На самом деле, добавлю, что моя точка зрения ни в коем случае не является догмой. Как я уже писал выше, это все ИМХО. Я рассказываю вам свою логику.
Но Историю ИВ пишем мы сейчас, и наша компания, и Стриж, и компания СигФокса, и большая четверка, и Семтех и все-все-все.
Мы пока не знаем правильных ответов на многие вопросы. Соберемся лет через пять и поймем, кто был прав, а кто ошибался)
1) Сетевой сервер у кого? Если к нему есть доступ, то все проблемы с ключами снимаются.
А если нет… Ну как-то жестко интегратор схлопнулся, ушел и мосты за собой сжег. Что с ним случилось-то?
2) Я так понимаю, что сам радиомодуль опрашивает счетчик и передает сухие данные через LoRa-канал? Тоже решаемо. Конечно, не силами заказчика, а силами компании «Н». Это не настолько сложно. По сути им надо верно интерпретировать пакеты на стороне сервера приложений.
3) БС какого производителя? У нас был Керлинк, залоченный на Лартех, нам предлагали его разлочить. Но мы просто вернули, т.к. решили не тратить на него деньги. Если БС у вас в собственности, вам любой нормальный производитель поможет с разлочкой.
4) Озвучивайте уж до конца)
Попробую ответить за Лора Альянс)
В общем-то ваши минусы я уже описал. Не знал, про возможность установки корпоративного сервера, это уже шаг вперед. Однако, сама суть от этого не поменяется.
Вы можете показывать отличные результаты, которых добились ваши отличные инженеры (говорю без сарказма). Но вы варитесь в своем закрытом котле.
Знаете, тут была статья про выкладку кода программы на Гитхаб. Много упоминали про то, как волновался автор кода, т.к. сейчас код увидят тысячи других программистов и могут просто закидать… закидать, в общем. Но выкладывал он именно для того, чтобы свежие люди свежим взглядом посмотрели.
Тут примерно та же ситуация. Я не могу сказать про вашу технологию что-то плохое или хорошее, просто потому что вижу только внешние моменты.
Скажем, тот же NB-Fi — крутяк, дальнобойность отличная и… атака повторения. Ну как так. Ваши пакеты, кстати, защищены от этой атаки?
С юридической стороны тоже не подскажу. Но факт про SDR меня радует, про это не знал.
HopeRF, насколько знаю, Семтеховские кристаллы использует.
Что же касается других стандартов, пробежался по приведенным вариантам. Там частью провод, частью немного не про то. Даже на космические нужды) Я все-таки говорю о прикладных стандартах. Счетчики опрашивать. Не уверен, что SpaceWire под это подойдет.
Отчасти соглашусь. Но такой уровень открытости вообще мало кто может обеспечить. Взять тех же ZTE, огромная корпорация. Перекрыли им кислород в Силиконовую долину и все начало разваливаться.
У LoRa огромное сообщество, куча вендоров, на ней построены многие сети. На таком этапе развития Semtech вряд ли канет в лету. Максимум — продаст свои разработки кому-то еще.
Зато исследовать технологию вдоль и поперек мы можем.
Там 3,7 вольта на пинах. Их надо выпаивать. Если умеете пользоваться паяльником, то да.
Но, мне видится, что через 10 лет это уже будет не актуально, мы будем пользоваться совсем иными технологиями)
Потребление LoRa в режиме передачи на самом тяжелом SF=12 — 90 мА
Потребление GSM импульсника, например, «Пульсар» — до 1 А!
Чтобы они хоть сколько-нибудь жили на них ставят огромные батареи, размером с два наших датчика.
У GSM куда большие мощности. При этом, не настолько сильна помехозащищенность. Чтобы «Пульсар» работал в подвале ему нужна внешняя антенна. Это никак не докажу, это из практики)
В GSM требуется периодическая перерегистрация, в случае отсутствия активности в сети. Допустим, раз в несколько часов. Это расход батареи. У Лоры ничего подобного нет — раз активировались и можно работать.
Я уж молчу, что для GSM нужны частоты, доступные не всем.
Про емкость не все так однозначно, если мне память не изменяет, там 200 кГц и внутри 8 таймслотов. Вроде неплохо, но мы конкурируем с теми, кто просто хочет поговорить, плюс перерегистрации. К тому же я не смог найти инфы, сколько времени займет передача одного пакета с показаниями.
В целом выходит, что GSM нам не слишком подходит.
У вас в квартире сколько узлов? Водосчетчики рядом, электросчетчик отдельно, но может стоять на площадке, как и тепло (если оно у вас вообще есть).
Квартирный концентратор — это не про Лору)
Если коротко — модуль долго не проживет от батарейки. Для нормального выживания нужна огромная батареина, которая стоит совсем не 2 бакса.
Кроме того, нет той проникающей способности (в подвалах уже не берет), и нет возможности повесить большое число устройств на один сектор. Большое — это несколько сотен.
И, кстати, дайте ссылку на счетчик импульсов с gsm-модулем за 2 бакса?) Много о них слышал, но нигде не могу найти)
Ага. Беглый гугл показывает, что стоит такая головка порядка 1000-2000 руб. Дальше у меня будет RS-485, который надо тоже подключить.
Вопрос. Если RS-485 выведен на счетчике в виде штатных клемм, насколько разумно тратиться на оптоголовку?
Про Цешку вам верно написали выше)
К сожалению, я не силен в микроконтроллерах. Все хочу исправить это пробел и все что-то отвлекает)
А что там внутри, по вашему? Я бегло пробежал этот газосчетчик, особо не вникал. Просто предположил, что он по принципу похож на водо, только движущей силой выступает газ. Значит, логично поставить геркон.
Возможно сейчас это стандартизируется. Надо будет в Энергомере уточнить.
Мы же работаем с парком уже установленных счетчиков. Им от года до много лет. И там просто раздрай…
Это требования на стандартный импульсный вход, большая часть счетчиков импульса им соответствуют. И СИ-11, который мы используем и Пульсар и еще много кто.
Я, честно говоря, никогда не подключал импульсный выход к чему-то кроме специализированных устройств или Цешки.
По факту, в вашем газосчетчике, скорее всего, установлен геркон, который замыкается через определенные объемы газа. Скорее всего там не КЗ, а ом 50 остается. Попробуйте Цешкой встать.
Если оно так — надо просто фиксировать эти замыкания.
Конкретно с этим дела не имел. Но по документации там должен быть импульсный выход. Импульс он и есть импульс, без разницы какой разъем (хотя странно, что именно такой).
И еще лайфхак — производителям надо не писать, а звонить. Представляться и прямо требовать, чтоб соединили с технарями. Ну, в рамках разумной вежливости. Только так вы пробьете первую линию техподдержки.
Честно — управление через Лору, идея такая… спорная. То есть это реализуемо и мы делали такие вещи, но больше на поиграться. Я напишу про это, когда будем обсуждать безопасность.
В любом случае, мы по управлению дальше класса С не лазили и я пока не готов ответить, что будет, если под это дело заточить класс А. Ну, понятно, выполнение только после того, как радиомодуль проснется по расписанию и получит команду. Но могут быть еще какие подводные камни.
Но Историю ИВ пишем мы сейчас, и наша компания, и Стриж, и компания СигФокса, и большая четверка, и Семтех и все-все-все.
Мы пока не знаем правильных ответов на многие вопросы. Соберемся лет через пять и поймем, кто был прав, а кто ошибался)
А если нет… Ну как-то жестко интегратор схлопнулся, ушел и мосты за собой сжег. Что с ним случилось-то?
2) Я так понимаю, что сам радиомодуль опрашивает счетчик и передает сухие данные через LoRa-канал? Тоже решаемо. Конечно, не силами заказчика, а силами компании «Н». Это не настолько сложно. По сути им надо верно интерпретировать пакеты на стороне сервера приложений.
3) БС какого производителя? У нас был Керлинк, залоченный на Лартех, нам предлагали его разлочить. Но мы просто вернули, т.к. решили не тратить на него деньги. Если БС у вас в собственности, вам любой нормальный производитель поможет с разлочкой.
4) Озвучивайте уж до конца)
В общем-то ваши минусы я уже описал. Не знал, про возможность установки корпоративного сервера, это уже шаг вперед. Однако, сама суть от этого не поменяется.
Вы можете показывать отличные результаты, которых добились ваши отличные инженеры (говорю без сарказма). Но вы варитесь в своем закрытом котле.
Знаете, тут была статья про выкладку кода программы на Гитхаб. Много упоминали про то, как волновался автор кода, т.к. сейчас код увидят тысячи других программистов и могут просто закидать… закидать, в общем. Но выкладывал он именно для того, чтобы свежие люди свежим взглядом посмотрели.
Тут примерно та же ситуация. Я не могу сказать про вашу технологию что-то плохое или хорошее, просто потому что вижу только внешние моменты.
Скажем, тот же NB-Fi — крутяк, дальнобойность отличная и… атака повторения. Ну как так. Ваши пакеты, кстати, защищены от этой атаки?
HopeRF, насколько знаю, Семтеховские кристаллы использует.
Что же касается других стандартов, пробежался по приведенным вариантам. Там частью провод, частью немного не про то. Даже на космические нужды) Я все-таки говорю о прикладных стандартах. Счетчики опрашивать. Не уверен, что SpaceWire под это подойдет.
У LoRa огромное сообщество, куча вендоров, на ней построены многие сети. На таком этапе развития Semtech вряд ли канет в лету. Максимум — продаст свои разработки кому-то еще.
Зато исследовать технологию вдоль и поперек мы можем.
Но, мне видится, что через 10 лет это уже будет не актуально, мы будем пользоваться совсем иными технологиями)
Потребление GSM импульсника, например, «Пульсар» — до 1 А!
Чтобы они хоть сколько-нибудь жили на них ставят огромные батареи, размером с два наших датчика.
У GSM куда большие мощности. При этом, не настолько сильна помехозащищенность. Чтобы «Пульсар» работал в подвале ему нужна внешняя антенна. Это никак не докажу, это из практики)
В GSM требуется периодическая перерегистрация, в случае отсутствия активности в сети. Допустим, раз в несколько часов. Это расход батареи. У Лоры ничего подобного нет — раз активировались и можно работать.
Я уж молчу, что для GSM нужны частоты, доступные не всем.
Про емкость не все так однозначно, если мне память не изменяет, там 200 кГц и внутри 8 таймслотов. Вроде неплохо, но мы конкурируем с теми, кто просто хочет поговорить, плюс перерегистрации. К тому же я не смог найти инфы, сколько времени займет передача одного пакета с показаниями.
В целом выходит, что GSM нам не слишком подходит.
Проще на чем-то другом)
Квартирный концентратор — это не про Лору)
Но проблемы это не снимает, интерфейсные выходы часто под пломбой.
Если коротко — модуль долго не проживет от батарейки. Для нормального выживания нужна огромная батареина, которая стоит совсем не 2 бакса.
Кроме того, нет той проникающей способности (в подвалах уже не берет), и нет возможности повесить большое число устройств на один сектор. Большое — это несколько сотен.
И, кстати, дайте ссылку на счетчик импульсов с gsm-модулем за 2 бакса?) Много о них слышал, но нигде не могу найти)
Вопрос. Если RS-485 выведен на счетчике в виде штатных клемм, насколько разумно тратиться на оптоголовку?
К сожалению, я не силен в микроконтроллерах. Все хочу исправить это пробел и все что-то отвлекает)
А что там внутри, по вашему? Я бегло пробежал этот газосчетчик, особо не вникал. Просто предположил, что он по принципу похож на водо, только движущей силой выступает газ. Значит, логично поставить геркон.
Мы же работаем с парком уже установленных счетчиков. Им от года до много лет. И там просто раздрай…
Это требования на стандартный импульсный вход, большая часть счетчиков импульса им соответствуют. И СИ-11, который мы используем и Пульсар и еще много кто.
Я, честно говоря, никогда не подключал импульсный выход к чему-то кроме специализированных устройств или Цешки.
По факту, в вашем газосчетчике, скорее всего, установлен геркон, который замыкается через определенные объемы газа. Скорее всего там не КЗ, а ом 50 остается. Попробуйте Цешкой встать.
Если оно так — надо просто фиксировать эти замыкания.
И еще лайфхак — производителям надо не писать, а звонить. Представляться и прямо требовать, чтоб соединили с технарями. Ну, в рамках разумной вежливости. Только так вы пробьете первую линию техподдержки.
В любом случае, мы по управлению дальше класса С не лазили и я пока не готов ответить, что будет, если под это дело заточить класс А. Ну, понятно, выполнение только после того, как радиомодуль проснется по расписанию и получит команду. Но могут быть еще какие подводные камни.