Comments 39
Вообще самому достаточно муторно выбирать систему, на это уходит неприлично много времени. Мы делали как: описали свои процессы, очистили их от лишнего, выделили самое главное и пошли стучаться в системы. Описывали что у нас есть и что нам надо, а потом их менеджеры предлагали варианты, как наиболее оптимально построить это в системе. Так и выбрали.
Какие есть аналоги на Open Source (на современных стеках)?
Лет несколько назад неотрывно от компа, пару дней подряд, писал важный текст — выжил только на кофе. Не растворимом, конечно: он бы меня добил вообще. А первое, что сделали с кофемашиной — взяли её тончайший помол и приготовили мааааленькую чашку эспрессо.
Вкус поразительный, очень много оттенков, и это при жуткой горечи. Горечь сладкая, горечь жгучая, горечь тонкая, горечь кремовая, горечь вяжущая... И с такой чашечки потом бегаешь полдня, стимулятор сильный. Ну, как и системы управления, которые сами по себе разгоняют.
Отсюда вопрос: сколько чашек кофе заменяет одна система управления? :)
Вот снова «система управление проектами» равно «система управления ИТ задачами». Почему в заголовке «управление проектами», если смотрится лишь махонький кусочек???
Сравнение с кофе очень свежо. Обычно все похожие статьи заканчиваются банальной таблицей баллов (с заранее известным победителем). YouGile?
В свое время в работе в студии был Б24 раздел "проекты". А там тебе и канбан, и автоматизации, и чат внутри, и статистика, и ваще че хочешь как из коробки, так и настраивай, дешево и сердито оказалось (хочешь, бизнес-процессы делай, хочешь, воронки строй как хошь, вот тебе и гант есть, и иерархия + переписка, и звонилка даже внутри). Максимально удобная система, которая просто забывает себя позиционировать на управление проектами, хотя у нее все для этого есть. При этом это было облако, даже не коробка, в которой можно было бы кодить все, и даже облака с головой хватало
Да, не JIRA+confluence и все такое, но куда шире по возможностям. Сейчас в компании azure.devops, более приближенная к жире система, тоже приятная, хотя несколько непривычно по началу, но и ей хватает гибкости. А обзор классических канбанов скучноват показался.
Есть только одна проблема...
Битрикс24 это настоящий эталон кривого, ублюдски написанного и погано работающего приложения. ЭТО АБСОЛЮТНАЯ СРАНЬ. У меня нет ни одного хорошего слова для разработчиков этого мусора. Советовать кому-то эту гадость = обрекать людей которые вас послушают и начнут с ним работать на вечные тормоза и костыли, которые будут громоздиться друг на друга по мере разрастания организации и никакого улучшения и решения этой проблемы не настанет НИКОГДА. Причём чем больше вы туда пере
Посылаю разработчикам этой дряни лучи поноса до старости.
То что в нём "всё есть" это правда. Так кажется на первый взгляд пока только начинаешь в это всматриваться и он ещё не тормозит. Только вот через пару месяцев пользования становится очевидно, что это всё — кривое неудобное говнище, причём каждый модуль неудобен и крив по своему.
Это внешне удобно лишь для менеджера который, как ему кажется, видит всё в одном месте, но при этом у него не хватает мозгов понять как всё это работает. А если менеджер хочет ещё какую-нибудь кастомизированную хотелку, то реализовывать её приходится несчастным разработчикам.
Если лезть смотреть на то, как эта помойка работает "под капотом" там вообще кровь из глаз течёт, этот кал писали настоящие говнокодеры-шизофреники.
Вот тут согласен. На новой работе пришлось немного поковырять это поделие... Реально кровь из глаз. Что, где, откуда? Блин, это полный звиздец. Вроде бы и ООП на php, но ТАКОГО кода я не видел лет уже 10-15.
Соглашусь. Несколько лет на Битриксе просидели, и с ростом команды функционала стало критично не хватать. Нет приоритетов задач (!), нет кастомных полей, нет фильтров по ИЛИ, НЕ… В исходниках - просто волосы дыбом от количества копипасты.
Теперь переезжаем на кликап. Ощущения - как-будто из телеги в мерседес пересаживаешься.
В защиту Битрикса могу сказать, что за последний год хорошо дотянули чаты - стали похожи на телеграм.
Ни в Б24, ни в иных представленных здесь нет управления ресурсами (fte, материалами, бюджетами, станками/оборудованием, пррчими активами). Нет управления изменениями и т.д.
Это все детские игрушки для управления задачами. Никто на рынке не делает систем управления проектами.
Как было сказано выше, здесь лишь управление потоками.
К сожалению, подобные статьи пишут профаны, с недостатком внимания, не имеющие отношения к проектному управлению. Реальный PM ведется в екселях/таблицах, к сожалению.
Настоящая система управление проектами это DocTracker, там центральное место занимает документация, фичи, накопление информации, и все задачи привязаны к фичам, а канбан-доска как помощь в визуализации этих задач в разных срезах. А у вас перечислены только системы управления задачами, которые как правило теряют и забывают, и в новых задачах наступают на старые грабли
Обещали управление проектами, а пишете про управление задачами
В тегах так вообще ещё «управление продуктами», хотя оно тут ни к чёрту
Итого: свальный грех
любая система управления проектами строится вокруг канбан-доски
Вопросы:
Любая?
Проектами?! :)
Строится? ^_^
Вот уже в комментариях накинули, но тоже добавлю.
любая система управления проектами строится вокруг канбан-доски.
Вокруг доски строится система управления ПОТОКОМ и операционной деятельностью.
Впрочем и не каждая доска является Канбан-доской.
У Проектов есть один отличный атрибут - ПЛАН и СРОК и их отслеживание. Нет Плана и Срока - нет проекта. Отличительной особенностью ИСУП - является график Ганта. Есть график - кладём в корзинку "ИСУП", нет графика - это командный задачник.
Но если убрать маркетинговый шум, остаётся одно: любая система управления проектами строится вокруг канбан-доски.
После почти 20 лет работы в инжиниринговых компаниях (это не те, что разрабатывают софт, а те, что строят огромные химические и нефтехимические производства, корабли и другие сложные и долгоживущие объекты), могу сказать очевидное, что канбан-доска - это вообще не система управления проектами. В лучшем случае задачами.
Когда у тебя на проекте десятки тысяч сотрудников, сотни подрядчиков, а сроки измеряются годами - канбан-доска по сути моментально превращается в монструозное и неуправляемое нечто.
Вторая проблема - это то, что система управления проектами != инструмент для визуализации (типа гант-чарта). А канбан-доска именно инструмент визуализации для одного из методов управления командами разработки.
В-третьих, и это тоже очевидно, что инструмент выбирается под задачи, а не инструмент диктует способ работы. Выбор системы без анализа проблем - то что-то типа карго-культа, мол вон у успешной компании x - канбан-доски, значит и у мы будем эффективны внедрив их.
Управление проектами - это про достижение ожидаемых результатов в условиях ограниченных ресурсов. И с этой точки зрения важнее понимать боли и проблемы, которые не дают достигать результатов в срок.
Какой бы инструмент управления не использовать - 9 женщин не родят ребенка за 1 месяц. Если лид разрывается одновременно на 10 проектов и выгорел 3 года назад, то никакая кабан-доска этого не исправит.
Ничто из перечисленного не является системой управления проектами - это всё про операционные управления текущими задачами.
Вехи, затраты, пересечения ресурсов, Гант графики - вот основы управления проектами.
Статья от человека, который не разобрался в теме совершенно.
Спасибо хоть без Битрикса
Выбирать нужно не ту систему, которая "строится вокруг канбан-доски", а ту, где эти доски - лишь один из бесконечных вариантов визуализации процессов.
И тут, конечно, никакие поделки не сравнятся с Jira. Просто потому, что поделки строят свои системы "вокруг доски", то есть на неправильном изначально фундаменте.
Трелло удалили мой аккаунт, потому что я из России. Оповещение прислали в почту, я не видел - все данные были удалены. Спасибо, но больше никогда. Пусть горят в аду :)
Notion + custom
Спасибо за детальный обзор систем управления проектами, было интересно. Возможно, вы упустили из списка рассмотрения EvaProject - аналог Jira в РФ. Были бы признательны, если бы вы его тоже добавили в список.
Спасибо за разбор! Но просьба: поменяйте заголовок, пожалуйста! Хотел прочитать про системы управления проектами, как написано в заголовке. А статья- совсем про другое. Про важную часть- про управление задачами. Но никак не проектами.
Разница между управлением задачами и проектами — это вечный спор. Если не углубляться в академию, любой проект — это набор задач с дедлайнами и ресурсами. Да, если строишь Байконур, без критического пути никуда, но если запускаешь новый продукт или работаешь в команде разработки, то важно не название системы, а то, насколько она помогает держать всё под контролем.
Таск-трекер и СУП - очень близкие, зачастую спаренные в одном инструменты, но все же разные. Ваша статья - это обзор таск-трекеров, а не СУПов, что бы там не говорили вендоры в своих рекламных материалах. Да и судя по содержанию статьи вы скорее подыскивали инструмент для тимлида, а не для проджект-менеджера
Вы видели как выглядит Microsoft Project? Это самый что ни на есть классический СУП. А где ж вы там основу из канбана увидели?
Топ систем управления проектами в 2025 году: выбираю подходящий инструмент