Проблемы высшего образования

    Не сомневаюсь, что подобные темы поднимались здесь не раз… но хотелось изложить мнение по данной проблеме и (что более важно) услышать для сравнения мнение других.

    Ни для кого ни секрет, что большинство студентов недовольны уровнем получаемого образования. И не всегда фраза «в универе нас не учат, мы должны учиться сами» является приемлемым объяснением.
    Изложу некоторые, на мой взгляд, отрицательные моменты, существенно портящие отношение к ВУЗу (на основании личных наблюдений):

    Во-первых, одной из самых важных проблем является отсутствие понятия о будущей специальности, не говоря уже о более узкой специализации. И это не на первом курсе, куда приходят неопытные школьники, которым на все вопросы отвечают: «Подождите, у вас еще не было спец. предметов, вы еще ничего не знаете, чтобы понять», а в середине обучения. Самое обидное, когда бегаешь в поисках преподавателя, который может хоть в чем-то помочь определиться, или рассказать хотя бы о направлениях, в которые можно пойти, а натыкаешься или на отсутствие желания поговорить (хотя зачастую это занимает 10-15 минут) или на слова о том, что «ваша специальность никому не нужна, специалисты выходят плохие и по специальности никто не работает». Зачем же тогда по ней учить? и не лучше ли постараться что-либо изменить, если обе стороны недовольны качеством? Можно много говорить об огромном количестве книг, форумов и сайтов по любой тематике, из которых можно попытаться получить интересующую информацию, но, согласитесь, она не сравнится с мнением преподающего/работающего по ней специалиста, который примерно представляет в каких условиях ты находишься, и может посоветовать что-нибудь дельное.

    Во-вторых, сам уровень образования оставляет желать лучшего. Конечно, никто не будет спорить, что здорово все сдавать особо не напрягаясь, но, когда к тому же третьему курсу не помнишь предметов, по которым были бы сложности (не от преподавателя, а по объективным причинам), становится непонятно: зачем же идти в универ, если все, что там дадут, можно изучить самостоятельно, и даже на более высоком уровне. Не спорю, что комплексность образования важна для подготовки специалиста, и, с одной стороны, даже хорошо, что по второстепенным предметам особо не загружают. Но, когда дело касается предметов, непосредственно относящихся к специальности, становится обидно.

    В-третьих, не хватает практического применения знаниям. Есть много университетов, гордящихся своей известностью и репутацией, у них есть связи со многими фирмами, предприятиями. И дело даже не в том, чтобы в университетах помогали устроиться на ту же практику или договориться о работе (пусть даже практически бесплатной, для получения знаний), а хотя бы сообщить о них (ведь информации о небольших фирмах достаточно мало, а без какой-либо рекомендации со студентами даже разговаривать не станут).

    Общаясь со знакомыми, получающими схожие специальности, прихожу к выводу, что такая ситуация имеет место не только в нашем университете. А значит, есть студенты, испытывающие те же проблемы и решающие их. Целью создания топика является желание получить мнение студентов (особенно компьютерных специальностей) разных университетов по рассмотренным проблемам образования, а также, возможно, истории определения со специализацией. Довольны ли вы своим образованием и не жалеете ли о сделанном выборе?
    Поделиться публикацией
    Ой, у вас баннер убежал!

    Ну. И что?
    Реклама
    Комментарии 30
    • 0
      Проблемы понятны, но где же решения? Прочитал весь текст, но путей выхода из сложившейся ситуации не нашел.
      • +2
        на мой взгляд, необходимо усилить обратную связь студентов с преподавателями, чтобы дать возможность студентам влиять на учебный процесс (в меру, конечно)
        приглашать специалистов-практиков (хотя бы для ведения лабораторных и практических занятий, а сами лабораторные максимально приблизить к тому, с чем придется столкнуться в работе)
        делать упор не на рассказ теоретического материала, а лишь на объяснение основ + ответы на возникшие вопросы при самостоятельном изучении.
        Другими словами, относиться к студентам по-взрослому, и, в связи с этим, спрашивать также
        • +6
          Во-первых, есть государственные стандарты. И раз там говорят, что программист должен знать историю — значит ВУЗу никуда не деться, придётся давать 102 аудиторных часа истории. И т.п.

          Во-вторых, знаете сколько надо платить хорошему специалисту-практику? Вы готовы столько платить?

          Ну а что касается теории и ответов — то редкий студент может успешно мотивировать себя сам к изучению всей (по большей части неинтересной) теории. Так что если оставлять «на самостоятельную работу», то никто ничего не сделает. А на экзамене / зачёте будет стараться списать.

          Пока студенты не ценят образование (ни как материальный вклад, ни получаемые в результате знания), хорошей самомотивации не добиться!
          • +1
            Никто не говорит, что общие предметы не нужны. Огорчает преподавание именно предметов по специальности.

            О том, что хорошему специалисту надо платить в разы больше я не подумала. Но все равно их нужно приглашать хотя бы для рассказа «а как это на практике».

            Спасибо за мысль: «Пока студенты не ценят образование (ни как материальный вклад, ни получаемые в результате знания), хорошей самомотивации не добиться!»
            Согласна, что во многом виноваты неактивные студенты, тогда появляется другой (наверно вечный) вопрос: «Как развить в них активность и желание учиться?» (хотя бы в рамках одной кафедры)
        • +3
          В данный момент на 3 курсе. Подписываюсь под каждым словом. Специальность «Автоматизация и компьютерно-интегрированные технологии» с уклоном в энергетическую отрасль. Одесский национальный политехнический университет.

          Образованием в большей степени не доволен. Были дисциплины, которые преподавали замечательные преподаватели. Очень хорошо преподавали. Но таких можно пересчитать на пальцах одной руки у черепашки-ниндзя. Есть преподаватели, которые прямо так и говорят: «Чувствую, большинство из вас сдаст предмет только через „помощь кафедре“, ребята». Есть которые в начале лекции спрашивают «Что непонятно из того раздела моей книги, который вы прочитали дома?». А анализ и синтез сложных систем управления — это не С++ и непонятно там практически всё.

          Изучать всё это самостоятельно нет ни малейшего желания. А еще грустно от того, что при поступлении наобещали золотые горы, много программирования «еще даже лучше чем на ИКСе (на который поступить не получилось из-за высокого конкурса) ». А в результате без слез невозможно сидеть на лекции по компьютерной графике, когда преподаватель заявляет что «Пэнт — это векторный редактор».

          Думаю после третьего курса перевестись на заочное отделение. А в появившееся свободное время программировать, программировать и еще раз программировать. Но родственники меня отговаривают от заочного отделения, говорят, что диплом, полученный на заочном гораздо меньше ценится и меня никогда и никем не возьмут работать. Тот факт, что у меня ни в автоматизации, ни в программировании не будет хороших знаний, если останусь на дневном, их почему-то не интересует. «Главное — это получить нормальное высшее образование, а заочное получают всякие приезжие из сел и деревень», говорят они.

          Вопрос к хабрасообществу: действительно ли диплом о высшем образовании при дневной форме обучения ценится больше чем «заочный» + знания в той области, в которой собираешься работать?
          • +1
            О чем я и говорил: «Изучать всё это самостоятельно нет ни малейшего желания.»
            Понимаю, перебороть себя, заставть себя очень сложно, на это нужна нечеловеческая сила воли, которая есть у единиц. Но всегад есть способы немного схитрить. Не хочешь изучать анализ и синтез сложных СУ самостоятельно, попробуй устроиться на работу по этой специальнсоти, в местное КБ, за ничтожные копейки (сам я пока учился очень полюбил флеш и устроился на работу за 1700 в месяц за 40 часовой рабочий день, но флешу я научился), появиться мотивация и сам во всем разберешься и уже решишь, надо тебе это или нет.
            Насчет диплома твои родсвенники не правы вот в чем: дипломом вообще ничего не значит, никаму он не нужен и смотреть его никто не будет, поэтому не парься. На настоящей работе тебя будут по знаниям оценивать, а не по бумажке. Я после того как устроился на первую «большую» работу спросил у боса, спохватившись, а диплом то надо нести? Он удивленно спросил: Зачем?
            Но переходить на заочку не советую, пока есть возможность учиться в коллективе друзей сверсников, иметь общие проблемы, общие приколы и мемы, общие пьянки и гулянки — будет преступлением непростительным от этого октазаться:) После универа в доволь напрограммируешься, а пока наслождайся студенческой жизнью по-полной;)
            • 0
              Я учусь в группе в одиночку. Переводчик.
              Вот думаю, куда по специальности.
              • 0
                Во фриланс как минимум, переводить тексты, пока рейтинга и опыта нет — придеться жутко демпинговать и переводить за отзывы.
          • +4
            Было бы желание, когда я слышу такие жалобы на «систему современного образования» я вижу что человек на самом деле жалуется на то, что его видите ли никто силком за руку не тащит чтото изучать, на стоит с кнутом над головой и не вбивает в него знания.
            Во первых: Понятия о специальнсоти у вас нет? Елки палки, какие претензии к образованию? Есть куча курсов по профориентированию, если и не в самом универе то поищите где-то на стороне. Регулярно проводят подобные тестирования чтобы помочь студентам определиться со специальностью, но делать ЗА ВАС это никто не будет.
            Во вторых: Ваши слова про уровень образования — голословны, с чего вы это взяли? Уверен просто из головы. Хочу обратить ваше внимание habrahabr.ru/blogs/sport_programming/58492/ «Три из четырех золотых медалей завоевали российские команды.» Урочень образования мал? Или уровень студентов, которые вместо того чтобы учиться программировать и побеждать на олимпиадах, жалуются на систему образования?:)
            В третьих: Как вы себе это представляете? Снова должны силком заставлять знания применять? Снова все зависит от студента, помню я пришел к своему декану в начале третьего или второго курса и спросил его о работе, он без разговоров напроавил меня к нужному человеку. А спустя пару лет декан предложил работать над разработкой ОСРВ, из сорока человек которые находились в тот момент в аудитории желающих набралось только трое…
            В общем кто ищит, тот всегда найдет. Умные и талантливые преподаватели и профессора есть в каждом университете, каждый универ ведет научную деятельность и появись у студента желание ему дадут проявить их в полной мере. Разговаривай узнавай учавствуй в конкурсах, начиная от верстки, дизайна, художесвенной фотографии и кончая системным программированием. Никто не мешает, и время есть пока студент, возможность выбирать и пробовать. Грех этим не воспользоваться, и систему образования не причем, повторю в который раз — главное сила воли стремление и настойчивость студента.
            Единственная претензия к системе образования это устаревшая мат часть. В 2007 году я программировал колькулятор МК-64… думаю это время можно было бы потратить с большей пользой:)
            • +1
              >Хочу обратить ваше внимание habrahabr.ru/blogs/sport_programming/58492/ «Три из четырех золотых >медалей завоевали российские команды.» Урочень образования мал?
              это единственная в университете кафедра, на остальных факультетах/кафедрах ситуация намного хуже, и говорят об этом практически все

              >Снова все зависит от студента, помню я пришел к своему декану в начале третьего или второго курса >и спросил его о работе, он без разговоров напроавил меня к нужному человеку
              Значит вам очень повезло с деканом и университетом. Я подходила ко многим преподавателям и ответ на все был: «Вы еще пока мало знаете» или «Сейчас в стране кризис»
              • 0
                Попробуй так, подойди к преподам по второстепенным предметам (культурология, политология, ОБЖ и тд) и попроси дополнительную работу или индивидуальный план вместо зачета\экзамена, скажи мол хочу совершенствоваться в сайтостроении, поэтому давайте я сделаю вам из методички мега сайт, или систему тестирования на флеш переведу, или к неделе научной (забыл название:) там еще конференции проходят доклады читают студенческая наука вобщем) подготовлю какой-то экспонат по вашему предмету. Я так последние 2,5 курса сдавал более 50% предметов. Заодно верстать подучился, флешом пользоваться, и немного 3d. В общем продолжай подходить и спрашивать. Когда нибудь у них появиться работу\задание и о тебе они вспомнят в первую очередь.
              • 0
                По поводу наших чемпионов — они молодцы, безусловно, но не стоит судить по ним об уровне образования. Поясню: не скажу за другие ВУЗы, но у нас в ИТМО с этим просто: желающие студенты из двух групп (38/39, «Парфёновские», бывшие ученики физ-мат школ там в основном) собираются пару раз в неделю и к этой олимпиаде готовятся под руководством, например, Станкевича. Курсе на 3-4 они уже могут собираться в команду и ехать на олимпиаду.
                • 0
                  Ясно что дело не в уровне образования, есть просто люди которые двигают, какойто руководитель у этих ребят, который жизнь положил чтобы воспитать чемпионов, уйдет он… боюсь перестанем первые места брать, но придут другие. Я просто хочу сказать что нельзя хаять систему образования и ждать что тебе чтото принесут на блюдичке, пример того что уровень образования достаточно высок есть, остальное зависит от студента.
                  • 0
                    на блюдечке никто ничего не ждет. вопрос в другом: получить какую-то базовую информацию о направлениях, в которых можно развиваться. В идеальном случае преподаватели должны не учить студентов, а направлять их (конечно, при заинтересованности с их стороны). При этом сейчас часть преподавателей открыто говорит о том, что система образования устарела и нуждается в изменении.

                    этот пример является исключением из правил и не отражает положение дел в остальной части университета.

                    может есть какие-нибудь мысли по поводу того, как можно изменить в лучшую сторону процесс обучения хотя бы силами студентов?
              • +4
                Заебали уже
                • 0
                  Именно из-за похожих ответов студенты перестают что-либо понимать, кроме Windows и правил поцелуев.
                  • 0
                    Бхаха, первокурсник мне будет ща втирать про высшее образование рашки.
                    • +2
                      Я второкурсник. =) Спасибо, не буду.
                      Просто по собственному опыту знаю, что когда в ответ на более-менее разумный вопрос ты получаешь «мыло» (непонятную фразу, которую трудно «поймать») или резкий блок (в стиле вашего комментария), понемногу перестаёшь верить людям, с которыми ассоциируется выбранное направление.
                      Проще говоря, один пошёлнафиг уменьшает респект к профе, если ты хочешь узнать именно профу, а не способ защиты от таких нападок.
                      • +1
                        1) Смысл в том, что таких топиков тут скоро будет больше чем жалоб, отправляемых лично Фурсенко и его министерству.
                        2) В таких топиках появляются перваши, которые начинают возмущаться, почему им дают паскаль, а не цэ-два-плюса, ведь они же будущие крутые прогеры, им обязательно нужно це-два-плюса с первого семестра. При этом большинство из них даже книжки Таненбаума по архитектуре компьютера в глаза не видели.
                        3) Появляются второкурсники, которые пережили паскаль и уже кодят на це-два-плюса, но возмущаются, что им до сих пор не начали давать линукс. Они ж ведь все еще думают, что без этого они ну никак не станут крутыми прогерами.

                        Ну и еще много кого появляется, в том числе такие как я, которые говорят, что ТС заебал, все равно ничего не изменит.
                        • 0
                          Я тоже на первом семестре возмущался, почему мне дают простые предметы.
                          Довозмущался до слабых оценок по предметам, которые ну вроде бы должен был знать и так. Ага. Ну вроде бы.
                          Если вы знаете английский язык, не думайте, что латынь (из которой многое перешло в современные языки) пройдёт без проблем. То же самое про всё остальное.
                • 0
                  Цель высшего образования — не узнать все, а понять основы и научиться пользоваться литературой, чтобы учить самостоятельно. После любой специальности можно пойти работать куда угодно, но вы же не скажете работодателю: «Я это не учил в универе».
                  Еще непонятно про 10-15 минут. Если препод будет тратить столько на каждого, а их, допустим, минимально 300 человек в небольшом вузе, то посчитайте, сколько это времени займет.
                  Хотите учиться — учитесь, а не жалуйтесь на вуз.
                  • +1
                    не узнать все, а понять основы и научиться пользоваться литературой, чтобы учить самостоятельно.
                    Это вообще-то в школе принято проходить.
                    • 0
                      В школе проходят общие знания, а в вузе основы своей специальности, я это имел в виду.
                    • 0
                      А если не на каждого, а на группу, в которой 25 человек? Один раз в семестр оторвать от лекции 10 минут и рассказать про те же дипломы, например (у нас у университете появляется такая практика, к сожалению, пока только насчет дипломов)

                      >Хотите учиться — учитесь, а не жалуйтесь на вуз.
                      я очень хочу учиться и учусь довольно неплохо. Просто сейчас мучает вопрос о том, куда дальше идти с теоретическими знаниями (все вокруг говорят, что из университетских знаний ничего(!) в работе не нужно, и, по-моему, это неправильно).

                      Но хотелось бы, чтобы образование было более эффективным, пары более приближены к реальности, а одногруппники более заинтересованы.
                      • 0
                        >А если не на каждого, а на группу, в которой 25 человек? Один раз в семестр оторвать от лекции 10 минут и рассказать про те же дипломы, например (у нас у университете появляется такая практика, к сожалению, пока только насчет дипломов)

                        Так для этого есть семинары и всякие консультации. Хотя, университеты, конечно, все разные, так что спорить не буду.

                        А если вы наверняка не знаете, где вы будете после универа работать, то как можно дать вам все знания? Препод сам может не знать нюансов вашей будущей профессии. Я тоже большую часть узнал на практике, но универские знания очень пригодились.
                      • 0
                        не на любую, извините
                        • 0
                          100-согласен. Но спор про высшее образование в нашей стране уже становится классическим.
                        • +1
                          В посте все верно описано. Меня посещали такие же мысли на 3 курсе, когда у меня, студента специальности «Информационные Системы» начался предмет «строительные материалы» зачет по которому мы с половиной группы сдавали в течении месяца (мне удалось сдать с 4-го раза, кому то повезло меньше). Правда нужно оговориться что ВУЗ был «Архитектурно-Строительный Университет». Но на мой взгляд сути дела это не меняет.

                          Но несмотря на все ветиеватости высшего образования в России в данный момент я имею счастливую возможность сделать вклад в средне-специальное образование в отдельно взятом колледже по специальностям «вычислительные машины комплексы и сети» и «автоматизированные системы».

                          blog.nntc.nnov.ru/?m=201001

                          На данный момент в Нижегородском РадиоТехническом Колледже студенты технических специальностей:
                          * Изучают «интернет технологии» работая с движком Drupal, который сами разворачивают на персональном виртуальном сервере и далее занимаются созданием тем (AJAX, Javascript, PHP) и наполнением контентом
                          * Изучают «Операционные системы» занимаясь установкой и настройкой программного обеспечения опять же на персональном виртуальном сервере, разворачивая за время практики полноценный web-сервер с Apache, MySQL, PHP на борту. Плюс к этому занимаются настройкой Squid опять же в боевых условиях!
                          * Очень плотно знакомятся с Unix системами

                          Много еще чего по мелочи.

                          Я думаю тут все дело в желании что то изменить.
                          Вы всегда можете придти в ВУЗ либо Техникум и взять курс по Операционным Системам или Сетевым Технологиям и сделать стоющий вклад в улучшение образования в конкретно взятом учебном заведении. И 30 или 60 человек будут благодарны именно вам за полученные знания!
                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                            • 0
                              «Подписываться» под текстом не буду, просто более четко поставлю проблему, т.к. занимаюсь этими вопросами давно (сам преподаватель и стартап на тему «нового образования»):

                              25% молодых специалистов недовольны своим высшим образованием
                              50% компаний недовольны образованием молодых специалистов, которых они берут на работу

                              Вот и все. Налицо ясная проблема. Не просто с учебным процессом, с моделью образования в целом. Эту модель надо менять. Как? Очень просто. Не надо ждать Фурсенко или любого другого министра, не надо «ломать» существующую систему, надо в нее встраивать новые инструменты, которые будут решать конкретные проблемы. Это возможно. Все, что для этого нужно, тоже уже есть.

                              Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                              Самое читаемое