Comments 93
Ну и в нулевые самая вкусная часть в плане графики у консолей имхо была не в качестве, а в скорости устаревания — железо на ПК устаревало какими-то безумными темпами совершенно, а консоли таки давали приличную картинку и не было проблем с тем, что под свежие игры без бюджета комп собирать бессмысленно.
Horizon Zero Dawn. И как «внезапно» перед объявлением второй части, которая эклюзив. Непалевная замануха такая непалевная.
Дык, ещё учитывая их корпорейт репорт недавний:
https://www.sony.net/SonyInfo/IR/library/corporatereport/CorporateReport2020_E.pdf
стр. 45:
"We will explore expanding our 1st party titles to the PC platform, in order to promote further growth in our profitability."
Хотите ЭКСКЛЮЗИВОВ, которые с 99% вероятностью не будут портированы — добро пожаловать к Нинтендо
А смысл?
Ну то есть, вот буквально — смысл?
Как бы, если хочешь пораньше послушать историю, встретиться с минимумом багов и просто быть в тренде. Придётся смириться с "эксклюзивностью" эксклюзивов. Но это скорее не причина, а следствие. Следствие бешенной популярности тайтла и желании девелоперов срубить бабла с куста. Раньше это было сложно из-за почти удвоенной стоимости производства. Сейчас это мало того, что почти бесплатно, так и продажи куда более прогнозируемые.
Точно также они не могут никого заставить использовать свою «смарт деливери», которая позволяет в игры, купленые на старом xbox, играть на новом бесплатно. Все игры от Microsoft Studios там участвуют. CD Project Red тоже. Юбисофт подписались, но не знаю всеми ли играми. EA отказались. А то где это видано, люди покупают одну и ту же фифу каждый год на старую консоль, а на новую что, не нужно покупать? (Они конечно мутят что-то своё, но игры на новом поколении можно будет активировать только 6 месяцев после выхода нового поколения вроде)
Они просто не имеют на это прав.Микрософт не имеет прав распоряжаться своим магазином и своей консолью? Не очень очевидная информация, не могли бы поделиться источником?
Игра может выйти на платформе только с согласия издателя этой игры. Если издатель хочет эту игру экслюзивом на xbox — все что может сделать майкрософт — уговаривать их или угрожать. Но взять и выпустить игру на ПК — нет.
Майкрософт мало что сможет с этим сделать.И именно с ней я не согласен. Майкрософт легко может добавить пункт договора «соглашаясь выпускать игру на XBox, вы соглашаетесь ее распространять и на WIN10». И это совсем не «мало». Майки могут вовсе отказать выпускать игру на XBox, и это тоже не «мало». И вообще, кто будет против дополнительной аудитории? Если бы майки игры в MS Store продавали бы дешевле версии XBox, то еще могло бы быть понятно, но они ж стоят аналогично.
И именно с ней я не согласен. Майкрософт легко может добавить пункт договора «соглашаясь выпускать игру на XBox, вы соглашаетесь ее распространять и на WIN10». И это совсем не «мало». Майки могут вовсе отказать выпускать игру на XBox, и это тоже не
конечно может. Именно это я имел в виду под пунктом «угрожать».
все что может сделать майкрософт — уговаривать их или угрожать.
Я даже читал где-то в новостях, что майки пытались это сделать + заставить студии портировать игры и на xBox One еще два года после выхода SeriesX. Но подтверждений из офф источников не нашел.
И вообще, кто будет против дополнительной аудитории?
А кто оплачивает банкет? Ну вот нет у студии времени и желания тестировать свою игру под зоопарк процессоров и видеокарт, пилить управление с клавиатуры, поддержку разных форматов мониторов и т.д. Майкрософт из своего кармана за всё это отстегнут? Выпустить коробочную игру на ПК это не пальцами щелкнуть даже если коробка это по сути ПК в майкрософтовском корпусе.
Я ж не спорю что ФАКТИЧЕСКИ экслюзивов на коробке больше особо не будет. Но утверждать что майкрософт заявляла про «ВСЕ экслюзивы теперь на ПК» — это тоже не верно.
Не нужно утрировать, и вплетать аркадные автоматы и свич
Утрирование — один из способов демонстрации неверности утверждений собеседника. Аркадные автоматы да, согласен, там другая модель монетизации. Но свич от ПК в плане дистрибуции не отличается. Есть физические носители, есть цифровая дистрибуция.
Однако «заставить разрабов портировать на ПК» — это почему-то то что майки могут сделать, а «заставить разрабов портировать на свич» — это неуместное утрирование.
Выпустить коробочную игру на ПК это не пальцами щелкнуть даже если коробка это по сути ПК в майкрософтовском корпусе.Вот именно потому что по сути это ПК, я очень сомневаюсь, что «портирование» слишком затратно. Я так вообще склоняюсь к версии, что разрабатывают игру сразу на ПК, а потом обрезают до консольной версии, попутно оптимизируя. По поводу зоопарка процессоров и видеокарт — не до конца понятно. Мне кажется сейчас никто не занимается низкоуровневой оптимизацией и все отдается на откуп ОС и драйверам. Поэтому достаточно (опять же, на мой взгляд далекого от разработки игр человека) просто запустить на подходящем железе и убедиться, что производительность соответствует ожидаемой. Про мониторы, кстати, вы мне открыли глаза, что предыдущее поколение поддерживало только 16:9. Надеюсь, в нынешнем поколении избавятся от этого и завезут поддержку свершироких мониторов.
Я ж не спорю что ФАКТИЧЕСКИ экслюзивов на коробке больше особо не будет. Но утверждать что майкрософт заявляла про «ВСЕ экслюзивы теперь на ПК» — это тоже не верно.Ну с этим я не спорил и не утверждал.
Утрирование — один из способов демонстрации неверности утверждений собеседника. Аркадные автоматы да, согласен, там другая модель монетизации. Но свич от ПК в плане дистрибуции не отличается. Есть физические носители, есть цифровая дистрибуция.Вопрос не монетизации. Свич не принадлежит майкам и вообще является совершенно иным устройством с другой архитектурой и управлением. И его упоминание никак не может показать неверность моего утверждения:
Однако «заставить разрабов портировать на ПК» — это почему-то то что майки могут сделать, а «заставить разрабов портировать на свич» — это неуместное утрирование.
Микрософт не имеет прав распоряжаться своим магазином и своей консолью? Не очень очевидная информация, не могли бы поделиться источником?Какой из вопросов, кстати, утверждение?
Капком не завозит на ПК DMC 5 special edition
3dnews.ru/1020861
Из всего этого ПК получит только нового персонажа в виде DLC к старой игре.
Этот пример из жизни — ответ на ваш вопрос
И вообще, кто будет против дополнительной аудитории?
Капком вот против. Причем это не инди студия у которой нет ресурсов, а вполне успешная корпорация.
Я так вообще склоняюсь к версии, что разрабатывают игру сразу на ПК, а потом обрезают до консольной версии, попутно оптимизируя
Иногда(witсher). Иногда же цель — консоль, а потом пилят порт руками из жопы (привет дарк соулс, девил мей край 3, резидент ивл 4 и т.д.). Иногда порт пилят таки прямыми руками. (crash N. sane trilogy, spyro reignited trilogy, Death Strending)
Мне кажется сейчас никто не занимается низкоуровневой оптимизацией и все отдается на откуп ОС и драйверам.
Дело не в оптимизации. Игру на всем зоопарке нужно хотя бы запустить и посмотреть что она в бсод не вылетает. А то потом получается как с третьими ассасинами, которые на половине радеонов вылетали на определённой миссии. Потому что нищая студия Ubisoft не нашла денег на тестировщиков, которые увидели бы что отрисовка их пейзажа в определённом месте вызывает эксепшн у драйвера.
Микрософт не имеет прав распоряжаться своим магазином и своей консолью? Не очень очевидная информация, не могли бы поделиться источником?
Это не утверждения. Это вопросы, причем подразумевающие что я где-то утверждал что майкрософт не может распоряжаться своим магазином.
Утрирование же было для демонстрации неверности вот этой фразы
Ну Майки в один момент сказали, что все эксклюзивы теперь будут и на винде.
Вы не поняли. «Самой игры» на ПК не будет. Special Edition — это отдельная игра, для нового поколения консолей. Это не апдейт, а именно отдельная игра. С новыми игровыми режимами, играбельными персонажами, графическими и звуковыми фичами.Вы уж простите, я не совсем в теме, но по ссылке я прочитал, что это привычный уже definitive edition, с одним DLC и турборежимом. Я не могу согласиться, что это другая игра. Уровни те же, Вергилия можно купить.
Иногда(witсher). Иногда же цель — консоль, а потом пилят порт руками из жопы (привет дарк соулс, девил мей край 3, резидент ивл 4 и т.д.). Иногда порт пилят таки прямыми руками. (crash N. sane trilogy, spyro reignited trilogy, Death Strending)Из того жизненного опыта, что у меня есть, большинство кривых портов — это порты с PS. Всякие RDR2, Horizon из последних ярких примеров. Видно майки могут угрозами и шантажом заставлять делать игры ПК-совместимыми.
Я не могу согласиться, что это другая игра.
Ну не можете так не можете. Обладатели новых консолей тоже могут не согласиться с этим, однако купить её как отдельную игру всё же придётся. Legendary dark knigt — режим, серьезно меняющий игру. В DMC 4 он самый веселый ИМХО.
RTX — серьезное графическое улучшение. С учетом того, что портировать это на ПК это не захотели — либо консольщики занесли чемордан, либо порт реально сложный, а не просто прописать в config.ini rtxMode=on
Видно майки могут угрозами и шантажом заставлять делать игры ПК-совместимыми
Или с коробки особо игр и не портировали просто. Нет портов — нет кривых портов. Я вот не вспомню до эпохи windows 10 тоб что-то с xbox поритровали.
Кривой порт horizon — это кривые ручки разрабов, ибо кодзима тим с тем же движком сотворила отличный порт десстрендинг, за RDR2 не скажу
В 2007 году вышел Crysis, параллельно на ПК и консолях.
Они вышли в разное время, и кукурузис для приставок вышел на движке уже второго кукурузиса
«Crysis — 2007:Windows, PlayStation 3, PlayStation 4, Xbox 360, Xbox One, Nintendo Switch
Вы путаете со 2м и 3м.
Как сейчас помню что первый кризис вышел только на ПК и мало какой ПК его тогда тянул даже на минималках. На консолях он вышел через несколько лет и на другом движке. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Crysis_(video_game) английская Вики вполне со мной согласна
Весь мир 4 октября 2011
А вообще пост получился ностальгический. Помню эти LG выпуклые телевизоры, с сонькой на табуретке за 12р/час в задрипанном помещении.
Как то хотел купить X-box 360 из-за Vigilante 8 Arcade, так же хотел соньку 3-ю из-за Twisted Metal, ранние части этих игр были на соньке первой. Покупать не стал, ждал эмулятора.
P.S. эмулятора с поддержкой этих игра так и не дождался))
Сейчас это немного сократилось, но все равно сравнивать консоль и ПК по разнообразности мультиплеерных игр — невозможно.
Опять же, разнообразие жанров — стратегии, РПГ — консоли им сильно уступают.
Консоль в принципе получила свое место на рынке благодаря удобству первичного использования (купил, подключил, нажал 1 кнопку и играй, практически без возможности сломать, подхватить вирус и так далее), и понятному способу монетизации (сперва продажа картриджей, сейчас цифровая доставка — оба варианта неудобны для взлома среднестатистическим пользователем).
Я практически уверен, что у меня своя ПК-деформация, но мне консоли нравятся меньше, чем ПК в принципе.
Купил ПС 4, когда они вышли
Купил несколько игр… Блин такое мыло, у меня аж глаза болеть начинали.
Помучался, протянул HDMI кабель 7 метров от ПК до телека, подключил геймпады по блютус и наслаждался.
ПС продал. Эксклюзивы да, но мыло достало.
Может ПС5 попробую, не знаю пока.
Да может у телека разрешение, может игры были не заточены. Не знаю. Но решить проблему было не реально, даже 2К телеком, т.к. ps4 2к редкие игры тянул
Потому и думаю, может уже исправили, может даже на вашей прошке уже всё хорошо было. Наверное надо в магазины прийти посмотреть:)
Хотя… учитывая, что теперь моя рабочая машина — ноутбук с видеокартой, зачем мне ps5… :)
А что за закон природы? Кто мешает поставить в консоль топовый проц, новую видяху и т. п.?
Поменять видяху, нет?
Типа того, да. А на консолях всё ещё диски основной источник игр, про интернет не слышали? В каком-нибудь сторе вполне возможно фильтровать по доступным на девайсе ресурсам. Или даже на лету бенчмарки делать и фильтровать по указанным фпс и разрешения.
Отсутствием ОС общего назначения, например. Комфорта для игр должно быть больше по идее, чем на компе.
Комфорта для игр должно быть больше по идее, чем на компе.
Это не так.
Консоль удобна тем, что ты вообще не вникаешь в технические детали.
1) Купил консоль — все игры под эту консоль будут идти на играбельном качестве
2) Купил консоль для детей, и поломать ее сложно. Из инета вирусов не качнешь, по емайлу не получишь.
Но на этом все.
Просто производителям консоли и контента под консоль это выгодно — удобно продавать и консоль и контент. Под консолью никто не пользуется торрентами, мало кто умеет перепрошивать и играть в пиратские игры. То есть удобная монетизация для производителя, а поэтому конечно будут своих клиентов окучивать и рекламой и откровенным враньем, как на консоли удобнее.
На компе аналогичной мощности можно делать столько же. И джойстики с рулями и педалями и VRM, да в общем все. Ну кроме тех продуктов, которые не совместимы по платформе. И то, на ПК можно поставить эмулятор консоли. Но это уже такое.
одидания покупателей. Они привыкли что коносль стоит порядка 500 баксов. И на старте они часто продаются в убыток. Вендоры не хотят терять по многу денег на каждом девайсе, вот поэтому не будет на приставках всего топового.
Хочешь устройство за $500 — вот тебе XBOX Series S, потянет любые игры на 1080p.
Хочешь пекашное качество — бери XBOX Series X за $1000, будет 4k/60fps или 1080p/120.
War Thunder и Sea of Theves имеют кроссплатформенный мультиплеер.
Даже с учетом наличия аим-ассиста, при равном уровне игрового навыка консольные игроки заметно уступают в данном шутере.
на длинном периоде очевидно проигрывают…играю сейчас в TLOU2 и судя по графике — не согласен, не проигрывают
Лично для меня, консоли имеют лишь один неоспоримый недостаток, из-за которого я, скорее всего, навсегда останусь приверженцем ПК.
Потому что консоли не поддерживают мышу.
Играть джойстиками в платформеры или гонки — это еще более менее приемлемо для меня, хотя я и не люблю эти жанры. А вот играть FPS или стратегии без мышки — это просто боль.
Потому что консоли не поддерживают мышу.
Технически, им можно привить такую поддержку клавиатуры и мыши. Кажется, некоторые комбинации платформы и игры позволяют такое делать нативно, а для других ситуаций есть хитрые китайские коробочки, переводящие сигнал с клавиатуры и мыши в сигнал с якобы контроллера, который и идёт в приставку. Иными словами, приставка думает, что к ней подключён контроллер, а по факту он эмулируется, и ввод идёт с клавомыши.
Но да, зачем такие сложности, когда можно играть на компьютере. Разве что ради эксклюзивов.
выходите из криокамеры. PS4 точно поддерживает. Единственный минус джойстика — FPS. Ну и то как сказать. Хотя у меня никогда не было проблем с сабжем кроме последнего doom eternal на максимальном уровне сложности. Слишком много надо крутиться и переключатьс. После некоторых стычек выходишь «измотанным». При этом с doom 2016 вообще никаких проблем на PS4
> А вот играть FPS или стратегии без мышки — это просто боль.
играть в Mortal Kombat на клаве — вот где боль
PS4 точно поддерживает.
Серьезно? И прямо все игры на PS4 работают с идентично ПК? И интерфейс адаптируется под мышку автоматически? И биндинги клавиш появляются в настройках, настройка чувствительности? Или вы думаете, что поддержка мышки означает просто нарисовать курсор на экране?
Единственный минус джойстика — FPS
Это единственный минус джойстика для вас. Для меня даже в файтинги намного проще играть на клавиатуре.
Для меня даже в файтинги намного проще играть на клавиатуре.все киберспортсмены в мире по файтингам смотрят на вас с недоумением. А ведь подавляющее большинство из них это консольщики
И прямо все игры на PS4 работают с идентично ПК?вопрос был о поддержке как таковой — и да она есть очень давно, но я не встречал людей которым это было нужно
играть в Mortal Kombat на клаве — вот где боль
Ээ, нет. Проходить Dark Souls на клавомыши или играть Call of Duty на геймпаде — это да, это те случаи когда игра для такого типа контроллера не предназначена. Однако в файтинги можно играть и на клавиатуре, и на геймпаде, одинаково эффективно. Не зря для них используют в том числе хитбоксы со стиком/кнопками, что по сути та же самая клавиатура. В случае с файтингами нет и не может быть никакого противопоставления способов ввода клавиатура/геймпад. Это лишь два концептуально разных, но одинаково оправданных подхода.
Проходить Dark Souls на клавомыши или играть Call of Duty на геймпаде — это да, это те случаи когда игра для такого типа контроллера не предназначена.о_О Серия DS/Bloodborne просто созданы для игры на геймпаде, имхо. Колда — не знаю, не играю в эту «школьную подделку», в том же Doom 2016 никакого дискомфорта не испытываю. И да у меня 10 лет для игр был ПК, так что есть с чем сравнивать. Но возвращаться на него нет никакого желания
Проходить Dark Souls на клавомыши… это те случаи когда игра для такого типа контроллера не предназначена.
О том же и говорят, что извращение это.
AC130, «играть Call of Duty на геймпаде» — а вы лично пробовали? На Хубоксе/плойке? Или на компе? Ибо исчезающе мало где шутерный опыт консолей правильно перенесён на ПК+геймпад. Вот лично мне в РДР2 на ПК нааамного больше понравилось стрелять с геймпада. Ибо даже с минимальной автодоводкой это сказка.
Потому что консоли не поддерживают мышу.
Ну что за глупости? Поддержка сторонних контроллеров у PS4 есть, да ещё со времён PS3 (клавиатуры, мыши, рули и прочее).
habr.com/ru/company/vdsina/blog/517664/#comment_22035056
Потому что ПК-то как раз контроллеры таким образом, как он описывает, поддерживают.
Поддержка сторонних контроллеров у PS4 есть, да ещё со времён PS3 (клавиатуры, мышиЧто мне это даёт, как пользователю? У меня есть PS4, клава, мышь, PUBG (в этом месяце бесплатно раздали на PS4). Но поиграть с клаво-мышкой я не могу.
А для меня два: мышь и ArtMoney.
А по факту… Мобильный рынок уделал всех по деньгам, дальше идут консоли, дальше пк. А возможности в обратную сторону. Что забавно… но такова жизнь…
Если ритейл не заломит цены на новые Амперы Хунга, то консольщиков может реально убавится, ибо консолям нечем крыть — у новых линеек нет ни каких-то весомых эксклюзивов, ни других козырей. Похоже, по продажам, у майков и сони надежда исключительно на верных сектантов.
Кстати, не напомните, почем нынче каждая игра на консоль стоит? Ну там, в сравнении с пк
Столько же. Все AAA тайтлы сейчас выходят за фулпрайс в 60 мертвых президентов. На ПК просто больше дешевой индюшатины. Не знаю что там с региональными ценами на консолях правда, моя последняя консоль — китайский клон NES еще в школе.
Кстати, не напомните, почем нынче каждая игра на консоль стоит?В России игры на ПК вдвое дешевле (специфика Стима), в США/Европе стоят одинаково. На распродажах можно позапрошлогодний AAA можно взять рублей за 600.
В компе за 2500 универсального как раз на 400-500, пускай на 1000, а остальное — узкая специализация типа NVIDIA GEFORCE RTX 3090 )
Я прикинул, что можно набрать в "универсальный" (читай бытовой, домашний) комп на 2500 )
Например, ASIC майнит хеши и всё на этом, какой-то спец. процессор кодирует видео, какой-то (типа старой 3dfx) рендерит треугольники.
GPU сейчас гибко программируется, и круг решаемых задач растёт естественным образом, поэтому я его считаю универсальным.
Консоли против ПК. Бесконечная война?