Спасибо большое, ещё раз почитал даташит на ssr, оказалось там уже есть развязка и детектор перехода через 0. С землёй сложнее из за картонки, по идее надо бы заземлять каждое реле ибо пробить может скорее его, на корпус фаза попасть может только что с нарушением изоляции и проводки одновременно.
>Судя по фото, стоит автомат на 20А. Для 6 кВт я бы поставил 10А (без учета потребления схемой управления), максимум 16А
Можно, но мне кажется это не критично. Основная задача — защита от КЗ. Если решу ставить тэны побольше, придётся и автоматы менять.
>Стоять это все должно в мастерской в начале линии, а не в конце.
Тогда не пойдёт стандартный 4х жильный кабель, надо будет ещё одну жилу отдельно на землю. К тому же я так понимаю есть большой шанс получить рассогласование нуля, в доме отдельная фаза и свой ноль.
>Предположим у вас вводной автомат на 16А (трехфазный)
Всегда считал что трёхфазный автомат это всего лишь 3 отдельных автомата соединённые механически. То есть не может быть автомата на 16А, может быть 3 автомата по 6А на каждую фазу. Иначе в вашем примере 16А выбивало бы при срабатывании всех 3х тэнов (это 27А).
То что вы предлагаете некий аналог импульсного регулирования мощности не спасёт сеть от перегрузок. 38 с половиной ампер по любому больше чем те же 20 с половиной от одного тэна и чайника. Почему вы думаете что для меня или линии лучше кратковременно (что само по себе мне кажется вредно) шарашить почти 40А, чем долговременно 20?
Но в любом случае это не играет никакой роли так как у меня отдельная 3х фазная линия на мастерскую. С домом она соединяется где то на общем трансформаторе и общих автоматов не имеет.
>Может у вас в договоре и не указано, но это не значит, что разрешено.
Хотелось бы подтверждения. Почему вы думаете, что меня должно волновать, что поставщик электроэнергии заключает со мной договор который он не в состоянии выполнить? Про 10% и кратковременность нагрузки тоже хотелось бы хоть каких то подтверждений. В договоре ничего про временный характер нагрузки не сказано.
А смысл? Газовый конвектор — крайне упрощённое отопление котлом. Тот же баллон таскать, дырку на улицу сверлить, по цене никаких плюсов. Электрические конвекторы — да, но ставить 6 ковекторов (сколько окон) накладно, да и пришлось бы проводку переделывать.
ЗЫ краны кроме меня никто не перекроет.
Я выше писал, 2кВт это совсем не много. То же самое происходит когда вы включаете дома утюг, стиралку или бойлер. Трёхфазное выделялось 60А — 20А на фазу. Для чего его использовать в договоре никак не указывается, только максимальная мощность.
Примерно прикидывал и пользовался результатами замеров других людей, остужать более чем на 5 градусов (до 17-15С) не имеет смысла, на последующий быстрый прогрев потребуется энергии больше чем наэкономили. А так как в доме постоянно кто то есть, то имеет смысл только что ночной режим, но опять же существенной экономии он не даст. Хотя может и стоит попробовать ради комфорта ночную понижать до 20-21. При том началом ночного режима считать темноту в комнате по датчику. Но тут наверное всё же потребуется 2й arduino чтобы не тянуть датчик по ещё одному проводу.
Да, потому вторым пунктом «Хотелось бы возможность не только читать температуру, но и менять параметры PID на лету. Возможно, сделать отдельно режим “первоначального прогрева”, а то параметр I долго нормализуется после каждого перезапуска программы.»
Я даже где то подсмотрел простейшее решение, если разница текущего и установленного больше 2х градусов, то ставим параметры вроде (50, 0, 0), а когда становится меньше — то нормальные. Но с текущими (10, 0.1, 5) I всё равно устанавливается достаточно долго, где то часа 2, но для дома это не очень критично, запуски происходят крайне редко.
Меня больше беспокоит что у меня меняется время PID цикла. Сначала идёт просто опрос датчиков, а потом ещё добавляется довольно длительная задержка передачи данных. Вроде для PIDа это плохо.
На данный момент программа не менялась уже с прошлой зимы, получаю точность где то +- пол градуса. Типичные колебания от 22.2 до 23 градусов что человек в принципе не замечает.
На самом деле 2кВт на фазу это копейки. Даже все три тэна на одну фазу можно посадить, собственно перекос страшен только для входного трансформатора, который работает на всё село и десяток кВт особо не заметит. Поэтому перекос фаз как таковой меня не волнует, меня больше волнует долговечность тэнов.
Плавное включение не рассматривал так как изначально рассчитывал на механические реле. Когда нашёл SSR, оказалось что у них есть модели с плавной регулировкой. Но регулируются они сложно, не по напряжению а по току на входе (ssr-40la). Подумал, подумал и решил схему не менять. Ту что у вас по ссылке честно говоря не вызывают доверия чисто внешне, 3кВт на такую мелочь, посмотрите какие реле 40А не выдерживали, а это вообще для света рассчитано.
Можно, но мне кажется это не критично. Основная задача — защита от КЗ. Если решу ставить тэны побольше, придётся и автоматы менять.
>Стоять это все должно в мастерской в начале линии, а не в конце.
Тогда не пойдёт стандартный 4х жильный кабель, надо будет ещё одну жилу отдельно на землю. К тому же я так понимаю есть большой шанс получить рассогласование нуля, в доме отдельная фаза и свой ноль.
>Предположим у вас вводной автомат на 16А (трехфазный)
Всегда считал что трёхфазный автомат это всего лишь 3 отдельных автомата соединённые механически. То есть не может быть автомата на 16А, может быть 3 автомата по 6А на каждую фазу. Иначе в вашем примере 16А выбивало бы при срабатывании всех 3х тэнов (это 27А).
То что вы предлагаете некий аналог импульсного регулирования мощности не спасёт сеть от перегрузок. 38 с половиной ампер по любому больше чем те же 20 с половиной от одного тэна и чайника. Почему вы думаете что для меня или линии лучше кратковременно (что само по себе мне кажется вредно) шарашить почти 40А, чем долговременно 20?
Но в любом случае это не играет никакой роли так как у меня отдельная 3х фазная линия на мастерскую. С домом она соединяется где то на общем трансформаторе и общих автоматов не имеет.
>Может у вас в договоре и не указано, но это не значит, что разрешено.
Хотелось бы подтверждения. Почему вы думаете, что меня должно волновать, что поставщик электроэнергии заключает со мной договор который он не в состоянии выполнить? Про 10% и кратковременность нагрузки тоже хотелось бы хоть каких то подтверждений. В договоре ничего про временный характер нагрузки не сказано.
ЗЫ краны кроме меня никто не перекроет.
Я даже где то подсмотрел простейшее решение, если разница текущего и установленного больше 2х градусов, то ставим параметры вроде (50, 0, 0), а когда становится меньше — то нормальные. Но с текущими (10, 0.1, 5) I всё равно устанавливается достаточно долго, где то часа 2, но для дома это не очень критично, запуски происходят крайне редко.
Меня больше беспокоит что у меня меняется время PID цикла. Сначала идёт просто опрос датчиков, а потом ещё добавляется довольно длительная задержка передачи данных. Вроде для PIDа это плохо.
На данный момент программа не менялась уже с прошлой зимы, получаю точность где то +- пол градуса. Типичные колебания от 22.2 до 23 градусов что человек в принципе не замечает.
Плавное включение не рассматривал так как изначально рассчитывал на механические реле. Когда нашёл SSR, оказалось что у них есть модели с плавной регулировкой. Но регулируются они сложно, не по напряжению а по току на входе (ssr-40la). Подумал, подумал и решил схему не менять. Ту что у вас по ссылке честно говоря не вызывают доверия чисто внешне, 3кВт на такую мелочь, посмотрите какие реле 40А не выдерживали, а это вообще для света рассчитано.