Программист с символичной фамилией Stack отомстил налоговому ведомству США, которое дважды удушило его бизнес непосильными налогами

    CNN сообщает (а Лента.Ru переводит), что программист Джозеф Эндрю Стэк (Joseph Andrew Stack) сел на одномоторный самолёт, взлетел, подразогнался и вогнал его в семиэтажное здание Службы внутренних доходов (Internal Revenue Service, IRS) в городе Остин в штате Техас, тем самым совершив самоубийство и месть сотрудникам этого ведомства.

    Итоги этого происшествия выглядят следующим образом на фото AFP:

    [фото]

    Довесок.  Обратите внимание: вон там выложено предсмертное письмо Стэка.

    Ещё довесок.  В СМИ появилось более обзорное фото:

    [ещё фото]
    Ads
    AdBlock has stolen the banner, but banners are not teeth — they will be back

    More

    Comments 355

      +123
      stack overflow
        +36
        marvinheemeyer.narod.ru/main.htm — Легенда о Киллдозере.

        Что характерно, хеппиэндом тоже не закончилось
          +11
          Блин, жалко их… И Стека и Марвина (Еще раз перечитал историю о Марвине: инженером он был неплохим. Всё продумал с технической точки зрения, основательно подготовился.)…
            +3
            Здесь темная история.

            Вообще-то в США налоги по идее одни из самых простых и терпимых в мире. Как раз работает принцип, что проще их заплатить, чем получить потом в плечи.

            А людей жалко. Гос органы, как обычно рубят жестко и с плеча.
              +3
              У них развит принцип нулевой терпимости (и «нулевого интеллекта» по словам местных). Сегодня была новость об аресте 11-летней девочки за надпись на парте. Увезли в наручниках из школы и приговорили к исправительным работам.
              • UFO just landed and posted this here
                  +4
                  У них тоже ссут и загаживают остановки.
                  • UFO just landed and posted this here
                    0
                    Не поможет. Тут воспитывать нужно с детства, а не карать сформировавшуюся личность. Просто будут стараться не попадаться в следующий раз.
                      0
                      11-летний ребенок сформированная личность? шутите да? я думаю она теперь вообще в руки ручку не возьмет))
                      хотя это полюбому перегиб.
                        +1
                        Я касательно "… и не харкали на остановках и в метро".
                          +1
                          Как говорят взрослые опытные люди, можно воспитывать, пока ребенок поперек койки ложится. Потом, уже да, сфоромированная личность. Воспитывать поздно в 11 лет.
                            0
                            я до сих пор люблю поперек «койки» ложиться… ))
                        0
                        Согласно отзыву живущего «там», в списке самых воруемых товаров одной торговой сети уверенно лидирует бланк налоговой декларации для «упрощёнки». Такое вот воспитание государством человека.
                          0
                          Зачем его воровать, если его бесплатно можно или взять в офисе IRS, или скачать с сайта и распечатать?
                            0
                            Очевидно, среди не обладающих принтером велик процент ленящихся добраться до этого офиса.
                        0
                        А можно ссылку на новость, пожалуйста.
                      0
                      graphics8.nytimes.com/packages/pdf/us/20100218-stack-suicide-letter.pdf

                      Это его предсмертная записка, он там очень подробно рассказывает о простых и терпимых налогах. И вообще, много чего рассказывает.
                      0
                      Вот почему то мало кто осветил этот прецедент. В сети конечно инф. достаточно. Но ТВ как то на тормозах проехалась по этой тематике. даже ка кто странно поскольку это призыв внимания и очень показательным способом…
                      самолёт (проводим аналогию)
                      оф послание, за что и почему…

                      как всегда у пиндосов свои секреты
                      +9
                      новая форма гражданского неповиновения. я восхищаюсь его мужеством, но наличие человеческих жертв крайне удручает.
                        –14
                        Да, гражданин бедняга… Чай и с самолета личного заставляли налоги платить. Едва сводил концы с концами, подвели к краю: чем самолет на запчасти продавать, лучше совершить героический акт.
                          +1
                          Не заглядывайте другим в карман, лучше, для начала, разберитесь в ситуации.
                            –4
                            Выбранное гражданином решение проблемы — худшее из возможных решений в любом случае. Чем бы он ни мотивировался, уважения к нему — никакого.
                              +2
                              ну это только ваше мнение. у меня моё. как бы там ни было, но для такого поступка нужны яица в штанах.
                                +9
                                Для самоубийства нужно не мужество, а отсутствие социальной ответственности, и здравого смысла. Мужество нужно чтобы бороться с системой не посредством порчи чужого имущества и самоубийства, а будучи живым и социально-активным. Мнение, безусловно, свое никому не навязываю. Мне просто кажется что здание и его сотрудники не виноваты в проблемах данного неуравновешенного человека.
                                  +1
                                  На таких людях Земля и вертится.
                                  • UFO just landed and posted this here
                                      +2
                                      конечно не виноваты люди, виновата система. или don't hate the player, hate the game.

                                      да это обычные отговорки.
                                        +1
                                        Почитайте его 6 страничный манифест, прежде чем делать говорить хорошие слова, о том что надо быть «социально активным», позитивным, и проч, потому что довольно долгое время он был именно таким.

                                        Ситуации могут быть разные, парень сделал свой выбор на основе своей истории и своем чувстве того что правильно.
                                      +3
                                      Учитывайте что это может быть не мотивация а крайняя степень отчаянья.

                                      Пока точно неизвестно что там было — судить нельзя.
                                        +1
                                        И что, если Вас довести до крайней степени отчаяния, Вы тоже полетите мстить зданию и его работникам, и кончите жизнь самоубийством (самая эгоистичная форма решения проблемы, кроме всего прочего)? Кто-нибудь может объяснить мне (пожалуйста!) почему на хабре восхваляют человека который убрал самолет в здание?! Я правда не понимаю. Я потерплю любые минусы чтобы разобраться. Мне всегда казалось что для борьбы с системой есть более разумные способы, чем самоубийство, разрушение здания, и потенциальное убийство других людей.
                                        Этот поступок напоминает тот вирусный ролик, где сотрудник какой-то фирмы начал громить компьютеры в офисе. Примерно из той же серии. Так больные люди делают — бьют посуду, когда им плохо. Что за эмо-поведение у взрослого человека? Что за решение проблемы — разрушить здание? Причем тут здание, причем тут его работники? А семья, а дети, родители? Я не понимаю реакции хабрасообщества :(
                                          +3
                                          Я абсолютно согласен с тем что влететь на самолете в здание — не самый лучший и адекватный поступок.

                                          Я лишь указал что причиной может быть не какая-то мотивация а-ля «за идею», но так же и сильная демотивация типа «гори оно все синим пламенем». По модулю, конечно, получаем один результат.

                                          Что же касаемо причин по которым данный поступок вызывает эмоции поддержки, так потому что это иллюстрация апогея борьбы человека против системы. И просто наглядно показывает что проблема эта — очень актуальна. Только и всего.

                                          Так-что или система так всех уже достала, или… впрочем толку рассуждать, про это написано довольно много умных книг. :)
                                            +1
                                            > адекватный поступок.
                                            «I was always willing to be reasonable until I had to be unreasonable», Heemeyer wrote. «Sometimes reasonable men must do unreasonable things.»
                                            Never forget, как это любят писать.
                                            +4
                                            Система — это люди, которые ее составляют. А чтобы эти люди начали чесать жопу, нужно сначала их в эту жопу клюнуть. Вот налоговая инспекция и банки, как раз и есть две ягодицы этой огромной, жирной народной жопы.
                                              +1
                                              Для борьбы с системой смерть часто единственный способ. И это не всегда эгоистичный поступок, это вполне может быть самопожертвование. Например как в том кино, когда человек заставил осудить себя на смертную казнь, а потом обнаружилась кассета, которая доказывает его невиновность. В итоге смертную казнь отменили. Ну это в кино. Так же был фильм Гранд Торино, где справедливость тоже восторжествовала только благодаря самопожертвованию главного героя. Так что не надо ставить жизнь на вершину системы ценностей, есть вещи и поважнее.
                                        –2
                                        Бугага. Вы считаете, что личный самолет — это ппц как круто. А в ЦИВИЛИЗОВАННЫХ странах это такое же обычное дело, как у нас — автомобиль. Так что это равносильно тому, что сказать «Ха! У чувака была Ока, он был обеспечен».

                                        Выбранное решение — лучшее из возможных. Просто американцы, как и европейцы, когда надо, готовы встать и пойти ДЕЙСТВОВАТЬ. А только славяне сидят да жопы протирают.
                                          0
                                          Объясните мне какое личное отношение здание и его работники имеют к проблемам данного человека? И каким образом самоубийство может сделать кому-то лучше (кроме, возможно, его самого, что не означает что это выбор сильного человека — как раз таки слабого и неуравновешенного)?
                                            +1
                                            Эти самые работнички зарплату получают из его же налогов, а товаров/услуг они не производят. Так что мне лично на них наплевать, как и на всех остальных кто работает во всяких унылых гос учреждениях и сосет бюджетные деньги.
                                              +1
                                              В некоторых унылых гос учреждениях «работнички» товаров/услуг не производят, а получают и распределяют налоги так, чтобы были дороги, полиция, Олимпийские игры, национальные парки, медицина, образование и т.п. )
                                                +1
                                                Это в каких? Пару примеров можно, а то я не видел что то не нормальных дорог, не нормальной полиции, не нормальных олимпийских игр(это Сочи то?), ну и т.д. и т.п.
                                                  +1
                                                  Я же говорю, что в некоторых — которые находятся в странах, где на эти самые учреждения иногда, к сожалению падают частные самолёты, полёты которых возможны в том числе благодаря слаженной работе «некоторых унылых гос учреждений».
                                                    0
                                                    Это вам только так кажется потому что находясь в России, где по вашему эти учреждения работают не слаженно, вы смотрите на США и думаете что там они работают лучше. Хотя на самом деле это не так, и людям которые живут там это видно, именно поэтому и случаются подобные случаи. Эти учреждения работают лучше чем наши, но хуже чем их же частные компании.
                                                      0
                                                      Во первых, то, что я нахожусь в России не значит, что я не был в США. Во вторых — о чём Вы вообще?
                                                        0
                                                        Я говорю о том что гос учреждения всегда будут работать неэффективно.
                                              +1
                                              Я не за то, чтобы убивать невинных людей. Но сейчас я говорю и не о них как раз, а о самом поступке. Он был правильный. Сам поступок. ДЕЙСТВИЕ. Вот это и отличает людей стран первого мира, как-то европейцев, американцев или японцев от нас. Потому что они не бояться что-то делать.

                                              Что до погибших, то это плохо, но мой коммент был не о них. Конечно, если вы хотите создать очередную ветку про «Он же убийца!!!», коих тут каждая вторая, то пожалуйста. Но это уже будет совсем не то, о чем говорю я.
                                            0
                                            А кто сказал, что самолёт личный? Может он его в аренду взял.
                                          +8
                                          Марвин Химейер — мужик! Грамотно использовал трактор.
                                          Не то что трусливый Поросёнок Пётр.
                                            +6
                                            Я, кажется, обидел чьего-то кумира.
                                              0
                                              а у вас прикольный аватар =)
                                            +1
                                            Не стоит так уж сравнивать с Марвином. Больше пафоса, меньше разборчивости. Скорее желание уйти красиво, а не взрыв (простите за случайный и неуместный каламбур) человека, которого окончательно достало.

                                            Но лучше уж так, чем никак.
                                            • UFO just landed and posted this here
                                                +3
                                                «Птичку жалко»…

                                                Прочитал его предсмертное письмо… Уважаю его за попытку что-то изменить. Глупую, бессмысленную, но попытку. :(
                                                  –3
                                                  спасибо, поржал ((8
                                                    0
                                                    Жалко не только stack но и overflow =)
                                                    +21
                                                    Ну все, приклеили «ярлык» — программист.
                                                    Будто с другими профессиями (бизнесом) может быть по другому :(
                                                      +41
                                                      Зато теперь когда у них будет приносить программист налоговую декларацию, его будут обслуживать без очереди, пока он не разозлился и не снёс очередное здание, смотрите на мир позитивнее (:
                                                        +3
                                                        Судя по предсмертной записке, у него как раз с налогами проблемы были, ибо он программист, ибо там както специально налоги считаются
                                                      • UFO just landed and posted this here
                                                          +5
                                                          Нет, это за тем, что программисты не только могут код педалить, но и самолетами управлять и т.д. и т.п =)
                                                            +2
                                                            GTA!)))
                                                              0
                                                              только чит на здоровье не успел набрать.
                                                        –2
                                                        красавчик!!!
                                                          +16
                                                          Интересно, за что вас плюсуют? Наверняка пострадали (и погибли) много людей, которые ничего и не слышали об этом человеке и его бизнесе.
                                                            +6
                                                            Они выбрали себе плохую работу.
                                                              +3
                                                              Скорее вы выбрали совсем неудачную шутку.
                                                                +12
                                                                К сожалению это не шутка.
                                                                  –1
                                                                  Но мне по-началу что-то смешно… (
                                                              +32
                                                              От последователей Христа пострадало (и погибло) очень много людей. Что, впрочем, не мешает считать его учение добрым и чистым.
                                                              • UFO just landed and posted this here
                                                                • UFO just landed and posted this here
                                                                  +12
                                                                  щас прибегут люди с православием головного мозга и будет холивар
                                                                    –1
                                                                    Тут такие есть? :)
                                                                      0
                                                                      они есть везде))
                                                                  +2
                                                                  Ранено два человека.
                                                                    +7
                                                                    «В результате помимо пилота погиб один человек (всего в здании было около 200), еще 13 получили ранения.» expert.ru/news/2010/02/19/pilot_suicide/
                                                                    –3
                                                                    вы бы снача, перед тем как пороть чушь, ознакомились с фактами.

                                                                    Интересно, за что вас плюсуют?
                                                                      0
                                                                      А у вас хватило бы духу?
                                                                      люди мрут каждый день.
                                                                      выживают трусы лизоблюды и прочее отребье.
                                                                        +14
                                                                        Что ж вы живы до сих пор? :)
                                                                          +10
                                                                          такая же сволочь как и вы
                                                                    –23
                                                                    Stack Overflow.
                                                                      –13
                                                                      Баян.
                                                                        –2
                                                                        Out of Karma.
                                                                          +14
                                                                          И на Олимпиаде так же: пришёл первым — почёт и уважение, замешкался — забытье и порченная карма на следующие четыре года. А всё почему? Потому, что и там, и тут — роботизированные бандерлоги, слепая стая, одни рефлексы и никаких мозгов.

                                                                          P.S.: нет, я не сожалею о просранной карме, хабратопиков я никогда не писал и писать не буду. Кроме того, стая не узнает меня уже через день и возможно будет яростно плюсовать по какому-нибудь другому, но такому же незначительному, поводу.
                                                                            +5
                                                                            Стая или нет, но писать коментарий без прочтения треда — это не уважение и к автору и обсуждающим. Тем более коментарии был первым, а значит вас вообще не интересовали другие мнения — вам важено показать своё остроумие и потешить чсв. Из серии идиотских первонахов…
                                                                              +1
                                                                              Если новостей много, то обычно открываю все, затем методично читаю от начала поста до последнего комментария.
                                                                              Разница между сообщениями всего девять минут, как раз чтобы прочитать несколько новостей и дойти до этой вкладки. Еще пара минут на ознакомление со статьей, написание комментария.

                                                                              Сейчас эта разница в девять минут превратилась в разницу в семьдесят голосов.
                                                                              • UFO just landed and posted this here
                                                                                  +1
                                                                                  Система кармы не препятствует свободе и выражении своих мыслей, но заставляет людей прислушиваться к общественному мнению.
                                                                                    –1
                                                                                    Полноте, есть же кнопка «Reset» во профиле, специально для обнуления кармы.
                                                                                    • UFO just landed and posted this here
                                                                                        –1
                                                                                        «Reset» срабатывает и без инвайта.

                                                                                        Однако только один раз.
                                                                                          +1
                                                                                          в каждом более-менее комментируемом топике все одно и тоже карма, карма, карма, карма…
                                                                                          люди непереживайте так сильно изза кармадрочеров, это их выбор, пусть дрочатся с кармой сколько им влезет, меня например всеравно заминусуют или заплюсуют, я просо оставил свою тосчку зрения, кто поймет, тот поймет, а кто непоймет заминусует, какая разница
                                                                                        0
                                                                                        Спасибо) Чего-то я с момента появления у себя этой чудо-кнопочки тупил, и думал об её смысле как «оставь понты и начни всё с 0»… Только сейчас догадался, что обнуление может работать в 2 стороны — как в — так и в +…
                                                                                    –1
                                                                                    А кто вы такие, собственно, чем отличились, чтобы я вас уважал?
                                                                                –3
                                                                                Красиво, но слишком бестолково для программиста.
                                                                                Помирать так с музыкой, но зачем устраивать пляски на костях невиновных людей.
                                                                                А вот интересно, спасла бы бронированная машинка, от такого камикадзе…
                                                                                  +5
                                                                                  Ну в моём офисе бронированная машина не поместится, да и работать в ней не очень удобно :)
                                                                                    +1
                                                                                    От камикадзе спасла бы, а от пожара — нет, вернее от температуры пожара.
                                                                                      +2
                                                                                      А что тут красивого? Что красивого в смерти кучи неповинных людей?
                                                                                        –11
                                                                                        Где вы увидели сообщение о «смерти кучи неповинных людей»? Покажите мне

                                                                                        Я вижу только «The remains of two people have been found in an Austin.» Два — это не «куча» (с)

                                                                                        Вас так напрягает смерть пар-тройки человек?
                                                                                          +2
                                                                                          Пара-тройка смертей это тоже смерти.
                                                                                          Представьте себе на месте одного из этих людей себя и задумайтесь.
                                                                                          Нельзя так относиться к человеческой жизни.
                                                                                            –2
                                                                                            Нет, это всего лишь статистика. Как 300 000 после цунами, 3,5к в торговом центре(или сколько там было) и так далее…

                                                                                            На кой мне себя на их месте представлять? И каким образом я могу это сделать, они же трупы.

                                                                                            Алсо: человек с ником Мефисто рассказывает про ценность(лолчто?) человеческой жизни. Или вы правда считаете что она бесценна и все такое прочее?
                                                                                              +3
                                                                                              Ник ником…
                                                                                              Он взят из книги :)

                                                                                              Я считаю все же, что нельзя так легко говорить «всего то 2-3 смерти, подумаешь»…
                                                                                                +4
                                                                                                а я считаю можно — при почти 7 миллиардах-то.
                                                                                                И если нельзя — пишите тогда о всех смертях(кроме естественных конечно). Вы хорошо представляете сколько людей умирает в мире за сутки от рук других людей, несчастных случаев, суицида, болезней, голода, бедствий и так далее? Почему о них молчат? Потому что не все они программисты и не могут себе позволить въебаться на самолете в здание?
                                                                                                  +2
                                                                                                  каждая смерть — трагедия для близких умершего.
                                                                                                  не важно от чего он умер.
                                                                                                  зачем лишние смерти? пусть даже две.
                                                                                                    +2
                                                                                                    они не лишние. Это просто смерти — примите это как факт.
                                                                                                      +3
                                                                                                      Их могло не быть.
                                                                                                        –1
                                                                                                        Они могли умереть по дороге домой. А вообще — может он кого-то спас: остановился человек поглазеть, а на него балка не упала через 5 метров. Понимаете?
                                                                                                          0
                                                                                                          А может, уничтожив пару серверов и налоговых инспекторов, он спас от притеснений несколько честных людей, которые тоже могли бы покончить с собой.
                                                                                                          +3
                                                                                                          люди — глупые, жадные, тупые и трусливые твари, тупиковая ветвь развития. как можно жалеть непонятно о ком, о серой массе, которую не знал ни ты, ни твои родственники?

                                                                                                          да я буду рад если узнаю что на земле миллиардом стало меньше и моё окружение в этот миллиард не попало.

                                                                                                          (интересно заминусуют ли до скрытия поста? карма всё равно скрыта от глаз с помощью юзер-ксс :))

                                                                                                          PS тем не менее я реально так считаю
                                                                                                          эти люди ничуть не более ценные, чем стадо в Хромой Лошади.
                                                                                                          сгорели? туда им и дорога
                                                                                                            +1
                                                                                                            я в вас верю :)
                                                                                                              +1
                                                                                                              Я лично не буду минусовать. Глупость это, минусовать того, чье мнение просто не совпадает с твоим.
                                                                                                              А тем более в карму срать оО
                                                                                                            • UFO just landed and posted this here
                                                                                                      –2
                                                                                                      Как сказал Черчилль, смерть миллионов — статистика, смерть каждого из них — трагедия.
                                                                                                        +6
                                                                                                        Это сказал не черчиль, это фраза из романа Ремарка — Черный Обелиск. Чаще ее правда Сталину приписывают, но тем не менее
                                                                                                    • UFO just landed and posted this here
                                                                                                        –1
                                                                                                        Представил себя на месте одного из этих людей, задуматься не могу — мёртв-с.
                                                                                                          0
                                                                                                          Очень смешно.
                                                                                                            0
                                                                                                            Представьте свою мать.
                                                                                                            0
                                                                                                            Хыхы, в карму кто то уже нагадил.
                                                                                                            Не то чтобы я сильно /care, но показательно.
                                                                                                            0
                                                                                                            Да, меня напрягает смерть пары-тройки человек. И любого нормального человека смерть должна напрягать. В противном случае это диагноз. Психопатия. Или, если по-русски, неспособность к эмоциям. Например, к сопереживанию.
                                                                                                              +1
                                                                                                              Вы сопереживаете трупам? У них все хорошо, поверьте — они же трупы.

                                                                                                              Смерть может напрягать когда она касается лично вас — и так оно и есть. Или вы хотите попытаться меня убедить или доказать, что у вас сердце болит за каждого невинно убиенного? Не смешите мои тапочки
                                                                                                                +2
                                                                                                                Мне бесконечно жаль, что я побеспокоил ваши тапочки и рассмешил их, но это так. Не буду лукавить и говорить о том, что я не смогу спать по ночам из-за того, что кто-то где-то погиб, но и просто так проходить мимо нельзя. Тот факт, что по всему миру гибнут люди, не является оправданием равнодушию и черствости.
                                                                                                                  +1
                                                                                                                  Примите Дзэн и отпустите всё.

                                                                                                                  Если не ошибаюсь, то Томас Гоббс говорил, что человек от природы эгоистичен и корыстен, а любая благодать совершается из выгоды.

                                                                                                                  Безразличие к смертям лучше, чем показательная жалость и спекуляция на этом. И вообще, не рационально думать о смертях, лучше думать о том, как их избежать "… потеряв — плачем."
                                                                                                                    +1
                                                                                                                    «Человек от природы эгоистичен и корыстен, а любая благодать совершается из выгоды» — не вижу тут логического противоречия с тем, что я написал. В конечном счете от повсеместного внимательного отношения друг к другу станет лучше всем участникам общества, в том числе и мне, так что можете считать мою позицию эгоистичной и направленной на извлечение личной выгоды.
                                                                                                                    «не рационально думать о смертях, лучше думать о том, как их избежать» — мне кажется, невозможно думать о том, как избежать смертей, не задумываясь о том, почему они происходят.
                                                                                                                      +1
                                                                                                                      Вы меня не так поняли, «Думать о смертях» в смысле жалеть всех гибнущих людей планеты, а их гибнет каждый день сотни тысяч, но ведь Вы не сошли от этого с ума? Соответственно это чувство жалости — не более, чем желание соответствовать модели «человечного человека». Рационально не плакать за погибшими, а думать о том, как обезопасить человечество и в первую очередь самого себя.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Ну это совсем другое дело. Конечно, я не призываю сходить с ума. Другое дело, что полностью отказавшись от жалости, мы превратимся в роботов. Короче, вопрос в пропорции)
                                                                                                                        • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                            +1
                                                                                                                            Смерть сама по себе — это часть жизни. Вопрос в отношении к ней.
                                                                                                                    +3
                                                                                                                    Это не равнодушие — у меня тоже вызывают сопереживание определенные вещи, но я не поддаюсь иллюзии того что мне кого-то там жаль.
                                                                                                                    Смерть кого-то там может быть поводом для определенных мыслей, но никак не душевных терзаний
                                                                                                                      0
                                                                                                                      " у меня тоже вызывают сопереживание определенные вещи, но я не поддаюсь иллюзии того что мне кого-то там жаль" — а что же это, кроме как равнодушие? Я не пытаюсь вас осуждать (в конце концов, это сугубо ваше дело), но именно эта позиция и является равнодушием.
                                                                                                                        +2
                                                                                                                        Если всерьёз жалеть каждого невинно убиенного в мире, то можно и самому умереть лет на тридцать раньше от мыслей таких унылых.
                                                                                                                          +1
                                                                                                                          История уже знала одного парня, который не слишком парился на тему убийств и всего такого. Почему-то у него не получилось добиться своих целей.
                                                                                                                          Все-таки почему-то гуманистические общества, построенные на принципе священного и трепетного отношения к человеческой жизни, оказываются более экономически эффективными, чем тоталитарные и авторитарные режимы.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Где в моём комментарии Вы нашли намёки о том, что всех вокруг нужно убивать, или что нужно строить тоталитарный или авторитарный режим? Надеюсь, что Вы прочтёте в моём комментарии то, что там действительно написано, а не то, что Вы хотите там прочесть.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              А где вы нашли обвинения в том, что вы предлагаете все убивать?
                                                                                                                              Я просто имел в виду, что установление таких режимов в обществе является прямым следствием безжалостного отношения индивидуумов этого общества друг к другу. Ну и попутно развил мысль, что для самого общества в целом это не очень здорово с экономической точки зрения.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Для Вас фраза «Я не жалею всерьёз каждого невинно убиенного» действительно означает «безжалостное отношение индвидуумов общества друг к другу»?
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Прилагательное «безжалостный» означает отсутствие жалости. И по моему скромному мнению, приведенная вами фраза говорит именно об отсутствие жалости. Ну а поскольку все мы индивидуумы общества, то получается, что вы говорите именно о безжалостном отношении друг к другу.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Спасибо. Этим своим комментарием Вы показали, что действительно не видите разницы между «некоторым количеством» и «всеми». Я не вижу смысла жалеть каждого, а Вы автоматически считаете, что я безжалостен ко всем.

                                                                                                                                    Если для Вас «не каждый» == «все», то продолжать дискуссию дальше смысла не вижу.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Я еще раз внимательно перечитал все свои комментарии, но так и не понял, где я обвинил вас в безжалостном отношении ко всем. А что касается обвинения в «безжалостном отношении друг к другу» — то вы, как человек, который так четко понимает разницу между понятием каждый и все, прекрасно осознаете, что это не одно и тоже.
                                                                                                                                      Еще раз — я говорю о следствии вашего отношения в обществе. Если все сразу резко бросят жалеть друг друга ( каждого), то в итоге общество в целом будет безжалостно ко всем.
                                                                                                                                      Что касается смысла продолжения дискуссии, то он также стремительно ускользает от меня, поскольку вы уже второй раз замечаете несуществующие обвинения и обнаруживаете свою неспособность отличить частные рассуждения о ваших убеждениях от общих рассуждений о том, к чему они могут привести.
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Хорошо, урок даже не логики, а просто русского языка.

                                                                                                                                        «Не каждый был расстрелян» — все ли были расстреляны? С Вашим подходом оказывается, что все.
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Не вижу связи вашего комментария и моего. Поясните подробнее.
                                                                                                                                          А по поводу вашей фразы — то во-первых, она звучит не по-русски, более верный вариант — «кто-то был расстрелян», а во-вторых, с чего вы решили, что мой подход приводит к такому логическому искажению
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Хорошо, я полностью повторю форму моей фразы:

                                                                                                                                            Моё: «Я не вижу смысла расстреливать каждого»
                                                                                                                                            Ваше: «Всех расстреляют»
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Поскольку вы сильно оторвались от исходного предмета спора и пытаетесь сейчас акцентировать внимание на надуманном логическом противоречие, наличие которого очевидно в примерах, предложенных вами, я вынужден попросить вас дать точную ссылку на мой комментарий, в котором я совершил такое жуткое нарушение законов формальной логики.
                                                                                                                                              Извините, что для составления этого комментария пришлось призвать на помощь доктора Шелдона Купера.
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Не понимаю вашу аргументацию. Вы не согласны с тем, что безжалостное отношение индивидуумов общества друг к другу приведет к установлению тоталитарных режимов? Или вы считаете, что тоталитаризм экономически более выгоден, чем более свободные модели общества?
                                                                                                                          –1
                                                                                                                          Это не равнодушие.
                                                                                                                          «Равнодушие – это состояние человека, в котором он не проявляет ни малейшего интереса к чему-либо». Про меня этого сказать нельзя и я вроде бы объяснил почему. Не подменяйте понятий
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Извините, я не знаю, как называть иначе состояние, при котором человек старается не поддаваться «иллюзии жалости» и для которого смерть двух-трех человек не имеет существенного значения.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Вы уводите разговор в строну. При чём здесь «сердце болит»? Речь шла о том что убийство даже двух людей — тяжёлое уголовное преступление и не может быть оправдано тем что у убийцы были проблемы с налоговой.
                                                                                                                        +1
                                                                                                                        Какой разговор я увожу в сторону? Мы не говорили об убийстве — перечитайте тред еще раз пожалуйста.
                                                                                                                        Причем тут вообще уголовные дела? Мы о морали сейчас говорим и этике, если уж на то пошло.

                                                                                                                        Чушь не пишите, будьте добры
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Не просто смерть, а убийство. Вы не меняйте тему. Понятно что каждый день умирает множество людей. Но это не значит что убийц нужно оправдывать если «всего-то пару человек грохнул, не десяток же».
                                                                                                                      –2
                                                                                                                      Он их намеренно убил, вы хотите сказать?
                                                                                                                      Вы не меняйте тему, я никого не оправдываю, и вообще о поступке человека никак не отзываюсь. Я говорю о факте гибели людей и о цифрах. Не важно, в данном случае, от чего.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        А что, их смерть никак не связана с его постуком? Если собираешься влететь на самолёте в здание и ежу понятно, что могут быть жертвы.

                                                                                                                        И темой было как раз оценка его поступка, что нечему тут радоваться, а Вы свели всё на подсчёт умирающих каждый день людей.
                                                                                                                          –2
                                                                                                                          Вы что, наркоман?
                                                                                                                          Я изначально отвечал вот на этот комментарий: habrahabr.ru/blogs/lenta/84900/#comment_2532793
                                                                                                                          Цитирую: «А что тут красивого? Что красивого в смерти кучи неповинных людей?»

                                                                                                                          Далее идет уже мой ответ и так далее. Причем тут его поступок? О поступке речь если где и шла, то явно не в нашей дискуссии.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Именно в этом комментарии и есть _оценка события_. И этот комментарий был ответом на другой, где шло обсуждение конкретного поступка, а не просто фактов смерти. В следуюший раз обращайтесь к К.О.
                                                                                                                              –2
                                                                                                                              Причем тут комментарий выше? Я не на него отвечал. В следующий раз попросите вашего кэпа раскрыть вам глаза
                                                                                                                +9
                                                                                                                Было. Правда, предыдущий автор поленился грамотно расставить тэги, так что неудивительно…
                                                                                                                  +20
                                                                                                                  особенно тег «стартапы»;)
                                                                                                                  –4
                                                                                                                  Дом то свой с женой и ребенком зачем поджигать то было. Позорит професию.
                                                                                                                    +12
                                                                                                                    Интересный вывод.
                                                                                                                    Вообще такого рода преступления не должны как-то напрямую ассоциироваться с профессией, религией, национальностью и т.п. — ибо бред.
                                                                                                                      +1
                                                                                                                      Просто в выпуске новостей по какому то каналу акцент усиленно делался на его профессию и неудачные его стартапы, которые налоговые прекрывали у него.
                                                                                                                        +1
                                                                                                                        Да, мне кажется, западные СМИ будут делать акцент на всем что угодно, главное чтобы люди не думали/видели в этом худшего — спланированного терраристического акта.
                                                                                                                        Наши же СМИ, по большому счету, сейчас могут заниматься только перепечаткой, со ссылкой на зарубежные источники.
                                                                                                                          –1
                                                                                                                            +2
                                                                                                                            Я бы сказал конкретнее: не просто западные СМИ, а консервативный Foxnews. Если бы этот программист был, скажем, мусульманин — все бы уже кричали о терроризме.
                                                                                                                            Однако по факту (смерть людей, нападение на объект федеральной власти) это преступление (а это именно преступление, а не «акт гражданского повиновения». поступок ничем не отличается от какого-нибудь шахида) скорее всего классифицируют как терроризм.
                                                                                                                            +3
                                                                                                                            А что новости еще могли сказать? Киллдозера в Америке тоже все телеканалы чмурили.
                                                                                                                              +3
                                                                                                                              Я всего-лишь пытался сказать, что Марвина телеканалы называли психом и замалчивали некоторые детали того, что толкнуло его на этот поступок.
                                                                                                                                –10
                                                                                                                                Честно говоря, поведение Химейра было столь же неадекватным. Человеку предложили хорошие деньги за дом где он прожил всего пару лет, он пошёл на принцип. Так как городу был выгоден завод, город в лице администрации также пошёл на принцип. Марвин не выдержал и стал «an hero». Какая же была главная причина его поступка? Его неадекватность.
                                                                                                                                  –1
                                                                                                                                  Надеюсь кто-нибудь возьмёт на себя труд изложить свои аргументы, я ведь свои изложил. У меня также эта история вызывала по-началу бурные эмоции, однако если учитывая все нюансы (и то что сумма предложенная за дом была вполне адекватная и то что строительство завода было в интересах жителей города и то что давления оказываемое на него происходило в рамках закона), я абсолютно не вижу адекватных причин для его поступка.
                                                                                                                                    +2
                                                                                                                                    Проблема не в том, кто сколько предложил. Проблема в действиях власти на отказ. Вот те неправомерные действия со стороны различных служб (многие из которых государственные) и вызывают полное неприятие. То, как поступил Марвин может вызывать разные чувства. Можно не соглашаться с его способом выражения протеста. Но то, что право на протест государство дало ему с лихвой — по-моему сомнений не вызывает.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Неправомерные? Если я не ошибаюсь действия его противников были полностью в рамках закона.
                                                                                                                                        +2
                                                                                                                                        Я цитатами отвечу:
                                                                                                                                        «В общем, отчаявшись культурно решить вопрос, мужика стали травить. Поскольку все земли вокруг мастерской уже приналежали заводу, ему перекрыли все коммуникации и подъезд к дому. „

                                                                                                                                        “Городская администрация отказала в разрешении на прокладку новой дороги. В банке придрались к оформлению ипотечного кредита и пригрозили отобрать дом. „

                                                                                                                                        “Несколько раз наехала налоговая по налогам с розничной торговли, пожарная инспекция, санэпиднадзор, последний выписал штраф на $ 2500 за феерическое „junk cars on the property and not being hooked up to the sewer line“ (в общем в его мастерской «находился резервуар, не отвечающий санитарным нормам».) речь, напомню, шла об авторемонтной мастерской.»

                                                                                                                                        «Через некоторое время у него умер отец (31-Mar-2004), Марвин поехал его хоронить и пока он был в отъезде, ему отключили свет, воду и опечатали мастерскую.»
                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                          Прошу прощения, но то что вы цитируете скорее взято из статьи перепечатываемой с одного развлекательного сайта на другой. Попробуйте, к примеру найти первоисточник новости про ипотечный кредит? Или про отключение электричества во время его отъезда?

                                                                                                                                          „junk cars on the property and not being hooked up to the sewer line“
                                                                                                                                          Что в этом фееричного? Его дом не был подключен к канализации (по понятным причинам, коммуникации действительно отрезаны). Вопрос решается через правильную организацию автономного резервуара, Марвин видимо этого не сделал. Что касается «junk cars»: у него была мастерская по замене глушителей, никакой необходимости хранить на территории дома junk cars я честно говоря не вижу. Скорее всего хранение авто хлама в черте города является административным правонарушением. Возможно реакция властей была излишне строгая, но ведь всё сделано в соответствии сзаконом?
                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                            Де-юро, возможно (утверждать ничего не могу — фактов мало), его противники действовали по закону, но де-факто просиходит явное нарушение прав человека на собственность. Законы они для людей, а не люди для законов. Вот habrahabr.ru/blogs/lenta/84900/#comment_2533577 я уже писал по этому поводу.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Dura lex sed lex. Я согласен что это несколько не честно, но это ведь жизнь, иногда нужно просто уметь признать поражение. Его ведь ни выкидывали на улицу, ни покушались на что-то святое. Просто дурацкий принцип, из-за которого абсолютно никому включая самого Марвина лучше не стало.
                                                                                                                                                +3
                                                                                                                                                У каждого своя жизнь. И каждый сам решает как ей распоряжаться. Возможно ему было бы хуже поддаться на напор и потом короить себя всю жизнь, что не выстоял. А так он привлёк внимание части общества к проблеме злоупотребления властей и умер с чувством собственного достоинства. Нам тяжело судить. Думаю не стоит делить чужие принципы на дурацкие и умные. Делите их лучше на те, с которыми согласны, и те, с которыми нет.
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Пустить себе пулю в лоб — да в праве, однако рушить чужую собственность и подвергать опастности жизни других — нет. Опять же я не говорю про глупость, я говорю про неадекватность. Это когда тебе выписывают штраф а ты в ответ сносишь пол города и пускаешь себе пулю в лоб, попутно стреляя вокруг вот таким калибром: tinyurl.com/yvvpjg (крайний справа).
                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                        Вообще говоря о такой ситуации мечтает каждый американец — оказаться на земле, которая ну очень кому-то нужна. Американцы по статистике меняют дом раз в 4 года, так что переезд обычно для них не является проблемой.

                                                                                                                                        Т.е. в 99.999% таких случаев владелец дома закупил бы пива, нажарил бы мяса и пригласил соседей. Я читал описания той истории. Такое ощущение, что там чего-то не хватает, непонятно, почему он так взъелся. В любом самом плохом финансовом случае ему предложили в несколько раз больше стоимости дома. С другой стороны дом родителей моего коллеги купили по цене в ~15 раз больше его реальной стоимости — десяток домов оказался между двумя супермаркетами, и вледельцы землю выкупили под парковку.

                                                                                                                                        Я понимаю, что все люди разные, поэтому мир и интересен. Но хотя мне нравится мой дом, если бы мне предложили за него в 10 раз больше, чем он стоит, а бы не стал покупать бульдозер.

                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Одни мечтают об одном, другие о другом. Я бы тоже после предложения продать за цену в несколько раз большую продал бы в его ситуации не задумываясь. Но это не значит, что его точка зрения (не расходящаяся с законом, заметьте) не имеет права на существование. А вот действия его противников сочувствия не вызывают.
                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                            Я конечно извиняюсь, но по-моему к моменту развязки он был не совсем ок:

                                                                                                                                            «God built me for this job», Heemeyer said in the first recording. He even said it was God's plan that he not be married or have a family so that he could be in a position to carry out such an attack. «I think God will bless me to get the machine done, to drive it, to do the stuff that I have to do», he said. «God blessed me in advance for the task that I am about to undertake. It is my duty. God has asked me to do this. It's a cross that I am going to carry and I'm carrying it in God's name.»

                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Этого я не читал, спасибо. Да, судя по всему, he was pretty fucking far from OK!
                                                                                                                                        +6
                                                                                                                                        Это была _собственность_ Химейра. На уважении к которой и держится американское (а ткж. западное) общество, чем оно и отличается от нашего постсоветского. А если там начнут идти на принцип, выселять, потому что видите ли кто-то на это положил глаз и т.п., то они быстро скатятся к нашему уровню. Так что Химейры это столпы западной цивилизации.
                                                                                                                                          –1
                                                                                                                                          Согласитесь что никто не нарушал его право собственности. На него оказывали давление, что вполне закономерно учитывая что его поведение противоречило интересам большинства жителей. Однако всё делось хоть жёсткими но законными способами, в чём как раз и заключается разительное отличие от нашего уровня.
                                                                                                                                            +5
                                                                                                                                            Как раз нарушали. Если у тебя есть дом, за который ты заплатил, дело, с которого ты получаешь прибыль и отдаешь государству налоги, то имеешь полное право иметь этот дом в своей собственности сколь угодно долго, иметь к нему дорогу, коммуникации и прочие блага жизни.

                                                                                                                                            Нельзя отбирать чужую землю ни под каким предлогом, пусть это будет застройка территории небоскребами, заводами или аквапарками. Ему предложили денег за землю, у него оставалось право отказаться от этого предложения. Давить через власть на невиновного это не очень то правомерно.

                                                                                                                                            В чем-то здесь есть общее со скандалом с торрентс.ру — даже если были с их стороны какие-то нарушения, бить их без суда и следствия нельзя ни в коем разе.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Простите, но с чего вы взяли что американские законы гарантируют наличие дороги и коммуникаций к вашей собственности?

                                                                                                                                              Давление властей как я понял выражалось в административных штрафах за вполне конкретные нарушения. Где здесь нарушение закона?
                                                                                                                                                +3
                                                                                                                                                Если ты имеешь собственность, ты имеешь право до нее дойти/доехать. Наличие асфальтовой дороги не обязательно, но и перекрывать к ней доступ нельзя. Свобода передвижения — обязательный пункт цивилизованного государства.
                                                                                                                                                Это общепринятые правовые нормы, не думаю что в америке может быть по-другому.
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Абсолютно согласен! Однако никто и не перекрывал его доступ к его частной собственности. Проблема была как раз в отсутствии асфальтированной дороги, без которой ему пришлось свернуть свой бизнес по замене глушителей. Боюсь что все действия властей были в рамках закона.
                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                  Отчасти… а если бы он был по профессии пилот состоящий в некой религиозной секте…
                                                                                                                                • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                    +5
                                                                                                                                    По-моему, он как раз-таки показал, что он «худой красноглазик, который сядет в самолет и даст п*зды». Так как ничего умнее, чем убивать людей, в голову не пришло.

                                                                                                                                    Человеку мешали делать деньги (может, даже было из-за чего мешать) — нехорошо, но тем не менее. Из-за денег человек очень разозлился и решил убить невинных людей. Суров мужик, ничего не скажешь.
                                                                                                                                    • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                        Как минимум ещё одного человека и нескольких покалечил. Если влетаешь на самолёте в здание, то понятно, что могут быть жертвы.
                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                          Приплюсуйте родственников погибшего, родственников пострадавших, а также психологические проблемы у тех, кто не пострадал.

                                                                                                                                          Мне бы после такого события месяц кошмары снились О.О
                                                                                                                                        +3
                                                                                                                                        Кого он там убил — это ещё неизвестно. А вот нанёс ущерб по адресу.
                                                                                                                                      +2
                                                                                                                                      Суровый челябинский программист…
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Не-не-не, я пока жив.
                                                                                                                                        +2
                                                                                                                                        Сделав небольшой поджог дома с ребенком, возможно, он пытался их оградить от преследований в будущем со стороны тех, кого он мог убить. Т.е. таким образом он оказал им услугу и теперь жена и ребенок могут сказать: нас тоже хотели убить, так что не надо нас преследовать.
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        А подробности есть? Что у него не получилось-то, у этого товарища?
                                                                                                                                        +2
                                                                                                                                        кто то верно заметил, что он один из тех, которые от безысходности прыгают под поезда и приставляют пистолет к виску, просто он выразился яснее.
                                                                                                                                          +5
                                                                                                                                          По стопам Марвина Химейера пошёл?
                                                                                                                                            –2
                                                                                                                                            А одномоторные самолеты у них прям вот так стоят на улицах с открытыми дверями? Как же ему разрешили взлететь и не расстреляли из рэйлганов на подлете к IRS?
                                                                                                                                            Завтра правительство выделит 13 триллиардов долларов на борьбу с терроризмом :)
                                                                                                                                            По факту — как-то нестандартно. Это как же его должны были довести, чтобы такое сделать?
                                                                                                                                              +5
                                                                                                                                              >А одномоторные самолеты у них прям вот так стоят на улицах с открытыми дверями?
                                                                                                                                              Возможно, у него был свой самолёт. или, там, аэроклубовский. У них там с этим существенно проще, чем у нас.
                                                                                                                                              >Как же ему разрешили взлететь и не расстреляли из рэйлганов на подлете к IRS?
                                                                                                                                              А что, IRS полагается охранять службам ПВО?
                                                                                                                                              А так, это у нас полёты самодеятельных лётчиков на летательных аппаратах запрещены везде, но иногда удаётся добиться регистрации зоны или района и потом маяться с разрешениями/уведомлениями. У них же всё ровно наоборот. Есть запрещённые для лёгких ЛА зоны, а остальное — свободно.
                                                                                                                                              Впрочем, даже у нас, за исключением особых случаев, сбивать кого-то просто так вряд ли станут даже за очень большое нахальство — вспомните того же Руста.
                                                                                                                                              +5
                                                                                                                                              Задолбалэтот мир — убей себя и захвати побольше друзей!
                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                Ребята, что с вами такое? Вы восторгаетесь поступком самоубийцы, который нанёс огромный ущерб и убил кучу невинного народу. Думаю, многие из погибших и не знали о его существовании.

                                                                                                                                                Да он просто полный урод.
                                                                                                                                                  –2
                                                                                                                                                  убил кучу народа?
                                                                                                                                                    +5
                                                                                                                                                    Один пропал, двое в больнице. Вот ущерба действительно немало нанёс, думается.
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Ущерб — правильно и мало. А вот то что погибли люди это ужасно.
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        никто не погиб, кроме него
                                                                                                                                                          +3
                                                                                                                                                          Один человек кроме пилота погиб, 13 ранены. Причём учитывая сильный пожар ранены может означать серьёзные ожоги и травмы на всю жизнь.
                                                                                                                                                          Перед тем как взлететь он кстати поджог свой дом с женой и дочерью внутри, поджигая он знал, что могут спастись, а могут и нет.
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        А почему вы думаете, что невиновного народа? В конце-концов загнобили его не кто-то, а именно эти невиновные люди.
                                                                                                                                                        ЗЫ. Впрочем, я-то как раз против убийств.
                                                                                                                                                          +2
                                                                                                                                                          Да, он просто снайперски задел только виновных в его провалах людей. Уборщица какая-нибудь или посетители были явно главными врагами в его жизни. Разница между этим товарищем и тем же Киллдозером в том, что там человек прицельно крушил _имущество_ стараясь не ранить людей.
                                                                                                                                                        +4
                                                                                                                                                        Время от времени должны появляться такие люди как «Программист» и Марвин Химайер, что бы чиновники знали, для кого они на самом деле работают.
                                                                                                                                                          +4
                                                                                                                                                          У Марвина Химейера совсем другая ситуация была.
                                                                                                                                                            +12
                                                                                                                                                            И сравните, из описания истории Марвина:

                                                                                                                                                            «Однако, по мнению экспертов, он сделал все, чтобы никто из людей не пострадал, стреляя более для устрашения и не давая полицейским высунуть носа из-за их машин. Ни один из полицейских не получил ни царапины.»
                                                                                                                                                              –4
                                                                                                                                                              5 миллионов ущерба, тем не менее, он причинил. Тут гуманность тоже спорна… Но я Марвина не осуждаю.
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Деньги можно заработать вновь (я прекрасно понимаю, что 5 лямов зеление это очень много, но все равно эту сумму вполне можно заработать усилиями города). А вот людей не вернуть никак. Вот в этом и кроется принципиальная разница между Химейером и Стэком
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Угу, и это главная разница.
                                                                                                                                                                –15
                                                                                                                                                                Придурки. Что тот, что этот.
                                                                                                                                                                –4
                                                                                                                                                                Невольно вспоминается «Пацан к успеху шёл»
                                                                                                                                                                  +4
                                                                                                                                                                  Все правильно сделал.
                                                                                                                                                                    –2
                                                                                                                                                                    Если в здание где работает ваша мать\отец\брат\кто-то ещё какой-нибудь обиженный товарищ принесёт бомбу и взорвёт всех вы тоже будете думать, что он всё правильно сделал?
                                                                                                                                                                      +6
                                                                                                                                                                      Не работайте чиновниками
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Росгосстрах
                                                                                                                                                                      +4
                                                                                                                                                                      Одинокий воин… :)
                                                                                                                                                                      • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                                        • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                            Парень пытался «оптимизировать» налоговые издержки, и это стоило ему "$40.000, 10 лет жизни и обнуления пенсионных накоплений". Ну-ну. Тоже «просто работал», видимо.