Comments 32
Приходилось чинить эти сварочники десятками штук, на поза-поза-позапрошлой работе. Действительно, аппараты "с крутилками" на два порядка более ремонтопригодны : все управление через аналог, чуть-чуть цифровых микросхем низкой интеграции (иной раз даже tl494 встречалась), ОУ и всё. Схемы конечно бывают разные, но в основном выходят из строя силовые элементы. Аппараты классом повыше, уже на энкодерах, с экранчиком, позволяют настраивать очень тонко все параметры - вот там уже контроллеры идут, местами ПЛИС в критичных местах. Крутые же аппараты типа Migatronic сплошь и полностью набиты ПЛИС (вот прям десятки на плате), прошивок нет, схем нет, вот вам таблица ошибок, обратитесь к производителю. Там все максимально проприетарное, такую степень проприетарности далеко даже не во всяких ЧПУ станках встретишь.
С водяным охлаждением на TIG аппаратах тоже есть свои приколы. Например, обращаются ко мне : высокое есть, осциллятор работает, а аппарат не варит (нет тока). Ошибок нет, все вроде бы целое. И это был настоящий детектив! Оказывается в системе охлаждения (вот подобный чиллер как в посте) в качестве жидкости применяется 70% этиловый спирт + деионированная вода. Сразу вспоминается анекдот про евреев, когда раввин попросил каждого принести бутылку водки. В системе охлаждения была обычная дистиллированная вода без намека на спирт. Точнее там была некая мутная зеленая жижа...В рукаве также находится шланг по которой вода подается в горелку, а внутри этого шланга - основной силовой медный проводник, неизолированный, прям вот так в жидкости. И его за полгода использования просто растворило электролизом. Осциллятор худо-бедно эту грязную водичку пробивал и работал, но "сила" уже была неспособна пройти через такой резистор. Пришлось покупать новый рукав в сборе. Который через полгода опять постигла печальная участь. Ох и ору было-то...
Отзыв практика дорогого стоит! Да, "водяное" охлаждение только условно, там применяется некая спецжидкость, заменяемая и на тосол (?), и на водно-спиртовую смесь -- и простейшая органика не заводится, и текучесть повыше, а шланги в рукаве тонкие и нередко весьма длинные -- 5, 8 метров, да ещё и туда и обратно. Силовой провод прямо в шланге это да, интересный но и логичный момент -- отличное его охлаждение. Вроде бы в маленьких горелках с газовым охлаждением так тоже делают. Выходит добавки в воду, ещё и повышают сопротивление условного электролита, не позволяя протекать электролизу? Ценный момент, спасибо!
Кстати, а что за анекдот? : )
"вот за это нас русские и не любят" (с) из того анекдота
Раввин собрал всех евреев города и сказал им:- Знаете, почему нас русские не любят?Потому что мы водку пить не умеем. Приносите завтра по бутылке водки,мы их сольем в один чан и будем учиться пить.
Все согласились. Один еврей подумал:
- Если все принесут по бутылке водки, и только я принесу бутылку воды,
никто и не заметит.
На следующий день приходят все евреи с бутылками, сливают их в один чан.
Раввин наливает оттуда одну стопку, пробует и говорит:
- Вот за это-то нас русские и не любят!
Да, смешно, спасибо! Моя тёща, проницательная и мудрая дама, искусный кулинар и кондитер -- редкий случай, насколько я понимаю, имеет в своём арсенале целый ряд забавных присказок и цитат на все случаи жизни, и одна из любимых -- "Евреи, кладите больше заварки!". Тоже из известного аналогичного анекдота. Справедливости ради -- "евреи" во всём этом скорее состояние души -- среди русских, украинцев таких тоже водится много.
заменяемая и на тосол
Ни в коем случае. Хотите лить автомобильный антифриз – лейте хороший современный, который коррозионно-нейтрален и к сплавам алюминия, и к сплавам меди (G13), но спец. жидкость дешевле.
Я не хочу, но судя по всему, это практика распространённая. Горелку жидкостную не планирую, но спасибо что сориентировали, может быть пригодится!
И правильно, что не хотите)
Не за что, будут вопросы – обращайтесь!
Спасибо! : ) Да вот кстати -- удобно ли и правильно ли применять вентиль на горелках для дополнительного местного регулирования потока газа если аппарат с клапаном? Или эти горелки нужны только для прямого подключения к редуктору баллона, если источник тока неспециальный, без газового клапана?
Или эти горелки нужны только для прямого подключения к редуктору баллона, если источник тока неспециальный, без газового клапана
Да.
удобно ли и правильно ли применять вентиль на горелках для дополнительного местного регулирования потока газа если аппарат с клапаном
Неудобно, да и смысла никакого.
Я так и думал, спасибо! Странно только, что вентильные горелки попадаются в продаже часто, неужели такие установки со сторонним неспециализированным источником тока всё ещё настолько популярны?
Ну если, к примеру, TIG используется только эпизодически, и уже имеется хороший источник под MMA, то почему бы и нет. Не покупать же еще один аппарат, чтоб раз в месяц его включить.
Логично. Примерно такими же соображениями руководствовался, отказавшись в своём хозяйстве от полуавтомата -- нечастые работы из тонкостенных чёрных железок прекрасно сварю и аргоном, пусть это будет и несколько дольше и дороже, зато не придётся заводить и держать отдельный баллон с углекислотой и специальный аппарат. Спасибо!
Не за что, удачи в делах хозяйственных)
Спасибо! У меня созрел хороший вопрос, и кажется как раз по адресу. Скажите дорогой коллега, не сталкивались ли Вы с оборудованием для лазерной сварки? Его сейчас активно продвигают, а среди основных преимуществ, обычно выделяют высокое качество шва при низкой квалификации оператора -- чиркнул сварочным пистолетом почти не глядя, а шов получился отличный, в то время как тем же ТИГом приходится работать медленно и кропотливо, а квалификация у сварщика должна быть весьма высокой.
Однако, однако -- аргоновая установка сравнительно легко и недорого дооснащается автоматической подачей сварочной проволоки, очень облегчая однообразные задачи и снижая требования к обученности сварщика. Причём процесс получается очень похожим -- отдельный от присадочного материала источник тепла, автоматическая подача проволоки, которая может и задавать темп перемещения инструмента (подталкивать горелку). Отсюда вопрос -- какие существенные или принципиальные преимущества, например, в качестве шва, имеет сварка лазерная, по сравнению с аргоновой, чтобы оправдать свою немалую стоимость? Пусть даже с точки зрения их промышленного применения, знакомого Вам лучше.
Лазеры, которые сейчас массово продвигают китайцы, для нашего рынка относительно новые. Большого опыта работы с ними у меня пока нет.
Лазерные установки могут работать в том числе в режиме полуавтоматической сварки, т.е. со стандартной сварочной проволокой. Действительно, пользоваться лазером довольно просто, и результат получится весьма высокого качества. Недостатки - необходима практически идеальная разделка и подготовка; очень быстро выходят из строя линзы; сами аппараты лично мне показались весьма нежными, это явно не для нашей культуры производства (точнее, отсутствия оной) и грязных пыльных цехов.
По проволоке и TIG сварке, если честно, не понял вашу идею. Да, есть способы механизированной подачи присадки, но это не проволока. Если проволока – это полуавтомат, но там другая выходная характеристика источника (CV у полуавтомата, CC у MMA и TIG). Да, комбинированные аппараты есть, но это должно быть заложено с завода.
Уже немного понятней, спасибо. Я имел в виду, что доступны и сравнительно недороги наборы для дооснащения тиг горелки -- этакий мундштук с креплением на сопле или рукоятке, канал для подачи проволоки, сам механизм подачи. В сборе и отлаженное, это работает очень похоже на лазерную сварку, только с источником тепла -- дугой. При этом так же существенно снижается требование к квалификации оператора и возникает вопрос -- так ли нужны эти лазерные агрегаты, или может быть они дают ещё какое-то большое преимущество перед ТИГом? Какой-то особенно качественный шов?
Сварочная проволока для аргоновой сварки используется нередко, по крайней мере, любителями. Присадочных прутков тоньше 1 мм в продаже не встречал, зато проволока на катушках для полуавтомата -- будьте любезны! По крайней мере для чёрной стали и нержавейки. Она неровная, тонкая, вихляет в пальцах, но будучи продёрнутой в какой-то из вариантов "tig pen" -- получается хорошо.
А, понял про что вы. Довольно специфичное решение, затрудняюсь вспомнить, видел ли я вообще что-то подобное на производстве вживую.
В общем и целом лазер дает значительно более высокую скорость и большую точность; также характерно малое тепловложение в деталь, что позволяет сваривать, в частности, тонкостенные детали, сводя к минимуму локальные перегревы, напряжения и деформации. Конкретных цифр и примеров дать, пожалуй, не смогу (точнее не уверен, что эта информация будет корректной) – это больше к технологам сварочных производств, не моя сфера ответственности, увы.
Позвольте немножечко корректив к вашему повествованию.
полноценные же универсальные аппараты для работы на постоянном и переменном токе (AC/DC)
"Полноценность" аппарата зависит от того, что варить. Если черный металл и неражавейку, там переменный ток и не нужен в большинстве случаев. Если алюминий, то на сегодняшний день "полноценным" аппаратом считаются аппараты с импульсными режимами (pulse, double pulse), а не просто AC.
аппараты для TIG сварки могут быть аналоговыми ... и с микроконтроллерным управлением. Первые — обычно собраны на гражданских комплектующих широкого распространения и при необходимости сравнительно легко ремонтируются с невеликими навыками и оборудованием. Вторые компактнее, легче, случается, что и дешевле, ... но, как и все порядочные компьютеры, умеют программно сбоить. Их модуль управления в случае поломки нередко можно добыть только от второго такого же аппарата-донора.
Давайте по порядку.
Во-первых, они все собраны на гражданских комплектующих широкого применения. Miltary-grade или space-grade ни в каком аппарате не применяют за ненадобностью. Во-вторых, "аналог" или "цифра" в общем случае не определяют ни габариты, ни ремонтопригодность, не тем более доступность запчастей на свободном рынке. Я бы сказал, что в общем и среднем ремонт аналоговой техники на компонентном уровне требует гораздо более высокой квалификации. Самые габаритные части в сварочном аппарате – это трансформаторы, дроссели, радиаторы охлаждения силовых полупроводников и конденсаторы. Масса и размеры системы управления здесь никакого существенного влияния не вносят.
Варианты профессиональные отличаются улучшенным исполнением, расширенными параметрами, некоторыми дополнительными режимами и функциями.
Категорическое нет. Существуют очень простые профессиональные модели и очень сложные любительские. Эти категории различаются допустимыми режимами работы: ПН/ПВ и время наработки на отказ, прежде всего. Профессиональный аппарат (Lincoln, Miller, EWM, Kemppi, ESAB в первую очередь) работает 10-20 лет в заводском цеху от звонка до звонка не выключаясь. Любительский аппарат в таком режиме живёт максимум несколько месяцов, полгода.
тем более что во многих из них имеется табельный переключатель MMA-TIG, меняющий вольт-амперную характеристику (ВАХ) источника и напряжение дуги
А ещё во многих из дешёвых китайцев, вроде того, что на фото, это переключатель меняет чуть менее чем ничего. Это маркетинг, не более того.
специальным дополнительным прибором-приставкой — осциллятором
Даже в самых дешёвых бытовых сварочных аппаратах для TIG, осциллятор встроенный уже лет 10-15 как.
архаичные, но хорошо работающие схемы с искровым промежутком разных конструкций
Искровой промежуток – неотъемлемая часть любого осциллятора, он жизненно необходим для ограничения напряжения при разомкнутой цепи. Да, существуют схемы без разрядников, но применяются они в основном в профессиональном оборудовании, ориентированном на рынок ЕС, и не столько потому, что разрядник архаичен, сколько из-за необходимости соответствовать жёстким регламентам по излучаемым помехам.
даже некоторые заводские варианты при случае здорово кусают «оператора» током, работать с ними комфортно приходится чуть не в резиновых перчатках
Читать ПУЭ, проверять изоляцию, организовывать заземление. Такого быть не должно.
ретротрансформатор
Какой-какой? Обычно говорят "инверторный источник" и "трансформаторный источник", хоть это и не совсем безупречно технически, зато всем понятно.
Радикальное же решение кнопочного вопроса
Освойте четырёхтактный режим (4T), ну право слово. Заодно дополнительные фичи появятся, такие как подъём/спад, пред-/пост-продувка и прочее (см. инструкцию).
TIG горелка с рукавом и краником в ручке
Краник – в ванной, в горелке – вентиль ;) Она так и называется – вентильная. И да, горелки все с рукавом.
Дальше по терминологии пробегусь уже без цитат для экономии места.
Не TIG-Lift, а Lift TIG. По-русски: поджиг касанием.
С охлаждением у вас там какие-то фривольности, то газовое, то воздушное, то водяное, то жидкостное. Вообще, это всё – разные вещи.
Не газовое охлаждение, а воздушное.
Не водяное охлаждение, а жидкостное. Там не вода, а охлаждающая жидкость (обычно спирт с красителем и ингибиторами коррозии). Соотвественно, и блок жидкостного охлаждения, а не водяного (сокр. БЖО).
"Всё что может быть понято неправильно, будет понято неправильно", так что да, мне бы следовало изъясняться более общепринято. Где-то можно было бы и поспорить, но это скорее из духа противоречия, спасибо за грамотные поправки, приму к сведению!
Режим 4Т я конечно использую, под "гражданскими" подразумевал неспециализированные, ширпотребные, из любого радиомагазина, в противоположность, например, прошитым контроллерам и ПЛИС, о чём нам говорил и коллега выше.
Прошу, растолкуйте -- горелки без водяного контура охлаждаются воздухом (теплоотдачей вовне) или таки потоком проходящего аргона?
мне бы следовало изъясняться более общепринято
Я не к тому говорю, чтобы поспорить, а для всеобщей ясности 🤝
прошитым контроллерам и ПЛИС
Контроллеры уже давно не редкость и не признак чего-то высокотехнологичного, они вовсю применяются даже в низшем ценовом сегменте. На самом деле, мы сейчас пришли к тому, что проще и дешевле поставить что-то вроде STM32F1 и написать для этого пусть косо-криво, но работающую программу, нежели корпеть над аналоговой схемой управления. ПЛИСы же, наоборот, применяются редко, даже в проф. сегменте.
горелки без водяного контура охлаждаются воздухом (теплоотдачей вовне) или таки потоком проходящего аргона
И тем, и тем; часть "сдувает" газ (там не только аргон, кстати, бывают смеси с гелием), часть уходит в окрущающий воздух. Электрод охлаждается потоком газа в силу своего расположения.
Air-cooled torches use the ambient air and shielding gas to dissipate excess heat. In addition, the power cable on an air-cooled torch contains more copper than the cable on a water-cooled torch to help prevent the cable insulation from melting or possibly burning (Miller Library)
Мне приходилось применять в своих работах контроллеры, ясно что это такой же элемент как и прочие, другое дело его прошивка, которой производитель не поделится, и что превращает этот элемент как раз в специализированный -- только для этого аппарата. Вот и выходит, что контроллерное управление, в общем случае, неремонтопригодно без участия изготовителя.
По поводу охлаждения -- понятно что тепло тут уходит двояко, но корректно такую горелку называть "с воздушным охлаждением"?
Их называют именно так, не я это придумал, и не мне обсуждать корректность)
ГОСТ IEC 60974-7-2015
ОБОРУДОВАНИЕ ДЛЯ ДУГОВОЙ СВАРКИ
Часть 7
Горелки:
3.12 горелка с воздушным охлаждением (air-cooled torch): Горелка, охлаждаемая окружающим воздухом и, при необходимости, защитным газом.
3.13 горелка с жидкостным охлаждением (liquid-cooled torch): Горелка, охлаждаемая потоком циркулирующей жидкости.
неремонтопригодно без производителя
Отладить схему аналогового управления (особенно когда он вроде бы и работает, но как-то кривенько) без принципиальных схем и техподдержки тоже малореально (в разумные сроки; цех стоять не будет, пока сервисники там копаются).
С названием понятно, спасибо! Что касается ремонта -- Вы подходите с позиции производителя и для промышленного применения, мне же, рядовому любителю из провинции, можно и повозиться -- никто над душой не стоит. Одно дело жить в крупном городе, другое в местах удалённых (не "тех" : )) -- в бытность доводилось в руках тащить тяжёлый ящик мощного преобразователя для таёжной микроГЭС на перекладных, почти через половину страны -- кроме как в Москве прибор нигде не ремонтировали -- накрылась пара тех самых контроллеров, которых туда заложили щедрой рукой.
доводилось в руках тащить тяжёлый ящик мощного преобразователя для таёжной микроГЭС на перекладных
В данном примере проблема не сколько в контроллерах, сколько вопросы к организации заводом-изготовителем сервисного обслуживания собственной продукции, а также вопрос к организации-эксплутатанту, почему не озаботились как минимум ЗИПом во время приобретения оборудования.
Как показывает моя практика, в тайге проблема не только в микроконтроллерах, а вообще во всём. И в первую очередь, в кадрах. Подобные ситуации повторяются регулярно, и далеко не всегда по вине микроконтроллеров.
До анекдотичного доходит – однажды притащили с северов целый сварочный агрегат, с криками, воплями, письменными рекламациями, заключениями инженеров и т.д. По итогу выяснилось, что кто-то нажал на кнопку аварийного останова. А чтоб её "отжать", её нужно повернуть. Совершенно стандартная кнопка, на ней даже стрелки нарисованы.
Вы подходите с позиции производителя и для промышленного применения
Профдеформация)) Но вообще да, именно промышленность здесь – законодатель мод, двигатель прогресса, и генератор прибыли. Все производители ориентируются именно на запросы промышленности.
Добавка к материалу -- к удобству хвата горелки и нажатия кнопки на ручке.
А еще бабские коробочки для швейных принадлежностей отлично подходят для хранения электродов, сопел и прочих и причиндалов для горелки.
TIG сварка в домашней мастерской, начало. Обзор, подборка мелочей. Часть 2