Comments 26
Цель проекта — чтобы люди занимались тем, чем хотят и тогда существование превратится в отдых, а бессмысленная работа в любимый труд.
Меньше всего хочется призывать, кого бы то ни было к протесту нынешней власти и ультимативному требованию введения интересующих изменений государства в сторону самоорганизации.
1) А что мешает заниматься тем, чем хочется?
2) При чём тут власть? Работу вы выбираете сами.
Вот именно, приходится выбирать из того, что предлагают, а не то чем вы, конкретно, хотите заниматься. Предположим вам не нравится интерфейс хабра, вы хотите его изменить и, возможно, знаете как, но вы не сможете напрямую повлиять на него. Вам придётся устраиваться на работу на хабр, но вас могут и не принять, а если и примут, то могут не взять на нужную специальность, а если и возьмут, то не факт, что дадут заниматься теми проблемами, которые вы считаете наиболее важными. Самоорганизация даёт возможность напрямую влиять на беспокоящие вас проблемы, что, по моему мнению, поднимает эффективность.
Самоорганизация, в данном случае — это, прежде всего инструмент управления, её можно применить и в управлении государством, но, пока это только фантазии.
Самоорганизация, в данном случае — это, прежде всего инструмент управления, её можно применить и в управлении государством, но, пока это только фантазии.
То есть, вы хотите, чтобы каждый мог изменить что-то? В случае с хабром, чтобы каждый мог изменить всю систему на свой вкус? Мне, если бы я был одним из создателей хабра, такое бы не понравилось.
p.s.
Я нынешнюю работу сам выбирал, мне тут нравится. Если вам приходится выбирать, это не означает, что все предложенные вам варианты не понравятся.
p.s.
Вот именно, приходится выбирать из того, что предлагают, а не то чем вы, конкретно, хотите заниматься
Я нынешнюю работу сам выбирал, мне тут нравится. Если вам приходится выбирать, это не означает, что все предложенные вам варианты не понравятся.
А в бизнесе такое и не прокатит. Даже в open source проектах нет полной свободы, ибо описанный принцип скорее приведет к хаосу и нисколько не способствует целостности проекта…
Нет, чтобы каждый мог повлиять, на что бы то ни было, без лишних преград. Если кто-то захочет заменить фон хабра на яркие ромашки, то, скорее всего, большинство это не поддержит голосованием, так как ромашки будут их напрягать. В результате, хабр будет выглядеть оптимально для большинства.
Согласен, такой способ организации это лишь вариант.
Согласен, такой способ организации это лишь вариант.
Если кто-то захочет заменить фон хабра на яркие ромашки
То может использовать юзер скрипт, а не навязывать своё мнение другим.
можно и так. Другой пример, не с хабром, если общество производит мобильный телефон, то с его видом придётся определятся большинством голосов. Если за, некий другой вариант проголосует достаточно, большое количество народу (скажем, за 1 -70%, за 2 — 25% и 5% все остальные) то его тоже можно будет выпустить меньшей партией с большей ценой.
c каждого по возможности, каждому по труду. Проект коммунизм в каждый дом.
Я не знаю тонкостей организации Valve, но по-моему там что-то похожее на то, что вы написали.
Я тоже вспомнил пост и подумал про Valve (http://habrahabr.ru/post/142645/)
Спасибо, не знаком с этой компанией, это лишь подчеркивает перспективность проекта. Но там, как я понял, нужно устраиваться к ним, как работник и все проекты закрыты от взаимодействий с теми, кто там не работает, + сразу нельзя запускать свой проект.
Не взлетит.
Рассмотрим ситауцию:
Придумали идею. Например, shop cms для домохозяек, где все просто и понятно. Стоимость 10$. Установка и поддержка платная.
Для разработки нам нужно несколько специалистов разных направлений. И теперь представляем что будет если 1 специалист передумает работать в нашей системе (семья\предложили работу) и что тогда будет? Поручать другому проблематично, т.к. уйдет много времени на вход в работу. Да и кто будет передавать дела? Кто будет вводить в курс дела? Нужен лидер, а лидеров у нас не должно быть.
В результате проекты тормозятся, прибыли нет. Народ занимается чем ему нравится, но сидит без денег.
Рассмотрим ситауцию:
Придумали идею. Например, shop cms для домохозяек, где все просто и понятно. Стоимость 10$. Установка и поддержка платная.
Для разработки нам нужно несколько специалистов разных направлений. И теперь представляем что будет если 1 специалист передумает работать в нашей системе (семья\предложили работу) и что тогда будет? Поручать другому проблематично, т.к. уйдет много времени на вход в работу. Да и кто будет передавать дела? Кто будет вводить в курс дела? Нужен лидер, а лидеров у нас не должно быть.
В результате проекты тормозятся, прибыли нет. Народ занимается чем ему нравится, но сидит без денег.
Не совсем понял. А чтобы произошло, если бы специалист уволился из фирмы с классической организацией, то пришлось-бы искать другого специалиста и тратить время на вход в работу, ведь справляются с этим, не разваливаются.
Да в вашей системе кто будет искать? В классической организации этим занимается как минимум руководитель разработки. А у Вас все занимаются любимым делом. Или надо привлекать тогда hr-специалиста.
Вакансия может быть открыта для всех, любой желающий может присоединиться, если команда не будет против каждого конкретного человека.
Так же команда разработчиков shop cms может, просто нанять нужного специалиста, если кто-то или все будут готовы потратить свои средства на это, о чем будет известно команде или всем людям, и они в свою очередь будут больше голосовать за тех, кто сделал больший вклад и потом тот, у кого больше рейтинг будет больше получать прибыли. Чем больше и «правильней» вкладываешь, тем больше получаешь.
Проект не ставит рамки, любая группа людей организуется таким способом, каким ей удобнее и выживают те идеи, группы, проекты, которые наиболее успешны.
Так же команда разработчиков shop cms может, просто нанять нужного специалиста, если кто-то или все будут готовы потратить свои средства на это, о чем будет известно команде или всем людям, и они в свою очередь будут больше голосовать за тех, кто сделал больший вклад и потом тот, у кого больше рейтинг будет больше получать прибыли. Чем больше и «правильней» вкладываешь, тем больше получаешь.
Проект не ставит рамки, любая группа людей организуется таким способом, каким ей удобнее и выживают те идеи, группы, проекты, которые наиболее успешны.
Если вы хотите развернуть суперское приложение на кластере, вы же не думаете о самоорганизации компьютеров? Вы думаете, какие программы надо установить. Так и здесь, надо думать, какие программы (мотивацию и квалификацию) надо «установить» на каждого участника. И как кластеру компьютеров требуется непрерывное энергоснабжение, так «самоорганизующемуся обществу» требуется приток энергии (денег, славы) извне. Любые внутренние устремления без подпитки скоро закончатся, как заряд аккумулятора.
UFO just landed and posted this here
Вы меня конечно простите, но я повангую чутка.
Делать коллективный проект — отличная, гениальная, хоть и не новая идея.
Но как только вы добавляете сюда рейтинг и деньги — он превращается в обычный базар, рынок.
Насчет денег понятно — кушать хочется, вот это всё. Даже если человек не плохой, то при выборе подзаработать самому или дать подзаработать другому — он выберет себя. Не со зла, просто бизнес детка.
И рейтинг его на портале будет расти, и доступа к разработке у него будет всё больше, и всё больше профитов.
Этакий технический олдфаг.
Новичкам же будет сложно пробиться, они будут быстро забрасывать это дело, возвращаться к скучной работе, пробкам, демонстрациям, кухонным разговорам и мечтам о лучшем мире.
Сформируется элита. Посмотрите на коллективные блоги типа лепрозория. Когда-то это была вещь настолько крутая, что люди мечтали немного заболеть проказой и попасть туда.
Но когда число пользователей перевалило за 30к, начали появляться виртуалы, идиоты и просто тролли. И вот могучий бложек превратился в обычный такой бложек. Просто закрытый, с историей и музеем. Качество контента снизилось, всем спасибо.
Я не зря использовал слово базар. Бабманя из села Куёво-Кукуёво вологодской области программирует на С#, хреново, иногда говнокодит, иногда обвешивает, но она делает это давно, знает нужных людей. Поэтому у неё место повыгоднее, и аренда поменьше, и крыша подешевле.
А пусть даже гениальный пенсионер Степан Степаныч пишет качественный код на Java, помогает соседним палаткам да и вообще хороший человек. Но место Бабмани ему не занять.
Это аллегория, да, но я вангую именно так.
Не подумайте что я вас отвлекаю, критикую, или упаси Г-споди отговариваю. Но если хотя бы 5% сказанного мною может претендовать на правду, мне хотелось бы донести свои идеи до вас.
Потому что я скорее Степан Степаныч, нежели Бабманя.
Делать коллективный проект — отличная, гениальная, хоть и не новая идея.
Но как только вы добавляете сюда рейтинг и деньги — он превращается в обычный базар, рынок.
Насчет денег понятно — кушать хочется, вот это всё. Даже если человек не плохой, то при выборе подзаработать самому или дать подзаработать другому — он выберет себя. Не со зла, просто бизнес детка.
И рейтинг его на портале будет расти, и доступа к разработке у него будет всё больше, и всё больше профитов.
Этакий технический олдфаг.
Новичкам же будет сложно пробиться, они будут быстро забрасывать это дело, возвращаться к скучной работе, пробкам, демонстрациям, кухонным разговорам и мечтам о лучшем мире.
Сформируется элита. Посмотрите на коллективные блоги типа лепрозория. Когда-то это была вещь настолько крутая, что люди мечтали немного заболеть проказой и попасть туда.
Но когда число пользователей перевалило за 30к, начали появляться виртуалы, идиоты и просто тролли. И вот могучий бложек превратился в обычный такой бложек. Просто закрытый, с историей и музеем. Качество контента снизилось, всем спасибо.
Я не зря использовал слово базар. Бабманя из села Куёво-Кукуёво вологодской области программирует на С#, хреново, иногда говнокодит, иногда обвешивает, но она делает это давно, знает нужных людей. Поэтому у неё место повыгоднее, и аренда поменьше, и крыша подешевле.
А пусть даже гениальный пенсионер Степан Степаныч пишет качественный код на Java, помогает соседним палаткам да и вообще хороший человек. Но место Бабмани ему не занять.
Это аллегория, да, но я вангую именно так.
Не подумайте что я вас отвлекаю, критикую, или упаси Г-споди отговариваю. Но если хотя бы 5% сказанного мною может претендовать на правду, мне хотелось бы донести свои идеи до вас.
Потому что я скорее Степан Степаныч, нежели Бабманя.
Отличие от базара в том, что количество палаток (проектов) неограниченно. Степаныч просто займёт новую и будет развивать её.
Нужно ввести внутрипроектный рейтинг, чтобы он больше влиял на профит. Когда бабманя придёт на вкусный проект, она там будет новичком и чтобы пробиться, ей придётся выкладываться по-полной.
Нужно ввести внутрипроектный рейтинг, чтобы он больше влиял на профит. Когда бабманя придёт на вкусный проект, она там будет новичком и чтобы пробиться, ей придётся выкладываться по-полной.
В конце концов, сделайте площадку, опубликуйте правила, продумайте баланс рейтинга. Уверен, Ваша площадка найдет своих пользователей.
Лучше пусть Ваша не взлетит при опытном испытании, чем не будет реализована вовсе.
Лучше пусть Ваша не взлетит при опытном испытании, чем не будет реализована вовсе.
Это какой-то утопический анархизм. Слово утопия здесь — главное, не запустится все именно так, как Вы мечтаете. Придется какие-то управляющие классы создавать, контролировать хоть на минимуме деятельность участников и, когда необходимо, вмешиваться во внутренние процессы. Вот уже можно и забыть об идеальной утопии.
А если я Вашу идею понял правильно, то хабр примерно по такой-же схеме работает. И тут НЛО свою роль все-таки играет.
А если я Вашу идею понял правильно, то хабр примерно по такой-же схеме работает. И тут НЛО свою роль все-таки играет.
Sign up to leave a comment.
Проект самоорганизующейся компании