Трейдинг. Часть 1

    Читая Хабр, заметил, что время от времени проскальзывают здесь эпизодические статьи об игре на бирже. Поскольку моя деятельность плотно связана с этим вопросом, и я решил написать пробную статью по этой теме для Хабра, возможно она окажется полезной для читателей и позволит немного прояснить, как обстоят дела в этой сфере.

    Если вы задумывались о том, что когда-нибудь надо попробовать, что такое биржа, если кванты информационного поля биржевой тематики оставляют след на сетке вашего восприятия, вас непременно будут бомбить разного рода заинтересованные источники и смущать сообщениями о том, как просто торговать на бирже. Как просто покупая дешево (акции, валюты и прочее) и продавая их дорого заработать, не выходя из дома в 2 клика, будут рисовать всякие красивые графики многосотенных и многотысячных годовых процентов дохода. Их цель – затянуть вас в этот омут через свою контору и брать с вас комиссию за сделки (за спрэд), получить бесплатный кредит в виде ваших средств на счету на собственные операции. Ваше благосостояние их не волнует, как бы они не говорили, что хотят помочь вам преумножить ваш капитал. Вообще, не стоит верить тому, кто говорит, что его цель приумножить ваш капитал.

    Если вы всё-таки попали в такое состояние, в котором вам не дает покоя мысль о том, что надо это попробовать, прежде всего, надо определиться, для чего? Если для образования/развлечения/удовлетворения любопытства – смело можете выделить небольшую сумму на эту игрушку и гонять, например, одну акцию Газпрома, или лот евродоллара, но помните: на определенном этапе азарт может захватить вас и потребовать принести в эту топку больше денег. Не уверены, что сможете остановиться? Тогда лучше не начинать.

    Другая ситуация, когда биржа рассматривается как инструмент для дополнительного заработка. Например, вы накапливаете капитал для серьезной покупки (квартиры, машины, и т.д.), да и просто, ваш капитал накапливается, и мысль о том, что «деньги должны работать», вам всё больше не дает покоя. Одну вещь надо понимать: насколько вы готовы играть с риском? Надо сказать риск- это не какая-то неощутимая вещь, которая может произойти с вашими деньгами, если вам сильно не повезло. Риск – это реальная вероятность потерять деньги. Эта истина почему-то осознается только после первых потерь. Если у вас есть план накопления капитала за определенный период, и вы не готовы мириться с тем, что возможно, ваши действия приведут к тому, что эти планы сильно отодвинуться по срокам – лучше не начинать, а открыть вклад в банке.

    Предположим, вы понимаете риск, и осознанно готовы на него пойти, играя на свой капитал. Помните, в природе не бывает бесплатных денег. Все, кто находится по другую сторону пришли на биржу за тем же, среди них есть множество профессиональных игроков с огромным опытом и размером капитала. Задайте себе вопрос, какие у вас есть перед ними преимущества? Следующий вопрос, который стоит себе задать, как вы собираетесь торговать? Будет ли это вашим основным занятием, или вы планируете совмещать работу на бирже(трейдинг) с вашей основной работой? Как вы будете совершать сделки, во втором случае? Я не отрицаю, что это возможно, но эти два занятия точно будут друг другу мешать.

    Допустим, вы выбираете первый вариант. Вы собираетесь освоить профессию трейдера и хотите получать доход только от биржевой торговли? Возможно ли это? Да, возможно, но следует помнить, что это один из самых сложных видов бизнеса. Вам наверняка придется пройти долгий путь, пережить немало потерь, прежде, чем вы начнете более-менее стабильно зарабатывать трейдингом (если это вообще произойдет). И ещё одна вещь, которую нужно помнить: как не был бы профессионален трейдер, от потерь и ошибок это его не спасает. Если у вас зародилась мысль, о том, что определенный опыт и знания в трейдинге дадут вам стабильное процветание – вспомните о тех людях, которые занимались инвестиционной деятельностью в знаменитых американских банках с многолетней историей, с банкротства которых начался финансовый кризис 2008 года. Вряд ли там работали некомпетентные люди.

    Продолжение здесь
    AdBlock has stolen the banner, but banners are not teeth — they will be back

    More
    Ads

    Comments 69

      –5
      Есть трейдинг до и после Герчика.
        0
        Гривинча?
          0
          ?
      • UFO just landed and posted this here
          +11
          это теоретически, когда игра пойдет на реальные деньги, сдержать эмоции будет труднее
          • UFO just landed and posted this here
            +1
            Подтверждаю на собственном опыте — методика работает. Одновременно «уже потерянными» деньгами становится гораздо легче управлять с психологической точки зрения.
              0
              +1!
              Работаю по аналогии, холодная голова и здравый ум :)
                0
                вобщем, торговля должна быть без эмоций это точно, каким способом этого добиться психологически вопрос индивидуальный
                0
                Это одна из самых больших ошибок, которые совершает трейдер, когда так думает. Самое главное не терять деньги.
                • UFO just landed and posted this here
                    0
                    Так главное не риск, а стабильность заработка, если каждый раз рисковать вы скоро все потеряете. Трейдинг — это не азартная игра, а совершенно серьезный вид бизнеса, если к нему подходить со стороны игры, то вас постигнет скорая неудача и потеря своего капитала. Да и смотря, как вы собираетесь торговать, свингом, инерционно или только внутри дня по определенным сигналам, от того, как вы торгуете и будет зависть ваша прибыль.
                      +1
                      Риск надо просчитывать.
                      Мне очень понравилась аллегория в одном видео-уроке по форексу.

                      Представьте, что у вас есть фломастер.
                      Им можно рискнуть ради того, чтобы получить пачку фломастеров. Но глупо рисковать им ради 1 колпачка от фломастера.

                      Люди очень часто не умеют оценивать риск и возможный выигрыш.
                        0
                        Бывают старые трейдеры и смелые трейдеры. Старых смелых трейдеров не бывает.
                    +6
                    Понимаю, что это вводная статья, и попытка прощупать почву на предмет интереса хабрапользователей к трейдингу, но лучше было бы начать чем-то более существенным, чем «водой» о мыслях желающего вступить в игру на бирже.
                      +1
                      Согласен с вами, тем более что и в блоге трейдинг то немало статей более менее познавательного характера.
                      К автору статьи просьба — если уж решили писать, не могли бы рассказать о самых основах трейдинга, о том, как он работает, о брокерах и о видах трейдинга…
                        +6
                        если статься понравится, я обязательно напишу продолжение, конечно это будет уже более конкретная информация. Просто хотелось бы задать тон. Никого не хочу агитировать за биржевую игру дальнейшими статьями. В то же время, как мне кажется, тема интересная для того, чтобы о ней писать.
                        +2
                        А как Ваша деятельность связана с трейдингом?
                        Вы меня простите, но статья ни о чем. Это все я знаю всего лишь потому что совсем немного интересовался данной темой и думаю что я такой не один. А кого тема не интересует, врядли стали бы читать статью.
                          +3
                          Я с вами согласен, что для тех, кто более-менее плотно интересовался темой в статье нет ничего нового, я могу написать (и возможно напишу) что-то более углубленное, но всё-таки Хабр — это не трейдерский ресурс, здесь есть люди, для которые о трейдинге знают не столько, сколько вы.

                          Сам я занимаюсь трейдингом на FORTS, торгую фьючерсами и опционами, занимаюсь автоматизацией трейдинга (можете почитать мой блог ttools.ru), и об этом планирую писать в дальнейшем, если вы позволите ))
                            0
                            Пишите, только более конкретно и ближе к технике.
                            Если занимаетесь автоматизацией, то думаю, много интересного сможете рассказать.
                              –1
                              Не планируете переходить на plaza-ii кстати? :)
                                0
                                пока для меня это нецелесообразно, стоит дорого, да и необходимости нет для моей торговли
                                  0
                                  Можно ссылку на тарифы? У меня было ощущение что РТС их еще не опубликовал.
                            0
                            Даёшь больше информации о трейдинге, только не воды, а фактов. Кстати всё что описано в статье точно так же подходит и под доверительное управление, будущие статьи будут для желающих научиться или для желающих вложить в сам инструмент?
                              0
                              Больше информации будет в следующих статьях. Предложение ДУ не будет ). Написать могу в том числе кое-что и про ДУ
                                0
                                Специально не интересовался, но в контексте Хабра почитал бы с удовольствием!
                              +13
                              Хочешь выиграть на бирже — открой свою биржу
                                +1
                                Останется дело за малым — заманить туда достаточное количество людей с деньгами.
                                –3
                                а что еще кто-то торгует вручную?
                                  +1
                                  более чем кто-то… миллионы… но не все в прибыли
                                    0
                                    Только вот многим роботам доступны средства, куда большие, чем средства среднего частного трейдера.
                                    0
                                    Если не заниматьяс интрадей-торговлей а просто покупать акции и держать по несколько месяцев (я так делаю) ручной режим вполне отлично работает.
                                      0
                                      да, об организации торговли будет в следующей статье
                                    0
                                    налицо неправильный пиар темы.

                                    надо так:
                                    — Вы сидите целый день у компьютера дома и на работе?
                                    — Вам надоело тратить время на просмотр прон и баш?
                                    — Вы хотите сидеть и тупо получать бабки?
                                    — … (примеры как чуваки за месяц из 10$ сделали $1'000'000, предложи свои торговые системы с 1000% в месяц верного профита и т.д.)


                                    тогда, дружок, послушай про трейдинг…
                                      +3
                                      это не пиар темы и не предложение торговых систем
                                      +5
                                      Да, фактов бы по-больше в статью.

                                      Но даже, если говорить в общих словах и вводной, автор явно забыл указать, что Вы потеряете точно:
                                      — свободное время (его просто не будет). Жена\подруга хочет?- Плевать! Счас же ралли! Футбол — плевать! В японии торги начались! Шашлык и пивасик с друзьми? Хрен Вам кореши — лучше потыкать в терминал.
                                      — Нервы.

                                      Да, и все-таки «Жизнь — не бабло»=)
                                        +8
                                        биржи как бы в выходные отдыхают. даже форекс. только банки между собой трут и гэпы творят. так что помыться/постирать/с женой пообщаться время будет. это не осада в ЛА2
                                          +2
                                          есть люди, которые когда не торгуют, готовятся к торгам )
                                            0
                                            Верно конечно.
                                            Но тут как и спортсмены, даже когда они отдыхают, постоянно думают, что же будет в следующем сезоне.
                                            Как говорится, готовь сани летом! ;)
                                            п.с. в ла никогда не играл. =)
                                            +1
                                            kbinot,
                                            Совершенно точно! Про этот фактор я забыл указать. Свой трейдинг можно легко организовать таким образом, чтобы превратить свою жизнь в ад и сильно испортить себе нервную систему )
                                            0
                                            Маленько не в тему, но может кто подскажет. :)
                                            MetaTrader — единственный способ написания робота? Например, хочется посылать команды прямо из MatLab'а. Возможно ли это (пара туториалов на эту тему предлагают либо костыли, либо только MT->MatLab, но не MatLab-MT)?
                                              0
                                              ну, как минимум, можно подключить какую-нибудь java-библиотеку для общения с биржей.
                                                +1
                                                Далеко не единственный.

                                                Из зарубежных я бы посоветовал wealth-lab пятой версии, в которой можно писать на C# или любом другом языке, входящем в Visual Studio.

                                                Из российских разработок рекомендую присмотреться к проекту TSLab, который сейчас весьма активно развивается и имеет некоторые преимущества перед западными конкурентами. И, к слову, ФИНАМ не остался в стороне от этого проекта</a — а это что-то значит.
                                                  +1
                                                  Платформа для написания роботов на любом .net языке для РТС и ММВБ. Хотя не уверен, что это поможет с матлабом. Но наверняка есть какой-нить способ связи дотнета и матлаба…
                                                    0
                                                    Система работает через квик, так что никаких фантастических скоростей не будет, к сожалению.
                                                      0
                                                      «предназначена для подключения к терминалу QUIK или напрямую к промсерверу РТС.»
                                                        0
                                                        Прямой доступ к шлюзу РТС*

                                                        * — будет реализовано в ближайшей версии
                                                    0
                                                    metatrader это терминал для работы на форексе, так что не только не единственный, но и для фондового рынка не подходит
                                                    +2
                                                    С недавних пор заинтересовался игрой на бирже. На данный момент просто читаю литературу и собираю информацию. Очень было бы интересно почитать статьи от компетентного человека про технический анализ, используемые индикаторы и автоматизацию торговли. А также про трейдерские программы, используемые языки программирования и т.д. с примерами. И что нужно знать и уметь, кроме навыков программирования, для написания своих биржевых ботов. Я считаю что данные вопросы вполне себе перекликаются с основной тематикой хабра. Искренне надеюсь на продолжение.
                                                      0
                                                      Было бы интересно прочитать про то _сколько_ можно заработать.
                                                      Потому что положив деньги в банк, ты не только зарабатываешь, но и теряешь. Просто чуть уменьшаешь потери по сравнению с тем как если бы они лежали в матрасе.
                                                      Если на бирже можно (в общем случае) заработать 5-6%, то не интересно. А сколько реально?
                                                        0
                                                        Для затравки можете посмотреть результаты последнего конкурса, проводимого биржей РТС, "Лучший частный инвестор 2009".
                                                          –3
                                                          Реально мировые показатели от 15 до 20%. Все остальное — большой риск. Хотя и 100% в удачный год не редкость. Но это именно — удача.
                                                          0
                                                          Вспомнился отрывок из книги много раз упомянутого на Хабре профессора Фейнмана (своими словами по памяти): "… я попробовал играть в казино. И вы знаете, мне очень повезло. Мне просто невероятно повезло! Я сразу же проиграл 5 раз подряд. Этого хватило, чтобы отрезвить меня и больше я в казино никогда в жизни не играл на свои деньги. Таким образом, все мои потери от азартного бизнеса составили 5 долларов. Это намного, намного меньше, чем теряет абсолютное большинство...".

                                                          Так и тут — самое большое везение, это если вы просто один раз потеряете вложенные (небольшие) деньги и оставите эту затею профессионалам.
                                                          • UFO just landed and posted this here
                                                              0
                                                              yazy,
                                                              я знаю очень многих, кто стабильно зарабатывает. Времени и сил это занятие требует очень много, согласен
                                                                +3
                                                                Как стать профессионалом? Да как и везде, нужно большую часть своего времени отдавать этому делу. А кому надо постоянно сидеть перед монитором?


                                                                Даже странно читать такое на Хабре :)
                                                                0
                                                                Купил 2 акции Лукойла =)
                                                                  0
                                                                  SleepyBrain,
                                                                  молодец! :)
                                                                  +1
                                                                  Не сочтите за рекламу, но для желающих попробовать и понять насколько получится зарабатывать и получится ли могу порекомендовать сайт fincake.ru/stock. Там можно зарегистрироваться открыть виртуальный портфель с любым размером депозита и покупать/продавать акции. Если будет прибыль — хорошо. Мне хватило, чтобы удовлетворить любопытство и не рисковать деньгами.
                                                                  Еще можно открыть демо-счет на финаме например. Там можно и фьючерсами торговать.
                                                                    0
                                                                    Tikr.ru тоже годится.
                                                                    0
                                                                    *Вспоминая статью о том, что обезьянки обыграли 90% профессиональных трейдеров.
                                                                    Какой по вашему процент (случайность/профессионализм) для среднестатистического трейдера?
                                                                      0
                                                                      intelligenceAgent,
                                                                      скорее всего взят «правильный» отрезок времени, на котором действительно это могло быть :)
                                                                        +1
                                                                        Взять например 2009 год. Подрос практически весь наш рынок. Так как обезьянки могли только покупать — они оказались в плюсе.
                                                                        0
                                                                        В свое время тоже интересовался вопросом трейдинга, и мне повезло попался умный человек. который спросил сколько я хочу зарабатывать, ответив, что хочу с это жить, он сел за ноут записал мне 4 диска тематической инфы по трейдингу, мат. анализу, экономики и т.п. и сказал почитай дома и если ты готов все это знать и этим жить, тогда у тебя все получится.
                                                                        После двух часов изучения я понял, что трейдингом заниматься я точно никогда не буду.
                                                                          0
                                                                          В свое время вложил бабло в ПИФ, показывал хороший рост стоимости (порядка 30%), потом вовремя не вывел, потом был обвал, потом кризис. Потом ПИФ показал не рост, а продолжил падение. В ближайший интервал планирую вывести все средства и создать свой индексный портфель (т.к. все равно не смогу много времени уделять торговле).
                                                                          Посему хотелось бы узнать про используемые программы для торговли и какую контору использовать в качестве брокера.
                                                                          Спасибо.
                                                                            0
                                                                            Somewan,
                                                                            Чтобы использовать индексную корзину достаточно одного инструмента: фьючерса на индекс РТС. Брокер подойдет любой, который предоставляет доступ на FORTS. Самая распространенная программа QUIK. А индексные ПИФы по нашему законодательству могут допускать отклонение от индекса плюс минус 30% и берут деньги за управление
                                                                              0
                                                                              Насколько я понимаю, фючерс — это моя ставка, как в казино, что индекс будет стоить выше или не будет стоить ниже определенного значения. Т.е. грубо говоря — торговля воздухом. Опять-таки, я вот понятия не имею, как может развернуться ситуация через 3 месяца. Так что рынок FORTS меня пока не привлекает.
                                                                              И вот именно потому, что, грубо говоря, индексные фонды берут деньги за управление (пусть и меньше, чем по другим видам ПИФоф), мне и интересно самому сформировать индексный портфель, который, как я надеюсь, будет расти. Сейчас индекс ММВБ находится на уровне марта 2006 года, примерно в то же время когда я впервые вложился в ПИФ.
                                                                                0
                                                                                Somewan,
                                                                                фьючерс — это контракт на поставку базового актива в будущем. Т.к. индексный фьючерс расчетный, вам поставят деньги, эквивалентные тем же, если бы вы держали акции. Фьючерс всем удобнее — и комиссия ниже и ликвидность выше. Акций кстати в индексе примерно 50, разной ликвидности и с переменными весами. Торговля воздухом такая же как и торговля акциями :)
                                                                                  0
                                                                                  хорошо, спасибо.
                                                                                  пойду копать тему фючерса

                                                                          Only users with full accounts can post comments. Log in, please.