Его разрабатывали в начале 90тых. Интернет тогда был другим. Тогда технологии менялись очень быстро. Вот и решили что нормально, за несколько лет все перейдут.
DualStack это решение переходного периода и так или иначе исчезнет с переходом к чистому IPv6
Переходной период который идет десятилетия и будет идти еще десятилетия минимум это не переходной период а навсегда. По меркам любого бизнеса. Так к этому и относятся.
Как раз с конференциями у них все хорошо. Зумрумы, корпоративные клиенты. Все пользуются и платят ежемесячно. И отказываться не собираются. Работает на самом деле хорошо.
Даже АИ приблуды можно нормальные сделать. Вроде авторасшифровки встречи, автоитогов и все такое. Это нормальная задача для llmки, которую она хотя бы в теории может хорошо сделать. За такую хорошо работающую фичу которую можно развернуть у себя в контуре крупный бизнес много заплатит. Тоже с ежемесячной подпиской.
Но они видимо какую-то фигню творить решили. Нет бы спокойно работать, зарабатывать деньги и пусть эти деньги инвестируются куда-то еще. В другой бизнес.
Не, это вы хотите сознательно сломать. Оно работает, производитель поддерживает. Но по мнению кого-то там надо все сломать. Чтобы люди купили еще раз.
А оно так не будет работать. Я смотрю на то что у меня есть, все работает исключительно через сервер производителя. И новое продается такое же. Производители тоже не понимают вашу идею. У них все уже хорошо и удобно для пользователя.
Оно при этом перестает работать. Классно, ага. Пользователю не нужен центр, он лампочку хочет и чайник. И уже купил их в соседнем магазине. И они должны работать.
Открыл свой роутер. Хороший масовый Кинетик. Довольно новый. Он разумно из коробки выдает всем устройствам ipv4 адреса со своего dhcp сервера. Все просто работает, без страшных нечитаемых адресов и непонятных слов. Зачем что-то ломать?
Типичный покупатель просто покупает и пользуется. Сломается ну и фиг с ней. Сломается по любой причине. Шанс что сломается из-за отключения сервера минимален на самом деле. А то что без интернета ничего не работает все уже в курсе.
Вот и хорошо, значит все должно продолжать работать пока не сломается физически по естественным причинам. Значит нужна обратная совместимость со всем.
Берем обычного человека. Он видит умную лампочку в магазине и покупает ее. Ставит на телефон приложеньку, фоткает qr, вкручивает лампочку и она работает.
Вы предлагаете все это сломать и сделать взамен что-то на порядок сложнее и дороже для пользователя. Просто потому что вам так хочется.
Может не надо? Сеть все еще надо строить для людей, чтобы им удобно было ей пользоваться.
Нет. Сейчас правильно. За сервером стоит команда, которая его и обновит и прикроет, а на лампочку всем пофиг. Она может уже не поддерживаться уже 3 года и иметь любые дыры.
Никто ничего не будет настраивать. Лампочка должна включаться и выключаться. Остальное не нужно.
NAT им помогает быть защищенными. От всего. Вообще от всего. И не важно какой софт с какими паролями или дырами на них стоит. И это не зависит от того что перед ними, смотришь на лампочку с ip 192.168.10.42 и понимаешь что все с ней хорошо.
Я очень хочу чтобы весь iot просто не включался в сеть с несерыми ip. Пока человек не поставит специальную галочку в настройках. Это серьезно повысит безопасность. Неiot тоже вообще. Открытых на весь мир Монг слишком много.
Простая дефолтная защита которую можно проверить локально это вообще очень круто. Любая приложенька смотрит свой ip и понимает все хорошо или все плохо одним ифчиком. Это прямо гениальное инженерное решение. Не надо это терять.
Сети надо делать для людей, а не как вам кажется правильным.
PS: Домашних роутеров это все тоже касается. 15 летний Dlink с настройками по умолчанию это нормально. Он решает задачу человека. Пусть работает. От любой атаки из интернета его прикроет провайдер.
Мир изменился. Нынче есть миллиарды людей которым просто надо чтобы их любимый сайтик работал а лампочка включалась с приложеньки. При этом им нужна бесплатная встроенная в стандарты защита от дудоса стоящего 10 баксов в сутки.
Интернет строили в другие времена для другого использования. Нынче надо делать под современную реальность.
Ненаходимость это плохая защита. Люди они имеют привычку разбрасывать свои данные везде. Надо нам подумать за них и сделать хорошо для них.
Защита за деньги и ресурсы провайдера это идеально. У провайдера есть специалисты, широкие каналы и деньги. Пусть любой обиженный сосед который смог вычислить человека по ip дудосит провайдера. Провайдер этого и не заметит. Стандарт который позволяет дудосить этого человека тратя всего десятки баксов в день не нужен.
Сколько там его осталось? Если сравнивать со всеми телефонами и домашними подключениями?
Надо защищать телефоны людей и дома людей. Их слишком просто хотя бы задудосить. Надо чтобы по дефолту это никто не мог сделать. А это НАТ. Провайдерский.
Естественно все это должно отключаться по галочке занедорого. Для тех кому надо.
Его разрабатывали в начале 90тых. Интернет тогда был другим. Тогда технологии менялись очень быстро. Вот и решили что нормально, за несколько лет все перейдут.
Переходной период который идет десятилетия и будет идти еще десятилетия минимум это не переходной период а навсегда. По меркам любого бизнеса. Так к этому и относятся.
Как раз с конференциями у них все хорошо. Зумрумы, корпоративные клиенты. Все пользуются и платят ежемесячно. И отказываться не собираются. Работает на самом деле хорошо.
Даже АИ приблуды можно нормальные сделать. Вроде авторасшифровки встречи, автоитогов и все такое. Это нормальная задача для llmки, которую она хотя бы в теории может хорошо сделать. За такую хорошо работающую фичу которую можно развернуть у себя в контуре крупный бизнес много заплатит. Тоже с ежемесячной подпиской.
Но они видимо какую-то фигню творить решили. Нет бы спокойно работать, зарабатывать деньги и пусть эти деньги инвестируются куда-то еще. В другой бизнес.
Да, все провайдеры уже давно порты так не открывают. Постучать можно только с того ip на который клиент обратился.
Да что там провайдеры. Типичные домашние роутеры так же делают.
Значит они тоже пришли к оптимальной структуре. Ну отстали немного от нормальных стран, бывает. Но ведь догнали.
Все, больше проблемы нет. Чего о ней вспоминать? Есть дешевое, хорошее, продакшен решение. Надо просто его использовать.
Вот когда такого будет хотя бы процентов 95 приходите. И не просто будет на полках, а будет работать в домах реальных людей.
А сейчас люди идут и покупают умную лампочку за 500 рублей которая работает через сервер. И их все устраивает. Таких лампочек по домам море.
Не, это вы хотите сознательно сломать. Оно работает, производитель поддерживает. Но по мнению кого-то там надо все сломать. Чтобы люди купили еще раз.
А оно так не будет работать. Я смотрю на то что у меня есть, все работает исключительно через сервер производителя. И новое продается такое же. Производители тоже не понимают вашу идею. У них все уже хорошо и удобно для пользователя.
Оно при этом перестает работать. Классно, ага. Пользователю не нужен центр, он лампочку хочет и чайник. И уже купил их в соседнем магазине. И они должны работать.
А решения вы так и не предложили. Сломать людям удобные фичи это не решение.
Я предлагаю хотя бы какие-то улушения. Вроде заставить производителей не подниматься не несером ip с настройками по умолчанию.
Открыл свой роутер. Хороший масовый Кинетик. Довольно новый. Он разумно из коробки выдает всем устройствам ipv4 адреса со своего dhcp сервера. Все просто работает, без страшных нечитаемых адресов и непонятных слов. Зачем что-то ломать?
Вы сами замечательно подтвердили использование серых адресов. Все как везде. Как я и говорил.
И зачем все это?
Типичный покупатель просто покупает и пользуется. Сломается ну и фиг с ней. Сломается по любой причине. Шанс что сломается из-за отключения сервера минимален на самом деле. А то что без интернета ничего не работает все уже в курсе.
Вот и хорошо, значит все должно продолжать работать пока не сломается физически по естественным причинам. Значит нужна обратная совместимость со всем.
И это приемлемый риск. Это в конце концов лампочка. Они обычно умеют работать с выключателя.
И прекращение работы это приемлемый риск. Это все еще лампочка. Она дешевая с понятным и не очень большим сроком службы.
Не надо ничего делать. Надо купить и пользоваться если хочется.
Старайтесь в любых своих представлениях о будущем не ломать то что работает. Причем работает массово и неплохо.
Франция. Вы ключевое слово сказали. Смотрим пару крупных провайдеров Франции.
Orange - не выдает
Vodafone - 7.5 евро в месяц
И тому подобное.
Все как везде. Интернет везде устроен одинаково.
Отличный план. Выставить людям ограничения, заставить платить и сломать то что уже работает чтобы не отказались. И чего это оно так плохо внедряется?
Берем обычного человека. Он видит умную лампочку в магазине и покупает ее. Ставит на телефон приложеньку, фоткает qr, вкручивает лампочку и она работает.
Вы предлагаете все это сломать и сделать взамен что-то на порядок сложнее и дороже для пользователя. Просто потому что вам так хочется.
Может не надо? Сеть все еще надо строить для людей, чтобы им удобно было ей пользоваться.
Человеку хочется включать лампочку с телефона, а это сервер. Значит лампочке надо ходить в интернет.
То есть весь обычный умный дом перестает работать, классная идея.
Нет. Сейчас правильно. За сервером стоит команда, которая его и обновит и прикроет, а на лампочку всем пофиг. Она может уже не поддерживаться уже 3 года и иметь любые дыры.
Никто ничего не будет настраивать. Лампочка должна включаться и выключаться. Остальное не нужно.
NAT им помогает быть защищенными. От всего. Вообще от всего. И не важно какой софт с какими паролями или дырами на них стоит. И это не зависит от того что перед ними, смотришь на лампочку с ip 192.168.10.42 и понимаешь что все с ней хорошо.
Я очень хочу чтобы весь iot просто не включался в сеть с несерыми ip. Пока человек не поставит специальную галочку в настройках. Это серьезно повысит безопасность. Неiot тоже вообще. Открытых на весь мир Монг слишком много.
Простая дефолтная защита которую можно проверить локально это вообще очень круто. Любая приложенька смотрит свой ip и понимает все хорошо или все плохо одним ифчиком. Это прямо гениальное инженерное решение. Не надо это терять.
Сети надо делать для людей, а не как вам кажется правильным.
PS: Домашних роутеров это все тоже касается. 15 летний Dlink с настройками по умолчанию это нормально. Он решает задачу человека. Пусть работает. От любой атаки из интернета его прикроет провайдер.
Мир изменился. Нынче есть миллиарды людей которым просто надо чтобы их любимый сайтик работал а лампочка включалась с приложеньки. При этом им нужна бесплатная встроенная в стандарты защита от дудоса стоящего 10 баксов в сутки.
Интернет строили в другие времена для другого использования. Нынче надо делать под современную реальность.
Ненаходимость это плохая защита. Люди они имеют привычку разбрасывать свои данные везде. Надо нам подумать за них и сделать хорошо для них.
Защита за деньги и ресурсы провайдера это идеально. У провайдера есть специалисты, широкие каналы и деньги. Пусть любой обиженный сосед который смог вычислить человека по ip дудосит провайдера. Провайдер этого и не заметит. Стандарт который позволяет дудосить этого человека тратя всего десятки баксов в день не нужен.
Сколько там его осталось? Если сравнивать со всеми телефонами и домашними подключениями?
Надо защищать телефоны людей и дома людей. Их слишком просто хотя бы задудосить. Надо чтобы по дефолту это никто не мог сделать. А это НАТ. Провайдерский.
Естественно все это должно отключаться по галочке занедорого. Для тех кому надо.