, если что. :-)
                                    –1
                                    Я фактов не касался, вообще-то. И известно мне побольше Вашего в данном вопросе — в телекоме 6-й год работаю. Я говорил о недопустимости ТАК строить фразы, не приводя никакой статистики.
                                      +1
                                      Давайте не будем меряться, кто дольше с мобильниками работает — это бесперспективно… :-) Но чтобы не падать в грязь лицом замечу, что моей первой печатной журнальной статье по тематике сотовых телефонов больше 6 с половиной лет… :-)
                                      Насчет «не приводя никакой статистики» я уже сказал выше — у меня никакой статистики и в других фразах того комментария не было — почему вам именно именно фраза про LG так сильно слух режет? Это для меня несколько удивительно. :-) И тем более мне не ясно, почему именно меня и мои комментарии вы выбрали в качестве цели для претензий — по-моему, у меня они вполне адекватные, по возможности более-менее подробные и четко сформулированные. А писать в одном несчастном комменте подробный обзор эволюции всего рынка мобильных терминалов за последние десять лет я, в общем-то, и не планировал. :-) За подобные обзоры, вообще-то, деньги вполне нормальные платят — то-то их даже и нет в свободном доступе. :-)
                                      Одним словом, ваша претензия у меня вызывает искреннее чувство недоумения, тем большее от того, что вы, как я понимаю, с самой мыслью согласны и вас лишь не устраивает построение фразы. :-)
                                      Что ж, в таком случае — приношу свои извинения. :-) Я постараюсь в дальнейшем усовершенствовать свои скиллы работы с текстом и построения фраз, чтобы каждый мой комментарий на Хабре был идеален и к нему нельзя было ни с какой стороны подкопаться. :-) Вчера вечером я проявил малодушие и слабохарактерность, так как не привел в своем комментарии никакой конкретной статистики по LG. Прошу меня еще раз извинить. В свое оправдание скажу, что комментарий я писал впопыхах и в спешке — очень торопился на кухню смотреть Симпсонов и пить испанское вино с французским и швейцарским сырами. Я полагаю, что будь вы на моем месте — вы бы тоже не уделили столь необходимого внимания таким казалось бы мелким вещам, как упоминание вскользь LG и эволюции их программных оболочек для телефонов. Еще раз приношу свои извинения.
                                        0
                                        Да, вот еще что — в целях увеличения позитива и торжества мира, дружбы и жвачки, я вам в карму плюс поставил! :-) Йоу! :-)
                                        –1
                                        Человек, ты правда интересуешься рынком мобильных устройств? С появления LG на рынке мобильных устройств, это почти Samsung, только крышка немного люфтит. А ты чирикаешь, что оно совсем недавно так стало.
                                          0
                                          Извините, но в ваших словах я слышу какое-то неуважение к собственной персоне. :-) Мне это обидно и неприятно. Если вы хотите поддерживать диалог — пожалуйста, избегайте подобного стиля общения. Заранее спасибо. :-)
                                          Что же касается сравнения LG и Samsung, то ваша аналогия применима лишь отчасти и лишь к качеству материалов и сборки (а не софта). Самсунг изначально шел на рынок сверху — у них ведь вообще первое время не было дешевых моделей — только средний класс и имиджевые (особенно женский и особенно раскладушки). За счет этого они изначально высокое качество сборки поддерживали. А LG наоборот — выпускала достаточно дешевые девайсы и двигалась к более высоким уровням… Таки уже дошла. :-) Осталось софт немного «подтянуть»…
                                          Насчет «недавно» — я уже сказал какой срок имеется в виду — года 2-3 примерно. Для меня это относительно недавно. Конечно, я тоже не истина в последней инстанции и могу ошибаться — приведите адекватную модель LG 2005 года или раньше… По-моему, одно барахло было.
                                            0
                                            Вы слишком ранимый, простите.
                                            Модели LG 2005 года неадекватны как и Samsung того времени.
                                              0
                                              1) OK! :-)
                                              2) В этом-то вы и не правы, уж извините. Известнейший и популярнейший (больше 10 млн. продаж — по ссылке в одном из комментов выше было) D500 у Самсунга был выпущен в 2004 году — функционал по тем временам был офигительный. А меньше чем через год, в середине 2005-го — D600, который и сейчас многим фору даст (особенно по качеству экрана). Это первые модели которые в голову приходят — просто потому, что у меня до сих пор D600 лежит и отлично работает (правда, я ему стекло разбил и все недосуг новый корпус купить). :-) В те времена аппаратов с аналогичным функционалом было крайне мало, а слайдеров — вообще не было. LG до этого было еще идти и идти. И даже сейчас у них многого нет…
                                      0
                                      Эльдар, перелогиньтесь:)
                                        0
                                        Гы! На эту тему вспомнилась байка. :-) Суть в том, что в свое время (когда я мобильной тематикой занимался более плотно, писал журнальные статьи и т.п.) мы с Эльдаром терпеть друг друга не могли. Если отбросить в сторону мелочи, то моя основная претензия к его изданию была в том, что они готовят очень поверхностные обзоры (зато выходящие быстрее всех — они этого добивались), с кучей ошибок, недоработок и т.п. Ну и указывал на эти недоработки, в частности… Эльдар же считал, что простым читателям все эти занудные технические подробности не нужны, а надо просто и весело писать о девайсах, чтобы у людей общее впечатление о них создавалось. Ну и, опять же, главное — скорость выхода обзора. Жизнь все расставила по своим местам и теперь у них на сайте даже отдельные технические исследования мобильных платформ проводят, не говоря уже об увеличении подробности обычных обзоров… ;-) Впрочем, ляпов и сейчас — выше крыши. :-)
                                        Но не в этом дело. А дело в том, что в одной особенно жаркой дискуссии я удостоился не просто ответа на форуме, а практически официального пресс-релиза: здорового PDF файла на несколько страниц где долго и пространно объяснялось как и в чем я не прав и делался ряд программных заявлений от лица главного редактора касательно редакторской политики журнала. ;-) Более смешного и прикольного ответа на свой пост на форуме я ни до этого, ни после не получал. :-)

                                        ps: Да, Эльдар сейчас Нокию критикует… Чуть меньше, чем SE, но все-таки много. Правда смелости хвалить напрямую Самсунг у него еще не хватает — гордость не позволяет. :-)
                                      –8
                                      я себе гул мап поставил и нет проблем!
                                        –1
                                        выб хоть аргументировали свои минусы… У меня на камуникаторе 100мб инета бесплатно за месяц ниразу не истратил весь. ГуглМап реально часто выручает. И пофиг что из инета карту сосет.
                                          +1
                                          Там есть режим автомобильной навигации?

                                          P.S. Нет я не минусовал. )
                                        –5
                                        первоначальная пробная навигация была для всех регионов? 8999 в год — это тоже для всех регионов. навигация для Европы стоит 2699 в год, эту цифру и стоит сравнивать с конкурентами (с учетом покрытия, конечно)
                                          0
                                          Nokia уже не та… Эххх… Осталось чтобы HTC выпустил что-нибудь типа HD2, но на Андроид и всё, уйти можно с Nokia.
                                            –2
                                            Bravo!!! :)))
                                              –6
                                              Там экран 3.7" В том же SE Xperia X10 — 4" А это важно))
                                                –1
                                                У нас разные понятия о важности:
                                                Процессор в 1ГГц от Qualcomm, оперативки — 512 Мб и Android OS.
                                                XPeria X10, на фоне Bravo выглядит допотопным телефоном. Да и даже не только Bravo — по возможностям её и Hero переплюнет запросто и HD2.
                                                  –4
                                                  Оппа… Беру часть назад, Hero отдыхает против оной… на ней стоит Android оказывается… Прикольно… Покрутил бы в руках, но вот только CDMA-версий нет, потому она для меня отпадает… Хотя опять же цена в косарь зеленки, для GSM — я бы взял iPhone.
                                            –12
                                            а мой следующий телефон будет нокия, покупать буду в 2010Q2-Q3
                                              –5
                                              В правильную сторону смотрите… хотя на Android еще не сделали никакой нормальной навигации (iGO или Garmin), но очень скоро будет, платформа молоденькая еще сильно. Нокиа — бы не выпедривалась, и оставила за собой разработку именно тупо мобильных телефонов, и не лезла бы в коммуникаторы. Коммуникаторы все равно пока что остаются привелегией бизнес части и молодежи. А Нокиа — это рынок пенсионеров (одним из лучших у них считаю до сих пор модели: 6110, 3310 и недавно бабушке организовал Nokia 6500 Slide). Вот для них это классно.
                                                –1
                                                navitel разве не «нормальная навигация»?
                                                www.navitel.su/download (есть и для android)
                                                –1
                                                В моем Nokia N78 не нравится три вещи:
                                                1. То что за навигацию я с какого-то фига должен платить. По-моему я это сделал, когда купил телефон. Или нафига мне GPS?
                                                2. То что mp3-плеер зависает и лечится это высовыванием и всовыванием штекера.
                                                3. То что для написания простой программы для него — мне нужно вытянуть кучу гигабайт всяких эклипсов, компиляторов и прочего. и после установки всего этого оно еще и не работает.

                                                Ну а во всем остальном меня телефон устраивает.
                                                  +1
                                                  очень полезный топик для меня, щас вот как раз выбираю телефон, что для меня важно навигация (приоритет навителу), большой экран (хотя бы больше 2.8"), нормальный серфинг интернета.
                                                  были варианты:
                                                  — nokia 5800 или n97
                                                  — что-нибудь на андроиде (возможно HTC)
                                                  — стандартный телефон с виндой (скорее всего HTC)

                                                  после вашего топика нокиа вылетела из списка
                                                    0
                                                    Хотите свой продам? Поиграетесь месяца три и дальше продадите :-) А я себе Хиро куплю — прям он мне в душу запал…
                                                    0
                                                    для андроида пока отсутствует навигация, но будет… :(
                                                    для винмобайла — полно…
                                                      –1
                                                      На Андроиде нет навигации? Да ну, правда?!
                                                        0
                                                        Навигация от Навитела, даже БЛИЗКО не подходит для Украины, и ЭТО за навигатор я не считаю…
                                                        –1
                                                        И iGo тоже есть: http://www.igomyway.com/android/en/
                                                          0
                                                          Хоть один пруфлинк ГДЕ КУПИТЬ, или где скачать… То что по ссылке Вашей, это просто заготовка…
                                                            0
                                                            Думаю, раз уже есть приведённая мной ссылка, то не за горами и счастливый момент покупки. Спасибо за минус.
                                                              0
                                                              Ну во-первых я не минусую… не участвую минусованием в холиварах…
                                                              А во-вторых, в моем комментарии указано — что ПОКА нет… но скоро будет…

                                                              И ослу понятно что такие гранды как GARMIN и iGO не обойдут вниманием быстро набирающую обороты платформу… Но до тех пор пока от них нет официально работающего и продающегося продукта — то значит что НАВИГАТОРОВ ПОКА НЕТ.
                                                        +1
                                                        На 5800 устанавливаете Гармин, заливаете туда карту родного города (если есть), все прекрасно работает.
                                                        Ну, по крайней мере, у меня так. Минск, Беларусь.
                                                        +2
                                                        такую же статью можно написать и про винмобайл. Она даже длиннее будет. Про андроид ничего сказать не могу, надеюсь получится хорошая платформа
                                                          +2
                                                          Не надо про винмобайл. До сих пор в кошмарах снится.
                                                            +1
                                                            вот и я говорю не надо.
                                                          –5
                                                          >>даже не о том, что я выкатал всего 4 дня из базовых 10-ти, потому что лицензия внезапно закончилась.

                                                          o.O
                                                          Nokia использует свой сист. таймер
                                                            +1
                                                            Надеюсь нокиа переосмыслит свои действия и с продвижением maemo сделает акцент на качестве своей продукции, хотя с N900 она уже в очередной раз доказала, что ей важнее выпустить пораньше устройство с сырой платформой, нежели немного потянуть, но допилить и поставлять уже полноценное устройство, а не кострата.
                                                            В комментариях все так дрочат на андройд и видимо гугль, да. Конечно, только такая классная компания как Google могла использовать ядро Linux, чтобы на нём запускать виртуальную машину, в которой и выполняется код — сверх маразма, господа. Кстати, по ощущениям, Android тормоз ещё тот, даже открывая меню видно как оно дёргается на i7500 и не только… при клике на иконку настроек, эти самые настройки откроются не сразу, а спустя секунды, что вполне себе заметно. Единственное что реально хорошо работает на этой платформе, так это пролистывание виртуальных столов.
                                                              0
                                                              Хм, я вот как раз столы полистал и мне понравилось :-)
                                                                0
                                                                Ну если исключить мелкие проблемы с телеофонной частью и отсутствия портретного режима в браузере (типа нельзя пользоваться кодами), которые будут поправлены к рождеству (не нашему), то кастрат в лице n900 даст фору всем аппаратам на андроиде (всем), всем аппаратам на WM и вполне может соперничать с iPhone (у iPhone наверное единственный козырь это количество приложений, которому n900 может противопоставить широту охвата и вседозволенность). Да, на n900 нету I am T-Pain и iFart, зато есть разные браузеры и эмуляторы :)
                                                                  0
                                                                  Когда они допилят её, тогда можно будет посмотреть. А так у них девайсы и под Symbian только к пятому обновлению становятся почти стабильными. Я вообще раcсчитываю на Maemo, только решил подождать следующее устройство.
                                                                    0
                                                                    Я еще раз говорю, все уже допилено, не знаю что вам конкретно не понравилось. Если несколько незначительных багов в версии прошивки «1.0» это у вас сырая система то тот же айфон при релизе в 2007 году вышел ваще с девелоперской прошивкой сделаной за 2 дня на коленке — таково было количество критических недоработок.
                                                                      0
                                                                      Я ещё раз говорю: «Когда они допилят её, тогда и можно будет смотреть». Кстати, Сервисные коды работаю уже? А ландшафтный режим экрана? И да, мне всё равно что там у айфона, не надо сравнивать жопу с пальцем.
                                                                +2
                                                                20к за простой телефон на убогой симбе?
                                                                  0
                                                                  он вполне себе не простой. но да, нокиа меня поимела.
                                                                • UFO just landed and posted this here
                                                                  0
                                                                  Подкину дров. Вместо своего утопленника сониерика(коим был очень доволен), купил E52. Далеко не самый дешёвый аппарат, распиареный по самое немогу на мобайлревью, вообщем повёлся как последний леминг. В процессе эксплуатации время от времени мои собеседники говорили мне что я пропадаю, хотя я всех отлично слышал и связь была отличная. Оказалось на официальном форуме поддержки уже давно пользователи страдают по этому поводу. Виновата видимо функция шумоподавления. Отключить её не возможно, прошивки новой нет и не понятно будет ли, написал в поддержку, позвонили, вежливо объяснили что про косяк знают но помочь не могут, пожелали всего хорошего :)
                                                                  Также выяснилось:
                                                                  кнопки вызова и сброса — самые труднодоступные,
                                                                  подсветкой для камеры нельзя пользоваться как фонариком,
                                                                  корпус скользкий, кое-где хрустит,
                                                                  задняя крышка какая-то ребристая, если испачкается то уже просто так не оттереть,
                                                                  навигация совершенно не удобная.
                                                                  Правда нужно сказать что аккумулятор офигенный, динамик хороший, корпус тонкий, зависаний и сбоев пока не было.
                                                                    0
                                                                    Запросите по почте подтверждение косяка и сдавайте телефон в магазин.
                                                                      0
                                                                      В московской поддержке мне сказали что по поводу косяка писали в вышестоящую инстанцию(в финляндию наверно), от туда якобы отписались что косяка не обнаружили, но в связи с участившимися жалобами и моей ссылкой на ветку форума
                                                                      discussions.europe.nokia.com/discussions/board/message?board.id=communicators&thread.id=46085)
                                                                      будут писать им повторно.
                                                                      Хотя я бы сдал его не раздумывая даже с комиссией.
                                                                    0
                                                                    Автор, если ездишь по питеру и москве — поставь ситигид лайт — бесплатно, с пробками, трафик на обновления информации почти не жрет…
                                                                      0
                                                                      попробую, спасибо
                                                                        +3
                                                                        боже, как оно уё№*;? но!
                                                                          0
                                                                          это скрин _очень_ старой версии программы, сейчас посимпатичнее. до igo, конечно, далеко, но нахаляву и уксус водка, тем более с пробками и реально хорошими картами СПб, Мск и их областей
                                                                            0


                                                                            да и полукруги в настройках по умолчанию отключены — только цвет края дороги от зеленого до красного в зависимости от дорожной ситуации меняется (это с офсайта скрины, фотика счас нет, чтобы девайс сфотать)
                                                                        0
                                                                        Я конечно согласен, что у Нокии дела неважно идут. Но у других-то не лучше! Я долго выбирал аппарат, но остановился на 5800. У сонериков вообще бредятина какая-то выходит. Самсунги во-первых дороже намного, во-вторых телефон в первую очередь для того чтобы звонить. А качество связи самсунгов заметно уступает нокиям. Сколько приходится разговаривать с самсунговодами — разборчивость речи плохая. Да и качество материалов не лучше нокии — также облазят корпуса. Может будет прорыв на новых моделях на андроиде — посмотрим, но пока количество софта маловато.
                                                                          0
                                                                          А я вот доволен своим E71.
                                                                            –2
                                                                            Всем не угодишь.
                                                                              0
                                                                              Нокиа феерически сливает на рынке дорогих телефонов (10-15к и выше). Год назад купил себе 5800 и пожалел, что не доплатил тогда 5к и не взял айФон. Сейчас радости моей нет предела. У Нокии просто не получается делать имиджевые и бизнес-телефон. А уж аппарат без тач-скрина за 20к — это вообще сумасшествие, я считаю — что ни говори, а пальцами управлять телефоном гораздо быстрее и удобнее, чем кнопками.
                                                                                –1
                                                                                А аргументы слабо привести, или это только эмоции?
                                                                                  0
                                                                                  Самый простой пример — выбрать из меню иконку. Вам сколько нажатий надо сделать? На тач скрине всего одно. Набрать текст в браузере — надо сначала подвести курсор к окошку и только потом нажать на него. На таче можно просто нажать куда надо (это же касается и ссылок). Различные drag'n'drop, например, перестановка иконок приложений — без тач-скрина вам понадобится никак не меньше 20-30 секунд на действие, на тач — не более 5 секунд.
                                                                                  0
                                                                                  я с Вами не соглашусь, у тачскринов есть ряд недостатков, вот первые что пришли в голову:

                                                                                  — поведение тачскрина на морозе, про айфон вообще молчу;
                                                                                  — ввод текста, на обычном телефоне, при обученном Т9, я могу вводить целые абзацы не глядя на экран.
                                                                                    –1
                                                                                    Про мороз — все зависит от того, где у вас лежит телефон. Я кладу телефон во внутренний карман куртки и он просто не успевает замерзнуть когда я достаю его и что-то хочу с ним сделать.

                                                                                    Ввод текста — дело привычки. Я просто не могу достичь быстрой скорости набора в Т9. Совсем неглядя ну никак не получается, поэтому набираю быстрее на экране с qwerty-клавой, т.к. стаж набора на подобной клавиатуре гораздо больше, чем на мобильной.
                                                                                      0
                                                                                      Пробовали на ходу вводить текст на экранной qwerty? Я не про замерзший экран, а про замершие пальцы
                                                                                  0
                                                                                  а по существу: у самого N79 — очень доволен, устраивает все, навигацию не использую, поэтому ничего за нее не скажу, экран маловат, имхо, для навигации.

                                                                                  А вот буквально 2 недели назад купили супруге 5530(для тех кто не в курсе, это уменьшенный аналог 5800, с рядом маленьких оговорок), сразу стал раздражать скрип корпуса и СТУК внутри, как будто корпус внутри пустой и там болтается аккумулятор. Ну и как я говорил выше, поведение на морозе… честно ожидал немного бОльшего
                                                                                    0
                                                                                    А меня раздражает скрип и хрупкость N79. Несколько лет пользуюсь смартфонами Nokia и только с этим телефоном получил кучу негативных эмоций. Все телефоны после N95 8Gb в ценовой категории более 15к со старта продаж совершенно не блещут качеством материалов и сборкой.
                                                                                      0
                                                                                      n86 не скрипит и не люфтит — сборка отличная, материалы хорошие.
                                                                                        0
                                                                                        Не понял что имеется ввиду под хрупкостью… Скрип есть, но он из-за сменных панелей не более, почти не заметен.
                                                                                          0
                                                                                          Спереди панель полностью из тонкого пластика, при малейшем нажатии на любую область экрана или рядом, Вы можете услышать поскрипывание, пластик на столько хрупкий, что трещины ему обеспечены даже от незначительных падений (свои 7610, N72, N73, N95 8Gb я ронял и бывало ещё и случайно пинал при этом, от чего они кроме царапин ничего больше и не получали). На N79 Я уже сменил дисплей (случайное нажатие на дисплей в кармане) и наблюдаю две трещины передней панели, при этом телефон падал от силы пару раз и не с большой высоты (со стола).
                                                                                            0
                                                                                            Вообще интересный критерий для выбора телефона «трескается при падении с большой высоты», у меня телефон падал 1 раз и сразу об железную батарею. Ничего нигде не треснуло, откололся маленький кусок корпуса, может быть все от сборки и партии зависит, как например проблема с кнопками у SE S500, W580.
                                                                                              0
                                                                                              При чём тут критерий именно выбора телефона и кто Вам сказал про *большую* высоту? Не думаю что от партии зависит качество пластика. Передняя панель тонкая и легко гнущаяся, появлению трещин на таком материале может поспособствовать не только удар при падении (я могу ошибаться, что они появились именно от удара, потому что заметил случайно). Возьмите в руки N79 с N95 и сравните материалы, можно во внимания взять и N73 (ценовая категория подходит). Попробуйте нажать на экран с небольшим усилием и Вы почувствуете как он легко прогнётся. Самое интересное, что когда у меня треснул дисплей, пластик панели остался целым, потому что он просто прогнулся в центре.
                                                                                                0
                                                                                                Ну с Н95 сравнивать нет смысла, это разная ценовая категория. Вообще от партии много зависит, я в пример уже приводил SE W580, у них был ну очень тонкий пластик на кнопках, они трескались даже от среднего усилия. Жене купили такой аппарат и очудо, за 1,5 года ничего не треснуло, вообще. Может производитель исправил косяк, может просто повезло, не знаю, но у всех знакомых у S500 и W580 кнопки были убиты
                                                                                                  0
                                                                                                  Да, я в курсе проблемы на этих аппаратах, там трескались клавиши пополам. Тут зависит ещё и от использования. Как правило треснутые клавиши у тех, кто довольно много переписывается по sms и im. Там дело точно не в партии.
                                                                                                    0
                                                                                                    дополню, 1,5 года активной переписки в Jabber'е
                                                                                                      0
                                                                                                      Дополню, 2 года в сотовом ритейле, случаи с клавишами на этих девайсах я знаю, всё зависит от использования. Тут даже в моём случае, если бы не было этого неловкого нажатия на дисплей, то не пришлось бы его менять, если бы не падал телефон, то и трещин бы не было. Я вспоминаю свою бабушку, которая набирая номер на телефоне, аж вдавливает кнопки в него, будто поставила цель утрамбовать их. Уж полтора года назад на этих аппаратах присутствовал этот казус.
                                                                                      +1
                                                                                      за такие деньги можно по новому навигатору каждый год покупать с новыми картами.
                                                                                        –1
                                                                                        По три навигатора. Для каждой из машин.
                                                                                        +1
                                                                                        я сначала глазам не поверил, увидев сумму. Они действительно того
                                                                                          0
                                                                                          Вообще цены вроде значительно ниже. Скорее всего это какой-то пакет предлагается, т.к. в своё время приглядывался к этой программе — там 2700 для Европы(Андорра, Австрия, Бельгия, Болгария, Хорватия, Чехия, Дания, Эстония, Финляндия, Франция, Германия, Греция, Венгрия, Ирландия, Италия, Латвия, Лихтенштейн, Литва, Люксембург, Монако, Нидерланды, Норвегия, Польша, Португалия, Румыния, Россия, Сан-Марино, Словакия, Словения, Испания, Швеция, Швейцария, Турция, Великобритания, Ватикан) тут подробнее
                                                                                          PS. Так и не добился от техподдержки Нокии (и на русском и на английском пытался пробиться), почему некоторые интересующие меня дороги не прорисованы в мобильной версии карт, хотя на maps.ovi.com уже давно есть.
                                                                                            0
                                                                                            Учитывая также, что редко пользуюсь навигацией — благополучно забил на это :) За глаза хватает яндекса и гугла с нативными, вроде, клиентами. А навигацию, возможно, гугл сделает не только для Android

                                                                                          Only users with full accounts can post comments. Log in, please.