Пруф можно?
Я приводил цитату: «Да, я говорю в основном на русском, но государственным в Украине должен быть только украинский».
Еще я говорил, что многие русскоязычные после 2014 стали активнее переходить на украинский.
Про чемпионат во Львове, который проводится жителями Западной Украины на русском — писал.
Про категорическое нежелание говорить не было. Ну или покажите ссылочку на мои слова.
т.е. в ОРДЛО? Или Вы считаете, что если в каком-то регионе Украины говорят в основном по-русски, то он пророссийский?
Откуда? Слушайте, учите матчасть. Вам самому-то не стыдно такую глупость писать?
Ну раз Вы любите ссылаться на представителей американской власти, то вот ссылочка или перевод. И еще.
Огорчён тем, что не взяли Киев, и там гуляют спокойно ваши депутаты, нацбаты и прочие ура-патриоты, но я верю, что скоро это закончится, и вы будете дрожать по углам, ожидая, когда за вами придут очередные «синие канты».
Ну-ну, с нетерпением жду. Надеюсь, Вы лично почтите меня своим визитом.
Фантастическими? Возможно конкретику?
Хм… Вы хотите сказать, что, например Минск, советские войска освободили от фашистов без единого выстрела? Или все-таки стреляли по городу.
в силу вашей некомпетентности.
Ну да. Как там говорил ваш главнокомандующий: «Мы будем стоять за спинами женщин и детей, пусть только попробуют по нам стрелять»? Это действительно тяжело понять.
А что они, после того, как их повесили, живые что-ли?
Во-первых, я где-то писал, что их повесили? В книжке «Дети-герои» погиб вроде бы только один пионер, когда помогал разминировать уже после освобождения своего города.
оставьте мутную тему в покое
Мутную или неприятную Вам? Почему письмо сенаторов для Вас факт (напомню еще раз, что прошло больше года после письма — Азов признали или нет?), а суд в Гааге спекуляции? Потому что в суде обвиняются граждане России и рассматривается версия именно о сбитии боинга россиянами?
Пруфы, что заявление было?
Я разве писал, что не верю, что заявление было? Я прочел ту статью. «40 членів Палати Представників США підписали звернення… з вимогою внести полк “Азов”… до списку іноземних терористичних організацій». Повторюсь: прошло больше года. «Азов» внесли «до списку іноземних терористичних організацій». Пруфы есть. Пруфы на суд в Гааге я могу дать.
Что не говорит о том, что не не является.
Пока официально не объявили, это всего лишь мнение 40 политиков США. Вот когда объявят, тогда и поговорим.
я прекращаю
Ок. Надеюсь, что раз Вы верите, что скоро захватите Киев, Вы будете в первых рядах захватчиков. А потом все же найдете время и заедете в мой город.
Но раз Вы также верите про «доли процентов» добровольцев, это вряд ли когда-то случится. А то некоторые уже говорили про захват Киева за четыре дня.
Потому что, начальство за такое выговор может вам сделать.
А в РФ нельзя?
Какой-то бред. Вы это пишите на основе своего опыта? В Украине постоянно ругают власть любого уровня: от президента до мелкого чиновника. Что там в РФ с главным ругателем власти Навальным? А с Немцовым?
Есть несогласованный. И это не является нарушением (по закону).
Тогда объясните, в чем виноваты те, которых недавно позакидовали в СИЗО (или как там правильно)? Что они нарушили? И правильно ли во-вашему, что их взяли под стражу? Мне действительно интересно. Вроде даже писали о рекордном числе задержаний. А народе же просто размахивал туалетными ершиками.
Пока от вас я вижу лишь пропаганду и срач.
Как Вы в моих словах о теневой экономике Украины увидели «пропаганду и срач»?
О, ну вот, снова вы начали гнать пургу
Вообще-то это была прямая цитата добровольца, вернувшегося с Донбаса в Екатеринбург. По-вашему, он гонит пургу?
Да насрать там всем на вашу Украину.
Я могу только процитировать Вас:
Зачем вы пытаетесь выдавать отдельные высказывания отдельных людей, которых может даже и не было (пруфы, да, пруфы, только из жёлтой прессы РФ и Украины), за общее мнение?
Только, в отличие от меня, Вы вообще никаких пруфов не приводите.
Ну конечно есть люди, которые идут добровольно, но это доли процента
Подозреваю, что пруфов про «доли процента» я не дождусь. Пару пруфов я Вам дал. Почему-то в той песенке не поется о добровольцах, которые в тапочках шли защищать свою Родину, не поется о волонтерах, которые на первых этапах снабжали армию практически всеми мирными средствами — от трусов и прокладок (в укр. армии воевали и воюют также женщины) до берцев и бронников (сам покупал знакомым добровольцам, пошедшим в армию после нападения России), про бабульку, которая в волонтерский пункт принесла пальто своего умершего деда, чтоб хоть как-то помочь ВСУ (сам видел). Вместо этого — бредни про «вербовщиков» и «водку». Наверное, что русским ближе, о том и поет?
Большинство людей понимают, что война — это там, где убивают, и добровольно туда не пойдут.
Да понимают. А как же те советские граждане, которые добровольцами уходили на фронт после 22 июня 1941г.? Они по-вашему не понимали, что «война — это там, где убивают» и повелись на каких-то вербовщиков?
Вот Вам в качестве алеверды на вашу песенку фильм об украинских добровольцах. Может это даст ответ на Ваш вопрос «Почему слит Донбасс?».
Люди жить нормально там хотят
А Вы заметили, что люди нормально в Украине живут там, куда не дотянулся русский мир — Харьков, Киев, Львов? Или откуда был изгнан — Славянск, Краматорск и др. города? А там где шастают российские «Буки» или оккупанты (которым «обидно», что местные их так называют) людям живется плохо. Не задумывались, почему из Николаева можно спокойно приехать в Запорожье. А житель Донецка вынужден пересекать КПП и таможню, чтобы приехать в Луганск? Вы можете объяснить, кто поссорил после 2014 г. братские народы ЛНР и ДНР? Почему уже семь лет они не могут объединиться. Помнится Вы хотите, чтоб русские, украинцы и белорусы жили в одной стране. Но даже ЛНР с ДНР не могут объединиться, чтоб, как Вы писали «одну армию содержать дешевле чем две» (цитата неточная).
Про чемпионат о Львове, в котором играют граждане не только Украины, но и России, Белоруссии я уже писал. Когда последний раз подобное было в ЛНР или ДНР?
«за» майдан были те, кто против вашей армии и карательных батальонов потом воевал
Традиционно спрошу: пруфы?
Для всех одинаково?
Для большинства.
Вряд ли. Есть другие условия. Проблема не в «терпении».
Средняя температура по больнице, несомненно, — тоже очень важный показатель.
Согласен, поэтому я про нее и не говорю.
Такое про свою же страну нельзя говорить.
Почему? В Украине можно. Но у нас много чего можно, в отличие от России. Например, нет такого весьма странного понятия как «несанкционированный митинг». А можно и нужно ругать.
И были вербовщики, о которых там говорится, и которых у вас почему-то нет.
Пруфы будут, кроме какой-то песенки?
Вот прфу про вербовщика россиян. Можете привести аналогичный про украинских? В статье есть интересные моменты: «ребята разочаровались из-за… местного населения… По моему мнению, они явно тяготеют к Украине… иногда даже там оккупантами назовут, что неприятно»
Зачем русские лезут туда, где местные «явно тяготеют к Украине» и пришлых «иногда даже там оккупантами назовут»? А про «неприятно» — вообще хорошо.
Кстати, в том клипе есть куча фотографий. А есть фото возле украинских военкоматов весной 2014: вот, например: «В киевских военкоматах сказали, что сейчас ажиотаж поутих, но желающие еще есть.» Или еще: "… хочу сообщить свои данные, — говорит он на правильном русском языке". Зачем сочинять бред про вербовщиков, когда многие шли добровольно. И поется ли в той песенке, что защищают Украину от российского вторжения люди с «правильным русским языком»? Или это неудобный факт?
а трупы и гробы солдат для вас
Для украинцев вполне понятно кто виноват в трупах и гробах. Об смене отношения к России и НАТО я уже тут неоднократно писал. Раз Вы просматривали все ми комментарии, должны были видеть.
Ну, очевидно: страна побольше и побогаче, ресурсов побольше, больше возможно украсть.
Я ж не знаю, в каких регионах Украины Вы были в 2014г. Поэтому и спрашивал — вы общались с местными на русском без боязни? Или опасались.
До карантина последние несколько лет во Львове каждый год проводится чемпионат. Вы, наверное, очень удивитесь, но проводится он на русском, хотя организаторы со Львова. Приезжали на него даже россияне без всяких опасений.
Свою обстреливали?
Я так понимаю, что факт обстрела украинской территории российскими войсками с территории России Вы не отрицаете? Ну хорошо хоть в этом у нас совпадение. А осуждаете ли Вы эти действия? Или, наоборот, огорчены что обстрелов было мало и Донбасс «слили»?
По поводу обстрела своих. Вот известное видео. Рос. журналист какого-то первого канала (судя по логотипу) сознательно подстрекает местных обстрелять ВСУ с жилого дома и потом убегает, прекрасно сознавая, что «вполне возможно прилетит ответ» и пострадает русскоязычная бабушка. Так кто виноват в этом случае?
Далее, детей, который наравне со взрослыми боролись против фашистских захватчиков Вы называете «дохлыми» (а ту Зою, про которую сейчас какое-то кино у вас идет тоже?). А как Вы называете советских артиллеристов, которые обстреливали захваченные фашистами советские города?
Да оставьте вы уже этот «Боинг» в покое: настолько мутная история, что каждая шавка из каждого ящика трактует её по-своему.
Во-первых, разные версии предлагали, как Вы пишите «шавки» с российских СМИ, в украинских была ровно одна версия. Во-вторых, я подозреваю, что Вы не поверите мне если я дам ссылки не то что на укр. источники об обстрелах россиянами, а даже на расследование от Bloomberg. Снова будете говорить про мою забитость пропагандой. Поэтому и привожу пример с Буком. Ведь по этому случаю уже идет суд в Гааге и названы вполне конкретные рос. граждане ( и лишь один укр.). Вот, например, ссылка на статью на том же «Голосе Америки», что и Вы ссылаетесь. Надеюсь, он для Вас не «шавка» и заслуживает доверия? Например: "… простежити повний шлях установки Бук з розташування 53 російської протиповітряної бригади в Курську до місця запуску ракети..."
Специально даю ссылку на «Голос Америки», а не на укр. СМИ.
в США их сенаторы требуют объявить известное украинское подразделение террористической организацией
С момента написания той статьи прошло больше года. Объявили? Пруфы есть?
Зачем же вы сами тогда это делаете?
Что именно я врал? Не соглашался с Вашим утверждением, что «украинцы — это русские»?
Переводить всё на эмоции — это ваша профессиональная деформация?
Я вот в словах «дохлый пионер», «шавки» вижу излишнюю эмоциональную окраску. Так кто переводит на эмоции?
И как сильно страдали от гнета укрофашистов? Наверное слово по-русски громко боялись сказать? Или все-таки нормально и свободно общались с местными?
К «Азову» могут быть какие-то претензии, но они в отличие, от Стрелкова или казачков не лезли в чужую страну, не убивали ее жителей. И в ВСУ не все ангелы. Но они не обстреливали чужую страну из артиллерии, не сбивали гражданские самолеты.
на каждое сообщение про Украину
Во-вторых, не на каждое. Во-вторых, не очень-то приятно, когда про твою страну врут и пишут чушь.
Про мин зарплату я написал, потому что это объективный, хорошо измеримый показатель. Про среднюю говорить тяжело — в Украине довольно большая часть экономики в тени, когда по ведомостям платят маленькую зп, а на руки выдают гораздо больше. А минимальная (утверждаемая законодательно) известна точно и показывает отношение властей к своему народу. Я согласен, что если сравнивать миллиардеров, Россия выиграет.
Также его вбросы про «нет вербовщиков» радуют.
Хм… а песенка, которую Вы тут шарили, была написана менее года назад? Или когда в Украине призывной возраст был с 20 лет?
что он пытается здесь доказать
Пытался показать, как Украина постепенно поднимает благосостояние своего народа. И получается это лучше чем у России.
На последнем винном фестивале было много сыроваров крымских.
Угадай, сколько из них было татарами?
Как это отменяет мою инфорамцию о гноблении того кадра? Я же дал ссылку на видео.
Лично мне этого не видно.
Но ведь если Вы чего-то не видите, это не означает, что такого нет.
Это чистая политика и бабки.
Что значит «политика и бабки»? Почему независимость Украины в 1991 признали очень быстро, а Крым российским — аж 7 стран за 7 лет? У меня только одно объяснение — он был аннексирован с нарушением международных законов.
Я могу говорить сугубо за Крым. Про ЛНР и ДНР судить не могу — не был там.
Ну Вы же не уточнили изначально, что только про Крым говорите. В ЛРН/ДНР тоже ж русский мир настал.
Всё возможно. Есть и те, кому стало хуже
Ну да. Кто-то в Крыму ждал Россию. А кто-то хотел оставаться в Украине. У меня несколько знакомых выехали с Крыма после 2014. Вот только кырымлы жалко: в 1944 их массово вывезли, вернуться на родину позволили лишь в конце 1989, а после 2014 снова стали гнобить.
Что будет не знаю. Посмотрим
А почему ж местные пишут слезливые письма Путину?
Без понятия кто такой и почему ноет.
Вот, например. Я могу понять, почему гнобят кырымлы, или Сенцова с Балухом. Даже могу понять, почему гнобят коллаборанта Зубкова. Но этот Ванжа? Самый что ни на есть русский ванька, с радостью приехал в Крым аж из Ебурга. Его-то за что?
у людей я ни до, ни после референдума 14 года не видел
Я верю, что часть крымчан с радостью восприняли приход России, видел фотографии радостных крымчан, видел видео, как сжигают урк. паспорт. Но, например, мои знакомые на референдум не ходили, крымские татары тоже. Да и проводили его с нарушениями законов Украины. И помнится ж его хотели провести в мае, а потом резко провели в марте? К чему такая спешка? Чего боялись организаторы? Почему не были допущены иностранные наблюдатели? Поэтому у меня очень большие сомнения в его результатах, что большинство крымчан были за переход к России. Но я-то ладно, обычный ноунейм. Но во всем мире только 7 стран ему верят. Крым российским не считают даже партнеры России по Таможенному союзу (только Лукашенко как всегда юлит).
Да, кому-то стало лучше. Но я вот думаю, что большинству — хуже.
Ну и про минимальную зп я уже тут писал. Вы же согласитесь, что 200$ лучше, чем 170$?
Ваши слова бы имели хоть какой-то смысл, если бы не было зеленых человечков, захвата вооруженными людьми Верховного совета Крыма. И если бы референдум проводился по законам Украины, а не непонятно как.
А так весь мир (кроме 7 стран) считает что аннексия/оккупация была незаконной и это нарушение территориальной целостности Украины.
Хм… Вы хотите сказать, что в никем не признанных ЛНР/ДНР «жизнь улучшилась по всем статьям»? Очень сильно сомневаюсь.
Знакомый крымчанин сторонник Путина до ковида периодически приезжал на материк за украинскими лекарствами, конфетами. А через несколько лет после «крымской весны» сказал: «я пока не собираюсь отказываться от украинского паспорта». Видать и у него «жизнь улучшилась по всем статьям». А там еще Форроский парк или Ванжа, который переехал в Крым из Ебурга, а теперь почему ноет. Забавное видео. Но наверное, это просто злобное Эхо Москвы клевещет. А Там дальше и ответы тоже хорошие.
P.S. Надеюсь, твит еще можно просмотреть с территории России.
Забавно, что вы обвиняете в обработанности пропагандой жителя Украины, который многие вещи видел своими глазами, общался со многими людьми, в том числе и воинами, которые защищают страну от русского мира.
Когда вы были последний раз в Украине? Или черпаете информацию только из российских источников? Судя по сентенциям «украинцы — это русские» и др., очень похоже на то.
Ну ок, проведу небольшой урок истории. В марте 2014 Россия оккупировала Крым — вы же пару дней назад это отмечали. Путин даже где-то выступал перед народом. Позже была оккупирована часть территории на востоке Украины. И сделали это отнюдь не солдаты НАТО.
есть ли хоть один украинец которому комфортно браузить Интернеты без Оперы турбо
Это не понятно. Чем Опера турбо лучше Хрома? Быстродействием? И как блокировка рос. ресурсов связана с Оперой? Ею пользоваться никто ж не запрещает. И, например, мне Хрома вполне хватает.
ограничили доступ к собственной культуре и науке
Каким образом? Думаете яндекс лучше индексирует сайты с Украины, чем гугл? Очень сомневаюсь.
Если Вы про российскую науку, там по мне англоязычные твиты Маска более информативны, чем песни Рогозина или его шутки про батут. Тем более что уже the батут is working
Какие именно Ваши слова я передергивал и что именно повторял из пропаганды?
И кстати, Вы не задумывались почему русские плохо живут только там, куда пришел русский мир? Почему не только в Харькове или Запорожье у русских жизнь нормальная, но и во Львове или Луцке. Как сказала мне одна тетнька в Тернополе: «Вы можете спокойно здесь говорить по-русски, не бойтесь».
Клип Ваш не слушал, просто промотал и попал на момент:
«сына отобравший вербовщик… водка не надолго в стакане» — это автор так про россиян поет или пытается врать про украинцев, пошедших добровольно защищать свою страну?
У нас нет вербовщиков, не надо врать. Есть добробаты или военкоматы. Вербовщики — это союз добровольцев донбасса (или как он там называется)
Неужели по-вашему зашита своей страны от врагов — это дурость. С другой стороны, все Вами написанное можно ж применить и к Навальному. Я вот не слышал, чтоб в РФ гнобили Зюганова или Жириновского. А Навальный тоже, как Вы пишите «Начать качать права и доказывать… „свою позицию“». А еще вместо того, чтоб спокойно попивать баварское пивко приехал в Россию после покушения. Почему Вы называете Чубенко «малолетним дураком», а Навального нет? Только из-за политики?
там воюют не русские войска и добровольцы
Да-да, я помню «ихтмнет», «они заблудились», «в любом военторге»… Бук, которым сбили малазийский боинг наверное тоже местные нашли в схроне? Еще я помню слова Стрелкова, что именно он начал войну и без его усилий все закончилось бы очень быстро и с гораздо меньшим числом жертв.
которых довели
Вы хотите сказать, что местным жителям не нравилась мин. зп в 200$ и они захотели 170? И почему русских граждан Украины не довели, как Вы выражаетесь, во Львове или Харькове? Чем русский (по национальности) в Харькове отличается от русского в Донецке?
то украинцы, которых вы так защищаете, — это русские
Да неужели? Я Вас огорчу, но «мышебратья» — это бред.
Иметь единое языковое пространство.
Мы совершенно не хотим навязывать украинский язык от Бреста до Владивостока. Разговаривайте в своей стране на своих языках. Нам достаточно, чтобы украинский использовался на территории Украины. Думаю, белорусы скажут тоже самое.
Безвизовый и бестаможенный режим.
Так ведь это есть у нас. Мне не нужна виза, чтобы поехать в Нант или Лиссабон. Например, в Осло виза нужна. Но над подобными вопросами работа ведется.
Единое экономическое пространство.
Ну вот мы пытаемся выстроить хорошие экономические отношения с развитыми экономиками Европы, Америки…
Единую армию, на которую будет меньше затрат, чем на три.
Тоже над этим работаем. Одним из немногих положительных моментов российской агрессии стало изменение отношения украинцев к НАТО — уже более половины поддерживают присоединение.
Просто возможность жить там, где хочется: кому на севере, кому на юге и возможность переезжать на своё усмотрение.
Я не думаю, что невозмонжость переехать жить в Анадырь или Воронеж — это такая уж большая потеря. Но в любом случае, за все нужно платить. Или Вы здесь писали про возможность русским переехать с Магадана в Крым? Как тот сыровар, который аж из Екатеринбурга (?) приехал на ворованную землицу в Крым?
А вообще, как Вы думаете, каков процент граждан Украины (любой национальности: русских, украинцев, евреев...) хотят этого именно с русскими? Вы же наверное проводили какие-то исследование, раз говорите про «большинство».
Какой «народ»? Я их не выбирал.
Хм… а кто же последние 20 (ну допусти, 10) лет выбирает в России выбирает? Рептилоиды или госдеп? У нас в 2004 попытались украсть выборы — мы вышли на улицы и добились своего права на честные выборы. В 2014 Янукович вопреки воли большинства не захотел подписывать ассоциацию с ЕС. Мы вышли на улицы и отстояли свое решение, пусть и дорогой ценой. Белорусы тоже вышли на улицы, когда посчитали, что у них украли выборы. У них не получилось (наверное, к сожалению). Но я ничего такого не помню в России. Вроде бы были какие-то небольшие демонстрации, но подавляющее большинство, судя по всему согласно, с результатами выборов. Ну или согласно терпеть. Уже на этом примере видно на сколько мы разные, а Вы пишите ерунду «украинцы — это русские». Совершенно же разные менталитеты.
не вы это решаете и не я
А кто же тогда? В нашей Конституции написано: «Носієм суверенітету і єдиним джерелом влади в Україні є народ. Народ здійснює владу безпосередньо і через органи державної влади та органи місцевого самоврядування.» В России не так и у вас другой источник власти? А народ нужен лишь для того, чтоб кормить власть? Можно еще вспомнить, что одно из причин выхода США из Вьетнамской войны были массовые антивоенные демонстрации.
активнее лечить симптомы!
А симптомами чего является оккупация Крыма или отравление Навального? Мне не совсем понятно.
но конкретно сейчас, ..., ничего хорошего из такого объединения получиться не может
Но ведь я ровно об этом и писал. Сделайте свою страну привлекательной. Добейтесь высокого уровня благосостояния. Улучшайте свой имидж. И тогда может кто-то и захочет с вами объединиться. Лет через 50. Хотя, может к тому времени и не будет РФ. Но Вы же этого и хотите :)
Только вот фразы «Почему слит Донбасс», «украинцы — это русские», «пацан, который боролся за свою страну — дурак» ну ни как не способствуют улучшению имиджа и желанию соседей с вами дружить. А если вы перестанете тратить бессмысленно деньги на деланье гадостей другим, поддержку всяких венесуэл, пмр и т.д. уйдете с Донбасса, Крыма, Сирии (и где вы там еще воюете), то у вас появятся средства и на улучшение благосостояния. И по крайней мере часть Ваших вопросов из того списка станут неактуальными.
Можете и в этом (кроме выборов) брать пример с Украины: без всяких аннексий, вопрошаний «почему слит Гомель», десятилетий несменяемой власти мы уже кое в чем обогнали Россию и по крайней мере для белорусов стали привлекательней чем Россия.
Здесь ключевое слово «рунета». Вы догадываетесь почему заблокированы именно российские ресурсы, а не твиттер или линкедин? И почему это произошло после 2014?
Преступлением формально это даже назвать сложно, хотя тот вариант, который был реализован, я не одобряю.
Нет, он был просто малолетний дурак
Почему Вы убийства (попытку) одних людей порицаете, а других нет. Потому что " тот вариант, который был реализован, я не одобряю"? «Почему слит Донбасс» — это Вы недовольны тем, что власти России убили недостаточно украинцев?
«Рискуя жизнью, Степан снял с городской площади ДНРовский флаг»
Нам в школе рассказывали о пионерах-героях, которые рискуя жизнью снимали фашистские флаги во время оккупации. По-вашему, они тоже были «малолетними дураками»?
с тем же успехом его могли убить, например, фанаты какого-нибудь «Спартака»
Это тоже ерунда. Поинтересуйтесь, что сделали украинские ультрас во время Майдана.
Должна быть одна страна, и это выгодно большинству.
С какой стати это должна быть «одна страна». «Большинству» — это кому? Сейчас в Украине минимальная зп ~210$ (и у русскоязычных и даже у русских), а в РФ — ~170$, украинцы могут ездить в Европу без виз, в Европе можно расплачиваться нашими банковскими картами (пару лет назад в Испании один русский жаловался, что карты его банка не принимают нигде и он вынужден возить с собой наличку), и нет такого маразма, как «замедление твиттера». Назовите хоть одну причину, по которой украинцы должны хотеть объединиться с русскими в одно государство. Чтобы что? Понизить материальный статус, сбрасываться все миром на домик Путину, посидеть вместе с русскими в каких-то ваших «красных зонах», толкать автозак, который заглох или задаваться вопросом: «почему наше супер-пупер государство до сих пор не развитая страна»? Это какой-то мазохизм. Белорусы вон тоже предпочитают уезжать в Литву, Польшу и даже Украину, но никак не в Россию. Как-то совершенно нет желания повторять судьбу украинских спортсменов, которые после 2014 перешли в российское гражданство.
я бы назвал его оккупационным, пусть и не совсем верно
Оккупационный менеджмент в Крыму и на части Донбасса. А в России ровно та власть, которую народ каждый раз выбирает. Совершенно добровольно. Вы же летом на пеньках обнуляли Путина. Правильно ли я понимаю, что «обнуление» означает, что его снова можно выбирать и дальше?
Прекратите лицемерить.
Неужели назвать оккупацию оккупацией — это лицемерие с точки зрения русского языка?
К вашему списку вы забыли добавить Немцова
Не забыл. Кара-мурзу я назвал потому, что его тоже не дотравили. А можно еще и покушение на Бабченко вспомнить.
А Немцова смогли убить. К сожалению.
Если Вы задаетесь вопросом «Почему слит Донбасс?», то будете и спрашивать «Почему РФ до сих пор не развитая страна?». Может не стоит тратить деньги на войнушки, оккупации чужих территорий, совершенно бессмысленное стремление стать изгоем? Тогда и средства будут на нормальные зарплаты. И на Хабре будут статьи о переезде в Россию, а не из нее… А где-то через полсотни лет, глядишь, кто-то и захочет объединиться с Россией.
Я приводил цитату: «Да, я говорю в основном на русском, но государственным в Украине должен быть только украинский».
Еще я говорил, что многие русскоязычные после 2014 стали активнее переходить на украинский.
Про чемпионат во Львове, который проводится жителями Западной Украины на русском — писал.
Про категорическое нежелание говорить не было. Ну или покажите ссылочку на мои слова.
Именно! Спасибо за понимание :) Приятно видеть, что хоть кто-то понимает реальные процессы, происходящие у нас.
т.е. в ОРДЛО? Или Вы считаете, что если в каком-то регионе Украины говорят в основном по-русски, то он пророссийский?
Ну раз Вы любите ссылаться на представителей американской власти, то вот ссылочка или перевод. И еще.
Ну-ну, с нетерпением жду. Надеюсь, Вы лично почтите меня своим визитом.
Хм… Вы хотите сказать, что, например Минск, советские войска освободили от фашистов без единого выстрела? Или все-таки стреляли по городу.
Ну да. Как там говорил ваш главнокомандующий: «Мы будем стоять за спинами женщин и детей, пусть только попробуют по нам стрелять»? Это действительно тяжело понять.
Во-первых, я где-то писал, что их повесили? В книжке «Дети-герои» погиб вроде бы только один пионер, когда помогал разминировать уже после освобождения своего города.
Мутную или неприятную Вам? Почему письмо сенаторов для Вас факт (напомню еще раз, что прошло больше года после письма — Азов признали или нет?), а суд в Гааге спекуляции? Потому что в суде обвиняются граждане России и рассматривается версия именно о сбитии боинга россиянами?
Я разве писал, что не верю, что заявление было? Я прочел ту статью. «40 членів Палати Представників США підписали звернення… з вимогою внести полк “Азов”… до списку іноземних терористичних організацій». Повторюсь: прошло больше года. «Азов» внесли «до списку іноземних терористичних організацій». Пруфы есть. Пруфы на суд в Гааге я могу дать.
Пока официально не объявили, это всего лишь мнение 40 политиков США. Вот когда объявят, тогда и поговорим.
Ок. Надеюсь, что раз Вы верите, что скоро захватите Киев, Вы будете в первых рядах захватчиков. А потом все же найдете время и заедете в мой город.
Но раз Вы также верите про «доли процентов» добровольцев, это вряд ли когда-то случится. А то некоторые уже говорили про захват Киева за четыре дня.
Какой-то бред. Вы это пишите на основе своего опыта? В Украине постоянно ругают власть любого уровня: от президента до мелкого чиновника. Что там в РФ с главным ругателем власти Навальным? А с Немцовым?
Тогда объясните, в чем виноваты те, которых недавно позакидовали в СИЗО (или как там правильно)? Что они нарушили? И правильно ли во-вашему, что их взяли под стражу? Мне действительно интересно. Вроде даже писали о рекордном числе задержаний. А народе же просто размахивал туалетными ершиками.
Как Вы в моих словах о теневой экономике Украины увидели «пропаганду и срач»?
Вообще-то это была прямая цитата добровольца, вернувшегося с Донбаса в Екатеринбург. По-вашему, он гонит пургу?
Я могу только процитировать Вас:
Только, в отличие от меня, Вы вообще никаких пруфов не приводите.
Подозреваю, что пруфов про «доли процента» я не дождусь. Пару пруфов я Вам дал. Почему-то в той песенке не поется о добровольцах, которые в тапочках шли защищать свою Родину, не поется о волонтерах, которые на первых этапах снабжали армию практически всеми мирными средствами — от трусов и прокладок (в укр. армии воевали и воюют также женщины) до берцев и бронников (сам покупал знакомым добровольцам, пошедшим в армию после нападения России), про бабульку, которая в волонтерский пункт принесла пальто своего умершего деда, чтоб хоть как-то помочь ВСУ (сам видел). Вместо этого — бредни про «вербовщиков» и «водку». Наверное, что русским ближе, о том и поет?
Да понимают. А как же те советские граждане, которые добровольцами уходили на фронт после 22 июня 1941г.? Они по-вашему не понимали, что «война — это там, где убивают» и повелись на каких-то вербовщиков?
Вот Вам в качестве алеверды на вашу песенку фильм об украинских добровольцах. Может это даст ответ на Ваш вопрос «Почему слит Донбасс?».
А Вы заметили, что люди нормально в Украине живут там, куда не дотянулся русский мир — Харьков, Киев, Львов? Или откуда был изгнан — Славянск, Краматорск и др. города? А там где шастают российские «Буки» или оккупанты (которым «обидно», что местные их так называют) людям живется плохо. Не задумывались, почему из Николаева можно спокойно приехать в Запорожье. А житель Донецка вынужден пересекать КПП и таможню, чтобы приехать в Луганск? Вы можете объяснить, кто поссорил после 2014 г. братские народы ЛНР и ДНР? Почему уже семь лет они не могут объединиться. Помнится Вы хотите, чтоб русские, украинцы и белорусы жили в одной стране. Но даже ЛНР с ДНР не могут объединиться, чтоб, как Вы писали «одну армию содержать дешевле чем две» (цитата неточная).
Про чемпионат о Львове, в котором играют граждане не только Украины, но и России, Белоруссии я уже писал. Когда последний раз подобное было в ЛНР или ДНР?
Традиционно спрошу: пруфы?
Для большинства.
Не спорю. Вам виднее.
Согласен, поэтому я про нее и не говорю.
Почему? В Украине можно. Но у нас много чего можно, в отличие от России. Например, нет такого весьма странного понятия как «несанкционированный митинг». А можно и нужно ругать.
Пруфы будут, кроме какой-то песенки?
Вот прфу про вербовщика россиян. Можете привести аналогичный про украинских? В статье есть интересные моменты: «ребята разочаровались из-за… местного населения… По моему мнению, они явно тяготеют к Украине… иногда даже там оккупантами назовут, что неприятно»
Зачем русские лезут туда, где местные «явно тяготеют к Украине» и пришлых «иногда даже там оккупантами назовут»? А про «неприятно» — вообще хорошо.
Кстати, в том клипе есть куча фотографий. А есть фото возле украинских военкоматов весной 2014: вот, например: «В киевских военкоматах сказали, что сейчас ажиотаж поутих, но желающие еще есть.» Или еще: "… хочу сообщить свои данные, — говорит он на правильном русском языке". Зачем сочинять бред про вербовщиков, когда многие шли добровольно. И поется ли в той песенке, что защищают Украину от российского вторжения люди с «правильным русским языком»? Или это неудобный факт?
Для украинцев вполне понятно кто виноват в трупах и гробах. Об смене отношения к России и НАТО я уже тут неоднократно писал. Раз Вы просматривали все ми комментарии, должны были видеть.
Да, конечно. А еще и народ потерпеливее.
Я ж не знаю, в каких регионах Украины Вы были в 2014г. Поэтому и спрашивал — вы общались с местными на русском без боязни? Или опасались.
До карантина последние несколько лет во Львове каждый год проводится чемпионат. Вы, наверное, очень удивитесь, но проводится он на русском, хотя организаторы со Львова. Приезжали на него даже россияне без всяких опасений.
Я так понимаю, что факт обстрела украинской территории российскими войсками с территории России Вы не отрицаете? Ну хорошо хоть в этом у нас совпадение. А осуждаете ли Вы эти действия? Или, наоборот, огорчены что обстрелов было мало и Донбасс «слили»?
По поводу обстрела своих. Вот известное видео. Рос. журналист какого-то первого канала (судя по логотипу) сознательно подстрекает местных обстрелять ВСУ с жилого дома и потом убегает, прекрасно сознавая, что «вполне возможно прилетит ответ» и пострадает русскоязычная бабушка. Так кто виноват в этом случае?
Далее, детей, который наравне со взрослыми боролись против фашистских захватчиков Вы называете «дохлыми» (а ту Зою, про которую сейчас какое-то кино у вас идет тоже?). А как Вы называете советских артиллеристов, которые обстреливали захваченные фашистами советские города?
Во-первых, разные версии предлагали, как Вы пишите «шавки» с российских СМИ, в украинских была ровно одна версия. Во-вторых, я подозреваю, что Вы не поверите мне если я дам ссылки не то что на укр. источники об обстрелах россиянами, а даже на расследование от Bloomberg. Снова будете говорить про мою забитость пропагандой. Поэтому и привожу пример с Буком. Ведь по этому случаю уже идет суд в Гааге и названы вполне конкретные рос. граждане ( и лишь один укр.). Вот, например, ссылка на статью на том же «Голосе Америки», что и Вы ссылаетесь. Надеюсь, он для Вас не «шавка» и заслуживает доверия? Например: "… простежити повний шлях установки Бук з розташування 53 російської протиповітряної бригади в Курську до місця запуску ракети..."
Специально даю ссылку на «Голос Америки», а не на укр. СМИ.
С момента написания той статьи прошло больше года. Объявили? Пруфы есть?
Что именно я врал? Не соглашался с Вашим утверждением, что «украинцы — это русские»?
Я вот в словах «дохлый пионер», «шавки» вижу излишнюю эмоциональную окраску. Так кто переводит на эмоции?
И как сильно страдали от гнета укрофашистов? Наверное слово по-русски громко боялись сказать? Или все-таки нормально и свободно общались с местными?
К «Азову» могут быть какие-то претензии, но они в отличие, от Стрелкова или казачков не лезли в чужую страну, не убивали ее жителей. И в ВСУ не все ангелы. Но они не обстреливали чужую страну из артиллерии, не сбивали гражданские самолеты.
Во-вторых, не на каждое. Во-вторых, не очень-то приятно, когда про твою страну врут и пишут чушь.
Если Вам будет легче — я ничего не минусую тут.
Хм… а песенка, которую Вы тут шарили, была написана менее года назад? Или когда в Украине призывной возраст был с 20 лет?
Пытался показать, как Украина постепенно поднимает благосостояние своего народа. И получается это лучше чем у России.
Как это отменяет мою инфорамцию о гноблении того кадра? Я же дал ссылку на видео.
Но ведь если Вы чего-то не видите, это не означает, что такого нет.
Что значит «политика и бабки»? Почему независимость Украины в 1991 признали очень быстро, а Крым российским — аж 7 стран за 7 лет? У меня только одно объяснение — он был аннексирован с нарушением международных законов.
Ну Вы же не уточнили изначально, что только про Крым говорите. В ЛРН/ДНР тоже ж русский мир настал.
Ну да. Кто-то в Крыму ждал Россию. А кто-то хотел оставаться в Украине. У меня несколько знакомых выехали с Крыма после 2014. Вот только кырымлы жалко: в 1944 их массово вывезли, вернуться на родину позволили лишь в конце 1989, а после 2014 снова стали гнобить.
А почему ж местные пишут слезливые письма Путину?
Вот, например. Я могу понять, почему гнобят кырымлы, или Сенцова с Балухом. Даже могу понять, почему гнобят коллаборанта Зубкова. Но этот Ванжа? Самый что ни на есть русский ванька, с радостью приехал в Крым аж из Ебурга. Его-то за что?
Я верю, что часть крымчан с радостью восприняли приход России, видел фотографии радостных крымчан, видел видео, как сжигают урк. паспорт. Но, например, мои знакомые на референдум не ходили, крымские татары тоже. Да и проводили его с нарушениями законов Украины. И помнится ж его хотели провести в мае, а потом резко провели в марте? К чему такая спешка? Чего боялись организаторы? Почему не были допущены иностранные наблюдатели? Поэтому у меня очень большие сомнения в его результатах, что большинство крымчан были за переход к России. Но я-то ладно, обычный ноунейм. Но во всем мире только 7 стран ему верят. Крым российским не считают даже партнеры России по Таможенному союзу (только Лукашенко как всегда юлит).
Да, кому-то стало лучше. Но я вот думаю, что большинству — хуже.
Ну и про минимальную зп я уже тут писал. Вы же согласитесь, что 200$ лучше, чем 170$?
А так весь мир (кроме 7 стран) считает что аннексия/оккупация была незаконной и это нарушение территориальной целостности Украины.
Знакомый крымчанин сторонник Путина до ковида периодически приезжал на материк за украинскими лекарствами, конфетами. А через несколько лет после «крымской весны» сказал: «я пока не собираюсь отказываться от украинского паспорта». Видать и у него «жизнь улучшилась по всем статьям». А там еще Форроский парк или Ванжа, который переехал в Крым из Ебурга, а теперь почему ноет.
Забавное видео. Но наверное, это просто злобное Эхо Москвы клевещет. А Там дальше и ответы тоже хорошие.
P.S. Надеюсь, твит еще можно просмотреть с территории России.
Когда вы были последний раз в Украине? Или черпаете информацию только из российских источников? Судя по сентенциям «украинцы — это русские» и др., очень похоже на то.
Ну ок, проведу небольшой урок истории. В марте 2014 Россия оккупировала Крым — вы же пару дней назад это отмечали. Путин даже где-то выступал перед народом. Позже была оккупирована часть территории на востоке Украины. И сделали это отнюдь не солдаты НАТО.
Это не понятно. Чем Опера турбо лучше Хрома? Быстродействием? И как блокировка рос. ресурсов связана с Оперой? Ею пользоваться никто ж не запрещает. И, например, мне Хрома вполне хватает.
Каким образом? Думаете яндекс лучше индексирует сайты с Украины, чем гугл? Очень сомневаюсь.
Если Вы про российскую науку, там по мне англоязычные твиты Маска более информативны, чем песни Рогозина или его шутки про батут. Тем более что уже the батут is working
И кстати, Вы не задумывались почему русские плохо живут только там, куда пришел русский мир? Почему не только в Харькове или Запорожье у русских жизнь нормальная, но и во Львове или Луцке. Как сказала мне одна тетнька в Тернополе: «Вы можете спокойно здесь говорить по-русски, не бойтесь».
Клип Ваш не слушал, просто промотал и попал на момент:
«сына отобравший вербовщик… водка не надолго в стакане» — это автор так про россиян поет или пытается врать про украинцев, пошедших добровольно защищать свою страну?
У нас нет вербовщиков, не надо врать. Есть добробаты или военкоматы. Вербовщики — это союз добровольцев донбасса (или как он там называется)
Неужели по-вашему зашита своей страны от врагов — это дурость. С другой стороны, все Вами написанное можно ж применить и к Навальному. Я вот не слышал, чтоб в РФ гнобили Зюганова или Жириновского. А Навальный тоже, как Вы пишите «Начать качать права и доказывать… „свою позицию“». А еще вместо того, чтоб спокойно попивать баварское пивко приехал в Россию после покушения. Почему Вы называете Чубенко «малолетним дураком», а Навального нет? Только из-за политики?
Да-да, я помню «ихтмнет», «они заблудились», «в любом военторге»… Бук, которым сбили малазийский боинг наверное тоже местные нашли в схроне? Еще я помню слова Стрелкова, что именно он начал войну и без его усилий все закончилось бы очень быстро и с гораздо меньшим числом жертв.
Вы хотите сказать, что местным жителям не нравилась мин. зп в 200$ и они захотели 170? И почему русских граждан Украины не довели, как Вы выражаетесь, во Львове или Харькове? Чем русский (по национальности) в Харькове отличается от русского в Донецке?
Да неужели? Я Вас огорчу, но «мышебратья» — это бред.
Мы совершенно не хотим навязывать украинский язык от Бреста до Владивостока. Разговаривайте в своей стране на своих языках. Нам достаточно, чтобы украинский использовался на территории Украины. Думаю, белорусы скажут тоже самое.
Так ведь это есть у нас. Мне не нужна виза, чтобы поехать в Нант или Лиссабон. Например, в Осло виза нужна. Но над подобными вопросами работа ведется.
Ну вот мы пытаемся выстроить хорошие экономические отношения с развитыми экономиками Европы, Америки…
Тоже над этим работаем. Одним из немногих положительных моментов российской агрессии стало изменение отношения украинцев к НАТО — уже более половины поддерживают присоединение.
Я не думаю, что невозмонжость переехать жить в Анадырь или Воронеж — это такая уж большая потеря. Но в любом случае, за все нужно платить. Или Вы здесь писали про возможность русским переехать с Магадана в Крым? Как тот сыровар, который аж из Екатеринбурга (?) приехал на ворованную землицу в Крым?
А вообще, как Вы думаете, каков процент граждан Украины (любой национальности: русских, украинцев, евреев...) хотят этого именно с русскими? Вы же наверное проводили какие-то исследование, раз говорите про «большинство».
Хм… а кто же последние 20 (ну допусти, 10) лет выбирает в России выбирает? Рептилоиды или госдеп? У нас в 2004 попытались украсть выборы — мы вышли на улицы и добились своего права на честные выборы. В 2014 Янукович вопреки воли большинства не захотел подписывать ассоциацию с ЕС. Мы вышли на улицы и отстояли свое решение, пусть и дорогой ценой. Белорусы тоже вышли на улицы, когда посчитали, что у них украли выборы. У них не получилось (наверное, к сожалению). Но я ничего такого не помню в России. Вроде бы были какие-то небольшие демонстрации, но подавляющее большинство, судя по всему согласно, с результатами выборов. Ну или согласно терпеть. Уже на этом примере видно на сколько мы разные, а Вы пишите ерунду «украинцы — это русские». Совершенно же разные менталитеты.
А кто же тогда? В нашей Конституции написано: «Носієм суверенітету і єдиним джерелом влади в Україні є народ. Народ здійснює владу безпосередньо і через органи державної влади та органи місцевого самоврядування.» В России не так и у вас другой источник власти? А народ нужен лишь для того, чтоб кормить власть? Можно еще вспомнить, что одно из причин выхода США из Вьетнамской войны были массовые антивоенные демонстрации.
А симптомами чего является оккупация Крыма или отравление Навального? Мне не совсем понятно.
Но ведь я ровно об этом и писал. Сделайте свою страну привлекательной. Добейтесь высокого уровня благосостояния. Улучшайте свой имидж. И тогда может кто-то и захочет с вами объединиться. Лет через 50. Хотя, может к тому времени и не будет РФ. Но Вы же этого и хотите :)
Только вот фразы «Почему слит Донбасс», «украинцы — это русские», «пацан, который боролся за свою страну — дурак» ну ни как не способствуют улучшению имиджа и желанию соседей с вами дружить. А если вы перестанете тратить бессмысленно деньги на деланье гадостей другим, поддержку всяких венесуэл, пмр и т.д. уйдете с Донбасса, Крыма, Сирии (и где вы там еще воюете), то у вас появятся средства и на улучшение благосостояния. И по крайней мере часть Ваших вопросов из того списка станут неактуальными.
Можете и в этом (кроме выборов) брать пример с Украины: без всяких аннексий, вопрошаний «почему слит Гомель», десятилетий несменяемой власти мы уже кое в чем обогнали Россию и по крайней мере для белорусов стали привлекательней чем Россия.
Почему Вы убийства (попытку) одних людей порицаете, а других нет. Потому что " тот вариант, который был реализован, я не одобряю"? «Почему слит Донбасс» — это Вы недовольны тем, что власти России убили недостаточно украинцев?
Нам в школе рассказывали о пионерах-героях, которые рискуя жизнью снимали фашистские флаги во время оккупации. По-вашему, они тоже были «малолетними дураками»?
Это тоже ерунда. Поинтересуйтесь, что сделали украинские ультрас во время Майдана.
С какой стати это должна быть «одна страна». «Большинству» — это кому? Сейчас в Украине минимальная зп ~210$ (и у русскоязычных и даже у русских), а в РФ — ~170$, украинцы могут ездить в Европу без виз, в Европе можно расплачиваться нашими банковскими картами (пару лет назад в Испании один русский жаловался, что карты его банка не принимают нигде и он вынужден возить с собой наличку), и нет такого маразма, как «замедление твиттера». Назовите хоть одну причину, по которой украинцы должны хотеть объединиться с русскими в одно государство. Чтобы что? Понизить материальный статус, сбрасываться все миром на домик Путину, посидеть вместе с русскими в каких-то ваших «красных зонах», толкать автозак, который заглох или задаваться вопросом: «почему наше супер-пупер государство до сих пор не развитая страна»? Это какой-то мазохизм. Белорусы вон тоже предпочитают уезжать в Литву, Польшу и даже Украину, но никак не в Россию. Как-то совершенно нет желания повторять судьбу украинских спортсменов, которые после 2014 перешли в российское гражданство.
Оккупационный менеджмент в Крыму и на части Донбасса. А в России ровно та власть, которую народ каждый раз выбирает. Совершенно добровольно. Вы же летом на пеньках обнуляли Путина. Правильно ли я понимаю, что «обнуление» означает, что его снова можно выбирать и дальше?
Неужели назвать оккупацию оккупацией — это лицемерие с точки зрения русского языка?
Не забыл. Кара-мурзу я назвал потому, что его тоже не дотравили. А можно еще и покушение на Бабченко вспомнить.
А Немцова смогли убить. К сожалению.
Если Вы задаетесь вопросом «Почему слит Донбасс?», то будете и спрашивать «Почему РФ до сих пор не развитая страна?». Может не стоит тратить деньги на войнушки, оккупации чужих территорий, совершенно бессмысленное стремление стать изгоем? Тогда и средства будут на нормальные зарплаты. И на Хабре будут статьи о переезде в Россию, а не из нее… А где-то через полсотни лет, глядишь, кто-то и захочет объединиться с Россией.