Comments 100
Открыл сегодня Ютуб, увидел непросмотренную запись запуска, и подумал почему вдруг прошлый запуск непросмотренный, ведь я его точно смотрел. Оказалось что это сегодняшний запуск. Действительно, удивительные темпы запусков!
интересно, как они успевают так быстро клепать спутники, ладно ракеты многоразовые, а вот спутники нужно по 60шт готовить к каждому запуску =)
Так вот это и вызывало сомнения в реализации проекта Starlink. Если конвеер производства ракет никого не удивляло (еще CCCР запускал сотню одноразовых в год ), то производство такого количество спутников, вызывало сомнения у многих. Но тут видно, Маск, подошли основательно и сделали конвеер производства спутников, притом уже 3 поколения
Говорят (кто проверит) что делают 120 штук в месяц. Должно накопиться, так как прошло уже 15 месяцев работы, а запущено не 30 а 21 миссия.
спутники нужно по 60шт готовить к каждому запуску
Не знаю чего удивительно, мы (человечество) же автомобили клепаем сотнями в сутки? Всякие телевизоры, по 100 дюймов диагональю, клепаем сотнями в сутки? Спутники-то типовые, там небось уже конвейер. И сборка уже модульная/отверточная. Вот если бы спутники были все разные, тогда да, был бы вопрос когда успевают проектировать.
Такого еще никто не делал в плане спутников.
Так не потому что сложно, а потому что не нужно. Конвейер нужен начиная с определенного количество. Сталинк это один из первых случаев когда количество типовых спутников достаточное для применения технологий крупносерийного производства.
Сложность как раз в том, что никто не делал, потому что не было потребностей и в связи с этим нужно организовать конвейерную постройку космических спутников. В настоящее время, до 5% Старлинков не выходят на заданную орбиту. Считайте, что это брак. При этом, нужно понимать, что им нужно еще сильнее ускорятся в объемах производства. Если 120 (по данным прошлого года, сейчас может еще больше) — это было еще норма, типа 2 пуска в месяц — для 1-й фазы 1-го этапа — 1,5+ тыс. спутников, то далее — там уже 4 тыс. спутников. На Фалконах нужно запускать каждую неделю. Значит нужно уже начинать производить в 2 раза больше. А если берём случай 42 тыс., то там это число нужно множить на 10. Это крайне сложно увеличить производство сначала в разы, а потом на порядок.
Ну так на каждом этапе производить 10 корпусов или 100 особой разницы для современных технологий нет. Сама по себе сборка это не сложно при наличии необходимой оснастки и учета массового производства при проектирование (что как я понимаю было сделано). Со спутниками еще конечно главное это хорошо протестировать. Тут тоже больше вопрос в подготовке тестовых стендов с необходимой долей автоматизации. Планируемое количество к выпуску достаточно большое чтобы сделать тестовый/ые стенды требуемой производительности.
Конечно запуск конвейера это не просто. Но сама по себе технология хорошо изучена и просто применяется при определённых условиях.
Конечно запуск конвейера это не просто. Но сама по себе технология хорошо изучена и просто применяется при определённых условиях.
Делали и делают, только для кубсатов.
Не знаю чего удивительно
Ну допустим сделаешь ты сто тысяч автомобилей, продашь. Потом сделаешь еще, и снова продашь. Поэтому у тебя есть, допустим, 20 заводов/фабрик и ты богат.
А спутники — построил 20 заводов/фабрик, сделал себе сто тысяч спутников, а потом что делать?
Как что? Ширпотреб для Марса клепать, как раз с собой можно брать только лёгкое и высокотехнологичное, а там пока заводов нет.
Так а срок жизни у спутников какой? Т.е. какое-то их количество все равно надо будет производить постоянно. Другие спутники, другие версии спутников, думаю что много чего можно и нужно клепать. Без работы не останутся.
Самое важное-то не написали: предыдущий Falcon (тоже со спутниками Starlink) улетел с этой же площадки всего 10 дней назад.
Вот это реально быстро.
Вот это реально быстро.
Вы правы, это реально очень быстро. Но тут заслуга основная не SpaceX а военных, которые эту площадку обслуживают.
Собрать и запустить ракету быстро — не заслуга, обслужить площадку — заслуга… Ну ок
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Площадка конечно формально не относится к военным. У НАСА есть две стартовых площадки. Но это чисто юридическое деление. Военные в своих планах и заявлениях все площадки считают под своим контролем. Это естественно — на космодроме общая инфраструктура с давних времен. И контролируют и готовят пуски (в своих границах ответственности) тоже военные.
Площадка конечно формально не относится к военным.Стартовый комплекс LC-39 (Космический центр Кеннеди) ни формально, ни реально не относится к военным. Не вводите людей в заблуждение.
Военные в своих планах и заявлениях все площадки считают под своим контролем.Пруфы на такие планы и заявления?
P.S. Военные могут заявлять и считать что угодно, но площадки LC-39 они не обслуживают.
Честно говоря, полная ерунда в ответах ). Вчерашний пуск был с другого космодрома — им. Кенеди. Но, это так, к слову об ошибках, що, в целом, не влияет на саму суть. Военные в конце прошлого года говорили, что они запускам с периодичностью — 1 в сутки. Это если мы говорим о наземной инфраструктуре. В теории, можно и быстрее, у них переключение оборудования на разные РН занимает часов 17. Также стоит отметить, что если из KSC идёт пуст, то такая же ерунда, быстрее не получится. Рейндж у них совместный. Далее, если это пуск одной РН, то переключение может быть быстрее. Сложно сказать, как быстро, ибо у Спейсов есть только один стартовый стол на CCSFS. Самый быстрый оборот Фалконов был 9,33 дня. Если говорим о 2-х разных космодромах, то они были готовы запустить 2 Фалкона в течении 3-4-х часов. Но, сами Спейсы перенесли такие пуски, по тем или иным причинам.
Суть в чём — CCSFS готовы к 1 пуску в сутки — это их темп. СпейсЭкс не готовы так быстро готовить пуски, но могут сойтись карты так, что на восточном побережье могут стоять на старте 2 РН, и 2 космодрома смогут произвести пуск с разницей в пару часов.
Чьи это заслуги? Как наземной инфраструктуры, так и оператора пусков. Но, последние, не готовы так быстро запускать, как это может делать космодром.
Суть в чём — CCSFS готовы к 1 пуску в сутки — это их темп. СпейсЭкс не готовы так быстро готовить пуски, но могут сойтись карты так, что на восточном побережье могут стоять на старте 2 РН, и 2 космодрома смогут произвести пуск с разницей в пару часов.
Чьи это заслуги? Как наземной инфраструктуры, так и оператора пусков. Но, последние, не готовы так быстро запускать, как это может делать космодром.
UFO just landed and posted this here
Короче, есть три типа сроков:
Я бы еще добавил 1 срок — интеграция. Ибо 3 события могут готовить параллельно, но лишь когда готовы 2 ступени, только тогда производим интеграцию ПН. Далее — есть еще 1 узкий момент — ротация дронов — 8-12 дней. Спейсы были готовы быстрее запускать, но дроны не успевали — то ветер, то трафик, то поломки. И это уже в этом году — куча задержек по разным причинам.
Гм. Знаете, по мне достаточно очевидно, что срок между двумя запусками разных физически ракет может быть вообще минимальный и при одной площадке может упираться в скорость обслуживания данной площадки и выкатывания на неё новой, если вы не прям с производства сразу пуляете ракету и не делаете их последовательно друг за другом (пока одну не сделали, вторую не начинаем).Сейчас такая ситуация, когда они потеряли ступень и в ротации активных 4 первых бустера. Если этот момент отбросить, что у нас не готова еще первая ступень после ТО, то на интеграцию ПН нужно минимум пару дней. Не готов точно сказать, то это 2-5 дней. Это если говорить об одной площадке. Предположу, что у СпейсЭкс сейчас 2 команды, которые готовят пуски только Старлинков. В прошлом году, было похоже на то, что была только одна и помогали еще другие.
То есть сейчас вы через день запустили, потом месяц новые ждёте.Сейчас похоже на то, что они с конца прошлого года сделали 2 команды и готовят пуски по мере готовности 1-х ступеней и дронов. То есть, примерно, каждые 8-10 дней должен быть запуск Фалконов с 39А и 40-й площадок. Да, бывает, что есть минимальное время, то есть пару часов или дней между пусками — но это разные стартовые площадки. Минимальное время между пусками одной площадки — 10,07 дней (241:41 часов) для KSC LC-39A — то есть текущий пуск, который обсуждаем (до этого было 12 дней, тоже Старлинки) и 9,33 дней (223:56 часов) для CCSFS SLC-40 — 13.06.2020 пуск — тоже ротация Старлинков. Западное побережье я не беру в учёт — там минимальная активность. Итого — такой темп пусков у Спейсов получается достичь на своих Старлинках, когда они поставили эти пуски на конвейер. Однотипные действия и всё такое. Да, они могут другие пуски готовить параллельно, но я не знаю их возможностей, могут ли они вообще это делать — готовить Старлинки и другую ПН в одном ангаре.
Если площадку обслуживает Маск, то просто AirLibra не прав и всё тутСтартовые столы — в аренде у Спейсов, это их часть, но они находятся на территории космодромов — это ответственность владельцев (в случае CCSFS SLC-40 — это военные, а KSC LC-39A — я так понимаю, что это НАСА часть. То, что я ранее писал про 1 пуск в сутки, то это космодром военных готов к пуску с разных стартовых столов, за которые отвечают операторы пусков, в данном случае — СпейсЭкс.
Приписывать же успех наземных служб Маску в случае, если у Маска были две ракеты с промежутком в 10 дней — это по мне как-то нелогично.Ну, я не знаю всех подробностей, чтобы говорить про участие каждой стороны. Но, большая часть подготовки — это за Маском и Ко.
Но вот успеха в том, что карты сошлись — я не понимаю.Ну, не совсем так, что случайно получилось. Космодром готов пускать раз в сутки, а всё остальное — на плечах оператора. Да, еще есть погода, которая сильно влияет на каждый пуск — это элемент удачи.
SpaceX молодцы. Последовательно идут к сокращению сроков восстановления.
Просто производительность космодрома определяет возможности инфраструктуры — два года назад командование базы заявило, что может обеспечить 50 запусков в год со стартовых площадок. Специально под SpaceX.
Просто производительность космодрома определяет возможности инфраструктуры — два года назад командование базы заявило, что может обеспечить 50 запусков в год со стартовых площадок. Специально под SpaceX.
Но тут заслуга основная не SpaceX а военных, которые эту площадку обслуживают.Каких военных? Этот запуск (Starlink 21), как и предыдущий 10 дней назад (Starlink 17) был с площадки LC-39A, которая принадлежит Kennedy Space Center. Это гражданская площадка.
Хотя, справедливости ради, пуски с площадки SLC-40 (которая принадлежит военным) тоже недалеко от рекорда. Между запусками Transporter-1 и Starlink 18 — 11 дней, между Starlink 18 и Starlink 19 — 12 дней.
Заслуга всех сторон. К тому же, 39-я площадка — это не территория ВКС.
Ну, для этой площадки — улучшения на 2 днях. Из 40-й площадки, у них почти на 24 часа быстрее был оборот.
Вспоминается фильм "Гаттака" с ежедневными пилотируемыми стартами.
Темп как раз нормальный, если хотят забрать клиентуру, а не дожидаться появления полу-гос конкурентов. Вот и откусили от оптических провайдеров на будущее.
В Новой Зеландии официально стартуют, Австралию подхватят.
меня стоимость 60кк за запуск смущает. Ведь реально мы ее не знаем. А считать по стоимости, которую выкатывают сторонним клиентам — тыкать в небо.
В Новой Зеландии официально стартуют, Австралию подхватят.
меня стоимость 60кк за запуск смущает. Ведь реально мы ее не знаем. А считать по стоимости, которую выкатывают сторонним клиентам — тыкать в небо.
Данные официальных нет. Есть оценка в 28 млн за реюзый запуск.Условно можно считать, что запуски Starlink обходятся в 30 млн. 600 млн SpaceX истратило на ракеты и еще столько-же (по словам Маска) на 1200 спутников. Миллиарда полтора.
обтекатель в этих запусках возвращают?
еще могут скинуть за счет отсутствия страховки — сами ж для себя запускают, риски на себя берут
еще могут скинуть за счет отсутствия страховки — сами ж для себя запускают, риски на себя берут
основные инвестиции будут на субсидиях на терминалы при продаже за 500 и стоимости производства где то 2600..2800 Долларов за первый миллион терминалов набежит 2 млрд. Плюс развитие наземной сети и ее эксплуатация тоже стоит денег…
стоимость фактически намного ниже… если ступень повторно стартует примерно через 30-50 дней, то обслуживание стоит минимум… значит основной «расходник» вторая ступень с двигателем мерлином-V… Даже по самым дорогим меркам двигатель в закупке 5кк (для себя, конечно, же дешевле), так что с экономикой запусков у Маска все зе бест =)))
он поставил на многоразовость и теперь снимает сливки =) респектище)
он поставил на многоразовость и теперь снимает сливки =) респектище)
Никаких корректных данных об экономике Falcon 9 нет. Одни спекуляции и твиты. Сходятся во мнение, что многоразовость может быть экономически выгодна. От себя добавлю — при высоком темпе запусков (25-50 штук в год).
Разве экономичность высчитывается от частоты запусков, а не просто от их количества?
Ведь построил ракету, построил ступени — и с каждым взлетом уже использованной ступени, в последующие запуски экономишь. Тем более что в данном случае, у Маска накоплено множество ступеней разных версий, и их можно еще переиспользовать и переиспользовать.
Собственно, так как стоимость такой ступени почти треть или половина ракеты, сложно и посчитать.
Ведь построил ракету, построил ступени — и с каждым взлетом уже использованной ступени, в последующие запуски экономишь. Тем более что в данном случае, у Маска накоплено множество ступеней разных версий, и их можно еще переиспользовать и переиспользовать.
Собственно, так как стоимость такой ступени почти треть или половина ракеты, сложно и посчитать.
огромные затраты на содержание ифраструктуры постройки ракеты, собственно завод по постройке может быть в 10-20-50 раз дороже самой ракеты, а его содержание стоить 10-30% в год от стоимости завода, по этому чем чаще запуски — тем выгоднее. А завод нужно в любом случае содержать, даже если ступени многоразовые…
UFO just landed and posted this here
В настоящее время, если берём пример СпейсЭкс, то мощности по производству ракет смещены в сторону создания 2-х ступеней. Поэтому рабочие и инженеры не сидят без дела. Более того, они не успевали в прошлом году делать 2-е ступени, 1 пришлось заменить — брак. Но, Маск хитрый товарищ. Он сам для себя нашёл грузы в виде Старлинков. Благодаря этому, если сравнивать с ВанВебом, примерно, стоимость вывода 1 спутника (производство + транспорт) дешевле чуть ли не на порядок. Однако, нужно понимать, если смысл так много запускать. Затраты на Старлинк — просто колоссальные.
Насчет «на порядок» — это слишком оптимистично (маскофаны как бывалые рыбаки — любят большое).
Выведение 36 спутников OnWeb стоит 48.5 млн для заказчика (с учетом посредников и накруток) — это 1,35 млн за спутник.
Выведение Starlink (по словам Маска) стоит 0.5 млн (60 штук как один запуск Falcon 9). Это разница в 2 раза. При этом Маск не уточник какую цену запуска F9 он имеет в виду. Если 52 млн (формальная цена запуска) то цены выведения спутников соизмеримы.
Стоимость производства спутника OnWeb дороже чем Starlink, но это не порядок, в 2-3 раза.
Выведение 36 спутников OnWeb стоит 48.5 млн для заказчика (с учетом посредников и накруток) — это 1,35 млн за спутник.
Выведение Starlink (по словам Маска) стоит 0.5 млн (60 штук как один запуск Falcon 9). Это разница в 2 раза. При этом Маск не уточник какую цену запуска F9 он имеет в виду. Если 52 млн (формальная цена запуска) то цены выведения спутников соизмеримы.
Стоимость производства спутника OnWeb дороже чем Starlink, но это не порядок, в 2-3 раза.
Насчет «на порядок» — это слишком оптимистично (маскофаны как бывалые рыбаки — любят большое).Как правило, маскохейтеры, округляют в меньшую, удобную для них, сторону.
Выведение 36 спутников OnWeb стоит 48.5 млн для заказчика (с учетом посредников и накруток)Ох уж эти уточнения. А типа для ВВ есть другие варианты, кроме как запуски с накрутками.
Выведение Starlink (по словам Маска) стоит 0.5 млнО, пошло стандартное вранье. Ссылки в студию на слова Маска.
Если 52 млн (формальная цена запуска) то цены выведения спутников соизмеримы.Это рука-лицо. Да, Маск себе же будет заряжать маржу и прочие накрутки.
Стоимость производства спутника OnWeb дороже чем Starlink, но это не порядок, в 2-3 раза.Стоимость производства — там тоже накрутки, ибо ВВ сами не делают. И им обходится в 1 и более млн за 1 спутник, Спейсы хотят выйти на 0,25 млн за шт., сейчас сложно сказать сколько, возможно 0,3-0,4 млн за шт. — это в 2-3 раза дешевле только на производстве.
Что касается запусков, то вы хотите и берёте 30+ млн за запуск. Это ваше желание и округление, как маскохейтера. Это не новость. Там запуск может стоять 15-30 млн. Округлю в сторону кратности 6 — 18, 24, 30 — это 0,3-0,5 млн за 1 спутник. Итого — минимум (0,3+0,3) = 0,6 млн за 1 спутник на НОО и 0,5+0,5 = 1 млн. При этом, Спейсам есть куда двигаться влево, за счёт объемов производства, а ВВ — нет. На сейчас — очень грубо. 0,6-1,0 против 2,35 ВанВеба. Когда-то Маск обмолвился, что полное ТО ступени обходится в 8-9 млн. Что сюда входит — я не знаю, но добавляем еще стоимость 2-й ступени и немного на логистику и это может быть в районе даже ниже 18 млн. Оптимистично — 0,5 млн за всё на орбите. Да, мой косяк. Ибо я прикидывал, что стоимость создания в 3-4 раза дешевле, а вывод — также в 3-4 раза дешевле. 8 — ближе к 1 порядку, чем к 2 раза. Но, да, это мой косяк как не маскохейтера.
А вообще, лейбы просто поражают. И еще больше поражает, то, как вы каждый раз это пишите. Обязательный переход на личности — выполнено. Хотя, по цифрам — вы не можете дать более лучшие данные, чем, например, я.
Именно по этой причине космическая индустрия прохладно относится к многоразовости. Не как принципу (многоразоаость неизбежна), а как к руководству действия прямо сейчас. Все неспеша пилят эту технологию, посматривая на SpaceX и их реальный опыт.
Так на заводе же не только строить можно, Но и ремонтировать, тестировать, обслуживать отлетавшие ступени, а также модернизировать и строить новые версии.
При этом экономика не страдает, так как цена для клиента — что первого запуска что пятого — одинакова, а вот себестоимость, если это переиспользование — с каждым следующим запуском снижается, и деньги вот они.
При этом экономика не страдает, так как цена для клиента — что первого запуска что пятого — одинакова, а вот себестоимость, если это переиспользование — с каждым следующим запуском снижается, и деньги вот они.
Это один из самых критичных показателей многоразовости — темп запусков. Можно вспомнить любимую аналогию Илона Маска по сравнению ракет с самолетами. Поинтересуйтесь от чего зависит успешность и эффективность самолет на коммерческих перевозках — от количества часов проведенных в небе — от темпа полетов.
Я думаю от количества проданных билетов.
И в этом плане тут прикол идет не в стоимости постройки самолета, а в том, на какой маршрут его оформить, и как часто на этом маршруте он будет забиваться пассажирами на 100%.
И в этом плане тут прикол идет не в стоимости постройки самолета, а в том, на какой маршрут его оформить, и как часто на этом маршруте он будет забиваться пассажирами на 100%.
Факторы влияющие на эффективность транспортного средства я могу разделить на две группы — техническая и маркетинговая. Техническая определяет максимальную производительность средства, а маркетинг обеспечивает его достижение. Темп запуска (полетов) определяется как техникой, так и отделом продаж. У SpaceX есть проблемы как в технике, так и в маркетинге, впрочем, успешно решаемые. Но! Над техникой и маркетингом стоит стратегическое планирование, долгосрочная цель, бизнес-идея… Вот с этим у SpaceX проблема (на мой взгляд конечно) — ошибка первоначальной оценки емкости пускового рынка. Рынок элементарно не способен обеспечить высокий темп запусков. Если конечно не считать запуски Starlink коммерцией. Что вполне является решением проблемы и работы F9 на десятилетия (если SS не взлетит).
Особо дешевле нет вариантов, вот и выставляют счёт клиентам. Пока их устраивает.
Становится немного грустно, когда заюзать космический интернет в стране замедлителей всего, что неугодно является маловозможным.
Собственно, в таких странах он наиболее полезен. Не заглушить, не заблокировать, не замедлить. Только устно (ну или письменно, что с точки зрения спутника одно и то же) запрещать и в бессильной злобе топать ногами, рассказывая по ТВ о "незаконных" и "антигосударственных" компаниях.
Надежды юношей питают…
Я не знаю ничего, но могу предположить что терминал не будет работать за пределами страны где зарегистрирован.
И уж точно SpaceX/Starlink не будут светить на страну где у них нет разрешения на радиопредачу. Потому что страна сразу пишет заявление в ITU, а они через FCC назначают вышеупомянутой компании штраф. Или даже отбирают лицензию — врагов у Starlink — каждый интернет-провайдер в мире. Даже если предположить что ITU не станет с этим торопиться — одной угрозы достаточно. Рынок в РФ — ничтожный, население — нищее, рисковать ради этого — никакого смысла.
Я не знаю ничего, но могу предположить что терминал не будет работать за пределами страны где зарегистрирован.
И уж точно SpaceX/Starlink не будут светить на страну где у них нет разрешения на радиопредачу. Потому что страна сразу пишет заявление в ITU, а они через FCC назначают вышеупомянутой компании штраф. Или даже отбирают лицензию — врагов у Starlink — каждый интернет-провайдер в мире. Даже если предположить что ITU не станет с этим торопиться — одной угрозы достаточно. Рынок в РФ — ничтожный, население — нищее, рисковать ради этого — никакого смысла.
Не факт что они смогут ограничивать по государственным границам очень точно, так что приграничные города могут попасть в зону действия. Но тут скорее будет запрет внутри страны и наказание за наличие терминала. На счёт жалобы в ITU не уверен, но посмотрим что будет.
«терминал не будет работать за пределами страны где зарегистрирован» — не будут работать как и не работают все серые телефоны, ввезенные из штатов и китая.
«И уж точно SpaceX/Starlink не будут светить на страну где у них нет разрешения» — не будут светить прямо как не светят все спутниковые операторы телевидения, GPS и тд.
«Рынок в РФ — ничтожный, население — нищее» — а 100Mb за 100$ в любой точке мира будет 100Mb за 100$.
«И уж точно SpaceX/Starlink не будут светить на страну где у них нет разрешения» — не будут светить прямо как не светят все спутниковые операторы телевидения, GPS и тд.
«Рынок в РФ — ничтожный, население — нищее» — а 100Mb за 100$ в любой точке мира будет 100Mb за 100$.
а 100Mb за 100$ в любой точке мира будет 100Mb за 100$.
Справедливости ради, 100$ в РФ за интернет достаточно дорого, думаю что не сильно ошибусь если посчитаю, что сейчас в РФ интернет стоит меньше 10$ (у меня, например, те же 100Mb стоят 600 рублей, или чуть больше 8$). Так что по такой цене он не станет массовым, а соответственно и "глушить" его особого смысла нет.
PS. Погуглил, в принципе спутниковый интернет есть, предлагают операторы спутникового телевидения. Да, там скорости не 100Mb, а 10-20Mb, но и цены 20-30$. И 10Mb для соцсетей вполне достаточно, и даже фуллхд видео можно смотреть.
Даже в моём обжитом Пермском крае существует множество точек, где интернет недоступен вообще никак, либо с существенными неудобствами (ну, для примера — 256 килобит для организации в 2017 году). «Типовой» спутник как решение не всегда подходит из-за задержки. Справедливости ради, обобщать следует очень осторожно, и, может оказаться, что в нашей стране готовых абонентов для Старлинка может оказаться не меньше, чем в штатах.
прямо как не светят все спутниковые операторы телевидения, GPS и тд.
GPS в РФ скоординирован, так же как и все ИСЗ, вещающие над ним типа АзияСата, Интелсатов и Евтелсатов…
GPS в РФ скоординирован, так же как и все ИСЗ, вещающие над ним типа АзияСата, Интелсатов и Евтелсатов…
Так, стоп. Не объясните профану, почему его не заглушить?
Так он направленным узким пучком работает, заглушить можно только локально сильной помехой.
А как вы собираетесь глушить спутниковый интернет? Покрыть всю страну глушилками? Ну теоретически это возможно — справились же опсосы с покрытием сотовой связью, а у глушилки и у соты похожая зона поражения. На практике это чрезвычайно долго, дорого, трудоёмко и с непредсказуемыми последствиями в виде глушения вообще всего, включая то, что не нужно. Это всё равно что ради запрета майнинга вырубить свет по всей стране.
Ждем на 4PDA альтернативные прошивки терминалов Старлинк=).
А когда терминалы появятся в Европе, можно будет спокойно съездить в командировку за ним.
Особенно терминал будет эффективен в одном приграничном южном районе России =)
И санкции при работе с терминала сразу все отвалятся =)
А когда терминалы появятся в Европе, можно будет спокойно съездить в командировку за ним.
Особенно терминал будет эффективен в одном приграничном южном районе России =)
И санкции при работе с терминала сразу все отвалятся =)
Думаю, что такого ждать лет 5-10, в лучшем случае.
UFO just landed and posted this here
Вопрос был в том, что приёмник будет меньше, и можно будет использовать его мобильно.
про РФ 100% нет, про Украину то же сильные сомнения, там экономика не сойдется…
подробнее почему — тут habr.com/ru/post/527220
подробнее почему — тут habr.com/ru/post/527220
UFO just landed and posted this here
Ну, это будет провал. То есть, сейчас нужно понять, нужен ли такой инет и с таким громоздким оборудованием. Если это так и будет спрос на более мобильный (а он есть, только не понятно, сколько нужно потратить на создания нового оборудования) — значит начинаем внедрять. Но это будет проще, ведь спутники будут уже на орбите.
Чем поможет «альтернативная прошивка» если оператор делает привязку по мас адресу и географическим координатам?
Будет посылать другие координаты и mac адрес, не?
Спутник точно пропустит заведомо некорректные координаты?
Так кто мешает «прикинутся» нужными координатами? Посылать самую ближайшую допустимую точку. Проблемы будут только если Старлинк потребует при регистрации указывать точные координаты местоположения приёмника и будет проверять «право» собственности или эксплуатацию своего интернета из это точки. Но это больше похоже на законы у нас, чем у них.
Он сейчас так и работает. Нет?
Так зона действия спутника около тысячи километров, т.е. Ватикан мог бы попытаться прикинуться Румынией или Францией. Ну и сигнал со спутника узконаправленный, т.е. спутник знает, каких координат ожидать от облучаемого абонента. Если в текущей версии спутников это и не реализовано, в случае необходимости внедрят в следующую версию.
Ну так 1000 км это достаточное расстояние чтобы выбрать наиболее удобную точку. Весь вопрос ведь изначально был про использование в местах где услуги официально предоставляться не будут. Речь шла про довольно понятный регион. Думаю в нём в приграничных районах можно будет без особых проблем подобрать нужные координаты. Интересно кстати, а в нейтральных водах он будет разрешён? На побережье любой страны будет можно всегда прикинутся одиноким кораблём.
Технически спутник знает, по каким координатам уходит и приходит луч. Будет ли он контроллировать соответствие передаваемого абонентским оборудованием местоположения — кмк скорее да, хотя это и потребует разбора трафика на спутнике, а не просто ретрансляции. Это Вам к vsatman.
// хотя это и потребует разбора трафика на спутнике, а не просто ретрансляции.
Нет, это служебный трафик, который идет отдельно и в гейтвей / Центр Управления сетью. Координаты установки определяет сам терминал и они критически важны для синхронизации посылки пакета при передаче от терминала на спутник… нужно чтобы пакет попал в нужное место кадра…
Нет, это служебный трафик, который идет отдельно и в гейтвей / Центр Управления сетью. Координаты установки определяет сам терминал и они критически важны для синхронизации посылки пакета при передаче от терминала на спутник… нужно чтобы пакет попал в нужное место кадра…
Спасибо, что откликнулись. Т.е. терминал просто не сможет отправить данные, сфабриковав координаты, из-за отсутствия в нужный момент сформированного специально под него лепестка диаграммы направленности приёмной антенны спутника?
да, СпейсХ просто не будет освещать/направлять луч на территорию, где он не представляет сервис
вот тут подробнее как работает СтарЛинк
habr.com/ru/post/543836
вот тут подробнее как работает СтарЛинк
habr.com/ru/post/543836
то, что луч СтарЛинка просто не будет светить на ненужную ему территорию. Диаметр пятна у СтарЛинка 24 км.
Кстати. Вы так и не правите. 39-я площадка — не на базе ВВС.
Sign up to leave a comment.
Starlink L21. Запуски года: 22 всего, 11 от США