Эта тема раскрыта у Ильфа и Петрова в «Одноэтажной Америке»: "– Ну, как вы думаете, почему этот несчастный человек все-таки хочет оставить миллионерам по пяти миллионов? Не знаете? Ну, так я вам скажу. В глубине души он еще надеется, что сам когда-нибудь станет миллионером. Американское воспитание – это страшная вещь, сэры!"
Айтишники и прочие всё понимают. Но в нынешней системе хотя бы некоторые достигают успеха и процветания. Это может быть локальный успех и мелкое процветание, но всё-таки. Если же «новое общество» в принципе не даёт такого шанса, барахтаться вообще незачем. А принципиально по-иному работающих моделей общества (плюс-минус) у нас как-то и нет.
Я бы согласился с вами лет 10 тому назад. Раньше споры условных ватников с условными либералами сводились у взглядам на правильную политику — армия или образование, скрепы или бизнес, вот это всё. При всех особенностях это всё-таки был сравнительно здоровый процесс.
Сейчас же никакой дискуссии о подходе у решению общих проблем и выборе курса нет, потому что ломают сами правила игры и уничтожают институты типа суда, которые как бы вообще к этому дискурсу не относятся. Я не знаю, чего в этих условиях ожидать. Одно дело — обсуждать, куда мы на нашей машине едем и как её апгрейдить будем, и совсем другое — спустить колеса и слить бензин, совсем другого масштаба неприятности.
Начинаете с мэра своего города. Если он не соглашается, значит, он считает, что шансы на переизбрание его от этого снизятся. А считает он так потому, что по его оценке людей, которым это не понравится, среди его избирателей больше.
Вы же в обществе живёте, и если один хочет одного, а другой противоположного, всегда кому-то не достанется желаемого, а как иначе? Но я уверен, что есть в штатах городки, где нет ни парадов, ни blm — какие-нибудь сообщества из белых пенсионеров, там их немало. Едете туда, и вы в большинстве. В новостях показывают места, где парады и демонстрации, а где тишь и покой — не показывают, отсюда и впечатление повсеместности.
Мне кажется, у вас какой-то нездоровый пафос. Говорите, что выросли, но… видимо, взросление — это процесс, и вы ещё в процессе :)
Уж очень много всего лишнего намешано: стыдно/не стыдно быть русским, кто кому лижет ботинки и прочая лирика. К чему это всё? Стыдиться того, что от вас не зависело (родиться в определённом месте и определённой культуре) просто безумие. Жить в городе, где вам не нравится — тоже определённого рода мазохизм, ну и так далее. Казалось бы, не нравится телефон — купили новый, не нравится фирма, сменили работу. А когда дело доходит до выбора места жизни, начинается лирика и страдания вселенского масштаба.
В городе N такие зарплаты, такая полиция и такие школы. А в городе M другие. Вы же не беситесь оттого, что телефоны Apple дороже Xiaomi, просто покупаете, что вам ближе. Так в чём же разница? И если работу вам предлагают за некоторую не нравящуюся вам сумму, думаю, последнее, на что они рассчитывают — это сэкономить на чистке ботинок, которые им вылижут бесплатно. Да им глубоко плевать: такой бюджет, ищем исполнителя. Не нравится, не соглашаетесь.
Короче говоря, хотите улучшать жизнь вокруг себя — всецело одобряю, и флаг вам в руки. Хотите переехать — тоже одобряю и отношусь с пониманием. А вот эти крики души с возрастом всё меньше понимаю. Как не могут все фирмы быть одинаково хорошими, так и города/страны, that's life.
Оффтопик, наверно, но вы почему-то Киплинга на самом интересном месте прервали. Следующая фраза там как раз про bridging the gap, не так уж автор прямолинеен.
Претензия ясна, но мне кажется, это вопросы второстепенные. Кстати, поправьте, но Standard ML тоже не ленивый язык, по крайней мере, в классической реализации, однако же функциональный, так что прямой связи тут нет.
Мне кажется, ООП в исполнении Егора по сути очень близко к ФП. Такая вот смычка парадигм. Я далеко не всегда с его логикой согласен, но мне кажется, он суть ООП в целом чувствует верно, и в идеале (в голове Алана Кея) действительно разница между ООП ФП куда меньше, чем думает средний программист.
p.s. Жена поправила, что после первого года их таки пересортировали, но после второго уже нет. Там какая-то более хитрая система, надо будет уточнить на досуге.
Первые два ваши замечания выглядят правдоподобно, но всё же нуждаются в доказательствах. Если вы посмотрите сборники олимпиадных задач и пособия типа книги Долинского, там всё же не rocket science. Понимание математики и программирования требуется на нормальном среднем уровне, и при отборе одного старшеклассника из тысячи можно его уже натаскать до требуемой кондиции за разумное время.
Ну вот возьмите стандартный учебник алгебры за 10 класс и представьте, что человек это более-менее одолел. Сколько его надо ещё учить, чтобы ему хватило базовых понятий? Ну год, разве что. Листинги в таких книгах (по олимпиадному программированию), кстати, особой красотой не отличаются, так что даже на понятие о структурировании кода можно забить.
Что касается «успеха компаний» — это ровно та же история пропуска больших объёмов через малую воронку. Население России 145 миллионов человек. Население Японии 126 миллионов. Думаю, вам не составит труда назвать не меньше японских компаний, также известных разработками (хотя бы игровых), а ведь есть ещё куча фирм, успешных на локальных рынках, и вам мало знакомых.
Может и так, но откуда информация? Есть более надёжный источник (в этом уж очень много всякого бреда, да и повторюсь, он даже не подписан, спросить не с кого)?
А можно ли ваш источник? Приведённая статья, мягко говоря, странна: у неё нет автора, и она не ссылается ни на какие источники сама, т.е. моё сообщение выше ничуть не хуже этого источника.
Ваше утверждение опровергнуть источником нелегко, т.к. никому не придёт в голову писать очевидное «ученики переходят из класса в класс». Попробуйте доказать, что в России их не сортируют.
И всё же: 1) вот два описания базовых реалий (раз, два), ничего про это нет. 2) Сын уже в третьем классе, думаю, я бы заметил :)
Кстати, в статье по вашей ссылке довольно много клюквы из жизни гейш и самураев, на практике всё гораздо более обыденно и менее экзотично, не знаю, расстроит это или обрадует. Всё как везде; ну, с некоторыми локальными особенностями.
В Японии нет ежегодной сортировки, есть переформатирование после начальной и средней школы. Это часто вообще разные учреждения, расположенные в разных местах, так что как бы само собой происходит.
Я не думаю, что успехи на олимпиадах могут считаться хорошим критерием качества образования. Тут метод другой: берём детей, просеиваем их несколько раз, на выходе получаем самых способных именно к решению олимпиадных задач, далее натаскиваем только их. На остальных наплевать, на практический смысл олимпиад наплевать. Этакий спорт высших достижений.
Думаю, что хорошая школа даёт на выходе хорошую науку и промышленность, это и есть критерий. А в том, чтобы 10 специально отобранных прыгать на скакалке людей побеждали таких же прыгунов, не очень много счастья. Вот того же MIT в олимпиадах по программированию не особо видно, потому что чего ради тамошние студенты будут тратить столько жизни на подобное хобби?
Книга GoF мне самому не очень нравится, она мне кажется запредельно скучной и во многом действительно привязанной к конкретным языкам. Но понятие «паттерны ООП» объективно существует, и хорошо бы тогда найти альтернативную книжку. Более современную что ли, с меньшим количеством «хакерства» и с более концептуальным взглядом. Но я вот так сходу не назову.
Ну всё же согласитесь, что знать ООП надо бы, поэтому книга по паттернам ООП не помешает в любом случае. Это для средне-сферического программиста в вакууме, который имеет дело с моделированием «обычной» предметной области, а не чего-то специализированного типа микроконтроллера или параллельных математических алгоритмов.
Авторы книг об ООП тоже не всегда в восторге от GoF. Один, помню, подсчитал, что из 23 паттернов GoF лишь штук 6 относятся о ООП дизайну, а все остальное нужно для того, чтобы решать конкретные задачи конкретных языков. В этом смысле я бы тоже не соотносил GoF непосредственно с ООП.
Айтишники и прочие всё понимают. Но в нынешней системе хотя бы некоторые достигают успеха и процветания. Это может быть локальный успех и мелкое процветание, но всё-таки. Если же «новое общество» в принципе не даёт такого шанса, барахтаться вообще незачем. А принципиально по-иному работающих моделей общества (плюс-минус) у нас как-то и нет.
Я бы согласился с вами лет 10 тому назад. Раньше споры условных ватников с условными либералами сводились у взглядам на правильную политику — армия или образование, скрепы или бизнес, вот это всё. При всех особенностях это всё-таки был сравнительно здоровый процесс.
Сейчас же никакой дискуссии о подходе у решению общих проблем и выборе курса нет, потому что ломают сами правила игры и уничтожают институты типа суда, которые как бы вообще к этому дискурсу не относятся. Я не знаю, чего в этих условиях ожидать. Одно дело — обсуждать, куда мы на нашей машине едем и как её апгрейдить будем, и совсем другое — спустить колеса и слить бензин, совсем другого масштаба неприятности.
Начинаете с мэра своего города. Если он не соглашается, значит, он считает, что шансы на переизбрание его от этого снизятся. А считает он так потому, что по его оценке людей, которым это не понравится, среди его избирателей больше.
Вы же в обществе живёте, и если один хочет одного, а другой противоположного, всегда кому-то не достанется желаемого, а как иначе? Но я уверен, что есть в штатах городки, где нет ни парадов, ни blm — какие-нибудь сообщества из белых пенсионеров, там их немало. Едете туда, и вы в большинстве. В новостях показывают места, где парады и демонстрации, а где тишь и покой — не показывают, отсюда и впечатление повсеместности.
Уж очень много всего лишнего намешано: стыдно/не стыдно быть русским, кто кому лижет ботинки и прочая лирика. К чему это всё? Стыдиться того, что от вас не зависело (родиться в определённом месте и определённой культуре) просто безумие. Жить в городе, где вам не нравится — тоже определённого рода мазохизм, ну и так далее. Казалось бы, не нравится телефон — купили новый, не нравится фирма, сменили работу. А когда дело доходит до выбора места жизни, начинается лирика и страдания вселенского масштаба.
В городе N такие зарплаты, такая полиция и такие школы. А в городе M другие. Вы же не беситесь оттого, что телефоны Apple дороже Xiaomi, просто покупаете, что вам ближе. Так в чём же разница? И если работу вам предлагают за некоторую не нравящуюся вам сумму, думаю, последнее, на что они рассчитывают — это сэкономить на чистке ботинок, которые им вылижут бесплатно. Да им глубоко плевать: такой бюджет, ищем исполнителя. Не нравится, не соглашаетесь.
Короче говоря, хотите улучшать жизнь вокруг себя — всецело одобряю, и флаг вам в руки. Хотите переехать — тоже одобряю и отношусь с пониманием. А вот эти крики души с возрастом всё меньше понимаю. Как не могут все фирмы быть одинаково хорошими, так и города/страны, that's life.
А вы сами "Западная практика" с заглавной буквы для демонстрации того, что это плохо смотрится, пишете? Уже непонятно, где от себя, а где пример :)
Оффтопик, наверно, но вы почему-то Киплинга на самом интересном месте прервали. Следующая фраза там как раз про bridging the gap, не так уж автор прямолинеен.
Мне кажется, ООП в исполнении Егора по сути очень близко к ФП. Такая вот смычка парадигм. Я далеко не всегда с его логикой согласен, но мне кажется, он суть ООП в целом чувствует верно, и в идеале (в голове Алана Кея) действительно разница между ООП ФП куда меньше, чем думает средний программист.
Ну вот возьмите стандартный учебник алгебры за 10 класс и представьте, что человек это более-менее одолел. Сколько его надо ещё учить, чтобы ему хватило базовых понятий? Ну год, разве что. Листинги в таких книгах (по олимпиадному программированию), кстати, особой красотой не отличаются, так что даже на понятие о структурировании кода можно забить.
Что касается «успеха компаний» — это ровно та же история пропуска больших объёмов через малую воронку. Население России 145 миллионов человек. Население Японии 126 миллионов. Думаю, вам не составит труда назвать не меньше японских компаний, также известных разработками (хотя бы игровых), а ведь есть ещё куча фирм, успешных на локальных рынках, и вам мало знакомых.
И я не совсем понял, следует ли из фразы про random assignment, что это ежегодная история, а не разовая.
Мне до старшей школы ещё дожить надо, но это уже другая история, конечно, там вообще своя атмосфера.
Ваше утверждение опровергнуть источником нелегко, т.к. никому не придёт в голову писать очевидное «ученики переходят из класса в класс». Попробуйте доказать, что в России их не сортируют.
И всё же: 1) вот два описания базовых реалий (раз, два), ничего про это нет. 2) Сын уже в третьем классе, думаю, я бы заметил :)
Кстати, в статье по вашей ссылке довольно много клюквы из жизни гейш и самураев, на практике всё гораздо более обыденно и менее экзотично, не знаю, расстроит это или обрадует. Всё как везде; ну, с некоторыми локальными особенностями.
В Японии нет ежегодной сортировки, есть переформатирование после начальной и средней школы. Это часто вообще разные учреждения, расположенные в разных местах, так что как бы само собой происходит.
Я не думаю, что успехи на олимпиадах могут считаться хорошим критерием качества образования. Тут метод другой: берём детей, просеиваем их несколько раз, на выходе получаем самых способных именно к решению олимпиадных задач, далее натаскиваем только их. На остальных наплевать, на практический смысл олимпиад наплевать. Этакий спорт высших достижений.
Думаю, что хорошая школа даёт на выходе хорошую науку и промышленность, это и есть критерий. А в том, чтобы 10 специально отобранных прыгать на скакалке людей побеждали таких же прыгунов, не очень много счастья. Вот того же MIT в олимпиадах по программированию не особо видно, потому что чего ради тамошние студенты будут тратить столько жизни на подобное хобби?
Авторы книг об ООП тоже не всегда в восторге от GoF. Один, помню, подсчитал, что из 23 паттернов GoF лишь штук 6 относятся о ООП дизайну, а все остальное нужно для того, чтобы решать конкретные задачи конкретных языков. В этом смысле я бы тоже не соотносил GoF непосредственно с ООП.
«Операционок много, а C один» — можно и так сказать.