Pull to refresh

Comments 93

Спасибо за статью! Вспоминаю, как потерял сознание после инъекции "Ультракаина" при попытке удаления моляра. Самое смешное, врач мне сказал, когда вколол, что я не на массаж сюда пришел.

Познавательно, спасибо. А правда ли, что общая анестезия вредна для мозга и влияет на краткосрочную память в дальнейшей перспективе? Много от кого слышал, но подтверждения или опровержения нигде не нашёл.

Это самый настоящий миф. Скорее всего, это может быть верно для первых препаратов для общей анестезии, которые обладали угнетающим воздействием на ЦНС, у современных средств такой эффект не описан.

А правда ли, что общая анестезия вредна для мозга и влияет на краткосрочную память в дальнейшей перспективе? Много от кого слышал, но подтверждения или опровержения нигде не нашёл.

Пропофол.
«За свой амнезийный эффект и внешний вид белой жидкости пропофол в шутку прозван врачами «молоком амнезии» (как каламбурная отсылка к «молоку магнезии» — водной суспензии гидроксида магния).»

Но он не применяется при местной анестезии.
Это снотворное средство для внутривенного введения.
Лично проверял на себе — послеоперационная амнезия присутствует.
Возможно, что те, от кого Вы слышали про амнезию от анестезии, путают анестезию и наркоз?

А общая анестезия это разве не наркоз?

Да, общая анестезия это наркоз.

Это скорее медицинские терминологические тонкости.
Обычно под анестезией понимают местное обезболивание, путём блокирования передачи нервного импульса.
Но никто не называет наркоз общей анестезией — одно слово сказать короче, чем два.
Поэтому я сразу и не воспринял слова «общая анестезия» как наркоз.

Возможно, в ОМС-клиниках медсёстры старой закалки шлёпали вам место внутримышечной инъекции прямо перед уколом, и тогда ощущение удара перекрывало ощущение входа иглы.

Забавно вообще что эта статья, на хабре, попалась мне сегодня, сейчас. Мне сегодня, два часа назад, закончили делать резекцию верхушки корня и костной ткани вокруг, на 22 зубе. И заложили кость туда ещ, да. После процедуры медсестра с 22 годами опыта поставила мне два укола (кетанова и дексометазол) как раз через шлепки. Я такого метода с детства не встречал. Но работает, работает.

Статья очень понравилась. Расписано хорошо и доступно.

Мы используем японские сверхтонкие иглы, заточенные лазером

никогда не понимал это выражение — лазер насколько я знаю, иногда просто используется как измеритель или угол заточки выставить. Точат всегда по сути классическим методом — заточкой о камень (алмазный круг). Так что это либо маркетинговое разводилово (лазерная заточка) или я чего то не знаю?

Берём лазер с очень тонким пучком и срезаем металл так как нам надо. остаётся чистый рез и тонкое остриё. Думаю, это оно.

А разве при разрезании металла лазером он не плавится? Тем более что иглы на столько тонкие, что наверное достаточно мощный лазер тупо кусок иглы расплавит в каплю.

Бритвы тоже затачивают с помощью лазера. Сверхточный наждак.

В мире вагон и маленькая тележка простых, сравнительно компактных и довольно мощных промышленных лазеров, способных в импульсном режиме испарять поверхностный слой материала в очень небольшой области. В случае с кончиком иглы для шприца проблем вообще никаких быть не должно: даже для тугоплавкого металла на такой небольшой площади энергии импульса должно хватить с избытком.

  1. Инфильтрационная анестезия, когда мы вводим запас антибиотика в иннервированные ткани, чтобы лишить чувствительности небольшие ветви нервов прямо в них.

    У Вас опечатка, не антибиотик, а анестетик. А так статья хорошая!

Просто для порядка - вы там где-то, инхо, анестетик антибиотиком обозвали... А статья, действительно, интересная. Прочитал с удовольствием. Правда, даже близко не представляю, где во рту можно найти ткани, куда можно ввести иглу аж на 2,5 см.

Когда лечил зубы в частной клинике, после применения анестезии был интересный эффект: уже после клиники, дома, "накрывало" кратковременной эйфорией. Жена такой эффект тоже подтверждает. С чем это может быть связано?

Я отмечал эффект эйфории после окончания стоматологического лечения, но связывал его с неким «облегчением», которое возникает, когда закончишь сложное дело, особенно, связанное со стрессом. Подобный эффект после воздействия анестезии не описан.

самое хорошее — когда медсестра-ассистент задевает вас локтем где-то в районе колен

Собственно, если медсестра опытная, благодаря оттоку крови "куда-то в район колен" из десны будет достигнут эффект более длительного удержания анестетика в нужной области?

Я ценю ваш юмор, но, думаю, отток крови «куда-то в район колен» из-за воздействия медсестры может сопровождаться и учащением сердцебиения, что, в свою очередь, наоборот ускорит элиминацию анестетика и сократит продолжительность анестезии.

UFO just landed and posted this here
В одном из прошлых постов мы рассказывали, что вопрос «Так больно?» при анестезии — признак непрофессионализма.
Да пусть спрашивают, страшней, когда на стоны боли при чистке каналов тебе говорят, что надо потерпеть так как анестезия полностью боль не уберет… Очень веселые ощущения.
При этом каких-то аномалий в отношении анестезии у меня нет, другой врач другой зуб депульпировал без таких вот сюрпризов.

Мне так в студенчестве зубные каналы без анестезии чистили по мед. страховке в больнице, было крайне больно. С тех пор хожу только в платные и каждый раз с благоговением возношу мысленные похвалы тем, кто открыл анестезию.

С ужасом вспоминаю карательную стоматологию в школьном стоматологическая кабинете.

"Алкоголь выводится из организма полностью за 21 день" - а вы точно врач? Как вы себе представляете нахождение в организме с его-то газообменом легколетучего вещества, да еще и в течении такого времени? Попробуйте водки в блюдце налить и оставить при температуре 37 градусов на 21 день

Абсолютно корректное замечание, спасибо! В тексте имелись в виду продукты распада алкоголя.

Расскажите на что он там распадается? На ацетальдегид - тогда см. выше про летучесть. Ацетальдегид превращается еще и в ацетат, который, в свою очередь, в ацетил-CoA, который уже идет в ЦТК. Учитывая пищевую ценность этанола, путь этот проторенный, эффективный.

Я бы поверил в 48 часов после сильного отправления, но никогда не поверю в 21 день, у вас написана неправда, кочующая по интернетам.

Может быть, речь про углевод-дефицитный трансферрин? У лиц, прекративших употреблять алкоголь, он остаётся повышенным ещё около 2 недель.

Когда-то даже правительство планировало заставить всех водителей сдавать этот анализ. Но спохватились и отменили, т.к. тест дорогой и доступен только в крупных городах.

Есть такая штука, но он, как минимум по сложности молекулы, не может быть именно продуктом распада ;-)

ну не совсем так , есть такая вещь как Ethyl Glucuronide это метаболит этанола , образующийся в результате приема больших доз, в моче стандартно определяется в течении 48 часов , в волосяных фоликулах до 90 дней. Влияет на метаболизм лекарственных препаратов , не смотря на много противоречий используется в судебной системе США для доказательств о суровом потреблении зелья, в качестве биомаркера.

Написано и правда довольно сомнительно. Вероятно, имеются в виду следы последствия употребления алкоголя. Такие цифры встречаются, но это относится к хроническому употреблению. Из «Drug Abuse Handbook», CRC Press, 1998:
5.4.3.1 γ-Glutamyl Transferase (GGT)
[...]damage to hepatocytes and/or induction of hepatic GGT may cause the enzyme to leak into the blood. After withdrawal from ethanol, GGT returns to normal levels within 4 to 5 weeks.

5.4.3.3 Erythrocyte Mean Corpuscular Volume (MCV)
[...] MCV shows a higher specificity than GGT, and it is often used in combination with the standard biochemical parameters and enjoys the added advantage that it takes longer (several months) to recover to normal values after the cessation of heavy drinking.

5.4.3.4 Carbohydrate-Deficient Transferrin (CDT)
[...] The abnormal transferrin pattern appears to be fairly specific for alcohol abuse, and recovers during periods of abstinence with a half-life of ~1.5 to 2 weeks.

Продукты распада алкоголя выводятся из организма полностью за 21 день, то есть на практике в России — никогда

Обижают.

Кстати да, Россия всего лишь на 26 месте в мире. У лидера 20,5 л чистого сирта на человека в год, у России 11,2 л. Перед ней, в порядке убывания:

Сейшельские Острова, Уганда, Чехия, Литва, Германия, Ирландия, Люксембург, Латвия, Болгария, Испания, Франция, Австрия, Буркина-Фасо, Португалия, Словения, Польша, Румыния, Белоруссия, Великобритания, Черногория, Швейцария, Венгрия, Молдавия, Танзания, Доминика

10 стран, в которых пьют чуть меньше, чем России (от 10л чистого спирта на человека в год):

Бельгия, Словакия, Андорра, Кипр, Нигерия, Финляндия, Лаос, Ниуэ, Новая Зеландия, Сент-Люсия, Австралия, Дания, Греция, Эсватини

А если есть аллергия ...поможет ли прием преднизалона(дексаметозона) перед (за полчаса) анастезии?

Для профилактики аллергических реакций на анестетик можно выбрать названные вами препараты, хотя, это скорее выбор для купирования неотложных состояний, поэтому мы назначаем приём парентерального антигистаминного средства. Конечно, после консультации с аллергологом.

Хорошая статья! Спасибо ! Не знаю есть ли большая польза для опытного врача от использования электро-инжектора , но вот шелковая ниточка на руке (на фото) говорит об профессиональном артрите, скорее всего, и необходимости переходить на более легкие ( и дорогие) наконечники и скорее всего шприц с иглой будут легче, чем электро-инжектор.. :))

У меня артритов несколько и красная ниточка нигде еще не отросла, да и как средство лечения ее как-то никто мне не рекомендовал ;-)

В интернетах пишут что своеобразный амулет от сглаза, да. В любом случае, появление целительных сил в зависимости от цвета нитки - сказки ;-)

Ношение красной нитки - это еврейская традиция, ну а вообще, некоторые врачи утверждают, что тактильная стимуляция кожи рефлекторно уменьшает суставную боль.

Куда ж ее для тазобедренного-то вязать? :-D После тяжелых травм понял что нормально помогает аркоксия (дорого) и алкоголь (вредно). Найз, кетанов и и.д. - что мертвому припарки :-(

Аркоксию рекомендуют принимать как можно меньше, даже в инструкции написано ( Сам проходил.

"вы просто не умеете ее готовить" С :) - шелковая нитка на запястье - прекрасный микрораздражитель кожи , что ведет к постоянному тонусу мышц и как правило помогает в борьбе с артритами...

В наших широтах подобная ниточка говорит скорее о недавнем возвращении из Таиланда

Статья интересная, но вот это постоянное повторение "у нас" излишне "маркетинговое".

А как по-вашему надо писать было, если они со своей клиникой сравнивают?

Надо было "по сравнению с обычной клиникой", как раньше в рекламе про стиральные порошки )

Даже не думал, что иглы отличаются не только по толщине, но и по заточке, интересно

Так что это хороший робот.

Роботы удешевляют производство и снижают цену товаров. Почему же в стоматологии роботы удорожают производство и повышают цену услуг?

Если я правильно понял вопрос, то хороший он потому, что позволяет провести анестезию менее болезненно и при этом эффективно и безопасно. Если хороший, в смысле понижающий цену, то конкретно этот нет, 6 лет назад он обошёлся мне в 1300-1400 евро, при том что обычный шприц для карпулы стоит от 500 рублей.

UFO just landed and posted this here
Квалифицированный врач написал, что «это хороший робот». Верю ему.

Потому что роботы позволяют конвеером производить товар, следовательно быстрее, чем это делают человеки. А наличие робота-иглы в стоматологии не увеличит поток людей, что он есть, что его нет, все равно ты придешь и будешь лечиться. Но при этом сам робот стоит денежку, следовательно повышает цену услуги.

Мы даём обратный ход поршню шприца после окончания введения, чтобы убедиться, что внутрь не засасывается кровь

А почему бы не сделать это до введения? Как-то лучше предотвратить, чем расхлёбвыть последствия.

По сути, современное обезболивающее представляет собой артикаин и вазоконстриктор

У меня постоянно после введения анестезии было учащение сердцебиения и ощущение тревоги/паники, пока однажды врач не предложил анестезию без адреналина. О чудо!

Я думаю, здесь имеется в виду введение иглы, а не анестетика.

Тоже споткнулся об введение. Думаю речь идёт о введении иглы, а не препарата.

UFO just landed and posted this here

Думаю имелось ввиду 0.4мм (27-ой калибр)

UFO just landed and posted this here

Теперь она стала длиннее!
Вот корректор тоже не поверил, отсюда и ошибка. Тонкая и длинная, поэтому есть повышенные требования к механической прочности.

UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here

Однажды после лечения у стоматолога с применением анестезии, я почувствовал сильную сонливость. С трудом добрался до дома, упал на кровать и проспал более 12 часов. Ни до ни после, такого эффекта не замечал. Был уверен, что это какая-то побочка от анестезии, но прочитав статью уже не так в этом уверен. Может ли быть такой эффект от анестезии?

А какими препаратами делали анестезию?
Мог ли анестетик попасть в кровеносную систему?

Ответ на оба вопроса - да откуда ж я знаю . За всю жизнь, мне ни разу не сообщали название препарата, который ко мне применяют. Ну и про крвеносную систему аналогично - как мне об этом можно было узнать? Со стороны пациента всё выглядело как обычно: пришел, открыл рот, что-то укололи, чем-то пожужжали, взяли денег и отправили домой.

За всю жизнь, мне ни разу не сообщали название препарата, который ко мне применяют.

Если не спросить, то и не сообщают.
Лично я всегда контролирую какой препарат мне вводят.
Потому что врачебные ошибки бывают, и процедурные медсёстры тоже ошибаются.
Но при этом надо знать торговые марки самых ходовых препаратов, и названия лекарств, чтобы понимать всё это.
Зато, например, теперь я знаю, что после внутривенного введения лефлобакта я весь покроюсь сыпью, и если есть возможность, то лучше ставить капельницу с таваник.

Так а как контроллировать? Ну срошу я. Ответят мне, скажут что вводят "фигликаин" например. Что мне потом делать с этой информацией?

Что мне потом делать с этой информацией?

Повышать свою квалификацию в области медицины.
Как минимум прочесть аннотацию к этому лекарству — в ней указаны возможные побочные эффекты, совместимость с другими препаратами.
Следующий раз можете сказать врачу, что Вам уже вводили такой препарат, побочные эффекты были (или их не было).
Например, очень полезно читать в аннотациях к лекарству раздел о запрете вождения транспортных средств после приёма некоторых препаратов.
К сожалению, другого пути кроме как самому стать немножечко врачом нет.
Врач может забыть что-то рассказать Вам, просто банально ошибиться — назначить лекарство на которое у Вас аллергия.
Очень полезно знать о своём организме основные данные: группу крови и резус-фактор, ожидаемое артериальное давление, средний пульс, семейный анамнез болезней, которые есть (были) у родителей (родственников).
Исходя из семейного анамнеза можно предположить, какие болезни могут Вас ожидать, к этому можно подготовиться заранее.
Результаты предыдущих анализов не выбрасывать, а складывать в папочку.
Всё это может внезапно пригодиться.
Здоровье человека это его самый важный капитал, обоснованные вложения в медицину всегда окупаются.
Болезнь не спрашивает, хотите ли Вы болеть или нет — вы просто заболеваете независимо от Ваших планов на будущее, и к этому надо быть всегда готовым.
Например, к сожалению людей не готовят к тому, что они будут стареть.
Что с ними будет происходить после 45 лет, после 60 лет.

Мне задавали вопрос в свете аллергической реакции. Т.е. если что-то уже кололи, и оно хорошо переносилось и действовало, то и ладно, вколем опять.

Мне этот вопрос задают при каждом обследовании — на что есть аллергические реакции.
И я в каждой анкете это пишу.
Названия лекарств, которые мне вкалывают, каждый раз из врачей с трудом вынужден выпытывать — не любят врачи с пациентами разговаривать.
Хорошо было бы каждому пациенту иметь файл с персональными данными, который мог посмотреть врач.
Что-то типа электронной медкарты, доступной всем врачам и пациенту.
Потому что пациенты разные бывают, кто-то может и не запомнить, на что у него есть аллергия, или вообще забыть сказать.

Описанный вами эпизод скорее напоминает нормальную защитную реакцию, которую выдаёт нервная система после воздействия стрессора. По моим наблюдениям, такое часто происходит, когда выраженность стресса не осознается в полной мере или при неотреагированном стрессе.

Я чувствовал себя скорее больным, что-то похожее чувствуешь когда например сильно гриппом болеешь. Это может быть реакцией на стресс?

я тут уже сам полез учебники читать. Токсическую реакцию мой эпизод напоминает.

На меня анастезия у стоматолога действует быстро, манипуляций не чувствую. Но появляется неприятное жжение, и не проходит несколько часов.

С большим удовольствием прочел статью. Никогда даже не мог подумать о том, что в теме анастезирования может вообще быть что-то интересное. А тут оказалось, что за этим не просто стоит инструкция к химическому препарату, а прям-таки разносторонний анализ нервной и кровеносной системы человека.

В сатье упомянуты методы обезбаливания нехимической природы. (Прикосновения, удары, нажатия). Интересно, а существуют ли электромагнитные устройства с эффектом обезбаливания?

Спасибо за интерес к статье. Я знаком с приборами для аудиоаналгезии, они призваны снизить интенсивность болевого синдрома, но они в основном применяются для терапии хронической боли. В стоматологии они могли бы найти применение при выполнении неприятных или малоболезненных процедур, например, при лечении кариеса. Однако, широкого распространения они не получили из-за низкой эффективности и избирательного действия.

Я настолько боюсь уколов, что на моменте про обратный ход поршня мне стало плохо и не могу заставить себя дочитать.

Попросите в следующий раз сделать сначала аппликативную и поставить какой-нибудь ролик с ютуба. Я не шучу - чувствовать совсем ничего не будете, а сознание отвлечётся.

Тоже есть такое, сам факт ожидания введения инородного тела напрягает. Обычно прошу побрызгать место укола сначала анастезией, помогает, тут в статье есть немного про это.

Мне кажется, не до конца раскрыта тема "накосячить". В последний визит лечил нижнюю семёрку, и, видимо, повредили нерв (?). Чувствительность восстанавливается еле-еле уже месяц. Пропил курс витаминов B. Насколько я понял, ставить анестезию в том месте достаточно сложно. Насколько часто бывают такие сайд-эффекты? Можно ли на КТ увидеть как идёт нерв, чтобы случайно его не убить?

КТ — это всего-навсего рентген. А рентген хорошо отличает кость от мягкой ткани, а вот "разные типы" мягких тканей — гораздо хуже, если вообще.

Спасибо за познавательную статью! Чем больше знаешь, тем меньше вас боишься.

Расскажите еще пожалуста про причины потери сознания после местной анестезии?

Я в гос клинике регулярно терял сознание. А в частной - никогда.

Точно так же может сработать и перец, но жевать перец халапеньо гораздо менее весело, чем есть мороженое.

А если желать не халапеньо, о что-нибудь из сверх-острых сортов перца - это ещё сильнее ускорит "разморозку"?

2 раза терял сознание в кресле у стоматолога от убистезина там вроде минимальное кол-во адреналина до 12% тогда было..( до этих случаев вообще кололи всё подряд и нечего ..) в городе тогда была одна стоматология с общим наркозом и оч дорого.. приходилось ездить в Новосиб там дешевле значительно. Развился страх стоматологов. Долго изучал эту тему и нашёл одну статью в немецком журнале что такое влияние оказывает адреналин( причём на выходе из сеанса обезболивания)+ изменение сердечного ритма возрастное, а именно брадикардия( низкий пульс) профессиональная болячка спортсменов пловцов. Прошло несколько лет и я начал ходить к стоматологу другому и мне ставят маленькими дозами скандонест кажется и я подремонтировал менее затратно все зубы почти. Но скандонест оч слабый и что делать если мне требуется поставить несколько имплантов и удалить зуб мудрости..вообщем хоть я стал спокойнее ходить к стоматологу, всё равно вопросы остаются.

а именно брадикардия( низкий пульс) профессиональная болячка спортсменов пловцов.

Все так, только без наличия других поталогических симптомов это не болячка, а особенность. Она (брадикардия) влияет на выбор препарата. Идеально, если вы знаете и сообщаете врачу свои типичные ЧСС и АД.

Спасибо за познавательную статью

Однажды почти сразу после введения анестезии почувствовал, как будто от челюсти до глаза прошла какая-то волна. Ощущение не было неприятным, но очень необычным, как будто пронёсся поток воды. Можете предположить, что это было? Точно не помню, для чего именно делали анемтезию, скорее всего это было частью установки импланта

Построить предположение мне помогло бы понимание, на какой челюсти вам проводили анестезию. Но больше всего это похоже на контакт иглы с относительно крупной веточкой нерва.

Нижняя челюсть, левая шестерка

Иглу уже вытащили к тому времени. Или оно отложенное бывает?

Sign up to leave a comment.