Разжую для минусующих, ато видимо не поняли меня.
DileSoft думает что он умнее остальных, и подаёт нам намёк на то, что систему не изменить жалобами и наружными действиями, нужно менять её изнутри. Для этого надо всего навсего самим пойти работать в милицию, правительство и всё такое прочее, и навести там порядок и чистоту.
А мы то глупые всё жалуемся только.
На деле же даже «внедрится» в систему вовсе не так просто, не говоря уже о том чтоб что-либо в ней изменить.
Вертикаль во всей ее красе — в данном случае с лучшей стороны.
Да, да, у всего есть положительные и отрицательные моменты.
Представьте, как развивались бы события в какой-нибудь Швейцарии или Англии в похожей ситуации. Даже вмешательство кто-у-них-главный не помогло, а наоборот, поднялся бы кипеж в прессе и все зависло минимум на год — суды, аппеляции, т.п.
А тут один звоночек сверху — и все сразу на местах. Словно и не было ничего.
Суть в том, что в Европе в такой ситуации вы либо бы доказали, что вы белый и пушистый, что в случае iFolder.ru невозможно по факту, т.к. состав преступления налицо — уверен, что и порнография детская там найдется, и варез, и вирусы и все в открытом доступе, либо потеряли много времени и денег.
А в данном случае спорный вопрос, разбор которого по-хорошему занял год-два, был решен за несколько дней. Это факт, и отбросив разные личные отношения, следует отметить, что это, в целом, положительно.
Еще раз — да, вертикаль — это плохо, но иногда — как и коррупция — это очень, очень хорошо.
Да тоже самое там было же:
В 2006 году шведская полиция провела крупный рейд, попытавшись изъять все сервера торрент-портала The Pirate Bay.
Правда я подробности не помню.
За что?
Что, плохие бояре отобрали, а хороший царь все обратно вернул?
Я не лезу в вашу российскую политику, но это просто глупо — виноват же не конкретный человек, а система, в построении которой волей-неволей господин Медведев участвует/участвовал.
Или случилось несчастье — сосед по дому купил старенькую подержанную машину, и она каждую ночь орёт сигнализацией, мигает фарами, каждую ночь! И ты целый месяц не спишь, худеешь, нервничаешь, болеешь, и вдруг — целая ночь в тишине, и следующая ночь — тишина, и целая неделя, и ты встречаешь во дворе соседа и спрашиваешь: «Слушай, что-то давно не слышно было твоей машины?». А он говорит: «Да подонки, сволочи, угнали мою машину!». А ты говоришь: «Да ты что?! Ой-ой-ой!», а настроение в этот момент улучшилось.
Всё равно компании нанесён финансовый урон. Плюс милиция же хотела компьютеры забрать. То есть вывод остался прежним, российские хостинг площадки ненадёжны. Частную собственность могут в любой момент изъять, а дело создаваемое годами разрушить в одночасье. А потом будут ходить и удивляться, чего это высоко технологичный бизнес всё время в другие страны убегает.
Правильно так:… а почему это бизнес всё время в другие страны убегает.
Просто нам с вами отсюда IT больше видно, а происходит подобное во всех отраслях без исключения.
это решение уже ничего не изменит. все, кого эта ситуация касалось — уже чётко поняли, что лучше перенести хостинг и всё, что можно, за рубеж. а по возможности — и себя. потому что так дела не делаются. короче говоря, гвоздь-то вынули, а вот дырка от него осталась
А каких бонусов они на иПапке навводили: и файлы теперь 500 мегов и рекламы меньше… Ну крута!!!
P.S. Огорчает, что в 21 век это цареподобное управление страной преобладает над нормальным, когда президенту не приходится вмешиваться… Как ходили в 17-м году к Ленину ходоки, так ничего не изменилось — просто теперь настучать «царю-батюшке» можно проще и быстрее: через блог, твиттер или просто поднять волну народного гнева (что на просто, а очень просто при уровне развития коммуникаций)…
>Огорчает, что в 21 век это цареподобное управление страной преобладает над нормальным, когда президенту не приходится вмешиваться…
А зачем нужен руководитель, который ничем не управляет? Демократия пусть даже такая извращённая как в России не предполагает, что всё само как по волшебству будет работать и развиваться. Плохо то, что правительство стянув все денежные потоки на себя по сути отказалось чем-либо ещё управлять. Коронная фраза, рынок всё сам сделает. Ага, у людей денег нет, а люди без денег почему-то не работают (никто не знает почему?).
Руководитель должен отвечать за правила игры, отвечать за то, чтобы правила (законы) исполнялись, тем самым поддерживая и улучшая благосостояние народа, страны, если хотите, т.е. налаживать систему и принимать решения по ключевым вопросам (например внешняя политика, война, Конституция в конце-концов). Я не тешу себя надеждами, что если всё оставить и не трогать, то всё само собой управляться будет. Я не очень верю в рынок как в практическую модель для управления в крупных государствах (по крайней мере чистого рынка ни в одной более или менее крупной стране я не вижу), а верю в экономические системы с элементами (порой существенными) рынка.
Что касается вмешательства Медведева — то это считаю позором, которое чести нашей стране не делает. То, что у нас не работает МВД по человечески — это настоящая проблема, которая требует решения со стороны президента и правительства, а то, что вот конкретный случай решили — это ж смех: не работает система — её и надо чинить. Кроме того, мельчают как-то масштабы проблем, в которые вмешивается президент: сначала была труба на Байкале (это был Путин), теперь вот закрытие iFolder… Дальше что? Президент Медведев поручил руководителю пенсионного фонда РФ (Дроздову вроде) разобраться, почему пенсионерке Лидии Михайловне из Москвы задерживают выплаты пенсии каждый месац на 3 дня? Вы таких решений хотите от руководителя государства или чтобы менялась система?
>Вы таких решений хотите от руководителя государства или чтобы менялась система?
Я думаю, если уж правительство захватило всю добывающую промышленность, то не надо делать вид, что моя хата с краю. То же машиностроение (не путать с автомобилями) зависит от металла, энергии и от спроса. Задрали для «своих» (внутренний рынок страны) цены, машиностроение сдохло. Сдохло машиностроение, сдохли и все остальные области с ним связанные.
А в итоге если предположить, что каким-то чудом заведётся высокотехнологичное производство (хостинг не производство, но всё же), то ему просто не жить с таким отношением к делу со стороны силовых структур.
Здесь недавно выражение вспоминали «не хочешь кормить свою армию, будешь кормить чужую». Чувствуется некий сарказм, каждое предприятие в России чтобы быть хоть как-то защищено должно создавать свою силовую структуру, а то придётся кормить чужую.
Я вашу позицию по поводу того, что сделал Медведев пока так и не понял. Вы пока как-то абстрактно всё ругаете всё :) Немного Проханова напоминает и бабушек во дворе, которые семечки на лавочках клуцают:))) Вы скажите чётко, что вы хотите менять? И за что должен отвечать по вашему мнению президент РФ, правительство ну и дальше по нисходящей… А то это пока просто плач Ярославны какой-то: Разворовали Россию, сволочи и пр. и т.п.
Я считаю, что то, что iFolder восстановили — это хорошо, но выглядит это просто как подачка, чтобы утихомирить IT и не совсем IT общественность, у которой этот ресурс пользовался популярностью. Здесь решать нужно так, чтобы такие противозаконные (хотя я очень сильно не вникал в этот вопрос, потому просто говорю своё ощущение) действия не должны для МВД пройти безнаказанно, и должны быть не просто наказы конкретные люди (козла отпущения у нас находят очень оперативно), а введены чёткие рамки, в которых должны действовать сотрудники внутренних дел, и не просто ввести правила, а сделать так, чтобы был чёткий контроль за их исполнением… Сразу скажу, что не питаю особых иллюзий, что так и произойдёт — это кропотливая и долгая работа, но делать это когда-нибудь придётся, не сейчас, так потом.
Вмешательство президента — не позор.
Позор то, что ему пришлось вмешиваться. Без этого милиционеры сервера могли бы еще пару месяцев удершивать на «экспертизе». Практика показывает, что для разорения любой фирмы достаточно изъять компьютеры на месяц. Для этого нужно только постановление начальника районного отделения. Даже санкция прокурора не нужна.
ВДУМАЙТЕСЬ! Всего лишь начальник районного отделения может разорить любой бизнес на своей территории без суда, без прокурора.
Да, да, вы правы. Такая формулировка моей мысли — более точна. Спасибо.
Всего лишь начальник районного отделения может разорить любой бизнес на своей территории без суда, без прокурора.
Вот от этого и нужно избавляться и выстраивание чёткой системы с набором правил и действий и чёткий контроль за их исполнением — вот что делать нужно. В своё время постановка машины на учёт в такой гемор выливалась, а сейчас, после введения чётких временных ограничений и наказаний при нарушении — стало легче. Вот и здесь надо стремиться выстраивать порядок с заданием абсолютно чётких правил и прозрачной системы, чтобы у этого начальника не было возможности изъясняться как вздумается, а каждый «промах» приводил к последствиям, скажем так, не самым лучшим для него.
Никто не был против, чтобы информацию побайтно списали и милиция могла изучать её на досуге.
Зачем же физически исходные сервера выносить? Читали бы Фигурнова, там про команду XCOPY всё написано.
то, что айфолдер снова в строю, конечно, радует, но, если копать глубже: защита файлообменника со стороны властей кажется, как минимум, странной. бесцельно никто б и носом не шмыгнул. и дело тут явно не поднятии авторитета Президента, имхо.
Более адекватной реакцией было бы отстранение от работы начальников в МВД, которые сидели и ждали, пока в дело вмешается президент. А орлов организаторов операции сразу под служебную проверку с судом. И лучше, пусть этих товарищей соберут иском бабло за простой серверов. Может после этого в государстве с денежно-ориентированными отношениям будут чаще задумываться о том, стоит ли сразу рубить шашкой.
Да во многих, конечно же, решает именно она, мы не исключение совсем. Хотя, посложнее найти какую-нибудь аналогичную ситуацию в этих других странах. Отечественный колорит решает.
Но в качестве ответа на вопрос, можно вспомнить Великобританию, где монарх (что иронично относительно обозначенного термина «император») как раз является, в большей степени, символом государства и власти, нежели реальным правителем, в отличии от парламента и палаты лордов.
Эта новость еще хуже, чем та первая про закрытие. На самом верхнем уровне таким образом пиарится решение вопросов «по понятиям».
А довольный народ утверждается в мысли
«У нас же свой особый путь и не нужно нам независимое правосудие… Дай судам власть и они такого по этим Законам своим наворотят… страшно представить — взятку дать нельзя будет… А как же я без взяток тех осмотр то проходить буду, и двойную сплошную не пересечешь… Нет не нужны нам суды независимые...»
И все довольны — варятся в этом говне, носят конфеты чиновникам в налоговую, взятки в гибдд, радуются, когда в ручном режиме решаются громкие дела — вот какой царь у нас не справедливый, ругают «проклятых американцев с их кризисом» и даже не допускают мысли, что пипец уже наступил. Такой полный и во всей красе. Ни завтра, ни послезавтра, ни в 2012, а уже давно.
Просто мы так привыкли к этому говну так что уже ничего не замечаем.
Это потому что по телевизору стали об этом чаще говорить. А сказать они могут лишь то, что прикажет им начальство, то есть высшее руководство страны. Иначе говоря скорее всего был дан приказ. Вот раньше говорили о терроризме, он не прекратился в тех регионах в которых шёл, но об этом упоминают редко. Здесь весь вопрос для чего им понадобились такие новости. Моё личное наблюдение, говорят как правило о тех проблемах, которые не собираются решать.
В интернете об этом пишут уже очень давно и гораздо более подробно, но далеко не всем это интересно. В отличие от телевидения, веб показывает лишь то, что запрашивает сам пользователь. А блоги о которых идёт речь это скорее следствие телевизионный пропаганды. Они ничего нового сверх подобной информации не говорят. Если охота про преступления читать, то надо идти на сайты специализирующиеся на криминальных сводках.
Плохо что президент страны должен вмешиваться в решение таких вопросов.
Так можно и до лозунга «Даешь Медведева в каждый населенный пункт страны!» докатиться.
Подкинуть пол кила героина порева такому как ифолдер, придти с ордером и забрать в одночасье весь его нажитый непосильным трудом бизнес, всм. сами серваки. Далее раскрутить этого бандита рецидивиста и вообще редиску нехорошую на некоторую сумму за то чтобы можно было вернуть оборудование и замять это дело не доводя до суда.
Так же этим орудием можно расправляться с конкуренцией, недругами и вообще делать всё что вздумается.
Например закачать файлик на почту, отправить письмо от имени недруга, сделать скриншот, написать заявление, что мол некий гражданин Z рассылает детское порево, либо доступ к ресурсу.
Я думаю с детским порно в нашей стране надо что-то делать, какие-то законы по противодействию смягчать, чтобы коррумпированные органы не смогли нагреться и не поломать чей-то бизнес, а только оповещали о найденных недочётах которые должны исправлять компании у которых собственно и расположен злонамеренный файлик либо ещё какая компроментирующая сущность. Органы не должны приходить и изымать оборудование без уведомления. Это касается только тех компаний, которые предоставляют такого рода доступ к ресурсу, как файлопомойки, шаред хостинги, пиринговые ресурсы (сами сайты где списки с торрент файлами) ну и с адекватным соглашением, чтобы ресурс не нёс ответственности за своих пользователей, только по каким-то определённым направлениям, которые диктуются уведомлениями от наших правоохранительных органов.
Ведь все их деяния по противодействию порева в ИТе лишь усугубляют и так зыбкое положение хостеров, предоставляющих площадки своим клиентам в виде ячеек под юниты с рашкинским интернетом.
Знаю, сейчас будете бить и минусовать мне карму, но всё же скажу.
Детское порно глупо запрещать юридически законом на файлопомойках. Так как при желании его достать совсем не сложно в интернете и поместить туда конкурентам. Так как информация элементарно копируется с одного ресурса на другой сколько угодно раз.
Этот «джин» давно уже выпущен из бутылки и обратно его не поместишь, даже если куча народу против этого. Это объективный факт.
Другое дело, что если админы файлохостинга найдут его — они конечно вправе его будут удалить.
Ну и конечно же это не отменяет факт что нужно наказывать тех кто непосредственно снимает детей в этом деле: заказчиков и фотографов.
У меня так знакомого упекли за решетку. Зашли к его другу, от имени друга попросили переслать порно. А потом заявились к нему домой с логами. И все, 6 месяцев в СИЗО, 3 года в тюрьме.
Пиар технология хорошо работает) Закрыли наш хостинг и пришел всех любимый президент со своим звонком и на следующий день заработало) Какой же этот Медведев молодец… Прошу любить и жаловать!
А правда, интересно, он пользуется им сам или нет?
Вообще, говорят, что ОН читает blogs.yandex.ru, а там тема про ifolder в топе висит, вот и позвонил куда надо…
Да педофилам пофиг через что распространять картинки, файлообменники, аська, диски, видеокассеты, по почте в конверте. Другой вопрос, что тот же ifolder мог быть им реальным помошником в деле поимке этих нездоровых людей. Но, это если их интересовало дело борьбы с педофилами, а не откаты от руководства агавы.
Эх, почитали бы наши господа президенты соседние ветки — а то иФолдеров пруд пруди, а вот, например, Почта России одна одинешенька и ей не только ДП, ей вообще распространение чего либо уже никто вчинить не может.
К сожалению хабр и открытое сообщество не может так же бурно реагировать на каждый подобный акт, и мне кажется аналогичные случаи, оставшиеся без внимания e-people будут решены не в их пользу.
March 20, 2010 at 01:21 AM
Comments 108
Only users with full accounts can post comments. Log in, please.