в процессе дискуссии невежливо затыкать оппоненту рот
Тут много возмущений "почему не объяснили, а просто заминусовали". Часто нет никакой дискуссии.
Иногда бывает, что человек так себя ведет, что нет желания с ним разговаривать, перевоспитывать. Особенно, если это не первая встреча, и раньше такие попытки уже предпринимались. Так даже в реальной жизни бывает.
А так, кто первый в карму плюнул, тот и царь горы.
Не понял?
Ни разу не сталкивался, но вроде в случае "встречного минусования" каждому списывается только по половинке. Без разницы кто первый и какой был интервал.
У вас 307 голосов за карму! Мне кажется, это не "единичное" событие, а реально и минусуют, и плюсуют в большом количестве. С учетом того, что публикаций у вас нет - это исключительно за комментарии.
Мне кажется, полторы сотни минусов, как и полторы сотни плюсов только с очень большой натяжкой можно обозначить выражением "внезапно прилетело".
Вполне нормальное выражение оценки. Выше активность, чем у меня, больше оценок в карму, результат примерно такой же. И да, у меня бывал слив на комментарий, который я считал вполне нейтральным.
Ну бывает. И что? Не вижу повода для типичных криков о свободе слова. Или о чем сейчас речь?
И несмотря на летающих менеджеров все равно полагаю, что "после НДС" будет скорее 74000, нежели 81000. Я уж молчу, что мы обсуждали налоги "физиков", а за эффективного менеджера, скорее всего, платит компания.
Мне кажется вы путаете нежелание слушать с желанием научить. Тем более, что в очень многих случаях комментарии таки есть, но к изменению риторики это не приводит.
Также позволю себе напомнить, что за содержание обычно ставят минус конкретному комментарию. А вот за стиль (и конкретного комментария и за их цепочку, продвигающих общую не устраивающую идею) - уже в карму.
Так, чтобы единственный комментарий аргументированный (а не просто "вброс") и в совершенно корректных выражениях набрал кучу минусов в карму - такое возможно, конечно, но мне кажется редкостью.
Поэтому версию, что ответившие отлично от "Земля вращается вокруг Солнца" сделали это не по невежеству, а исходя из соображений о центре масс и подобных, я расценыиваю как крайне маловероятную.
Кроме того, я не совсем понимаю, почему идея с центром масс влечет вывод "Земля совершенно точно не вращается вокруг Солнца".
Разве на картинке ниже З вращается только вокруг О, а вокруг А и Б не вращается? А в случае эллиптической траектории?
"Если не было велосипеда" - это как раз про "если не прорабатывать что-то травмирующее, последующими покупками не скомпенсируешь".
А хороший специалист даже от фобий может помочь. Не то что кажущиеся воспоминания и ощущения от них переписать.
Эксперимент "пищевые предпочтения"
В 2005 году Э. Лофтус вместе с коллегами решила проверить, как ложные воспоминания о прошлом могут изменить поведение людей сегодня. Они попросили участников эксперимента заполнить опросник о личности и предпочтениях в еде. Через неделю участники вернулись в лабораторию и им показали обработанные результаты — персональную историю пищевых предпочтений в раннем детстве. Участники верили, что показанные результаты были индивидуальны и базировались исключительно на их ответах.
Однако на самом деле анкета составлялась особым образом: в ней содержались вопросы, характеризующие типичные предпочтения детей (например, надо было оценить фразу: «Шоколадный торт на день рождения сделал вас счастливым ребенком»), и одно утверждение, которое формировало ложную память: для одной половины участников — «Вы заболели после того, как съели яйцо, сваренное всмятку», для другой — «Вы почувствовали себя плохо после того, как съели огурец с укропом».
Через некоторое время испытуемых вновь попросили заполнить опросник о пищевых предпочтениях. Оказалось, что участники, прочитавшие в первых опросниках об отравлении огурцом с укропом, которое далее было отражено в их персональной истории пищевых предпочтений, теперь выразили меньшую готовность употреблять пищу, в состав которой входили эти ингредиенты. Ровно такая же ситуация сложилась для группы, которая «отравилась» яйцами всмятку. Предпочтения людей изменились под влиянием ложной памяти.
Есть и другие эксперименты, как бы к ним ни относились. Скажем, "Потерявшийся в молле". И такие "ложные воспоминания" работают в обе стороны.
Впрочем, если и так норм, наш обычный принцип: "работает - не трогай".
Да, я именно так это и воспринимаю. Как обратную связь от аудитории конкретного ресурса.
Если увижу, что здесь не моя аудитория, не мой ресурс, уйду коментировать на другой, к "единомышленникам". Если информация с этого ресурса все-таки нужна - так читать карма не запрещает. Для этого даже регистрация не требуется.
Для меня нормально признавать ошибки. Даже тут на Хабре можно найти мои коментарии, что был неправ, заблуждался. Но идею с извинениями, которую привнес автор сообщения, на которое я отвечал, я искренне не понимаю.
А уж если передо мной должны извниться за то, что мне минус когда-то в карму поставили - такой ход мысли для меня вообще загадка.
Я согласен, что есть исключения и в итоге меньше 20%. Мне слабо верится, что я как частное лицо просуммировав "в т.ч. НДС" в своих чеках получу ощутимо меньше 10%.
У меня во всех последних чеках, хоть с Озона, хоть с Яндекса значится "в т.ч. НДС 20/120". И это что на отчетественные товары, что на импортные типа буржуйского духового шкафа, где явно есть международная перевозка. То же с магазинами (разве что на какие-то продукты 10%).
Не понимаю, как наличие "международной перевозки с 0 НДС" можно увидеть в чеке при оплате (в виде удержанного с меня меньшего НДС).
Я верю, что кто-то где-то когда-то в расчетах с другими компаниями из производственной цепочки фигурировал меньший НДС. Но в то, что получив на руки 87000 руб в сумме моих чеков я увижу "в т.ч. НДС" только 6000 руб - для меня большой сюрприз. Если исходить из предположения, что все 87000 руб я потратил официально, с чеками, не оставляя чаевых и т.п.
Если вы про "сообщать компетентным органам о нарушении законодательства", то мне кажется, значительное количество дел о "дискриминации" в последнее время было открыто именно благодаря бдительным товарищам/коллегам/ученикам/родственникам.
Собственно, да. При хорошем доходе проще переплатить пол евро, чем идти лишние 500 м (иногда полезно и подольше пройтись, но это не про экономию).
А кому-то фудшеринг - большая помощь. И он за бесплатным йогуртом с истекающим сроком годности пару километров протопает.
покупать только по акции
Если нет возможности купить без скидки (и покупаешь только по акции)- действительно печаль.
Если же из двух продуктов (тот же йогурт), которые оба нравятся, выбирать тот, что сейчас со скидкой, на следующей неделе другой (который будет со скидкой), и при этом спокойно покупать и без скидки (а не какую-то фигню, лишь бы дешевле) - вполне нормально, мне кажется.
Вот в вашем примере я получил 87000 руб на руки. Все их потратил на продукты, товары и услуги. В некоторых чеках действительно будет не 20% НДС, а, кажется, 10%.
Как получается, что потратив 87000 руб я отдам на НДС только 6000?
Я могу предположить, что для этого нужно покупать у ИПшников на упрощенке. Но, мне кажется, такого должно быть слишком много.
Поясните, пожалуйста, зачем такой финт с заморозкой провернули, если недовольство есть, а профита государству с него все равно по вашим словам практически нет?
И что это значит? Разве не голосуют в плюс, если "хотят" слышать? Если "не желающих" оказалось больше, чем "желающих" - значит этот ресурс - не подходящая площадка для такого мнения. Стоит его продвигать где-то в другом месте. И наслаждаться там "кармапоглаживаниями".
У меня, к примеру, карма 6 при 18 голосах. Причем, что интересно, как раз "статейные". А вот "за комментарии" сколько добавили, столько и слили. По-моему идеальная пропорция.
Допустим, я поставил минус в карму кому-то за очередное продвижение теории плоской земли. Это он должен извниться перед сообществом, когда осознает, что был неправ? Или я должен перед ним покаяться?
Если последнее, то в какой момент?
Пример условный, сам я карму минусую в разы реже, чем плюсую. И практически никогда не минусую тех, с кем дискутирую. Но хотелось бы от вас примеров, когда минус в карму уместен с вашей точки зрения.
Квантифиаторы общности, в частности, "ничего" - действительно перебор. Но можно вас попросить поделиться своими рассчетами?
Особенно заинтересовало, как много общественных медицинских благ вы насчитали.
Неужто вам, ИТшнику с приличным доходом, компания не оплачивает ДМС? Или вы пользуетесь ОМС принципиально, ибо это вас полностью устаривает (при том, что расходы по нему, очевидно вы насчитали на значимую сумму)?
Какая бы грустная история ни была, мне кажется, она не столько про "ущемление гражан РФ", а про статус Крыма с точки зрения европейского законодательства. И, возможно, неоптимиальные действия товарища, подобные примерам выше (признаться в посольстве, что зарплата завышена и т.п.)
В частности, было бы интересно узнать, почему он решил для въезда в Эстонию использовать не украинский паспорт, а крымско-российский, который для европейцев действительно, как красная тряпка для быка.
Причем дважды - казалось бы, можно же было обжегшись первый раз, сделать работу над ошиками и при перелете через Турцию и Германию светить исключительно украинский паспорт.
Тут много возмущений "почему не объяснили, а просто заминусовали". Часто нет никакой дискуссии.
Иногда бывает, что человек так себя ведет, что нет желания с ним разговаривать, перевоспитывать. Особенно, если это не первая встреча, и раньше такие попытки уже предпринимались. Так даже в реальной жизни бывает.
Не понял?
Ни разу не сталкивался, но вроде в случае "встречного минусования" каждому списывается только по половинке. Без разницы кто первый и какой был интервал.
У вас 307 голосов за карму! Мне кажется, это не "единичное" событие, а реально и минусуют, и плюсуют в большом количестве. С учетом того, что публикаций у вас нет - это исключительно за комментарии.
Мне кажется, полторы сотни минусов, как и полторы сотни плюсов только с очень большой натяжкой можно обозначить выражением "внезапно прилетело".
Вполне нормальное выражение оценки. Выше активность, чем у меня, больше оценок в карму, результат примерно такой же. И да, у меня бывал слив на комментарий, который я считал вполне нейтральным.
Ну бывает. И что? Не вижу повода для типичных криков о свободе слова. Или о чем сейчас речь?
Я прицепился к:
И несмотря на летающих менеджеров все равно полагаю, что "после НДС" будет скорее 74000, нежели 81000. Я уж молчу, что мы обсуждали налоги "физиков", а за эффективного менеджера, скорее всего, платит компания.
Впрочем, это просто мысленные упраженения. Пофиг.
Мне кажется вы путаете нежелание слушать с желанием научить. Тем более, что в очень многих случаях комментарии таки есть, но к изменению риторики это не приводит.
Также позволю себе напомнить, что за содержание обычно ставят минус конкретному комментарию. А вот за стиль (и конкретного комментария и за их цепочку, продвигающих общую не устраивающую идею) - уже в карму.
Так, чтобы единственный комментарий аргументированный (а не просто "вброс") и в совершенно корректных выражениях набрал кучу минусов в карму - такое возможно, конечно, но мне кажется редкостью.
Именно.
Поэтому версию, что ответившие отлично от "Земля вращается вокруг Солнца" сделали это не по невежеству, а исходя из соображений о центре масс и подобных, я расценыиваю как крайне маловероятную.
Кроме того, я не совсем понимаю, почему идея с центром масс влечет вывод "Земля совершенно точно не вращается вокруг Солнца".
Разве на картинке ниже З вращается только вокруг О, а вокруг А и Б не вращается? А в случае эллиптической траектории?
"Если не было велосипеда" - это как раз про "если не прорабатывать что-то травмирующее, последующими покупками не скомпенсируешь".
А хороший специалист даже от фобий может помочь. Не то что кажущиеся воспоминания и ощущения от них переписать.
Эксперимент "пищевые предпочтения"
В 2005 году Э. Лофтус вместе с коллегами решила проверить, как ложные воспоминания о прошлом могут изменить поведение людей сегодня. Они попросили участников эксперимента заполнить опросник о личности и предпочтениях в еде. Через неделю участники вернулись в лабораторию и им показали обработанные результаты — персональную историю пищевых предпочтений в раннем детстве. Участники верили, что показанные результаты были индивидуальны и базировались исключительно на их ответах.
Однако на самом деле анкета составлялась особым образом: в ней содержались вопросы, характеризующие типичные предпочтения детей (например, надо было оценить фразу: «Шоколадный торт на день рождения сделал вас счастливым ребенком»), и одно утверждение, которое формировало ложную память: для одной половины участников — «Вы заболели после того, как съели яйцо, сваренное всмятку», для другой — «Вы почувствовали себя плохо после того, как съели огурец с укропом».
Через некоторое время испытуемых вновь попросили заполнить опросник о пищевых предпочтениях. Оказалось, что участники, прочитавшие в первых опросниках об отравлении огурцом с укропом, которое далее было отражено в их персональной истории пищевых предпочтений, теперь выразили меньшую готовность употреблять пищу, в состав которой входили эти ингредиенты. Ровно такая же ситуация сложилась для группы, которая «отравилась» яйцами всмятку. Предпочтения людей изменились под влиянием ложной памяти.
Есть и другие эксперименты, как бы к ним ни относились. Скажем, "Потерявшийся в молле". И такие "ложные воспоминания" работают в обе стороны.
Впрочем, если и так норм, наш обычный принцип: "работает - не трогай".
Да, я именно так это и воспринимаю. Как обратную связь от аудитории конкретного ресурса.
Если увижу, что здесь не моя аудитория, не мой ресурс, уйду коментировать на другой, к "единомышленникам". Если информация с этого ресурса все-таки нужна - так читать карма не запрещает. Для этого даже регистрация не требуется.
Для меня нормально признавать ошибки. Даже тут на Хабре можно найти мои коментарии, что был неправ, заблуждался. Но идею с извинениями, которую привнес автор сообщения, на которое я отвечал, я искренне не понимаю.
А уж если передо мной должны извниться за то, что мне минус когда-то в карму поставили - такой ход мысли для меня вообще загадка.
Я согласен, что есть исключения и в итоге меньше 20%. Мне слабо верится, что я как частное лицо просуммировав "в т.ч. НДС" в своих чеках получу ощутимо меньше 10%.
У меня во всех последних чеках, хоть с Озона, хоть с Яндекса значится "в т.ч. НДС 20/120". И это что на отчетественные товары, что на импортные типа буржуйского духового шкафа, где явно есть международная перевозка. То же с магазинами (разве что на какие-то продукты 10%).
Не понимаю, как наличие "международной перевозки с 0 НДС" можно увидеть в чеке при оплате (в виде удержанного с меня меньшего НДС).
Я верю, что кто-то где-то когда-то в расчетах с другими компаниями из производственной цепочки фигурировал меньший НДС. Но в то, что получив на руки 87000 руб в сумме моих чеков я увижу "в т.ч. НДС" только 6000 руб - для меня большой сюрприз. Если исходить из предположения, что все 87000 руб я потратил официально, с чеками, не оставляя чаевых и т.п.
Что, простите, в России "плохо"?
Если вы про "сообщать компетентным органам о нарушении законодательства", то мне кажется, значительное количество дел о "дискриминации" в последнее время было открыто именно благодаря бдительным товарищам/коллегам/ученикам/родственникам.
Значит, ждем от нее благодарности, что ее уберегли от проблем, раскрыв глаза на "добросовестное заблужение".
А что в данном случае вы понимаете под "травлей"?
То, что ее поведение осудили на каком-то ресурсе, в отдельном топике, который она, вполне возможно, никогда и не увидит?
Надо же. Я в Советском Союзе именно про короткий день в нем слышал, не про Данию ни разу.
Собственно, да. При хорошем доходе проще переплатить пол евро, чем идти лишние 500 м (иногда полезно и подольше пройтись, но это не про экономию).
А кому-то фудшеринг - большая помощь. И он за бесплатным йогуртом с истекающим сроком годности пару километров протопает.
Если нет возможности купить без скидки (и покупаешь только по акции)- действительно печаль.
Если же из двух продуктов (тот же йогурт), которые оба нравятся, выбирать тот, что сейчас со скидкой, на следующей неделе другой (который будет со скидкой), и при этом спокойно покупать и без скидки (а не какую-то фигню, лишь бы дешевле) - вполне нормально, мне кажется.
А что такое "эффективная ставка НДС"?
Вот в вашем примере я получил 87000 руб на руки. Все их потратил на продукты, товары и услуги. В некоторых чеках действительно будет не 20% НДС, а, кажется, 10%.
Как получается, что потратив 87000 руб я отдам на НДС только 6000?
Я могу предположить, что для этого нужно покупать у ИПшников на упрощенке. Но, мне кажется, такого должно быть слишком много.
Поясните, пожалуйста, зачем такой финт с заморозкой провернули, если недовольство есть, а профита государству с него все равно по вашим словам практически нет?
И что это значит? Разве не голосуют в плюс, если "хотят" слышать? Если "не желающих" оказалось больше, чем "желающих" - значит этот ресурс - не подходящая площадка для такого мнения. Стоит его продвигать где-то в другом месте. И наслаждаться там "кармапоглаживаниями".
У меня, к примеру, карма 6 при 18 голосах. Причем, что интересно, как раз "статейные". А вот "за комментарии" сколько добавили, столько и слили. По-моему идеальная пропорция.
А извиняться-то кто перед кем должен?
Допустим, я поставил минус в карму кому-то за очередное продвижение теории плоской земли. Это он должен извниться перед сообществом, когда осознает, что был неправ? Или я должен перед ним покаяться?
Если последнее, то в какой момент?
Пример условный, сам я карму минусую в разы реже, чем плюсую. И практически никогда не минусую тех, с кем дискутирую. Но хотелось бы от вас примеров, когда минус в карму уместен с вашей точки зрения.
Квантифиаторы общности, в частности, "ничего" - действительно перебор. Но можно вас попросить поделиться своими рассчетами?
Особенно заинтересовало, как много общественных медицинских благ вы насчитали.
Неужто вам, ИТшнику с приличным доходом, компания не оплачивает ДМС? Или вы пользуетесь ОМС принципиально, ибо это вас полностью устаривает (при том, что расходы по нему, очевидно вы насчитали на значимую сумму)?
Ключевое здесь "я сам не проверял"?
Какая бы грустная история ни была, мне кажется, она не столько про "ущемление гражан РФ", а про статус Крыма с точки зрения европейского законодательства. И, возможно, неоптимиальные действия товарища, подобные примерам выше (признаться в посольстве, что зарплата завышена и т.п.)
В частности, было бы интересно узнать, почему он решил для въезда в Эстонию использовать не украинский паспорт, а крымско-российский, который для европейцев действительно, как красная тряпка для быка.
Причем дважды - казалось бы, можно же было обжегшись первый раз, сделать работу над ошиками и при перелете через Турцию и Германию светить исключительно украинский паспорт.