Comments 74
в моём телеграм-канале (ссылка в профиле)
в сундуке - заяц, в зайце - утка, в утке - яйцо, в яйце - игла...
чтож, давайте вместе искать...
в профиле
И даже на сайте вашем нигде ни намека на какой-то телеграм канал.
Вы издеваетесь? Хотите оставить всех без Ra98 светодиодов, Алексей?
нагуглил: в телеграм в поиск нужно набрать ammo1ru
Да уж нашел... но осадочек как говорится остался :]
В другом оказывается профиле ссылка - @AlexeyNadezhin
Он у меня сразу не открывался, потому не заметил (привет хабраадминам)
Ammo? Ну хоть не IDDQD IDFA IDBEHOLDA…
Для тех, мимо кого прошло: неуязвимость, полный арсенал оружия и боеприпасов (без ключей) и почти полная информация о карте, то есть будет не быстрый забег насквозь, а кровавая баня с тщательной зачисткой от демонов каждого уголка.
Прошу прощения. Сам удивился, что на сайте нет. Добавлю.
Для чего используете ее?
Самое место таким лентам - подсветка рабочей зоны кухни, еда под хорошим CRI это хорошо.
Для освещения комнаты.
Я клеил на шкаф, чтобы светил в потолок (у меня навесные), получается вечернее освещение без точного места где светится, то есть мягко, отражает от белых потолков, с возможностью регулировки.
В стеклянный шкаф с покрашенными миньками по вахе. Именно для этой цели Ra98 - то, чего так не хватало, только придется с 12 вольт на 24 переходить.
В лайтбокс ещё для фоток, там тоже Ra98 зайдет.
Интересная штука. Учитывая, в насколько безбожные перегрузки производители ламп вгоняют светодиоды — сейчас все мои надежды связаны только с такими вот лентами.
Берём алюминиевую трубу, паяем к цоколю от дохлой лампочки источник на 24 (его ещё поди найди такой, чтобы не убивал вокруг эфир дикими ЭМИ, правда), засовываем в трубу, снаружи на теплопроводный клей спиралькой наматываем ленту, а трубу к цоколю крепим на стойки.
Вкручиваем в люстру трубой вверх, чтобы была тяга (для этого и стойки, чтобы воздух снизу в трубу мог входить) — и получаем наконец нормальную лампочку, с достойным охлаждением! А чтобы не слепила — делаем трубу сильно длиннее участка намотки ленты, чтобы он полностью помещался в абажуре-рассеивателе, а сама труба торчала над абажуром ещё сантиметров на 20, как в старой доброй керосиновой лампе (естественным наследником которой эта конструкция и является). Воздух проходит мимо «псюли» (PSU), охлаждая заодно и его, ну и саму трубу охлаждает, разумеется.
Минус — регулярно надо от пыли продувать, тут никуда не деться.
Даже не знал, что ленты надо запитывать с обоих концов. К счастью, всюду использовал куски 1-2 метра. Спасибо за информацию.
Длинные еще и в середине. У меня разборный стеллаж с метровыми полками, ленты 5в управляемые, так когда с одной стороны запитываешь видно прям как ближе к концу "меркнут", и даже когда с двух сторон. Пришлось еще каждые 2м тоже соединить (они зигзагом уложены по две, и можно напаять перемычки было)
До меня эта информация дошла чисто на личном опыте. Включил 10 метров и увидел, что конец еле светится. Подумал логически, вспомнил школьный курс физики, подвёл питание со второго конца и стало лучше.
Особенно это видно , когда делается подсветка парящих потолков по периметру комнаты. Особо "умные" монтажники записывают с одной стороны и получаем неравномерное свечение в конце, что очень заметно. Правильно подключать их звездой.
Можно ещё плюс подключить с одной стороны, минус с другой.
Алексей, спасибо!
Лентами раньше не пользовался. Чем посоветуете их запитывать? Им нужен стабилизированный источник или любой на 24В? Ток на диодах лента сама ограничивает? Что будет, если запитать от 12В?
И на что их можно клеить? Нужен ли теплоотвод?
Нужен источник постоянного напряжения 24В. На Озоне полно таких от 300 руб.
Да, ток ограничивает сама.
От 12 вольт не будет работать.
Теплоотвод нужен. Хотя бы какая-нибудь железка, вроде направляющей для штукатурки.
спасибо!
А есть ли какие то простые способы подключать питание к длинной ленте? Чтобы не паяться через каждые пару метров? А то мне предстоит ~70м тянуть (освещение вокруг дома) и хочется это сделать как-то быстрее и аккуратнее...
А сколько там ампер получаются эти 70 м? Оно хотя бы пожаробезопасно выходит, в случае плохого контакта-то? А в случае КЗ между токоведущими шинами?
А что в случае достижения точки росы?
Так всё равно подключаться через каждые несколько метров. А основная магистраль силовая может быть протянута и толстым кабелем, вдоль всей ленты.
По точке росы - фиг знает, полагаю, такие ленты эксплуатируют и на улице
Я делал на дом парящие потолки, там даже больше вышло. В каждую комнату, в центр, заводил из щитка 3х жильный кабель в 4квадрата и звездой запитывал ленты на 24в. (1 жила на 2 точки, земля общая) В щитке уже ставятся блоки питания рассчитанные на свой сегмент (ну или несколько сегментов). Также от выключателей тянем кабель в щиток и там делается коммутация. Немного больше проводов, но зато без распредкоробок и так надёжнее , проще менять БП, а также позволяет сделать потом любую автоматизацию, диммиирование и т.д. Толстый кабель для нивелирования падения напряжения на трассах.
При таком подключении выходит, что максимальный ток на месте стыка = потребление максимальной длины одной стены/2. А это ничем. Для пущей безопасности можно предохранители поставить на каждый сегмент.
Ещё , без диммирования такое воротить нету смысла, на максимальной яркости можно ослепнуть. Чаще оно будет светить максимум на 1/3, а то и меньше.
Плюс припаять с одного конца, минус - с другого. Тогда все светодиоды будут в одинаковых условиях вне зависимости от длины ленты.
Не думаю, что дорожки ленты выдержат ток под 20А ))
А там и не будет 20А. Само сопротивление дорожек ленты ток и ограничит.
А падение напряжения подскажите при таком подключении 70м ленты? )))
Вольтметр вам подскажет, а я телепатии не обучен.
Я тоже телепатии не обучен, зато обучен здравому смыслу, который подсказывает, что такое подключение не даст ничего хорошего при такой длине ленты
Лучше бы вы были обучены физике или хотя бы закону ома. Я же написал русским по белому - ток автоматически уменьшится благодаря сопротивлению линии.
А светодиод, как и любой диод - нелинейное сопротивление.
Так 70 м ленты я хочу подключить для освещения, а не для проверки закона Ома. Т.е. я хочу, чтобы все 70 м светились равномерно, в соответствии с мощностью ленты (около 10Вт/м). Т.е. общее потребление должно быть ~ 700Вт
Если, как Вы говорите, ток будет падать из за сопротивления - то как я должен получить вышеописанные параметры?
Вы можете хотеть что угодно, мне как то пофигу.
А вам русским языком написал - если хотите равномерной подсветки - подключаете минус с одной стороны, плюс - с другой. Про ток я ничего не писал, это ваша забота. Чтобы компенсировать падение напряжения можно задрать напряжение на блоке питания, в этом нет никаких проблем, там есть регулятор.
Освежите в памяти закон ома. Короткую ленту вы подключите или длинную - на ней все равно будут одни и те же потери на одном и том же расстоянии.
Чтобы компенсировать падение напряжения можно задрать напряжение на блоке питания, в этом нет никаких проблем, там есть регулятор.
Как Вы себе это представляете? Там чтобы на конец ленты пришло ~24В, на её начале должно быть почти на 70В больше. Вот светодиоды то обрадуются!
Вы можете хотеть что угодно, мне как то пофигу.
Про ток я ничего не писал, это ваша забота.
А зачем тогда Вы даёте "советы", которые не будут работать на практике в конкретной задаче? Я ведь в самом начале описал свою ситуацию и попросил конкретного совета.
А голую теорию можете при себе оставить, спасибо.
Как же все запущено!
Я третий раз вам пишу: плюс на один конец ленты, минус - на другой. Тогда все светодиоды будут в одинаковых условиях. Если этот момент до сих пор вам не понятен, попробуйте нарисовать на бумаге эквивалентную схему и посмотреть на нее, желательно глазами.
Когда осознаете этот момент, можно переходить к следующему.
Тогда все светодиоды будут в одинаковых условиях.
Да, но нормально светить в итоге не будут (речь ведь об очень длинной ленте). Т.к. чудовищное падение напряжения.
Я тоже третий раз Вам пишу: Вы даёте "совет", который в конкретных условиях работать не будет
Вы смотрите в книгу и видите фигу. Я вам пишу, а вы упорно не понимаете написанного. Вот с третьего раза только поняли про плюс с минусом. Отлично. Теперь про падение напряжения. Второй раз пишу. На блоке питания есть подстроечный резистор. Падение напряжения на ленте компенсируется добавлением этого напряжения на блоке питания.
Второй раз пишу. На блоке питания есть подстроечный резистор. Падение напряжения на ленте компенсируется добавлением этого напряжения на блоке питания.
Я тоже Вам второй раз напишу. В случае 70-м ленты падение напряжения будет почти 70В. При этом подстроечные возможности обычных БП, обычно, не более +/- 2В.
Ну и лента умрёт, если на неё подать 94В вместо 24В
Я смотрю, математика как и физика вам тоже не покорилась. Какие 70 В? Откуда вы выдумали эту цифру? Вам другой пользователь даже примерно рассчитал сопротивление - 0,12 Ом. При токе 20 А будет падение 2,4 В. Откуда взялось 70 то?
Возьмите кусок реальной ленты, подайте 24 В и померьте мультиметром реальное падение. Зачем выдумывать цифры с потолка, если можно померить реальное положение дел?
Какие 70 В? Откуда вы выдумали эту цифру?
Я не про какую-то абстрактную ленту пишу, а про вот эту, конкретную, с RA98. Автор уже сделал все измерения, сопротивление 1м ленты - 0,39Ом. Да, тут я тоже не туда посмотрел, там только на первом метре 0,97В, потом меньше. Потери напряжения на 10м отрезке - 4,4В. На 70м будет в несколько раз больше.
Я примерно так и понял, что как то вы неправильно посчитали)
Ок, посчитаем для этой ленты. Если сопротивление 1 метра 0,4 Ом, то сопротивление одного проводника - 0,2 Ом. При подключении с разных концов, как я предлагаю, ток идет по обоим проводникам параллельно в одном направлении, что эквивалентно сопротивлению 0,1 Ом, соответственно, у 10-м отрезка будет общее сопротивление 1 Ом.
Ток 10-м отрезка 4А (9,6Вт/24В*10), соответственно, падение составит 4 В. И при этом все секции ленты будут находится под одинаковым током. При запитке только с одного конца ток через секции будет уменьшаться по мере удаления от точки запитки. Именно поэтому падение напряжения на конце всего 4,4 В вместо 16 В (4А х 4 Ом ) которые должны бы быть, если бы все метры ленты находились под номинальным током. Нарезая ленту на более мелкие куски проблема с неравномерной запиткой уменьшается, но принципиально не устраняется.
Пусть токопроводящая дорожка ленты из настоящей меди, со средней шириной 2 мм и толщиной 50 микрон (0.05 мм). Тогда сечение дорожки 2 мм × 0.05 мм = 0.1 мм^2, расчётное сопротивление 0.1 мм^2 × 70 м × 0.0175 Ом×мм^2/м = 0.1225 Ом. Пусть напряжение питания будет 12 В, тогда по закону Ома ток через дорожку составит 12 В ÷ 0.1225 Ом ≈ 98 А. Пыхнет! (справочно, что под рукой: максимальный ток для меди 0.14 мм^2 — 3.5 A постоянного тока, рекомендуемый предохранитель 2 А)
Это если исходить из подразумеваемого Вами подключения «одну сторону одной дорожки к плюсу, другую сторону этой же дорожки к минусу» (фактически КЗ).
Но Ваш собеседник, скорее всего, имел в виду другое: плюсовую дорожку подключить скажем к началу ленты, минусовую к концу (или наоброт).
Отвечу сам себе. В итоге, решил тянуть вдоль всей ленты силовую магистраль большого сечения, многожилкой. А к ней уже через каждые несколько метров цепляться вот такими штуками:
К ленте же, похоже только паяться. По крайней мере, быстрых и удобных коннекторов не нашёл
Это тоже выход, но рассмотрите мой совет выше, он проверен на практике. Тоже сначала думал о магистрали, но пришел к варианту звёзды. Хотя, все конечно зависит от условий. К тому же такая разводка позволит менять яркость на уровне комнат, а это, поверьте, вам понадобится.
Также мощный БП на всю магистраль будет дорогим, габаритным, греться и свистеть. Да и падение вольтажа к концу магистрали может быть заметным. А диммирование начнет стробить.
Ленты да, лучше паять. И обязательно предусмотреть рефлекторы направив их так,чтобы не слепили, в глаза диоды эти будут бить как прожекторы.
Ещё учтите, что на высокой яркости вылезут все косяки ремонта - стыки обоев, неровности стен, пыль и т.д.
И не забудьте про отвод тепла,хотя на практике, на комфортной яркости, у меня не особо грелись. В идеале сразу найти алюминиевый профиль с рефлектором или делать натяжные парящие потолки/световые линии.
Да, по комнатам будет скорее всего радиальная разводка, от центра комнаты, тоже планирую всё лентой делать в алюм.профилях.
Но ещё есть задача уличное освещение сделать, вокруг дома по террасе, а там больше 70м периметр. Ну и выход кабеля в двух местах только (под освещение). Поэтому там, скорее всего, будет силовая магистраль.
Электрика вся у меня в большом щитке, там и реле для освещения и блоки питания разные и вся коммутация
Блок питания надо разместить как можно ближе к ленте.
При мощности 9.6 Вт/м и длине 70 м получим ток 9.6 / 24 * 10 = 28 A.
Даже если взять кабель 6 мм², то получим падение напряжения
0.0175 / 6 * 28 * 2 = 0.16 В/м
При 10 метрах от блока питания до ленты 1.6 В потеряется только на подводящем кабеле.
Если же использовать кабель 4 мм², то падение будет в полтора раза больше.
Нужен. Не зря для них делают профиль алюминиевый. Но остро зависит от мощности. Для небольшой теплоотводом может послужить сама лента, а вот для большой лучше сделать нормальный профиль. Бывает даже с радиатором...
https://aliexpress.ru/item/1005007293133997.html
Вот на эту ленту вы не могли дать ссылку, да?
«Мы никому не скажем, что это был Слонёнок» :-D
Большое человеческое спасибо! Потому как лента заинтересовала, но проходить квест с тг-каналом я оказался не готов.
Большое спасибо.
А в чём была причина невозможности автором, дать ссылку?
Самое интересное у ленты всего один отзыв и он от Алексея, как раз с результатами замера.
Если не запрятать ссылку в тг, то число подписчиков в тг не увеличится, а, соответственно, и доход от рекламы не станет больше. Это раньше, когда был смысл размещать спонсорские ссылки на Али - их пропечатывали прямо в тексте статьи.
Это всё ерунда. Главная беда - закон о рекламе. Из-за него любую статью со ссылкой на магазин могут признать рекламной и наложить штраф, причём не только на меня, но и на Хабр.
То есть вы не получаете доход от числа подписчиков в телеграме?
Одна малоизвестная соцсеть на букву „F“, которая сильно пессимизирует выдачу постов с любыми внешними ссылками, вызвала моду на схему «пост + ссылка(и) в первом комментарии». Как по мне, более удобно для читателя, чем любой квест «пойди туда-то и сделай там то-то».
Буквально на днях получил похожую ленту с другого китайского сайта. Взял по принципу - хорошее не может стоить так дёшево, но, если будет не совсем Г - найду куда применить, а если совсем Г, то и выкинуть не жалко.
Когда пришла, отрезал метр, подключил и очень она мне понравилась. Коробка правда чуть чуть другая, а вот сама лента один в один как у вас.
Спасибо за обзор и тесты! Закажу себе ещё, в запас положу, а эту уже почти всю размотал на замену где другие менее качественные ленты были, брал 10 метров, чисто на пробу
А какой контроллер к ней взять и умеет от лента постепенно загараться?
Я не могу здесь дать ссылку на эту ленту, она есть в моём телеграм-канале (ссылка в профиле).
Да и не нужно. На оригинальном алике гуглится как ra98 led strip.
Мог бы и ссылку дать
Только я заказал и приклеил ленту из предыдущей статьи как вот получите другая еще лучше, ну что ж будем менять, третьей статьи по лентам не намечается ??
Дешевая светодиодная лента со сверхвысокой цветопередачей Ra98