Comments 102
Т.е. в случае глобального трындеца полагается надергать микросхем со старого оборудования да скачать с репозитория эту ос...скачать через интернет, разумеется, он же будет работать .. на чем то.. или загрузим резервную копию со флешки
ну и редактировать тексты это очень важная функция, сразу можно будет развести постаполиптическую бюрократию
В общем идея то может быть и благая, но подход весьма сомнительный
Существует возможность поставить Collapse OS из-под самой Collapse OS или Dusk OS. Если есть носитель с дистрибутивом, или живое устройство с любой из этих операционок, проблема в принципе решается.
в лучшем случае и носитель и живое устройство будет у нескольких человек которые этим игрались, они у умным видом скажут "а я предупреждал". А через 10-100-1000 км от них этого ничего этого не будет, зато будет другая уцелевшая радиолаба с рабочим ПК и загашником stm32 и будут они судорожно лепить из этого чтото свое.
Сдаётся мне, что эта или подобная ОС либо должна быть зашита в биос / ефи / любой другой загрузчик совершенно любого либо подавляющего большинства выпускаемого нынче устройства с процессором, либо это просто игрушка.
Так вроде Minix 3 уже итак зашита в интеловские процы. Правда Таненбаумэн про это не сразу узнал.
В Биос можно шить такую "Форт" ось
OpenBios https://github.com/openbios/openbios
P.S В компьютере OLPC такое сделали Forth Lesson https://wiki.laptop.org/go/Forth_Lesson_0
но без железных кристаллов MISC процессоров это смотрится как неполноценная реализация Forth OS.
ну и редактировать тексты это очень важная функция, сразу можно будет развести постаполиптическую бюрократию
Телеграммчик забыли, без него прогресс не двинется с места! ;)
Лет 20-ть назад пытался выпаять чип, 6508 кажется, из промышленного контроллера. В общем микросхема выгнулась дугой, но вытащить её не получилось. Короче, собирание из Z80 чего-то либо, похоже на байку что ВПК РФ использует микросхемы из стиралок.
Можно опубликовать печатный дамп ОС и в случае "пушистого зверя" вводить вручную, вспоминая молодость (Микро-80, Радио-86, Специалист) :)
Высечь в граните как Заветные Скрижали.
Я, услышав про эту систему, из чистого незамутненного интереса попытался смоделировать условия и найти на своей личной домашней свалке что-то, из чего можно было бы собрать рабочий компьютер _с нуля_, т.е. без рабочего ничего. Не получилось! Нашлась добрая кучка всевозможных чипов - 51, avr, arm нескольких производителей. Нашлась микруха sram, нашлось несколько чипов eeprom разных вариантов подключения. Но! Прошить ни один mcu, ни один eeprom не получится без уже рабочего хотя бы serial терминала. Теоретисски можно было бы в SRAM переключателями попытаться забить что-то уберминимальное, в стиле IMSAI 8080, но на всех дохлых платах, что я нашел, было настолько мало рассыпной логики, что хоть какую-то минимальную систему собрать было бы проблематично. На железячной свалке из начала 90-х можно было бы нарыть кучу всего вкусного и пригодного для каннибализма; на железячной свалке начала 20-х ловить уже нечего.
Полностью согласен. Не нашел дома ничего, что бы можно было использовать в рассматриваемом сценарии. Либо устройство достаточно продвинуто, и уже имеет собственную ОС (ноутбук, планшет, телефон и тд), либо его нельзя никак использовать.
У AVR есть параллельный режим. Из него можно сбросить флаги защиты, а дальше уже можно программировать
Есть то он есть. А у вас есть распечатанная документация на этот режим? На этом всё и закончится :-(
Во первых, у меня есть документация, где-то в столе. Во вторых я примерно помню, подать 12 вольт на reset, дальше подключать диоды к выводам, и смотреть, где там шина данных, ready/busy сигнал и так далее.
А вообще, без бумажной книги никак.
На Хабре была статья про прошивку AVR вручную (без компьютера) https://habr.com/ru/articles/152052/ - там есть видео с демонстрацией процесса: https://youtu.be/UJHeDvr_doM
У меня нашлась емнип какая-то из тинек с двумя с половиной выводами. HVPP было бы самое близкое из того, что можно было бы пробовать сделать. Но и с ним надо было: a) два питания с жесткими таймингами по тому, когда какое из них подается б) несколько генераторов импульсов (антидребезг и друзья) в) AVR не умеет работать из памяти, поэтому вместо сверхминимального монитора памяти пришлось бы туда забивать самопрограмматор.
А лучше ещё многим людям татуху набить с дампом, а то печатный потеряется и тп.
такое себе.
По сути сейчас любая ардуина справится с подобным. Для "судного дня" нужно что-то по типу флипзеро, но с большим экраном и клавиатурой.
Например, вот такая платформа идеально подойдет: https://pl.aliexpress.com/item/1005005692235592.html
Причем на борту есть и LoRa потому можно использовать как универсальный комуникатор судного дня.
Потребление правда..
Давно уже в голове бродит мысль собрать эдакий коммуникатор, только с более экономным по потреблению центральным чипом, на ардуине. Вот только даже если плату отрисую - времени на прошивку будет не так много, а сделать железку только ради того что бы сделать такое себе
По сравнению с любым смартфоном она меньше потребляет, да и все эти ретрокомпы на старинных технологиях микросхем не так уж экономичны. Atmega328 + Lora есть готовые платы даже со слотом батарейки, но клавиатуру и дисплей надо присобачить.
Более того, давным давно был детский комуникатор с клавиатуркой и дисплеем на atmel - а потом кто то его отреверсил ..
У людей мысли сходятся. Если займешься, подключи меня к проекту.
было бы прикольно если это еще было совместимо по протоколу с Meshtastic только вот они там сразу AES256 шифрование прикрутили, но так то библиотеки RadioHead и и шифрования уже даже есть для arduino
как минимум стоит по пинам сделать совместимыми вот с этой платой https://aliexpress.ru/item/33009802791.html или вот этой https://aliexpress.ru/item/32832304073.html чтобы людям проще можно было повторить
Я не могу ответить в личные сообщения, они у тебя запрещены. А так я умею программировать на avr ассемблере. Есть некоторый опыт. Думаю, я смогу сделать коммуникатор.
Fignition c Форт ОС (Атмега 328) https://sites.google.com/site/libby8dev/home
использует аналоговый видео-вывод для сигнала изображения.
проще собрать из устаревшего хлама, который находится на окраинах, по дальше от эпицентров, в подвалах офисах куда складируют устаревшие железо. 775(771), АМ2, АМ3, устарело, но вполне может работать. Да у меня на работе 775 рабочий ПК с кора 2 дуба, ютуб кое как тянет, можно заменить на хеон, так же там есть ещё некоторое устаревшее, но может и рабочие железо. Ну в общем, буквально всё не сгорит, что-то уцелеет и больше шансов у старого оборудования в виде плат. Хотя может что-то и новое выживет на каких-то отдалённых складах. А вот расковыривать железо найденное на мусорке, сомнительно. Там всё поржавело, нужных чипов не найдёшь, схему из головы не придумаешь. Можно ли сохранить таки какое-то оборудование для производства чипов? Ну государство вероятно может, и даже может это уже где-то и сделало, кто его знает. А вот обычным людям придётся более насущные проблемы решать, и не пытаться собрать не пойми что, на не пойми из чего, не пойми для чего...
Кроме того, в архитектуре Z80 насчитывается всего лишь 9000 транзисторов. Сравните это с миллионами транзисторов, прячущихся под корпусом любого современного процессора.
Миллиардами транзисторов, Карл!
Возобновить серийный выпуск таких микросхем в условиях тотального коллапса можно в сжатые сроки.
Я скорее поверю в Z80 на дискретных транзисторах. К сожалению, даже 4мкм техпроцесс запустить с нуля невозможно не имея доступа к сотням видов материалов/химии, точной оптике, измерительным приборам и чистым комнатам. В условиях тотального апокалипсиса все это будет казаться научной фантастикой. В качестве примера, проведите мысленный эксперимент - сможете ли вы самостоятельно, используя только лишь подручные материалы, реализовать классическу фотопленку и фотографию, так как это было в начале 19-го века (помните, уже тогда химия была на высоте). Фотопленка это только первый шаг на пути к литографии.
В качестве примера, проведите мысленный эксперимент - сможете ли вы самостоятельно, используя только лишь подручные материалы, реализовать классическу фотопленку
Не смогу, потому что буду мысленно арестован уже на этапе мысленной покупки азотной кислоты для изготовления целлулоида.
Азотную кислоту можно мысленно получить из аммиачной силитры, которая вполне реально продается на Озоне (удобрение).
Азотная кислота не состоит в списках веществ, оборот которых ограничен на территории РФ, в отличие от той же серной кислоты, ацетона или марганцовки. Тонну азотной кислоты вы вряд ли купите, но пару литров вполне продадут в магазине хим. реактивов. Могут попросить паспорт, но арестовывать точно никто не будет.
Учитывая 9000 транзисторов Z80 - его дискретную схему можно можно вырубить на обратной стороне той скрижали, на лицевой стороне которой распечатка кода ос. :))
Отсюда мораль: надо не операционки писать, а закапывать поглубже лаборатории с готовыми литографами и базами знаний.
Фотоплёнка не обязательна. Желатиносеребрянный фотопроцесс реализуем и на стекле. А хлорид серебра получить не так уж сложно, благодаря тому, что хлорид серебра выпадает в осадок, а значит особо чистой и концентрированной азотной кислоты не нужно.
Какой размер зерна получится у вашей "фотопластины" ? Большие серые пятна Вы скорее всего запечатлеть таким образом сможете, но что дальше ?
Кстати, вот тут человек пробует эту тему. Особый интерес представляет заветное писание озаглавленное "Краткий фотографический справочник", 1953г.
Вообще-то именно желатиносеребрянный фотопроцесс считается современным. В том числе и для кинопленки. Вы в кинотеатрах точно видите на экране только "большие серые пятна"?
Хорошо, желатин Вы на стекло равномерно намазать сможете (в обеспыленной темной комнате), но как получить в условиях апокалипсиса:
Нитрат серебра для эмульсии.
Метол и гидрохин для проявителя.
Тиосульфат натрия для закрепителя.
Я не буду здесь писать трактат по химии, а просто сошлюсь на то, что ещё в XIX веке эти проблемы решать умели.
Все же тут задача намного проще, чем в фотографии, где шла длительная борьба за полутона и чувствительность. Упомянутая Вами зернистость как раз и была необходимостью для увеличения чувствительности при короткой экспозиции.
Тут больше трудоемкость изготовления оптики, на что реально могут уйти годы.
Оптика - тема отдельная и очень интересная.
Закрывая тему химии, я интереса ради загуглил хим состав популярных проявителей. Что-то мне подсказывает, даже при очень хорошем знании химии произвести их из прекурсоров будет совсем не просто даже в современной лаборатории. И это мы еще не касались темы фоторезистов.
Тут есть еще одна проблема. Радиация засвечивает пленку. Именно так Kodak обнаружила ядерные испытания в США. Тут же будут не ядерные испытания, а тотальное уничтожение. После такого пленка будет еще долго реагировать на радиацию
Уже давно существует подобная ос на ассемблере для дискеты, называется KolibriOS https://ru.wikipedia.org/wiki/KolibriOS
А флоповоды где брать ? Их сейчас то уже не найти, а те, что находятся - нерабочие по причине сбитой механики, и хрен ты их починишь (я пробовал). А ведь еще 25 лет назад они были вездесущи и дискеты буквально валялись под ногами.
Перфокарты, перфоленты и вычислители на дискретных транзисторах - это тот максимум на что можно уповать в случае даже самого легкого песца.
По сути, ЭВМ I поколения типа ENIAC и БЭСМ на полупроводниках.
ENIAC был на вакуумных приборах и их, кстати, вполне реально прозводить "в гараже". Т.е. вполне подьемный уровень технологии. Но как произвести десятки тысяч транзисторов... Опять мы упираемся в литографию - химию и точное приборостроение.
Можно вскрыть подвал любого НИИ и получить тонны транзисторов "в масле" безо всякого производства. Ведь даже после БП останется куча артефактов разрушенной цивилизации.
Это вы сильно оптимистично. Тут на хабре есть плавно разворачивающийся технотриллер про радиолампы "в гараже" от тов. @BabayMazay. Там, мягко говоря , море довольно специфиеских условий, чтоб просто стекло дуть, и даже средненький вакуум на уровне лампы Эдисона (Лодыгина) -- уж требует доступа к очень уж специфическим "свалкам" и широкого спектра ремесленных навыков.
А флоповоды где брать ?
Где-где? Естественно, в Китае!
Вот с дискетами действительно напряжённо.
Вот с дискетами действительно напряжённо.
Так и знал что моё собирательство всяких дискет и дисководов когда нибудь пригодится. Осталось подождать ещё пару лет и смогу поменять мешок дискет на квартиру в Мск, мешок дисководов на квартиру в Спб и мешок сд и двд приводов на машину, что бы ездить между городами. ;)
Forth - как много в этом звуке :)
А зачем умножать сущности, создавая ОС имени мелкого полярного хищника когда реально существует Forth система? Реализации есть практически под все существующие процессоры. Требования к железу минимальны. Объём исходного кода системы достаточно мал чтобы поместится в сотню страниц печатного текста. Которые можно хранить напечатанными на бумаге/фторопласте/титановых листах.
Для развития общества, и цивилизации в целом, важнее средства связи, чем компьютеры.
Без связи вы не сможете управлять ни государством, ни армией, ни производством.
Вы не узнаете, началась ли в соседнем селе или городе война, эпидемия, засуха, голод и т.д. С кем можно развивать торговлю, как нужно бороться с бедствием или от кого защищаться. Не узнаете до тех пор, пока не отправитесь туда сами или пока к вам не приедет оттуда человек. Передача информации долгие века была очень долгим и дорогим процессом.
Сейчас у каждого в кармане есть смартфон. Найти смартфон в постап-мире наверняка будет гораздо проще, чем найти старый процессор Z80. Хотя при отказе интернета и мобильной связи он станет бесполезен по прямому назначению, но сможет прослужить ещё 5-10 лет, а может и больше, при наличии источника электроэнергии.
Наличие связи поможет быстрее преодолеть период хаоса и восстановить обмен информацией. Поэтому стоит подумать о создании автономных сетей связи и резервных источников энергоснабжения.
Из существующих проектов для этой цели лучше всего подходит Meshtastic. Энтузиасты уже вовсю устанавливают ноды в городах, нужно только придумать для них схему солнечного питания.
Зачем? На каждом смартфоне есть wifi, каждый смартфон может создавать точку доступа. Достаточно изготовить направленную антенну, и можно определив направление, связываться с другим устройством. А если создать сеть из таких устройств, по типу радиорелейки, то можно спокойно общаться p2p, либо даже поднимать свои сервера
Если знание не будет утеряно, то воспользовавшись им можно без особого труда из подручных средств организовать цифровую связь на КВ диапазонах на 300 бод - любительская радиопередающая аппаратура, если из неё выкинуть все лишние прибамбасы, достаточно проста. Этого вполне достаточно для оперативного управления государством в телеграфном режим. Но вычислитель (КР580ВМ80А) все равно потребуется. :-)
Остается только заранее сделать проект "Песец", в документации к которому будет рассказано как из подручных средств собрать вычислительное устройство и организовать связь между выжившыми на коротких волнах. Там же и код ос и сетевые протоколы расписать. Осталось дело за малым, организовать рабочую группу.
Связь не проблема, старик Морзе захвачен все придумал. В качестве руководства на случай звездекапца рекомендую прикопать книгу The Code где Чарльз Петзольт подробно рассказывает собрать компьютер на чем угодно - даже на кадушках с проводом :)
Думаю, в постапокалиптических развалинах будет гораздо проще найти какой-нибудь Core i7, чем Z80 ) В любом офисном здании их сотни. А ZX Spectrum остались только в кладовках у дедов, да в музеях.
У спектрумов и своя операционка есть, ничем не хуже сабжа, причем работающая на килобайте памяти.
Предполагается же неведомым образом накатывать эту CollapseOS на массовое промоборудование. Правда, забалтывается вопрос "предварительной легкой обработки напильником" в части вписать эт дело в подходящий касовый аппарат или калькулятор. Кстати, я что-то не вижу в статье ссылки на образ компакт-кассеты, так что даже совместимость с типичными спектрумами "со свалки" сомнительна.
Мне кажется, что следуя пирамиде Маслоу, сначала люди будут думать о личном выживании, о безопасности конечностей, а потом о еде и тепле. Мы мыслим через призму настоящего. А случись что, потребности станут иными. Вы с этим согласны ?
Оная пирамида довольно давно признана настолько большим упрощением, что не рассматривается всерьёз. Личное выживание - это когда заблудился в тайге. Как только есть некоторое количество людей - сразу речь идёт о групповом выживании, в первую очередь, запасы еды, медицина и оборона от других групп людей. И сколько-нибудь способная к выживанию группа может и обязана позволить себе выделить ресурсы и на получение информации - связь с соседями в первую очередь. То есть на содержание толкового инженера, ежели такой в составе группы есть.
Можно мне, когда настанет зомби-апокалипсис, пулю в голову вместо вот этого?
Надо бы в качестве плана Д заготовить что-то более доступное и понятное простому обывателю. Например операционная система, работающая на арифмометре, выструганном из берёзовых поленьев. 😁
Для будущего звездеца лучше всего иметь личный накопитель (бумажный) где есть базовые знания выживания без всех городских благ. Потом уже связь, как выше сказали.
несметное количество игровых приставок, кассовых аппаратов, терминалов, автоответчиков, калькуляторов, музыкальных синтезаторов и других подобных устройств
Например забавность, флоппи-привод 5.25" LDW SUPER 2000 для ATARI использовал Z80 в качестве контроллера, впрочем как и дисководы например Commodore/Apple внутри содержали всё тот же MOS 6502, что довольно забавно выглядит, это как если бы во внешнем HDD накопителе в качестве контроллера использовался тот же i5 например.
Со временем разработчики надеются портировать ОС на процессоры с другими архитектурами
как минимум x86 и ARM, с другой стороны если спасётся Коллапс ОС, то что мешает спастись уже готовым DOS/WIN3/95 и т.д.?
Я бы скорее задумался о том, чтобы для кассовых терминалов и прочей мелочи была отдельная ОС с малым потреблением и большой автономностью, а то касса на Windows 10 это как мне кажется перебор.
Потыкал эмулятор и так и не понял как получить хоть что-то полезное. Кроме ответа ок на простой ввод оно реагирует на всё ошибкой.
Не понимаю, какой должен быть апокалипсис, чтобы пропали компьютеры или телефоны, но сохранилась остальная электроника? Электромагнитный импульс от ядерного взрыва? Тогда сдохнет вся электроника, в т.ч. и упоминаемые Z80, да и переходам у полупроводников от радиации поплохеет.
А фамилия его Дюпра или всё же Дюпрэ, как правильно читать с хранцуйзского?
Скорее нужно создавать программно-аппаратный комплекс который будет достаточно живучим для того чтобы пережить сам БП, так и длительное использование после без доступа к ЗИПу.
Также должны быть требования к воспроизводимости "в гараже".
И каждое устройство должно быть снабжено исчерпывающей инструкцией по изготовлению комлектующих нему (плюс соответствующие вузовские учебники)
Чет какое то прото-СШК получается
А я уже давно говорил (радиоволна как носитель информации), что надо на Луне делать резервный ЦОД, постоянно транслирующий зациклено (ретранслирующий) все знания человечества, (можно даже и на другой частоте как раньше был такой телетекст) и так же основные программы в открытом коде. Это даже важнее чем воду на Луне искать. А скорее даже не один ЦОД а несколько и еще несколько спутников ретрансляторов.
Все цифровое заворачивать в Межпланетная файловая система IPFS остальное в радио и ТВ по кругу (это многие умеют собрать).
Может придумать и оглавление, что по какому то короткому коду с Земли, начинает транслировать что то конкретное (и может на другой конкретной частоте).
Это дало бы больше шансов человечеству не потерять знания чем любые скрижали, ладе при серьезном апокалипсисе. На особой мощной волне вообще радиоэфир сделать самых основ от как разжечь костер, до как сделать антенну или конденсатор).
Может быть даже придумать какое то простое устройство усиления и ретрансляции Wi-Fi на ЦОД Луны, некое подобие интернета, пусть хоть и медленного.
Так же важно на орбитах разных и на Луне, сделать специальные капсулы-контейнеры (со всем самым необходимым), которые по запросу, или если долго не приходит специальный сигнал с земли "все нормально", или сами отслеживают что произошел армагеддон, через определенное время когда сами стартуют к Земле, и приземляются. В контейнерах уже и аппаратура нужная для связи и ретрансляции на ЦОДЫ и ДЦ на Луне и спутниках, и многое другое. Координаты приземления сделать основные и резервные. и чтобы все знали. И так посылать контейнеры может дублирующие на разные материки и с каким то интервалом, если к примеру не пришел ответ, что получен первый контейнер.
МКС вообще должна быть в первую очередь - станцией координации выживания человечества при апокалипсисе, иметь и свои ретрансляторы, и самое важное оборудование для спуска на Землю как первоочередное для дальнейшей связи, ну и НЗ запас для самой МКС на случай если придется там задержаться 1-5 лет экипажу. МКС по протоколу при апокалипсисе и разрушения центров управления на Земле автоматически становится и ООН и всемирным банком (криптовалютой какой то неэнергопрожорливой, и судом и ВОЗ... в помощь им ИИ туда.
Первым делом изучить варианты возможного долгого хранение семян в космосе, эмбрионов домашних животных, и тоже спускать потом в контейнерах-капсулах. А возможно и вообще какой то запас провизии для критического периода выживания людей.
На Земле вообще должен всегда стоять в готовности космический корабль на 20-30 человек умнейших, который бы мог доставить их на МКС (соответственно МКС должна быть рассчитана на их работу там длительную, как мирового постапокалиптического правительства), дублирующая команда такая же - на подводную лодку специальную уже в океане, ну и дублирующие в бункеры где то, возможно выживут. Вот они то все и сделают для других, все организуют по плану выживания. При ЧП эта ракета сразу стартует на МКС. Может даже несколько ракет, с еще чем то ценным, чтобы спасти именно в первые минуты начала апокалипсиса, когда будут максимальные разрушения. Да пусть даже 100 ракет таких по миру. При ЧП запускаем, потом по программе они чами могут вернуться с запасами на Землю, через месяц, год...и/или по требованию кто выжил и в координаты.
Для связи со всем этим хозяйством можно просто придумать устройство на МКС и Луне и спутниках, которые могут ловить солнечный зайчик от большого зеркала на Земле. То есть на первом этапе на Земле делается большой зеркало, и азбукой морзе прям можно в космос отправлять сообщения. Устройства в космосе должны вычислить такие информационные именно блики на Земле и начинать читать.
Не плохо бы было и какую то электростанцию на орбите, которая бы кидала энергию на Землю в виде лазера или радиоволны мощной, чтобы можно было на проволоку (контур) поучить те же 5-12 В на земле именно для цифровых устройств (типа беспроводная зарядка). К примеру на какие то специальные координаты (площади) передавать энергию в таком виде, что её можно забрать на проволоку, подзарядить смартфон ноут, пусть даже по расписанию.
А в идеале конечно чтобы на орбите был готовый к запуску компактный ядерный реактор в сборе электростанция, (к примеру плавучая), которая тоже спускается на землю после апокалипсиса. (или несколько), и начинает работать на выдачу (только столбы подключай).
Короче космос - наше спасение.
При применении оружия против спутников, все эти планы по созданию баз в космосе могут пойти прахом вследствие синдрома Кесслера.
Не зря говорят, что человечество освоило землю в гораздо меньшей степени, чем космос. Даже полярные регионы, при загрязнении их радиоактивными осадками, могут оказаться более подходящей средой для выживания колонии людей, чем космос.
Для радиоволны мусор в количестве Кесслера (которое смог бы сделать человек объемы) не проблема. Знания основная ценность после исчезновения источников знаний. Это сейчас кажется, что всё легко найти - просто погугли, а не будет интернета и библиотек - даже как правильно посадить пшеницу будет проблемой. Космические ЦОДы и ДЦ можно делать на Луне (я писал) и в точках Лагранжа, или на геостационарной. В космосе много места, и засорить даже мизер близлежащего космоса очень сложно
Вопрос только, кто может себе это позволить сейчас. Если всем колхозом договориться, то, может, и резерв такой не понадобится. Иначе разве что китайцы, но, думается, если они такое и сделают, то локально и где-то у себя. И на китайском.
Других кандидатов не видать
спускать потом в контейнерах-капсулах
корабль на 20-30 человек умнейших
Мы все видели в кино как такие идеи в результате оборачивается. Куча мародеров пробирающихся к спускаемым капсулам, куча желающих занять место этих 20-30, а уж если случайно окажется что действительно умнейшие то оказываются недотепы неприспособленные
Вся история человечества - это убиства, мародерства, грабежи, резня. Но поверьте - лучше это же с большим запасом ресурсов и средств, чем с меньшим. при этом чем больше ресурсов, тем добрее люди.
Ну и в целом лучше уж человечество мородерящее, чем отсутствие человечества вообще. Вы думаете без капсул и корабля будет прям рай и сама любезность на земле в постапн?
и разработчик настоятельно рекомендует пользователям ознакомиться с книгой Starting Forth:
An Introduction to the Forth Language and Operating System for Beginners and Professionals Лео Броуди,
Вторая книга Броуди - "Форт мышление" тоже не менее, а может и более интересна.
http://old-dos.ru/libdl.php?id=679
Насобирать гору уцелевших Z80, но ни найти ни одного целого телевизора или монитора :)
Collapse OS: операционная система судного дня