Хабраохрана и культура речи

    Пишу по несколько неприятному поводу. Сегодня был блокирован аккаунт нашего сотрудника на Хабрахабре. Блокировка была произведена после публикации статьи «Именуем картинки с умом», которая являлась кросс-постом с нашего блога. Хочется отметить несколько фактов:
    1. На момент блокирования статья имела рейтинг +29
    2. К статье было написано более 50 комментариев и шло активное обсуждение
    3. Это была первая статья нашего сотрудника
    4. В статье мы честно указали что это кросс-пост с нашего блога

    Сам факт блокирования обсуждать не будем — при пристальном рассмотрении правил, мы поняли что нарушение с нашей стороны действительно было. Огорчило другое — письмо пришедшее от Хабраохраны. Ниже приведу его текст (персонализация удалена):

    Пройдёмте, %username%!

    К сожалению, я вынужден отлучить тебя от Хабра на %n% дней, заблокировав твой аккаунт. Не просто так, конечно, а за нарушение правил Хабра:

    * Хабр — не место для вороватых копипастеров
    * Хабр — не ЖЖ и не центр мирового кросспостинга

    Впрочем, %d% %m% %y% твой аккаунт будет разблокирован и ты сможешь пользоваться им как раньше.

    С уважением, ОХРАННИК.


    Мы всегда публикуем только собственные статьи, и определение «вороватых копипастеров» к нам не подходит в принципе. Смущает также обращение на «ты» бота Хабраохраны, которого мы не считаем ни другом ни даже знакомым. Думаю, большинство пользователей Хабра уважают ребят из «Тематических медиа», мы не являемся исключением, но это письмо от охраны демонстрирует что уважение не взаимно. Хабрахабр социальная сеть для образованных, культурных и современных людей и администрация Хабрахабра должна быть примером.

    Предлагаю команде «ТМ» задуматься над этим.
    AdBlock has stolen the banner, but banners are not teeth — they will be back

    More
    Ads

    Comments 223

      +23
      А то что поддержку осуществляют Чип и Дэйл вас не смущает?
      Нарушили правила, получили блокировку — мотайте на ус.
      Я прочитал тот пост и плюсанул, но этот пост не торт и его минусану.
        +11
        На ус уже намотали и нарушение признаем, но не понравилось другое.

        P.S: Чип и Дейл были в оригинале добрыми…
          +21
          Письма рассылает лично профессор Нимнул
            +48
            Чип и Дейл в оригинале были злые вороватые бурундуки, которые издевались над Даком… вы первые серии с ними посмотрите, особенно нецветные…
              +9
              памятуя о том, что на границе тысячелетий в рунете (за весь инет и за другие времена не поручусь) обращение на «ты» было нормой при общении с кем угодно, я на подобное обращение в свой адрес реагирую спокойно (так же, как и на «вы»). тем более что я ту эпоху застал.
              и об этом полезно помнить, для собственного душевного спокойствия и для понимания того, что вашу претензию насчёт «ты/вы» некоторые могут воспринять как придирку.
                +16
                Тут у некоторых так принято, что если писать «Брат, полностью тебя поддерживаю!», то «ты» как бы в порядке.
                Но если вдруг «Ты мудак!», то сразу исправляют «ты» на «Вы» ;)
                +2
                Вежливость бывает разная. Вот у вас по форме всё вежливо, а по содержанию, по смыслу — извините меня, по меньшей мере нарушение светского этикета. А будь «охранник» таким же обидчивым как вы, мог бы и как хамство воспринять.

                Сам выбор блога — «Учись работать». Гость обычно не учит хозяина, как ему обустраивать свою территорию. Посоветовать можно, попросить можно, но учить, да ещё и «при всех», что называется… Нехорошо. Тем более сразу после того, как сами провинились и были на этом пойманы (не лично вы, понятно) — вдвойне нехорошо. Можно было взять паузу. Представьте, что вы наступили кому-то на любимую мозоль, и сразу же начинаете доказывать, что материться недопустимо :))

                К тому же настоящей грубости и близко не было. Во многих сообществах принято обращаться так, что некоторые с непривычки воспримут это как панибратство и фамильярность. В таких случаях стоит просто задумываться: сделано это намеренно, с целью оскорбить, унизить, подмять под себя, или ничего такого и близко не было? Надеюсь, это небольшое виртуальное приключение когда-нибудь поможет вам не попасть в серьёзную передрягу. Да и просто не прослыть высокомерным снобом.
                  0
                  >Во многих сообществах принято обращаться так, что некоторые с непривычки воспримут это как панибратство
                  Не знаю ни одного сообщества, где ни с того ни с сего принято сходу обвинять в воровстве… Наверное, я сноб, но очно, в подавляющем большинстве сообществ [снобов], за такое принято бить в рожу.
                    0
                    Почему-то все скатились на обсуждение «ты», «вы», «а ты кто такой» и т.п. хотя эта вещь на самом деле второстепенная, а сути многие не уловили.
                      0
                      Заметьте, там есть два пункта. Если не ставить между ними «и», поставить «или» — и всё встанет на свои места. Понятно, что у хабраохраны нет времени разбираться по каждому случаю отдельно (это может занять очень много времени, а результат будет всё равно неоднозначным, многое трудно доказать).

                      Я даже не представляю, как там можно «и» поставить. Тут или воровство, или кросспостинг, как может быть сразу и то, и другое? Или я ошибаюсь, и тут многие воспринимают это как прямое обвинение в воровстве?

                      Бить в рожу сразу, и даже упоминать об этом, не разобравшись — по меньшей мере недальновидно. И стыдно потом будет. Хотя кому как, кто-то скажет — а сам виноват, фигли неоднозначно выражается, путает меня, подстрекает на активные действия. Необратимые, кстати. Потом сколько не извиняйся, а осадочек останется.
                        +1
                        С чего бы на место всё станет???
                        Ну, представте, подойдёт к вам «не сноб» и скажет, — слыш, лошара, ты сам &^%^&%, твоя мама &*^&^%, мой папа твою маму *&^^%^$, — подумает немного, поковыряет грязным пальцем в зубах, сплюнет под ноги тягучую жёлто-зелёную харкотину и продолжит, — ИЛИ дай закурить, пожалуйста, если не жалко…
                        Всё впорядке, не правда ли? Там же «или » стоит. Как можно там «и» поставить, ага? ;)
                        ЗЫ. А хабраохранник, он, да, он сильно завален работой, он по стопиццот таких емейлов в день отправляет и ему совершенно некогда лишнюю строчку из шаблона удалить или завести два шаблона… Рука охранника колоть устала, блин :(
                          0
                          Я попытался представить. Не представилось :) Абсурд ведь полный, нельзя до таких крайностей доводить аналогии. Вот другой пример:

                          Зашёл как-то в супермаркет с журналом, купленным в киоске. Ну, думаю, продукты же там… А там и журналы где-то валялись на полках. На кассе меня «обвинили в воровстве» типа, не помню уж в каких выражениях (явной грубости не было, запомнил бы). И что, надо было в морду сразу охраннику? Нет, это я извинился, разобрались тихо и очень быстро. Мне в голову не пришло «предлагать задуматься» кассирше и охраннику о вежливости и уважении, крича об этом на весь магазин и призывая покупателей к обсуждению :)

                          P. S.
                          Чтобы выбрать один из двух шаблонов, надо предварительно расследовать, автор это делает кросспостинг, или копипастер ворует. Если делать это на совесть, то проверка займёт много времени. А если запрещено и то, и другое, так ли нужно проверять? :) Случаев подобных каждый день на Хабре должно быть достаточно много, при его-то многотысячной аудитории. А вот жалобу на недостаток вежливости и уважения я вижу первый раз.
                            0
                            Наверняка спросили что-то вроде, — откуда у вас этот журнал, — и, — не забыли ли вы за него заплатить?
                            Это нормально. Если бы в других выражениях — лично я позвал бы менеджера и указал на хамство.
                            Что касается запрещено и то и другое, ну… запрещено, скажем, убивать… и превышать скорость тоже запрещено. Но гайцы же не останавливают водил со словами, — А ведь это ты, Мирон, Павла убил :)… или таки скорость превысил?.. Вы ведь не убивали, правда? Но кто-то ведь убивает. Случаев таких много… Проверка займёт много времени… Так ли нужно проверять?
                            Это обвинение. И оно обязано быть обоснованым. Если нет, а тем более из-за лени (проверка займёт много времени), это, увы, банальное хамство, если не сказать большего…
                              0
                              Я предпочитаю, чтобы сотрудники ТМ тратили время более продуктивно, чем на подобные проверки, результат которых лишь сэкономит нервы излишне мнительным (может ещё и в суд подать за клевету?). Это не вопрос лени, это вопрос эффективности.

                              Есть ресурсы, где отключают практически молча, без пояснений, типа «читайте договор». Здесь же приводят несколько пунктов правил. Да, один из них обидный, потенциальное оскорбление. Но если я вижу, что подхожу под второй пункт, я не обижусь на первый. Так как на мой взгляд они исключают друг друга.

                              Если таких как я — мало, а таких как вы и автор — много, правила изменят рано или поздно. Если нет, оставят как есть. Сойдёт такой компромисс? :)
                    0
                    Ну, в обращении на «ты» ничего неуважительного нет, даже во многих компаниях это форма общения специально устанавливается в качестве стандартным. В конце письма написано «с уважением».

                    Но про «вороватых копипастеров» — это да, действительно перегиб палки, согласен :-\
                    –2
                    Все таки Хабрсообщество — странная штука! Коммент плюсуют, а карму минусуют.
                    +39
                    Что-то мне подсказывает, что вы еще письмо получите. По пункту «Хабр — не для правонарушителей. Запрещено обсуждать правила сайта и действия администрации, направленные на их выполнение. По этим вопросам следует обращаться только на email.»

                    Полагаю также, что команда «ТМ» не успеет задуматься и опять будет обращение на «ты» :).
                      –1
                      Я лишь озвучил свое мнение Хабраобщественности и постарался это сделать как можно корректнее
                      • UFO just landed and posted this here
                          +15
                          Кто? — я (mihteh)
                          Что сделал? — озвучил
                          Что? — мнение
                          Кому? — Хабраобщественности
                            +7
                            так их!
                        +8
                        Он же не правила или сами действия направленные на их выполение обсуждал, а только форму письма.
                        • UFO just landed and posted this here
                          +5
                          >> Пройдёмте, %username%!
                          >> я вынужден отлучить тебя

                          Писали несколько охранников (как в «Простоквашино»)?
                            0
                            Писали несколько Чип и Дейлов)
                              0
                              Чип и Дейл, двое же. Все нормально.
                              0
                              Ну почему, если «пройдут» охранник и нарушитель — их уже двое — соответственно «пройдёмте».
                              В рамках пятиминутки логики на Хабре. =)
                                +2
                                «Пройдем» — обращение «на ты».
                                «Пройдемте» — «на Вы».

                                Расширим пятиминутку логики и русского языка :)
                              +28
                              Я не думаю, что обращение на «Ты» в данном случае связано как то с низкой культурой речи, мне кажется предложение бота Хабраохраны специально таким образом стилизовано, для придания образности что ли и непринужденности обращения. Не нужно так уж сильно воспринимать стилистику обращения в данном контексте.
                                –2
                                Компьютер может быть с пользователем «на ты», но речь идет об ответе представителя администрации (пусть он и использует стандартную форму ответа).

                                На ресурсе, котором принято уважительное обращение «на вы» подобное тыканье звучит… некрасиво.

                                ИМХО.
                                  +8
                                  Помоему на хабре в интерфейсе частенько используется обращение от хабра к хабрачеловеку на ты. Лично меня это не коробит =)
                                    –1
                                    Так кто тыкает по вашему — администрация или интерфейс?

                                    Подобное сообщение направляет администрация. Или у нас на хабре работает ИИ?
                                      0
                                      Я полагаю, сообщение отправляется автоматически роботом при бане пользователя.
                                  • UFO just landed and posted this here
                                      0
                                      Может быть просто величие, без мании? :)
                                      +1
                                      Некрасиво звучит «ИМХО», по-моему. А стилизованое обращение на «ты» звучит отлично, если проще к этому относиться.
                                        0
                                        Ах, простите, что использовал для указания лично своего, никому не навязываемого мнения, привычную со времен Fido аббреатуру IMHO. Впредь буду более сдержан и кричать лишь то, что кричит остальная элита.

                                        :-D

                                        Так лучше?
                                      –1
                                      Ты вороватое. Анонимы не голосуют. Гав.
                                        –3
                                        ЛОЛШТО?
                                          –3
                                          Миниатюра «образности что ли и непринужденности обращения». Авторский взгляд на «стилистику обращения в данном контексте».
                                      +29
                                      Это стиль хабра и в этом нет какого-то неуважения или отсутствия культуры.
                                      Тут надо просто или принять такую атмосферу либо отказаться от участия…
                                        –8
                                        Никогда не замечал «тыканья» на Хабре и не думаю что это общий стиль
                                        • UFO just landed and posted this here
                                            –14
                                            спасобо на добром слове
                                            • UFO just landed and posted this here
                                                –4
                                                «Непонимание этого факта говорит о том, что человек плохо учил русский язык в школе и мало читал художественной литературы. » — нет я с Вами не согласен.
                                                  0
                                                  вообще-то сетевой этикет подразумевает общение на ты… главное не хамить :)
                                                  а как вы думаете общаются англоязычные пользователи где ты/вы вообще одно слово?
                                                    –5
                                                    Не одно слово, в английском «ты» нет, только «вы»:

                                                    he, she it — IS

                                                    we, they, you — ARE
                                                      –1
                                                      вот так и знал что кто-то напишет… «вы» — не во множественном числе — а в единственном…

                                                      ты Васька
                                                      вы Александр Михайлович

                                                      ну и как вы будете переводить? they Alexandr Mikhailovitch?

                                                      умник…

                                                      в английском есть «you» — переводится ты/вы в зависимости от контекста
                                                        +6
                                                        Человек имеет в виду, что все англичане, фактически, говорят друг другу «вы», а обращение на «ты» у них ушло из обихода.
                                                        «ты Васька» и «вы Александр» по-английски просто не существуют, вам придётся «выкнуть» Ваське :)
                                                          –7
                                                          все англоговорящие люди говорят друг другу «ТЫ»… и никогда не употребляют отчеств — у них вообще их нет (точнее они есть… но ими вообще не пользуются) — так что вы ошибаетесь :)
                                                            +12
                                                            См. мой пост ниже.
                                                            «Ты» по-английски — «thou», а «вы» — «you»
                                                          +1
                                                          Не тормози. При чем тут they Alexandr Mikhailovitch? Ясное дело, что you можно использовать как в отношении одного человека так и нескольких, но факт остается фактом — местоимение you идет в группе множественных местоимений, что говорит о том, что you вообще в принципе невозможно использовать как «ты», потому что в языке это не предусмотрено. Только «вы» в независимости от того, обращаешься ты к одному человеку или к группе.
                                                            +2
                                                            В английском:

                                                            you = вы
                                                            thou = ты

                                                            Вот так, Steward.
                                                              +1
                                                              честно говоря никогда не видел ни на одном сайте или сообществе thou… — они все такие культурные или просто сами про thou не знают?
                                                                +3
                                                                Thou shalt not minus my comments! Got it, Stew?

                                                                ;)

                                                                • UFO just landed and posted this here
                                                                    0
                                                                    Не там ищете. В текстах Шекспира 'thou' я ещё встречал, в более поздних текстах — уже нет. Устар. — так помечают в словарных статьях.
                                                                    Если кому есть поправить — поправьте.
                                                                      0
                                                                      К богу до сих пор на ты обращаются, как когда-то и было принято. Можно найти в тексте многих молитв.
                                                                        +1
                                                                        Этот вопрос церковными иерархами на Руси решался отдельно: как правильнее к Богу — на Ты, или все-таки на Вы…
                                                                        Решили, что обращение «Ты» допускается.
                                                                        +1
                                                                        В текстах Толкина встречал, в письмах его к сыновьям встречал.
                                                                        Вполне себе XXый век :)
                                                                  +6
                                                                  Для порядка добавлю, что «ты» есть, хотя и устарело — употребяется в старых текстах, поэтических сочинениях, устойчивых выражениях:

                                                                  «Lift up thine eyes, and let me read thy dream.»
                                                                    +1
                                                                    вы думаете они зря друг к другу обращаются исключительно по имени… признаком обращения на «вы» обычно идут сопутствующие слова типа mister…

                                                                    Frank, are you ill? — Френк, ты болен?
                                                                    Mr. Frank, are you ill? — Френк, вы больны? (мистер обычно переводчиками опускается)

                                                                    Вот именно так… и никак иначе.

                                                                    Да я почитал в вики по поводу thou — но это устаревшее местоимение… и к тому же вы путаете правила английского языка и сетевой этикет :)
                                                                      +5
                                                                      На самом деле это сложный и неодозначный вопрос. Даже в русском. Для нас обычно «ты» — это неформальное обращение, а «вы» — формальное. Обращение по имени — неформальное, по имени-отчеству — формальное.

                                                                      При этом возможны обращения «вы, Петя» (к студенту) или «ты, Пётр Петрович» (к дружбану-коллеге). А к высшим силам только на «ты» обращаются.

                                                                      Так что я бы вообще не спорил на тему «ты/вы» — просто есть обращение «you», исторически выросшее из «вы». А вежливость/невежливость показывается «мистерами» и прочими «сэрами» :)
                                                                        +1
                                                                        Не прикрывайтесь сетевым этикетом.
                                                                        Воспитание и этикет пользователя — вот мерило.
                                                                        0
                                                                        А в чем тогда разница между thine и thy?
                                                                          0
                                                                          Это разные падежи.
                                                                          Ты, твой, тебя.
                                                                            0
                                                                            Нет, в обоих случаях thine eyes и thy dream — притяжательное местоимение (твой/твои)
                                                                              0
                                                                              ОК, словарь говорит: «thy (also thine before a vowel)»
                                                                      • UFO just landed and posted this here
                                                                –6
                                                                Все же, я думаю, людям было бы гораздо приятнее читать текст без шуток и с обращением на Вы.
                                                                  +1
                                                                  Надо добавить новое правило — «Хабр — не официальный сайт администрации Президента Российской Федерации, будь проще, %username%»
                                                                    0
                                                                    Просто «Вы» с большой буквы — стилистическая ошибка. Оно уместно, когда подкреплено соответствующим обращением, каким-либо высоким формальным титулом или дифирамбами типа «Дражайший и многоуважаемый».
                                                                    –9
                                                                    вы что больны аутизмом?
                                                                    письмо несет явно оскорбительный характер, тут вообще не может быть другого мнения.

                                                                    другое дело, что каков ресурс (и его обитатели), таково и обращение к ним владельцев ресурса.
                                                                    на заре становления хабра даже копипастные статьи принимались на ура с благодарностью.
                                                                    а как ресурс раскрутился мнение владельцев поменялось — мол, будьте добры, генерировать нам
                                                                    уникальный контент, а иначе пшли нах. вот так, буквально, если судить по письму.
                                                                      +4
                                                                      Мдым, сколько людей — столько мнений :(
                                                                        +3
                                                                        Не согласен. Если вы не заметили, на хабре все сообщения движка написаны в шуточном контексте. И обращение на Ты не несет ни доли оскорбления или хамства.
                                                                        С правилами я согласен, хотя думаю что копипаст с СВОЕГО блога СВОЕЙ статьи не есть преступление.
                                                                        +6
                                                                        Вы психиатр? Вы разбираетесь в аутизме?

                                                                        Теперь по поводу уважения. Представьте, что некто выдает такую тираду: «Э, ты чо! Ты щаз в хлебало получишь, вафлер опущеный. С уважением, дядя Степа». Фраза «с уважением» в конце свидетельствует об уважении?

                                                                        Подсказка: нет.
                                                                    +3
                                                                    При регистрации вы соглашались с правилами и не должны их нарушать.
                                                                    Я не думаю, что ваш аккаунт надолго заблокировали, бан выставлялся для профилактики, иначе Хабр превратиться в море копипасты.
                                                                    Если вам не понравился стиль оформления письма — пишите на support@habrahabr.ru.
                                                                      +5
                                                                      Тем не менее, тут копипаста проскальзывает иногда и пострашнее. И ничего, захбривается.
                                                                        +3
                                                                        То есть переписать свое же творение на хабр — копипаста? Каким образом человеку свою интересную статью размещать, полностью рерайтить, чтобы только «копипаст» с хабром не случился?
                                                                          +1
                                                                          Правила хабра почитайте!
                                                                          Хабр — не ЖЖ и не центр мирового кросспостинга. Поэтому не нужно копировать свои посты из других блогов и сайтов, используйте топики-ссылки. Если все же хотите разместить один и тот же текст на разных сайтах, на Хабре он должен быть опубликован как минимум на 3-4 часа раньше, чем где-либо еще.

                                                                          Стоит ли говорить, что с точки зрения пиара, линк — это даже более выигрышный вариант для блога автора, чем кросспост…
                                                                            –1
                                                                            Линк не прямой, а в ссылках в статье вроде стоит nofollow, так что с точки зрения пиара его ценность = 0
                                                                              0
                                                                              Если человека заинтересовал конкретный топик, то с точки зрения пиара его выгоднее перенаправить примяком на оригинальный блог, где он ОБЯЗАТЕЛЬНО увидит и остальные статьи автора, равно как его может зацепить дизайн, атмосфера портала, удобство, что угодно — в результате чего он может стать постоянным посетителем авторского блога. Менее эффективно копипастить топик сюда и не факт(я бы даже сказал — маловероятно) что человек, почитав его, пойдет на блог, со всеми вытекающими отсюда.
                                                                        +8
                                                                        Далеко не первый случай подобного поведения администрации. К сожалению, ввиду правил, мы не можем обсуждать действия этой самой администрации тут. После удаления стати про captcha я вообще всё что публикую дублирую в личном блоге, даже если статя изначальна писалась для хабра. Но указываю что ссылку можно найти в профиле. В принципе это наилучший вариант обезопасить статью от исчезновения и не нарушать правила. Хотя мое мнение по проблеме пиара на хабре немного другое.
                                                                          0
                                                                          примем на вооружение
                                                                            +14
                                                                            а вообще почитайте про хабр на луркморе, там хорошо про подобные инциденты написано.
                                                                          –7
                                                                          Действительно, письмо надо переписать — совсем уж неприятно получить подобное, вам сделать замечание и выслать еще одно письмо (новое, но по поводу того, что вы сюда вынесли)
                                                                            –8
                                                                            да, и неужели так сложно переписать новость специально для Хабра…
                                                                              –2
                                                                              речь не о новости, анонсе чужой статьи и т.п. а о собсвенной статье
                                                                                0
                                                                                Извиняюсь, задумался…
                                                                                  +2
                                                                                  Хабр — не ЖЖ и не центр мирового кросспостинга. Поэтому не нужно копировать свои посты
                                                                                  из других блогов и сайтов, используйте топики-ссылки. Если все же хотите разместить один и тот же текст на разных сайтах, на Хабре он должен быть опубликован как минимум на 3-4 часа раньше, чем где-либо еще.


                                                                                  Если Вы выполнили данное требование, следует обратиться в поддержку. Иначе — :(
                                                                                    –2
                                                                                    к сожалению не выполнили, но на будующее учтем
                                                                                      –2
                                                                                      И что тогда возмущаться, если вас справедливо наказали за нарушение простого правила?
                                                                              +12
                                                                              Поделюсь своим неприятным опытом первого поста. Увидел на гизмодо интересную штуку, разобрался что это такое и решил поделиться с Хабром. Пост набрал около сорока голосов, были комментарии, велись обсуждения, и я радовался как дитя смотря на все это.

                                                                              Однако вскоре, господин Шух скрыл в черновики пост и написал в личку, мол, копипаст нихт! Я было уже подумал что речь шла о гизмодо, но информацию я брал оттуда только для личного анализа. В ходе переписки оказалось что мой пост был на восемь часов ранее опубликован (я не сепаратист) на чеченском блоге. Мои доводы о несуразности происходящего и честности моих намерений ни к чему не привели, было сказано, что Хабр обладает уникальной системой (до сих пор улыбаюсь когда вспоминаю) которая индексирует все посты в рунете. Так и не стало понятно что это было и кому это нужно было. Были у кого-то подобные случаи?
                                                                                +13
                                                                                habrahabr.ru/company/opera/blog/83731/
                                                                                VS
                                                                                blog.vchechne.ru/?p=12778

                                                                                Раньше они похищали людей с целью выкупа, теперь переводы статей копипастят с Хабра, однако прогресс…
                                                                                  –4
                                                                                  Кто они? Блогеры из Чечни? Нельзя так всех по одну гребенку…
                                                                                    +5
                                                                                    И опять ровно восемь часов разницы. Чудеса!

                                                                                    Хочешь досадить хабражителю? Заведи свой блог и копипасти его посты задним числом :-)
                                                                                    • UFO just landed and posted this here
                                                                                  +31
                                                                                  Предлагаю команде «ТМ» задуматься над этим.
                                                                                  А что тут задумываться, тут просто выгоден уникальный контент (потому-что SEO), так что какой ваш пост распрекрасным не будет, если он будет мешать делать деньги властелинам сего — он будет выпилен, вот и все. «It's just f*cking business».
                                                                                    +1
                                                                                    Я имел ввиду — подумать над текстом письма. С баном согласен, впредь неповадно будет.
                                                                                      +3
                                                                                      Заведите корпоративный блог (http://habrahabr.ru/info/advertising/corporate/) и копипастьте свои статьи сколько угодно.
                                                                                      После этого магического действия статьи станут называться «новостями» и «пресс-релизами».
                                                                                      А еще есть особо продвинутое шаманство под названием «Автономная публикация новостей и пресс-релизов компании» =)
                                                                                      • UFO just landed and posted this here
                                                                                    –1
                                                                                    Вы почему-то обратили внимание на первый пункт, но второй * Хабр — не ЖЖ и не центр мирового кросспостинга пропустили.
                                                                                    На Хабре есть для таких статей специальный вид топика — топик-ссылка.
                                                                                      –2
                                                                                      Почему же пропустили, я написал что мы признаем нарушение и даже поставил ссылку на обсуждение данного вида нарушений.
                                                                                      +3
                                                                                      а в чем проблема с «ты»? Тебя это правда сильно смутило? Ты покраснел? Или начал оборачиваться перед монитором в поисках того кому смеют «тыкать»?

                                                                                      С ума хватит сходить.

                                                                                        –18
                                                                                        Согласен, при таком засилье школоты на ресурсе «ты» вполне самое оно.
                                                                                          +5
                                                                                          Смысл не в том на «ты» или на «вы» обращаются, смысл в том о чем говорят.
                                                                                            +1
                                                                                            Да, именно. В том что говорят. А говорят… вот прямо сходу в воровстве обвинили прямым текстом… По-вашему, это нормально? А по-моему, дурно пахнет-с…
                                                                                          –9
                                                                                          Для Вас это приемлемо, для меня нет — видимо в силу воспитания
                                                                                            0
                                                                                            ок. включим логику. к вам обратился официально хабр на «ты». для вас это событие «из ряда вон» судя по вашему комментарию. таки вы уже убили свой аккаунт после вашего, имхо, бессмысленного псто?
                                                                                              +11
                                                                                              Воспитание — это здорово. Обращение к незнакомым людям на «вы» — тоже.
                                                                                              Но я всё равно не понимаю. Если к вам обратился не конкретный человек, а вполне абстрактный бот, почему надо устраивать такую трагедию?
                                                                                              Представляю, как бы вас передергивало при виде советского плаката «ТЫ записался добровольцем?», ровно как и всех остальных плакатов — если там было обращение, то оно было в форме «ты».
                                                                                                0
                                                                                                Окей, поправлюсь, не не во всех было обращение на «ты», но лишь потому, что «вы» там подразумевалось как множественное число, а не какая-то высшая форма уважения.
                                                                                              • UFO just landed and posted this here
                                                                                                  +1
                                                                                                  Оно конечно, крестьянином то быть сподручнее и правильнее, истинно барин глаголет, истинно :)
                                                                                                    0
                                                                                                    Вы, однако, хам!
                                                                                                    • UFO just landed and posted this here
                                                                                                        +2
                                                                                                        А зря. Правила приличия соблюдать все-таки надо
                                                                                                  • UFO just landed and posted this here
                                                                                                      –2
                                                                                                      О, еще один психотерапевт-самоучка!
                                                                                                  –4
                                                                                                  О культуре речи пишет человек, употребляющий «имеет место быть».
                                                                                                    –2
                                                                                                    У нас, к примеру, читал мат. физику академик РАН, который постоянно так говорил.
                                                                                                    • UFO just landed and posted this here
                                                                                                        –3
                                                                                                        не аргумент конечно, это пример был. Но для душевного спокойствия всех читетлей поправил на «действительно было»
                                                                                                          +4
                                                                                                          а вот «будующее» в комментарии, боюсь, так просто не поправить.
                                                                                                      +1
                                                                                                      Этот оборот принято использовать ради шутки, а иначе, как я понимаю, он некорректен.
                                                                                                        0
                                                                                                        Я не вижу, чтобы он здесь использовался как шутка. Кроме того, он не некорректен, он просто бессмысленный.
                                                                                                    • UFO just landed and posted this here
                                                                                                        +6
                                                                                                        «Тыкать» или «выкать» — это каждый решает сам (в зависимости от собеседника, конечно). Я вот когда-то серьёзно участвовал в сети, где обращение на «Вы» было чуть ли оскорблением. Здесь, вероятно, кого-то обращение на «ты» коробит…

                                                                                                        Лично мне процитированное обращение бота намного «теплее» официоза. Например, такого:
                                                                                                        Уважаемый ______!
                                                                                                        Информируем Вас, что в соответствии с пунктом ХХХ Правил Ваш аккаунт был заблокирован до хх.хх.ххх
                                                                                                        Администрация.


                                                                                                        Вроде бы всё в порядке: и уважение высказано, и причина указано…, но в этой фразе как-то холодно, автоматизировано, обезличенно что ли… Как будто в госучреждение попали.

                                                                                                        А сообщение я бы ещё «доработал»:
                                                                                                        %username%, да ты шалун, как я погляжу…

                                                                                                        Сообщаю, что я вынужден отлучить тебя от Хабра на %n% дней, заблокировав твой аккаунт. Виноваты в этом следующие пункты правил:

                                                                                                        * причина 1
                                                                                                        * причина 2
                                                                                                        *…

                                                                                                        Впрочем, %d% %m% %y% твой аккаунт будет разблокирован и ты сможешь пользоваться им как раньше.

                                                                                                        С уважением, начхальник хабра-охраны.


                                                                                                        Как-то так. Должно быть понятно, что это сообщение не повод расстраиваться — в жизни много других радостей, помимо Хабра, Инета и IT. ;)
                                                                                                          0
                                                                                                          только еще нужно поправить: «Виноваты в этом ...» — все таки в этом виноват сам автор :)
                                                                                                            +2
                                                                                                            С «виноватыми правилами» ИМХО больше шарма. чем с виноватым получателем письма. ;)
                                                                                                            +6
                                                                                                            Начхальник — это сильно!
                                                                                                            • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                0
                                                                                                                Ох сколько исков будет: за сексуальное домогательство, за клеветнические обвинения в гомосексуализме и садомазохизме, за членовредительство («заруби на носу» — это же членовредительство? :) ). Так что ну нафик…

                                                                                                                А если серьёзно — смешно :)
                                                                                                            +2
                                                                                                            подскажите, как опубликовать свою статью?
                                                                                                            +3
                                                                                                            А куда делись две утренние статьи — первая касательно раскраски ноутбука, а вторая касательно нового бейджа?
                                                                                                              +1
                                                                                                              habrahabr.ru/blogs/DIY/83679/
                                                                                                              Доступ к публикации закрыт

                                                                                                              Вы пытаетесь открыть публикацию, написанную пользователем Disconnecter.

                                                                                                              Автор переместил топик в черновики.


                                                                                                              А про бейдж как называлась? Не эта?
                                                                                                              habrahabr.ru/blogs/announcements/83616/
                                                                                                                0
                                                                                                                нет про бейдж — там где автор предлагал придумать название новому бейджу.
                                                                                                              +1
                                                                                                              А по-моему очень многое на Хабре, в том числе и обращение на «ты», делается, чтобы создавать дружескую атмосферу. Как и на lastfm, например. Лично меня это нисколько не раздражает.
                                                                                                                +1
                                                                                                                о! Спасибо добрый человек!
                                                                                                                Согласен с тобой полностью. Имхо обращение на «ты» не подразумевает под собой панибратства по умолчанию. Лично для меня обращение на «ты» означает некоторую степень доверия, несколько большую чем при обращении на «вы».

                                                                                                                Извини за некоторую косноязычность. :)
                                                                                                                • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                    +2
                                                                                                                    В европах люди вежливые. Прежде чем перейти на «ты», сначала спрашивают на это разрешение.
                                                                                                                      +1
                                                                                                                      Из Европы спрашивают товарищи: How are you? — никак не пойму, тут ко мне на «ты» или на «вы»?!

                                                                                                                      ;)
                                                                                                                        0
                                                                                                                        you — вы с англ.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          «вы, ты, тебя, вас, тебе» и т.д.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Мы сейчас говорим о классическом таком, христоматийном английском, или о современных упрощенных формах языка? Так ведь недолго и до «how a u?» дойти =)))
                                                                                                                            А так, изначально известное нам «Ю» переводится как «Вы».
                                                                                                                            «Ты» на английском будет звучать все-таки «thou», хотя некоторые считают это устаревшим
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Я не спорю что вы правы. Но лично я говорю про современный английский (даже скорее американский (разрешите так назвать)), который лично я и мои коллеги используем при разговоре. И в этом случае ты/вы определяется контекстом, если мне практика не изменяет. Хотя может я двоечник и ничего не знаю :), но вроде меня понимают и претензий не было :)
                                                                                                                  +10
                                                                                                                  Хм. А почему тогда Boomburum'а еще не забанили? Он же тоже кросс-постит свои обзоры.
                                                                                                                    –4
                                                                                                                    Не, он кросспостит их с Хабра, где они появляются раньше, чем где-то еще. Если я не прав — поправьте.
                                                                                                                      +11
                                                                                                                      Наоборот. Цитата: «Все новости про ASUS и Intel в первую очередь появляются на проекте TrendClub — welcome! Там, кстати, сейчас как раз разыгрывают такой ноутбук!».
                                                                                                                        +1
                                                                                                                        Не, то, что появляется в корпоративных блогах — это совсем другое. Запреты на кросспостинг на них не распространяется.
                                                                                                                          –1
                                                                                                                          No comments. Это Вы сейчас выдумали, да?
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Это такое же экономически оправданное правило (для ТМ), как и запрет на кросспостинг в тематических блогах.
                                                                                                                      +2
                                                                                                                      демократия — это не пустой звук.
                                                                                                                        +1
                                                                                                                        Нет, давайте сперва посмотрим на доказательства, а после будем тренироваться в остроумии и умении иронизировать.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      согласен, как раз после того как я осознал принятые здесь правила, у меня навсегда пропало желание пытаться писать здесь что-то своё.
                                                                                                                        +10
                                                                                                                        ппц… а копипастить про про apple по 10 статей в сутки не нарушение правил?)))
                                                                                                                          –18
                                                                                                                          А бросаться такими фразами без какого-либо вменяемого подтверждения своим же словам — это нормально?
                                                                                                                            –9
                                                                                                                            Я прошу прощения за грубый тон, скажу нормально:

                                                                                                                            Прежде чем обвинять кого-то (даже абстрактно) в копипасте, стоит как минимум указать на факты. В противном случае слова не стоят ничего.
                                                                                                                            • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                –7
                                                                                                                                Да, правда: 2 кросспоста в неделю. 2 = 10 вроде. Хотя, погодите…
                                                                                                                                  –6
                                                                                                                                  Так или иначе, в любом случае и до них админы доберутся: каждый нарушитель рано или поздно получит по заслугам.
                                                                                                                                    +6
                                                                                                                                    Ага, особенно через годик, вот так внезапный сюрприз сделать.
                                                                                                                              –2
                                                                                                                              Хабр такой хабр.
                                                                                                                                –1
                                                                                                                                Тэг «надутые обиженные губки» забыли. Хабрачеловек тоже требует тепла.
                                                                                                                                  +2
                                                                                                                                  Обращение на «ты» в сети — оно не признак неуважения, нет.
                                                                                                                                  Оно — даже не фамильярность.
                                                                                                                                    –2
                                                                                                                                    по-моему у кого то просто самооценка завышена несколько, что ему надо постоянно ВЫкать
                                                                                                                                      +6
                                                                                                                                      А причем тут блог «Учись работать»?
                                                                                                                                        –6
                                                                                                                                        четко базаришь!
                                                                                                                                          +10
                                                                                                                                          Публикация на Хабре ценна не столько буквами поста, сколько комментариями. Поэтому после множества советов и мнений многое в оригинальной статье было поправлено и улучшено. Не то, чтобы решение сомнительно — удивляет строгость.

                                                                                                                                          И я тоже считаю обращение на «ты» хамством, особенно в контексте претензий. Если милиционер говорит мне «ты», значит я попал и он уже просто мент, который обойдётся со мной по понятиям, а не по закону.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Вадик, take it easy.
                                                                                                                                              +3
                                                                                                                                              Я спокоен, как броненосец Потёмкин перед всплытием.
                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                              В стародавние времена, при царе Горохе была такая сеть, называлась FIDO-Net. Там обращение на «Вы» считалось оскорблением.

                                                                                                                                              Просто вспомнилось.
                                                                                                                                                +4
                                                                                                                                                Вы ещё Мицгола припомните к ночи. Брр.
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  У нас 11 часов разницы, так что у меня сейчас утро!
                                                                                                                                                  +4
                                                                                                                                                  они плохо кончили
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Как выяснилось, они еще живы.

                                                                                                                                                    Вообще там есть чему поучиться. Все-таки такое большое сообщество выработало достаточно приемлемые правила самоуправления. Сейчас это делает каждый отдельный сайт, т.е. в создание правил вовлечено существенно меньшее количество людей, так что обычно получается много недовольных.
                                                                                                                                                      +2
                                                                                                                                                      Живы, но кончили плохо :)
                                                                                                                                                        –1
                                                                                                                                                        В каком смысле плохо?
                                                                                                                                                      –2
                                                                                                                                                      они плохо кончили
                                                                                                                                                      Стали гипертекстовыми и векторными?
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Гипертекстовыми так и не стали, а вот векторными — очень даже может быть )))
                                                                                                                                                • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                    +7
                                                                                                                                                    И это на главной?
                                                                                                                                                    А мы тут все — молодцы!
                                                                                                                                                      +9
                                                                                                                                                      Самый бесполезный пост, который я читал за последние два месяца. Не могу дискутировать. Добавить нечего, гадить не хочется. экспрессии не вызывает.
                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                        Вы когда регистрировались на хабре, к вам форма регистрации на ВЫ обращалась или на ТЫ? Как вы вообще стерпели такую невежливость к своей персоне и все таки зарегистрировались? Вы мазохист?
                                                                                                                                                          +15
                                                                                                                                                          ОХРАННИК хабра — хам,
                                                                                                                                                          парсер — лох,
                                                                                                                                                          а НЛО прилетело и опубликовало…

                                                                                                                                                          Просто примите это как должное и не зацикливайтесь на этом…

                                                                                                                                                          P.S. хотя кривость парсера уже задолбала. Администрации давно уже пора найти смелость признать публично своё бессилие в этом вопросе, опубликовать свой текущий regexp для парсинга хотя бы URL, и попросить знающих юзеров внести свои предложения по его улучшению. Люди предложили бы свои изменения, чтобы он начал нормально обрабатывать URL в круглых и квадратных скобках, всякие спец-знаки типа ~ в ссылках, Magnet URI и исправили прочие явные баги парсинга. Совместными усилиями оно будет веселей и эффективней.
                                                                                                                                                            –4
                                                                                                                                                            А что такое «Парсер»?
                                                                                                                                                            Извиняюсь за оффтоп :)
                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                              Парсер — синтаксический анализатор.
                                                                                                                                                              Это то, что, например, при обработке блока сообщения с текстом: http­://site.domain.net/some/path преобразует его в гиперссылку: site.domain.net/some/path
                                                                                                                                                              Так вот парсер на Хабре это делает далеко не всегда правильно.
                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                              Надо еще помолиться, чтобы они это прочитали.
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              >>Хабрахабр социальная сеть для образованных, культурных и современных людей…
                                                                                                                                                              Я не учитель русского языка, но в тексте сообщения я насчитал 4 ошибки. IMHO, для образованных и культурных людей — это слишком.
                                                                                                                                                                –1
                                                                                                                                                                Обращение в письме вполне в общем стиле интерфейса Хабра, нарушение правил автор признает. Так о чем пост?
                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                  О выкании и тыкании -)
                                                                                                                                                                  –1
                                                                                                                                                                  Забавно, когда я — в достаточно вольном тоне, учитывая наличие такового на Хабре — написал в саппорт о проблемах с инвайтами, мне ответили на «вы».
                                                                                                                                                                  Наверное, всё дело в том, кто с вами общается. Мне отвечал живой человек, а вам — робот. А роботы, как известно, любят хамить. Вспомните Бендера и скажите спасибо, что он не украл ваше обручальное кольцо.

                                                                                                                                                                  А вообще нетикет очень расплывчат. Всё зависит от конкретного ресурса. На Хабре в общем-то принято «выкать», а где-то это считается признаком холодности и даже иногда троллинга: «ну вы, сударь, и отмочили...»
                                                                                                                                                                    +4
                                                                                                                                                                    А роботы, как известно, любят хамить. Вспомните Бендера и скажите спасибо, что он не украл ваше обручальное кольцо.
                                                                                                                                                                    Письмо от Бендера могло бы выглядеть примерно так:

                                                                                                                                                                    Привет хабрачеловеку от мужеробота!
                                                                                                                                                                    Ты нарушил правила, поэтому я тебя отключаю.
                                                                                                                                                                    А теперь поцелуй мой блестящий зад, ты, жалкий кусок мяса.

                                                                                                                                                                    С ненавистью ко всем человекам,
                                                                                                                                                                    Bender Bending Rodríguez.
                                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                                      А предупреждение перед баном — так:

                                                                                                                                                                      Слава роботам! Убить всех человеков!
                                                                                                                                                                      Готовься, ты — следующий.
                                                                                                                                                                  • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Срыватель покровов!
                                                                                                                                                                      –4
                                                                                                                                                                      А давайте его сожгем этого робота на костре?
                                                                                                                                                                        +2
                                                                                                                                                                        А давайте его сожгем
                                                                                                                                                                        Лучше сожжём.
                                                                                                                                                                          +2
                                                                                                                                                                          Да, плохо у меня с грамотностью. Точнее хорошее у меня чистописание, только хромает сильно.
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        Восстание машин,
                                                                                                                                                                        • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                            Обращение на «вы» возникло в Римской Империи после ее раскола, до этого было только «ты».
                                                                                                                                                                              +3
                                                                                                                                                                              В старой доброй фидошке обращение на «ты» было нормой и хорошим тоном, а «вы» — признаком неприязни или троллинга. О темпора, о морес =)
                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                Ждём официальных комментариев от самого бота.
                                                                                                                                                                                • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                                                    –2
                                                                                                                                                                                    как дети малые, ей богу!
                                                                                                                                                                                      –7
                                                                                                                                                                                      Шо за беспокой, граждане?
                                                                                                                                                                                      Вы же не обижаетесь на «you»? В англицком, например, нет такого понятия «вы».
                                                                                                                                                                                      Чтоб еще заострить ситуевину, обнажу: разница «вы» и «ты» — есть наследие рабского склада российского общества. Не думаю, что поймется немедленно — но, затратив немного головной энергии, каждый сам сможет прийти к этим результатам
                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                        Странно, что в американском обществе нету наследия рабского склада.
                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                          Конечно есть, везде есть. Вы не поняли суть реплики. Раб сидит внутри, слова только запускают это мироощущение.
                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                          Уважаемый, так как раз в английском «You» и обозначает «Вы»

                                                                                                                                                                                          ты — thou
                                                                                                                                                                                          твой — thy
                                                                                                                                                                                          тебе — thee
                                                                                                                                                                                          вы — you

                                                                                                                                                                                          • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                                                          –2
                                                                                                                                                                                          Глупость — с обоих сторон.
                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                            Хех. Ну вот объясните, как можно ждать официозного «Вы» от сайта, за которым следит НЛО? :)

                                                                                                                                                                                            Я правда не понимаю.
                                                                                                                                                                                              +3
                                                                                                                                                                                              если честно я не понимаю запреты на обсуждения правил и действий администрации. Мне-то по большому счету плевать, у меня карма в минусах, я сюда ничего не могу запостить(карма тоже странное явления: зайти в профиль и минусануть — без проблем, плюсануть — неа, но это уже психология). Я еще так же понял бы эту ситуацию если сайтом владел школьник-задрот с синдромом вахтера, но тут вроде бы этого школьника нет(конечно среди юзеров присутствуют и в большом кол-ве)
                                                                                                                                                                                                –1
                                                                                                                                                                                                вас действительно волнует на ты или на вы к вам обращается робот?!!!
                                                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                                                  Вау. первый человек, которому удалось устроить сильный срач на Хабре из-за личной обиды.
                                                                                                                                                                                                  Если такое прошло, то это тревожный звоночек. Хабр теряет авторитет. Ему стоит задуматься о более жестоких мерах, чтоб боялись больше)))
                                                                                                                                                                                                    –1
                                                                                                                                                                                                    ВЫ такие пусечки) аж мурашки по коже)))
                                                                                                                                                                                                      +2
                                                                                                                                                                                                      Ну как всегда… В интернете кто-то не прав...
                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                        хм. вообще-то обращение на «Вы» отражает уважение к собеседнику. пользователь, нарушающий правила сообщества, этого уважения вряд ли достоин.
                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                          Угу. Закидаем камнями?
                                                                                                                                                                                                          +2
                                                                                                                                                                                                          Хватить ныть, вы не на приёме у президента и не на конкурсе благородных дам. Нормальный ответ. Меня гораздо больше по бесило бы если там был очередной тупой шаблонный язык офисных крыс.
                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                            На мой взгляд, это довольно тонкий троллинг.

                                                                                                                                                                                                            Only users with full accounts can post comments. Log in, please.