Комментарии 80
у меня одногруппницы, впоследствии закончившие с красными дипломами обучение по специальности «прикладная информатика (в менеджменте)», на 4 курсе не знали чем открыть файл формата .pdf
как мне это знакомо=)
pdf не для современных студентов.
Пасьянс — вот основной софт таких выпускников.
Пасьянс — вот основной софт таких выпускников.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Хорошо, что с матфака таких еще на 1-м курсе отчисляют за двойки по матану и алгебре :-)
Касательно Беларуси, если верить белстату и данным сайта dev.by, айтишник (!=программист) зарабатывает в 3 раза больше средней зп по стране.
В действительности, я думаю, не в 3, а в 4, если не в 5. Белстат просто очень правильно умеет высчитывать среднюю з/п по стране) И вообще показатель «средняя з/п» не особо адекватно описывает обстановку с зарплатми по стране. Они бы посчитали медианную з/п, или хотя бы привели данные, аля «Количество человек зарабатывающее чистыми менше 300, 400, 500 долларов» — вот тут бы цифры бли куда интереснее) Ну, например, вот статейка http://finance.tut.by/news301341.html
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
При опросе на свиноферме, выяснилось, что 70% населения страны заняты на работе на свинофермах.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
«Опрос портала для молодых специалистов CAREER.RU среди 2000 студентов, поступивших в этом году, показал...»
«Онлайн-опрос проведен порталом для молодых специалистов CAREER.RU 8–15 августа 2012 года среди 2000 российских студентов, поступивших в этом году в вуз...»
Тема опроса: На какую специальность вы поступили в этом году?
Т.е. это скорее всего уже зачисленные. (и уж точно не документы считали)
«Онлайн-опрос проведен порталом для молодых специалистов CAREER.RU 8–15 августа 2012 года среди 2000 российских студентов, поступивших в этом году в вуз...»
Тема опроса: На какую специальность вы поступили в этом году?
Т.е. это скорее всего уже зачисленные. (и уж точно не документы считали)
Стоп стоп стоп. «портала для молодых специалистов CAREER.RU» это сайт. Мигом убираем половину населения, которое сидит только в соц сетях. Убираем еще кучу частей. И можно считать, что Айтишники будут самими активными в сети и на таких сайтах, т.к. работодатель для создания например Интернет-проекта будет искать человека в сети и т.д. Так что эти 30% можно поделить на 10 и получим примерное кол-во.
Подозрительно много. Думается, что это из разряда такого же «По результатам Интернет-голосования было выяснено, что 100% жителей страны пользуются Интернетом!».
Заголовок напомнил: По результатам опроса в интернете, интернетом пользуется 100 процентов населения.
Хочется верить, что это больше, чем просто дань моде. Из этих 30% хорошо если половина доучится и хорошо, если из той половины четверть вырастет в высококвалифицированных специалистов.
Четверть из половины (она же одна восьмая) высококвалифицированных специалистов получится, вне зависимости от того, доучатся они или нет.
Несмотря на то, что я считаю, что высшее образование получить необходимо — CS одна из тех отраслей, в которых теоретические знания и практический опыт можно получить дома, не вставая с дивана.
А если ещё вспомнить, насколько «хорошо» преподают CS на пост-СНГ'шном пространстве, то можно окончательно утвердиться во мнении, что все более-менее хорошие специалисты хороши потому, что сами такие грамотные, а не потому, что это заслуга университета.
Несмотря на то, что я считаю, что высшее образование получить необходимо — CS одна из тех отраслей, в которых теоретические знания и практический опыт можно получить дома, не вставая с дивана.
А если ещё вспомнить, насколько «хорошо» преподают CS на пост-СНГ'шном пространстве, то можно окончательно утвердиться во мнении, что все более-менее хорошие специалисты хороши потому, что сами такие грамотные, а не потому, что это заслуга университета.
При этом биржи труда, завалены объявлениями о работе. Которые висят по пол года, с норм окладом и условием, от нормальных компаний. И вопрос, куда деваются эти выпускники? Шкафы по телефону продают?
Говорю не с потолка, сам в сфере и проблема найти, даже начинающего, с последующим обучением, с зп выше средней по области… Несколько месяцев убить, найти кое как и то почти через знакомых.
На хантиме висит моя вакансия, единственная по городу. 208 576 просмотров за месяц. Написал один человек и двое спамеров. =)
На городском сайте висит по более. Написало 4 человека, которые вообще далёки от того что требуется, даже по самым заниженным требованиям.
Говорю не с потолка, сам в сфере и проблема найти, даже начинающего, с последующим обучением, с зп выше средней по области… Несколько месяцев убить, найти кое как и то почти через знакомых.
На хантиме висит моя вакансия, единственная по городу. 208 576 просмотров за месяц. Написал один человек и двое спамеров. =)
На городском сайте висит по более. Написало 4 человека, которые вообще далёки от того что требуется, даже по самым заниженным требованиям.
Так и вспоминается ситуация с башоргом, когда все его начитавшись внезапно для себя решили, что раз у них есть комп, за которым они сутками играют в ВоВ, то из них получится отличный айтишник. Напомните, когда это было? 07-08?
Интересно сколько из 30% останется после 1 сессии?
99.99% — подушевое финансирование однако
Это, видимо, сильно зависит от ВУЗа. И я думаю, что, к сожалению, очень много.
Как показывает практика, в ИТ придут 10% ребят с мехамата, а 70% выпускников ИТ уйдут в другие сферы. И вот почему.
Айтишник, особенно программист — это не только умение кодить и проектировать ПО, это способность, к примеру, по 12 часов в день и 7 дней в неделю работать над проектом без сна и отдыха. Ну это если программист хочет чего-то добиться. Поэтому все закономерно
Айтишник, особенно программист — это не только умение кодить и проектировать ПО, это способность, к примеру, по 12 часов в день и 7 дней в неделю работать над проектом без сна и отдыха. Ну это если программист хочет чего-то добиться. Поэтому все закономерно
Некоторые так работают программистами не имея никакого технического образования (это я про себя, по специальности — психолог).
Те с ИТ специальностей в ИТ останется 30%.
К чему такое жонглирование цифрами на грани подмены понятий?
А остальное — так это везде так, чтобы чего-нибудь добиться нужно работать, а не халяву искать.
К чему такое жонглирование цифрами на грани подмены понятий?
А остальное — так это везде так, чтобы чего-нибудь добиться нужно работать, а не халяву искать.
Откуда вообще берется этот миф о том что программисты могут и вообще должны уметь работать 24/7? А как же КЗОТ? (:
Это не совсем миф. Некоторые профессии приводят к тому, что люди думают над задачами даже когда находятся не на работе. Возможно думают неосознанно, возможно осознанно, но все-же думают. Программисты вполне относятся к этой группе профессий. Сюда-же можно отнести ученых, инженеров-конструкторов и т.д.
ТК не регулирует мысли, по этому нарушения тут может и не быть.
ТК не регулирует мысли, по этому нарушения тут может и не быть.
У меня на факультете было полно людей, которым было вообще все равно, куда поступать, и родители решили отправить их на ВычТех, ведь «он очень хорошо в компьютерах разбирается, весь день за ним сидит», при этом интерес дитятки к ИТ заканчивался где-то на уровне Lineage 2 =)
Ну что, лет через 5 IT будет таким же ругательным словом как и юрист/экономист.
Нет, не будет. Именно потому, что там надо сидеть днями и ночами, что бы чего-то добиться, это не всем дано
Такой бум в выборе специальности уже был в конце 90х/начале 2000х. Большинство таких поступающих не доходят до конца, переходят на другую специальность, или просто работают не по специальности. ВУЗы дают только фундаментальные знания, причем не всегда связаные с ИТ, а вот строить на фундаменте должны уже сами студенты. В сверх-динамичном мире ИТ у большинства банально не хватает мотивации и терпения изучать алгоритмы, структуры и технологии всю жизнь.
Так что «расслабтесь», хорошие ИТ-шники как были либо трудолюбивые и/или с блеском в глазах так и останутся.
Так что «расслабтесь», хорошие ИТ-шники как были либо трудолюбивые и/или с блеском в глазах так и останутся.
я думаю, матфизика эти 30% раз 5 сократит
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Заметка №1: В источнике отмечено, что некоторые студенты поступили на несколько специальностей. Имеется в виду совмещённые специальности?
Что такое совмещенные специальности не знаю, но есть в нашем образовании такая вещь, как «дуальные образовательные программы» — это по сути первое и второе высшее одновременно, а так как часть предметов общая, то они читаются только один раз, а учитываются и в том и в том дипломе.
На сколько я знаю, разные ВУЗы могут предлагать разные варианты пар специальностей для обучения.
Онлайн-опрос проведен ...
Это как в анекдоте — «По результатам опроса в интернете, 100% опрошенных пользуются интернетом». Те 90% студентов, которые не поступили на IT, не учавствуют в опросах на career.ru :)
Такие вещи имеет смысл смотреть по спискам в вузах, а не по онлайн опросам :(. Совсем ребята неточную науку статистики не уважают :(.
Так это просто срех демографии сайта career.ru, глобально никакой статистической ценности не представляющий.
Как всегда: нужно в год стране получать 3000 программистов/юристов/учителей/физиков… а институты за деньги студентов удовлетворяют спрос на специальности (а не потребности отраслей) и имеем каждый год под 100 тыс никому не нужных «специалистов» которые работают не по специальности, а те, кто поступил на бюджетные места еще и раздражают тем, что учатся за наши налоги, а работают не по специальности, тем самым заставляя выделять еще больше денег на обучения специалистов по профессии.
Идеально было бы «бюджетные места» превращать в спец кредиты на обучение, при этом 1/10 данного кредита списывать при работе по специальности. 10 лет работы по специальности и считай что обучился бесплатно. Может тогда станут хоть чуть чуть думать.
Идеально было бы «бюджетные места» превращать в спец кредиты на обучение, при этом 1/10 данного кредита списывать при работе по специальности. 10 лет работы по специальности и считай что обучился бесплатно. Может тогда станут хоть чуть чуть думать.
Опрос и его результаты весьма сомнительны, учитывая что на сайте хантим ру весь топ профессий на главной- исключительно айти профессии.
У нас в универе на Экономике и предпринимательстве есть «ит-специальность», они там учатся в paint рисовать до 2-ого курса. Да и на нормальной ит-специальности у нас сначало было 20+ человек, осталось 15. Причём некоторые из этих 15 не планируют связать свою жизнь с ит.
Так что идут многие, думая, что это будет «круто и весело»…
Так что идут многие, думая, что это будет «круто и весело»…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я думаю, что если человек хороший специалист в конкретной области (например Ruby), то ему не нужно знть тонкости работы с TCP/IP. Да и теоретически вы можете знать, что такое реляционная база данных, но как сделать join в oracle — вы не знаете.
Так человек, возможно, пришел php программистом устраиваться или 1С-ком, а вы ему про TCP
Что за вопросы то задавали, позвольте полюбопытствовать?
Так человек, возможно, пришел php программистом устраиваться или 1С-ком, а вы ему про TCP
Что за вопросы то задавали, позвольте полюбопытствовать?
Причём наибольшее число будущих айтишников объяснило свой выбор тем, что работать в этой сфере «перспективно», «интересно» и «инновационно».
Читаем: потому что работать в этой сфере «денежно», «работа чистая — в офисе или из дома» и «люди вокруг приличные».
Потом достаточно быстро выясняется, что работа — таки сложная, что учиться обязательно по большей части нужно самостоятельно и постоянно, что экзамен в вузе по С++, например, и собеседование на работу по тому же С++ — это две очень большие разницы.
Хм… Я смог найти статистику только за 2006 год, тогда на ИТ шло 4%.
Посвежее статистику уже надо рыть в специализированных изданиях, но ясно, что эта цифра не могла увеличиться в 7 раз за 6 лет. Так что это туфта (-: да и не нужно нам столько ИТ-шников.
Посвежее статистику уже надо рыть в специализированных изданиях, но ясно, что эта цифра не могла увеличиться в 7 раз за 6 лет. Так что это туфта (-: да и не нужно нам столько ИТ-шников.
А чего вы ожидали от онлайн опроса? Как раз IT-шники и проходят такие опросы, а гуманитарии сидят по вконтактикам, чатам и т.д. Большинство из людей, с которыми я общался последнее время, выбирали любые специальности, кроме IT и математики.
Да, опрос, конечно интересный и хотелось бы верить, что появляется какой-то пристиж у некоторых технических специальностей. Только опрос этот мало что показывает в действительности. В какие ВУЗы они поступали, что это за ВУЗы, есть ли там нормальный преподавательский состав для таких специальностей? Какие это специальности? Какие проходные балы?…
Да, и вряд ли данный опрос, вообще, может претендовать на какую-то хоть приблизительную достоверность, кто эти «2000 студентов» может в основном, как раз, как уже говорили выше, те кто поступал на ИТ специальности.
Ну, да, хорошо бы, чтобы из этих студентов ИТ-шников хоть 30% стали в последствии более менее грамотными специалистами.
Я, например, родом из небольшого города, но так уж получилось, что у нас там есть университет) Знаю оттуда преподавателя по информатике. От её вопросов иногда волосы дыбом встают, чему вообще могут научить такие «преподаватели».
Да, и вряд ли данный опрос, вообще, может претендовать на какую-то хоть приблизительную достоверность, кто эти «2000 студентов» может в основном, как раз, как уже говорили выше, те кто поступал на ИТ специальности.
Ну, да, хорошо бы, чтобы из этих студентов ИТ-шников хоть 30% стали в последствии более менее грамотными специалистами.
Я, например, родом из небольшого города, но так уж получилось, что у нас там есть университет) Знаю оттуда преподавателя по информатике. От её вопросов иногда волосы дыбом встают, чему вообще могут научить такие «преподаватели».
Волноваться, что эти люди будут есть наш хлеб не стоит. Сейчас почти во всех вузах очень хорошо отчисляют студентов. Не забывайте, что теперь все новые студенты — бакалавры, там учиться на математических дисциплинах сложнее (по моим наблюдениям). Однако то и хорошо. Настоящие красные дипломы наверняка наконец-то станут больше цениться. Сам я как-то неудобно попал на юрфак несколько лет назад и сбежал оттуда в ужасе уже на следующий год с переводом на компьютерную математику. :) разница огромна, вы бы знали на сколько.
А вот информация о количестве поданных зявлений в СпбГУ: abiturient.spbu.ru/images/dataBank/AllDoc/inform_in_mag.htm
Насколько больше идёт на «Юриспруденцию» и «Международные отношения».
Насколько больше идёт на «Юриспруденцию» и «Международные отношения».
Информационные технологии: План приема: 32, Количество поданных заявлений: 106.
Международные отношения: План приема: 150, Количество поданных заявлений: 1939.
Международные отношения: План приема: 150, Количество поданных заявлений: 1939.
Это, насколько я понимаю, магистратура. Бакалавриат тут:
abiturient.spbu.ru/images/dataBank/AllDoc/inform_in.htm
abiturient.spbu.ru/images/dataBank/AllDoc/inform_in.htm
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.
30% студентов выбрали в 2012 году ИТ специальности