Comments 63
Это иллюстрация в шапке выглядит такой жуткой, словно её взяли из нейросетки.
21k € в 6 офферах -- не так, чтобы уж совсем "вау".
Флегматично: смотря для кого.
Для "старшего разработчика", у которого нет отбоя от предложений.
Вот вы и раскрыли секрет большого количества офферов. :)
Как бы даже и совсем не вау. + разговоры о сложности получения 150-200 руб... Я лично тут же пошел смотреть дату статьи, такое впечатление что года на 3-4 назад откатились.
Хорошая статья, но я мысленно побыл этим разработчиком и обнаружил, что на такой стиль изложения меня на его месте мотивировала бы уверенность, что зарплата в 5 тысяч евро - это редкость и труднодостижимая цель. Причём, если экстраполировать, средняя предлагаемая ему зарплата находится в диапазоне от 3 до 4 тысяч, что намекает о его крайне низких притязаниях.
Честно говоря, конечно, зависит от отрасли и страны, но даже в моём весьма ограниченном профессиональном круге общения есть много айтишников с подобными достижениями. Если каждый из них будет писать об этом восторженную статью в стиле "я влияю на Вселенную, я двигаю планеты, я отказываюсь от офферов", то рано или поздно появится человек, который намекнёт им, сколько на самом деле зарабатывает талантливый айтишник.
Если смотреть на баннер между статьями(адекватность которого вызывает сомнения), 2-3k € уже очень прилично выше среднего.
Если астрагироваться от цифр, то я тоже раньше увлекался тем, что ходил на собеседования по работе и как раз на старшего разработчика (меня зовут не Игорь если что).
Достаточно увлекательное занятие. Но в моё "увлечение" входило так же немного торговаться если было на то настроение. Получал достаточно вкусные предложение (точно выше среднего), но потом отказывался по разным причинам. Часто даже не надо было эти причины выдумывать.
Собеседования проходил больше для поддержки себя на уровне и заодно что бы узнать что происходит на рынке.
Так же помогает тот факт, что у меня нет срочности искать работу и у меня совершенно не было никакого стресса на этих собеседованиях. Наверно, потому и проходил их так легко.
Так же помогает тот факт, что у меня нет срочности искать работу и у
меня совершенно не было никакого стресса на этих собеседованиях.
Наверно, потому и проходил их так легко.
Так об этом в статье и сказано. Уверенность - одно из первых качеств, на которые обращают внимание при собеседовании (и не только). Главное потом подтвердить делами всё то, о чём с такой уверенностью рассказывал :)
Как эта уверенность будет обретена - не так важно. Можно иметь просто большой опыт и много знать и уметь, и будет уверенность, что сможешь на собеседовании решить любую задачу и обосновать любое своё решение. Можно набрать опыт в собеседованиях или просмотреть сотню-другую чужих собеседований на аналогичное направление, и "подтянуть" свои знания в нужных вопросах, которые спрашивают чаще всего (то самое "умение проходить собеседования"). Можно просто иметь подвешенный язык и с умным видом рассказывать много всего, и у собеседующего возникнет ощущение что человек в себе уверен. Да даже этот факт, что нет необходимости на эту позицию устроиться - есть работа, есть деньги, и если не уверенность, так спокойствие на собеседовании точно будет.
Полностью согласен с автором статьи, в регулярном посещении собеседований есть определенный смысл. Как минимум можно узнать о своих пробелах и об условиях работы в других компаниях.
Когда только начинал ходить по собеседованиям стал вести конспект (cheat sheet) со всеми незнакомыми вопросами, дополняю до сих пор. Конспект увеличился до отдельных монструозных документов по базам, архитектуре, сетям, javascript и основному языку.
Помню насколько было интересно оказаться по другую сторону баррикад, когда допустили участвовать в собеседованиях. Поначалу со страхом наблюдал, как мои коллеги разносят кандидатов, спрашивая про тонкости работы виртуальной машины, специфические конструкции/структуры языка sql, позже и сам пытался придумать как можно более изощренные вопросы. Сейчас уже не вижу особого смысла задавать вопросы для проверки эрудиции кандидата, все таки основная цель собеседований - за ограниченное время понять, сможет ли кандидат выполнять задачи в команде или нет. Поэтому и собеседования, в которых я сейчас участвую, могут показаться очень простыми: только поверхностные вопросы по языку, архитектуре и пр., проверяющие необходимый минимум знаний.
Также когда сам прохожу собеседования, могу понять какие из заданных вопросов, действительно имеют смысл, а какие смысловой нагрузки не несут. Если кандидат может рассказать про работу сборщика мусора, это говорит лишь о том, что ему уже задавали этот вопрос на предыдущих собеседованиях, но ничего не говорит о том, как человек будет решать задачи.
Что касается отказов после получения оффера, считаю что компании должны быть готовы к отказам, пока на собеседованиях задают вопросы вроде: “назовите 4 авторов GoF?”, “что вернет GetHashCode если его не переопределить?”, “что будет если поместить структуру в lock?”, “что вернет метод переопределенный с помощью оператора new?” (примеры из .NET).
Если кандидат может рассказать про работу сборщика мусора, это говорит лишь о том, что ему уже задавали этот вопрос на предыдущих собеседованиях, но ничего не говорит о том, как человек будет решать задачи.
Мне видится ложная дихотомия в этой фразе. Да, сам адекватный ответ ничего не говорит, но, если человек на позицию senior+ не понимает, как работает GC в его основном стеке или есть ли он там, в принципе, и какие есть варианты -- это отлично говорит о том, что мало-мальски сложные задачи он решать не сможет, не смотря на N+ лет опыта условного гуру разработки.
Согласен, но обычно такой уровень "всплывает" на более общих вопросах. А если есть сомнения в том, что кандидат знает базовые вещи, можно действительно вернуться в к основам: спросить про сборщик мусора или замыкания/прототипы в javascript. Возможно мне всегда попадались опытные кандидаты, которых про GC спрашивать смысла не было.
Да и мне лично надоедает на вопрос о GC из раза в раз читать пятиминутную "молитву" про поколения и финализацию, когда уже видно, что никто меня не слушает =)
Если доходит до оптимизации на уровне сборщика мусора, то высока вероятность что проект представляет собой супероптимизированную нечитаемую кашу, от вдумчивого чтения которой можно повредить головной мозг. Полагаю, целостность рассудка дороже, чем деньги.
Быть открытым к предложениям это нормальная практика. Сам хотя бы раз в неделю имею какое-нибудь интервью. Но на сеньеров редко что-то техническое спрашивают, обычно достаточно скинуть список своих статей. В целом не высокого мнения о рекрутерах, посредничество очень плохо работает. Было реально 2 хороших агента, которые цепляли, вели, разбирались, да еще и потом пол года держали связь. А вот если на контакт выходит CEO, то это гораздо чаще новый контракт.
40-50 интервью в год? Вы без подготовки учавствуете в собеседованиях?
Наверное около 40-а. Не готовлюсь, не знаю как. Что-то узко техническое редко спрашивают, да и смысла нет (сек, забыл термин, дайте минутку загуглю), алгоритмы еще реже, хотя я только за, задачки с codewars просто так люблю порешать, чаще что-то более широкое, типа как бы вы спроектировали систему с какими-то параметрами, а к таким вопросам нет подготовки кроме как написать много этих систем до этого.
При таком количестве подготовкой являются предыдущие собеседования.
Другой вопрос, а зачем столько?
Сам хотя бы раз в неделю имею какое-нибудь интервью
Как? Зачем? У меня за 7 лет 3 штуки было. Это ж время тратить, с людьми незнакомыми общаться, еще и на одни и те же темы, как мне кажется…
По мне, так это очень утомительно, как-то ввязался в череду интервью, так я уже не мог дождаться когда они закончаться все. Как попугай рассказываешь примерно одно и тоже про опыт, однотипные вопросы, этапы и т.д.
Когда я устраивался разработчиком, я взял отпуск на неделю и у меня в течение 5 рабочих дней каждый день было по 4-5 собеседований - 2 оффлайн и 2-3 онлайн.
Первые два я благополучно провалил - так перенервничал, что забыл весь Java Core начисто, даже самые азы, потом отдышался и дела пошли с каждым новым собеседованеием все лучше и лучше.
В итоге у меня на руках оказалось 6 офферов - 3 хороших, три так себе - выбрал тот, который мне показался самым лучшим и не прогадал. Странно, но я получил офферы даже там, где был уверен, что собес провалил - в конце мне недовольным тоном сказали, что перезвонят, а через пару дней прислали оффер)
Спрашивали все примерно одно и тоже, то чего я не знал, гуглил после собеседования, и поэтому к 5 собеседованию я свободно отвечал на все вопросы, даже на самые сложные. Задачи были все с LeetCode, я их до этого там порешал, так что проблем не было.
Я не просил заоблачной ЗП - это было "вхождение в IT", но по итогам собеседования - на все вопросы ответил, все задачи решил - мне дали вполне хорошую ЗП)
Самое главное, на мой взгляд было, что я вел себя адекватно - доброжелательно, уважительно, без токсичности, понтов, и агрессии.
Мне кажется, что сейчас такой рынок что имея хорошо подвешенный язык и будучи даже джуном можно продать себя как мидла и грех этим не пользоваться.Мне кажется, всегда такой рынок, что имея хорошо подвешенный язык, можно «продать себя дороже» (и заодно уменьшить доверие к следующим кандидатам, да).
Насчёт подвешенного языка и умения себя продать - вспомнил случай, как собеседовали одного товарища на должность специалиста техподдержки в небольшую компанию. У него в резюме было написано, что готов работать за идею, на словах тоже всячески расписывал свою ответственность и лояльность. Взяли. Потом выяснилось, что как специалист оказался так себе. После завершения испытательного срока несколько раз опаздывал на работу на полдня, а потом ещё и врал в глаза, что приходил вовремя. Даже когда распечатку с турникетов показали, пытался выкрутиться, что, мол, там часовой пояс сбит. А когда у компании начались проблемы и стали задерживать з.п., этот "готовый работать за идею" сбежал в числе первых.
А есть и другой пример. Знакомый парень, далеко не ас в ИТ, но крепкий середнячок, ответственный и исполнительный. Скромный и стеснительный до безобразия, из-за чего провалил не одно собеседование.
Disclaimer. Я не осуждаю первого, когда он ушел после перебоев с з.п. (сам тоже вскоре написал заявление, т.к. кушать и за квартиру платить было надо). Я не говорю, что скромность второго - это всегда хорошо, т.к. нередко видел, как таких людей бойкие коллеги из смежных отделов подписывали на задачи, не входящие в обязанности ИТ-персонала, и это приходилось расхлёбывать другим ребятам из его подразделения: "Петя, почини нам микроволновку, как это всегда делал Вася, вы ж программисты".
Я это всё к тому, что подвешенный язык играет немалую роль.
А вот грех этим пользоваться или нет - вопрос скорее этический из серии "можно ли продавать гречку по 500р. за килограмм, повесив на нее бирки 'ЭКО', 'НАНО', 'без ГМО'".
Отличная статья! Как минимум польза в том, чтобы собирать фидбек и находить слабые места в своей подготовке, а максимум - узнать свои пределы. Одобряю. Ну, и всегда можно найти работу своей мечты ) Как известно - под лежачий камень вода не течет.
Единственное, что смутило - суммы. Насколько мне известно, хорошие инженеры могут получать и существенно больше.
Я когда, без изучения реалий рынка, открыл резюме с хотелкой на 20% ниже текущих ставок, у меня тоже было 3 оффера к концу недели, пока я не начал подозревать неладное, когда поднял до рыночной цены все в порядке стало.
Хорошо если так можно. У меня вот вроде тоже удалёнка, и тоже не надо как бы сидеть весь день, но должна быть готовность включиться и решить задачу вот прям сейчас. Порой вот сделаешь текущие задачи, думаешь "вот, есть ещё полдня свободных, пойду-ка схожу по своим делам куда-нибудь", а тут оп, и созвон, и там прямо сейчас требуют открыть какой-нибудь документ, который только что разослали, и прямо "в прямом эфире" что-то сделать, и другим показать и объяснить что как. Можно конечно с ноутбуком где-то ходить, но порой созвон "на 15-20 минут" превращается в 3 часа без перерыва, и одного монитора 24" при этом бывает мало...
говорю: «я не в поиске, просто мне предложили пройти собеседование, и я согласился — вдруг, что интересное подвернётся»
Дальше должен был быть беззвучный демонический хохот. :)
Ужас какой. Работа по 12-14 часов, выходных нет, отпусков нет, для себя 5 часов в неделю, всё свободное время тратится на профессиональное саморазвитие. И ещё прохождение собеседований в качестве хобби.
Игорю пообщаться бы со специалистами из немного другой области.
Странная статья, если не выдуманная. Человек не пояснил что же он искал для себя, что его интересовало и что он хотел найти. По результатам рассказа он сейчас работает почти все свободное и рабочее время. На себя не остается свободного времени. Зачем ему такая работа без отдыха? Много тумана и неоднозначностей. А выводы немного не вяжутся со всей темой статьи. Мне больше понравились другие статьи, где люди более понятно расписывают свои желания и как их добиваются.
мне задают последний вопрос, что-то вроде: «а что тебя не устраивает на текущем месте работы, почему ты в поиске?». И вот в этом месте я добавляю изюминку, говорю: «я не в поиске, просто мне предложили пройти собеседование, и я согласился — вдруг, что интересное подвернётся». Возможно, это моё заявление и стреляет точнее всего.
Ну слово в слово, только мне это не помогает.
Вот бы мне столько офферов! ну хотя бы 1....
Автор сам признался, что ему приходили интересные предложения за счет его авторской популярности на Хабре. Может в этом секрет? Засветился, а далее же соурсинг в действии.
Ну а с тем что можно прокачаться, слушая ютубчик фоном... сложно согласиться. Нужно много работы в виде изучения курсов, решения задач, code-battles, задачки с собесов и т.п. - что я в т.ч. разбираю в своем ит-блоге: nujensait-ru ) капельку медийности себе в карму )
Ну а с тем что можно прокачаться, слушая ютубчик фоном… сложно согласиться.
Расширить кругозор можно отлично. Наслушал тысячи часов подкастов (скорее уже под 10к часов). Большая часть конечно развлекательные и науч. поп, но тем не менее узнал много нового из того что в работе не используется, но косвенно влияет. Например о новых подходах каких то, о проблемах с которыми люди сталкиваются на разных проектах, о теоретических знаниях (пусть не глубоко, но обзорно, для тех у кого вышка не профильная — отлично). Не просто же так люди на конференции ходят доклады слушать. С подкастами и видео которые в дороге слушаешь, или уборкой занимаясь то же самое. Руки/ноги что то механическое делают, а мозг информацию новую обрабатывает.
Горшочек, не вари! Как я получил три оффера, а потом еще, и еще, и…