Комментарии 92
Если таковые Вам попадались.
За 50$ можно просить:
1) Хороший диод, например 10-ваттный CREE XML, нагруженный на 1Вт
2) Ra(CRI)>90. Hовышенная цветопередача при условии выполнения пункта 1 вообще не повлияет на эффективность.
3) Повышающий драйвер для батарейки АА или ААА с КПД>90 и максимальным нижним напряжением, чтобы полностью высасывал батарейку
4) хорошую кнопку
5) IP68
6) минимальный вес
и еще много от 50$ останется, за них просить дизайн — дизайн может стоить любых денег
По отдельности детали для фонариков почему-то стоят значительно дороже, фонарика в сборе. Не понимаю почему. Но возможность поставить лучший диод, привлекательна.
Заменить диод можно и в любом обычном понравившемся фонарике, если понять как выпрессовывать драйвер. Я этим занимался еще лет пять назад, помню ставил диоды с Ra=92 (тогда это было невероятно круто) и дарил друзьям. Но это хлопотно.
По отдельности детали для фонариков почему-то стоят значительно дороже, фонарика в сборе. Не понимаю почему.
Всё очень просто — в партии 1000 шт. получается оптовая цена детали, и она может быть в 10 раз меньше розничной в обычном магазине. А меньшее количество фонариков никакое производство не станет производить — не рентабельно.
а для каких целей фонарик то необходим? налобные фонари лично мне нравятся это zebralight и armytek изза формфактора, маленькие и не чувствуются на голове (особенно зебра на АА) + широкая засветка (почти 180). Если что то где то подсветить и чтоб лежал в рюкзаке, то лучше посмотреть 1-2 АА фонари, fenix armytek. ежели нужен «серьезный» свет, то тут уже выбор на более тяжёлые тактические фонари, которые дают сфокусированный луч на «много» метров, тут опять же фениксы и армитеки.
по поводу питания, 18650 набирает популярность, но это аккумуляторы и долгое питание, если нужна универсальность и «экстренность» то это АА батарейки, есть везде и доступны (но дешёвые батарейки высасываются моментально серьезными фонарями)
лично я брал пару фонарей на md59.
ну и последнее, если фонарик нужен без претензий, а просто, то лично я бы смотрел в сторону китайцев в тушке " UltraFire WF502B ". там начинка так себе, но за 500 рублей (докурсовых) отрабатывал своё и я был доволен, пока не потерял его).
где собрать, не скажу. но в этот ценовой диапазон попадают канадские armytek, очень качественные изделия.
я конечно в световых параметрах не силён, но помимо мощного диода и питания с драйвером важен хороший теплоотвод, рынок давно не мониторил, но не уверен что есть «бюджетные» модели которые дотянутся по всем показателям до феникса олайта и армитека, про более брендовые фонари даже говорить не приходится.
Насчет теплоотвода — до 100°С в точке пайки любой современный диод работоспособен и надежен. Градусов от 130 встает вопрос надежности и сроке службы. Так что если у вас диод не более 1Вт на хотя бы звездочке — о теплоотводе можно не думать. А карманному фонарику больше и не нужно.
по поводу теплоотвода, от перегрева деградировал диод на фениксе у меня, плюс к этому «нормальные» производители делают ограниченные по времени режимы ТУРБО, дабы избежать деградации.
мне поэтому и стал интересен предметный разговор, так как вы говорите что в пределах 50$ есть куча фонарей отличных и еще сдача останется на батарейки.
Я тут недавно ровно за 10$ купил приятный фонарик примерно с такими данными:
CREE 10Вт (какой точно сейчас не помню), Li-Ion аккум, в комплекте зарядка, прочный алюминиевый корпус, система переменной фокусировки луча (можно пятно под ноги d метра в 3(широкий луч), а можно пятно метров 5-10 диаметром на окна строящегося 20 этажа(самый узкий луч))
Влагозащиты нет совсем.
По цене я не понимаю как они умудряются продавать их по 650р, если один светодиод стоит на е-бее/али от 400р, аккум у них же в магазине от 400р, зарядка от 250р…
А еще там корпус неплохой…
В общем я скорее в целом доволен.
И «Фениксы» на соседней витрине конечно получше, но цена в несколько раз выше отпугивает.
По яркости в комнате он сопоставим с 40-60Вт лампой накаливания, разве что рассеивать приходится направив в потолок…
Цветопередача сильно зависит от мощности. Недонагруженный диод будет жутко зеленить.
Правда, можно использовать ШИМ как в мониторах.
Фонарик был очень тепло принят на фонаревке. Имею такой в наличии, очень нравится, яркий и универсальный.
Хотя, пожалуй у меня есть один такой. SIPIK BK31 Корпус из достаточно толстого авиационного алюминия, кнопка включения на БОКОВОЙ грани, торцом можно поставить на стол(если нет колечка темляка) и самое главное — заменив светодиод он стал светить очень широко, правда диод не очень качественный и немного зеленит по сравнению с другими.
Из минусов, вытекающих из его достоинств — тяжеловат. Как полтора смартфона.
Диоды общего освещения диоды по крайней мере основных марок испытываются по ГОСТ Р МЭК 62471-2013 Лампы и ламповые системы. Светобиологическая безопасность.
К примеру у меня есть протокол на диод XPG3 в режиме 6Вт с заключением что они относятся ко второй группе риска. То на расстоянии 200мм есть не представляют опасности из-за возникновения неприятных ощущений, не позволяющих достаточное длительное время для нанесения зрению вреда рассматривать светящий светодиод.
Говоря простым языком — человеку будет неприятно смотреть на яркий диод и он отвернется, и вред не будет нанесен с большим запасом. Тем более это справедливо для одноваттного диода сравнительных размеров.
Есть и другие данные. Нужно помнить, что яркость на кристалле светодиода — это яркость, с которой больше нигде человеческий глаз не столкнется, не считая ядерного взрыва и лазера. Она многократно превосходит вольтову дугу и Солнце.
А при 60 Лм светового потока(по измерениям автора) собранных в такое пятно (от 2 см диаметром) — это примерно яркость прямого солнца в безоблачный день (до 100 000 Люкс). Это довольно неприятно, но не опасно если специально долго не смотреть на подобный источник (а долго и не получится без применения насилия — человек рефлекторно зажмурится или отвернется, обычно меньше чем за секунду).
И это все при условии если подобный фонарик прямо практически вплотную к глазу приложить и неожиданно включить(иначе зажмурится или отвернется еще пока будут подносить к глазу). Ну а с расстояния хотя бы в десяток-другой сантиметров от линзы уже полностью безопасная яркость.

Она служит для рассеивания как раз.
Поверх которого уже либо еще одна более крупная линза (для фонариков с изменяемой фокусировкой) либо просто стекло и отражатель сзади/сбоков.
Не разобрав фонарик и не содрав с самого кристалла линзу (если нет опыта и нужных умений в результате чего он скорее всего он просто выйдет из строя) эти 50-100 Люмен на исходной площади в несколько мм2 никогда не соберутся. Они всегда распределены по площади минимум на 2 порядка большей — от нескольких сотен мм2 и выше, даже если приставить фонарик прямо к глазу.
Взял мощный фонарик на диоде XML-T6 — видимые размеры от 5х5 до примерно 18х18 (нечетко из-за расфокусировки). Таким лучше в глаза вблизи не светить.
И нашел какой-то простенький безымянный без внешней линзы(есть ли прямо на диоде подобие линзы не разобрать) и без переменной фокусировки. Там размер кристалла кружок миллиметра 2-3 в диаметре. Но и световой поток у такого уже не 100 Лм, а где-нибудь 10-20 Лм.
Но это собственно не все — на маленьком посмотрел не только в выключенный, но в работающий фонарик заглянул — видимым источником света если направить прямо в глаза в нем является не только сам кристалл в центре, но и весь отражатель вокруг. Причем на глаз яркости центрального элемента (кристалла) и отражателя вокруг примерно одного порядка. А площадь отражателя с которой поступает свет в глаза тут уже тоже больше 200 мм2.
Т.е. глядя прямо в срез фонарика, я вижу не точечный источник площадью порядка 5мм2 из которого приходит все 10-20 Лм, а кристалл в центре, более темную полоску вокруг него и большое яркое кольцо вокруг него суммарной площадью всего этого в 200-300 мм2 с которых и идут эти 10-20 Лм. Долго смотреть неприятно, но не настолько как хотя бы мельком взглянуть на солнце в ясный день.
1) Светящий отражатель имеет минимум на два порядка меньшую яркость, чем кристалл в центре. Хотя бы потому, что с кристалла мимо отражателя идет больше света, при том что сам кристалл меньше.
Глаз разницы яркостей не видит, потому, что они обе уже за гранью шкалы воспринимаемого.
Глаз сможет сравнивать яркости, если значимо их понизить — смотреть не на сам фонарик, а на его на отражение фонарика в оконном стекле.
2) Размер кристалла XPE не заметно меньше 1*1мм, а как раз 1*1мм. Тем более, что мы говорим о порядках величин.

Насчет яркости — у глаза очень высокий динамический диапазон, перегрузить до не различения градаций нужно ну очень много света.
Впрочем субъективным ощущениям в любом случае доверие не слишком большое, так что я провел ваш опыт со стеклом. Нет, глаза меня и в 1й раз не обманули — яркость кристалла и рефлектора примерно одного уровня остается даже если ее в несколько десятков раз понизить за счет стекла. Даже сфотографировать более-менее удачно получилось по такой методике (напрямую пересвет матрицы получается даже на самой короткой выдержке и градации яркости теряются):

Это кропы из 2х отдельных фотографий. Отражений по 2 штуки из-за 2х стекол в окне. Различие между правой и левой фотографиями — в правой выдержку в 3 раза меньше выставил(1/2500 против 1/800), чтобы убедиться, что матрица не уходит в перенасыщение из-за избытка света.
В выключенном состоянии выглядит так:

Посмотрел на втором типе простого фонарика без оптики (тоже только рефлектор и обычное защитное стекло) примерно аналогичная картинка как на фото получается.
А вот на фонариках с линзами — там да, вижу то что вы описали — если смотреть на отражение (напрямую до этого не смотрел — ярковаты они, самый маленький 100 Лм, потом минут 5-10 придется обратно к вечернему освещению привыкать после такой засветки в глаза), то видно, что кристалл минимум на порядок ярче рефлектора, а может и на все на 2 (еще зависит какую фокусировку выбрать — соотношение меняется, но кристалл в любом случае намного ярче).
Но в фонариках с оптикой рефлектор вообще второстепенную роль играет. И как выше писал при наличии внешней линзы она видимый размер кристалла минимум раз в 5-10 (линейных, а по пощади соответственно от 25-100 раз) увеличивает (+ часть света с рефлектора, а не кристалла идет), так что удельная яркость должна оставаться еще в безопасных пределах кроме может быть самых мощных фонарей или спроектированных на максимальную «дальнобойность» ( с сфокусированным лучом).
Хотя бы потому, что с кристалла мимо отражателя идет больше света, при том что сам кристалл меньше
Это справедливо для голого кристалла, когда лучи выпущенные с поверхности идут дальше параллельно — тогда напрямую с кристалла действительно придет намного больше света, а рефлектор будет ловить только что было излучено под большим углом от нормали. Но какое-то подобие микролинз сейчас наносится производителями непосредственно на сами кристаллы, в результате лучи идут не параллельно, и излучатель за пределами этой микролинзы представляет собой не плоскую поверхность, а почти полусферу (типовые углы что-то уровня 110-150 градусов). И большая часть света из такого фонарика выходит не напрямую с кристалла, а сначала попадает на рефлектор и только потом переотражается наружу. Не совсем аналогично, но похоже на то как это было раньше было в классических фонариках на лампочке накаливания + рефлектор.
Таким лучше в глаза вблизи не светить
Такой прожигает дырку по диаметру рефлектора в тёмном пакете за 5-10 секунд. Так что да, лучше не баловаться.
Но тут и по объективным показателям видно, что это уже начинаются опасные уровни. T6 даже в номинале, без форсажа должен 280 Лм выдавать. Если большую их часть собрать в пятно порядка 2 см в диаметре, то получится удельная интенсивность 800 000 Лм/м2. Это уже почти на порядок больше прямого солнца.
Странно что при этом если светить на кожу это не особо ощущается — тепло излучения конечно чувствуется, но по субъективным ощущениям это на уровне или даже меньше хорошего солнца.
Из-за маленького пятна тепло успевает растекаться по сторонам в отличии от солнца греющего всю поверхность кожи сразу и в отличии от пакета с низкой теплопроводностью?
даже в номинале, без форсажа должен 280 Лм выдаватьКак раз в номинале у XM-L Т6 около 700 люмен (разброс, естественно, есть), это максимальная эффективность в районе 280. Но с охлаждением и 1000 легко отдаст.
По поводу прожигания: зебра на XM-L2, видео моё
А вы похоже ток со светоотдачей путаете. У XML-T6 номинальный ток 700 мА(с итоговой мощностью в районе 2 Вт), на котором он выдает 280 Лм. А вовсе не 700 Лм. Эффективность получается порядка 140 Лм/Вт.
Технические характеристики CREE XM-L T6
Характеристики светодиода CREE XM-L2
Все что выше 700 мА/280 Лм для T6 и 700 мА/330 Лм для U3 бинов это уже «форсаж». Т.е. намеренное превышения номинала для увеличения светоотдачи в размен на ускоренную деградацию светодиода и снижение КПД. Впрочем для фонарика ускоренная даже в десятки раз деградация не принципиальна в отличии от СД лампочек, так что к ней часто прибегают производители фонарей.
Конкретно судя по ролику пакет жгли Zebralight SC600w Mk II L. В нем из диода в максимальном режиме аж 3 номинала по яркости (а по питанию почти 4 номинала подавать приходится) выжимают с очень быстрой деградацией в итоге. Впрочем несколько десятков, а может и пару сотен часов непрерывного горения(вместо десятков тысяч часов в номинале) он все-равно выдержит если охлаждение приличное, а для фонарика это не смертельно. Тем более аккумулятор в таком режиме всего за час работы полностью разряжаться должен.
А 3А максимум означает лишь, что диод не сгорит сразу же при подаче такого тока, а какое-то время поработает если охлаждение достаточное. Но все эти режимы уже негарантированные. О чем производитель четко указывает:
* Calculated fux values are for reference only
А вы похоже ток со светоотдачей путаете. У XML-T6 номинальный ток 700 мА(с итоговой мощностью в районе 2 Вт)
Нет, перед тем, как написать, я с даташитом сверился. Естественно нужен хороший теплоотвод, и если температура кристалла не уплывёт сверх нормы — срок службы будет заявленным.
выжимают с очень быстрой деградацией в итоге
Никакой там деградации нет (кроме естественной), т.к. максимальные токи рассчитаны под конкретный диод, а он сидит на цельной фрезерованной алюминиевой тушке, и при температуре подложки выше 50 градусов ток сбрасывается (драйвер там с ПИД-системой контроля температуры).
Но пользоваться максимальными режимами (по опыту) требуется не более нескольких секунд — светанул в даль и хватит. Вполне хватает среднего, или даже низкого (хотя у зебры этих режимов 15, но расписывать не буду)
В рефлекторных фонарях как раз виден голый кристалл (редко встречаются фонари с заслонкой от прямого пучка) и заметная доля от этих 60 люмен собрана на площадке около 0,25 мм^2.
Простая лазерная указка на 5-10 мВт которые свободно продаются и с которыми детишки часто балаются в этом плане и то намного опаснее/вреднее. Там хоть мощность и маленькая, но в более-менее приличной весь излучаемый свет действительно может быть собран в пятнышко меньше 1мм2 даже на относительно большом расстоянии (до нескольких метров). И в отличии от фонарика не вызывает сразу рефлекса зажмурится/отвернуться(т.к. общее кол-во света невилико, зашкаливает только удельная плотность). Наоборот красивые «искорки» (спеклы ЕМНИП называются) может быть интересно разглядывать.
В целом, спасибо за наводку на интересный диод.
В этом фонарике, судя по световому потоку ток через диод около 200мА (не измерял!). От батарейки с учетом разницы в напряжениях и КПД драйвера ток будет вдвое-трое выше, чем через диод. Узнать сколько батарейка сможет отдавать этот ток вы можете глядя на результаты тестов Алексея Надежина батареек ААА в режиме 200мА, и мысленно разделив на коэффициент 2-3.
КПД 40% — это ближе к фантастике, чем к реальности. В тепловых расчетах обычно берут цифру в 25%, в реальности бывает и 30% у холодных белых, но 40% — это может быть у синего, но не у белого светодиода.
Если светодиод с ватта потребленной энергии отдает, например 120лм, то это значит что в световой поток уходит 40%, а 60% идет в тепло. Реальная эффективность современных белых диодов для общего освещения 100-150лм/Вт, в зависимости от нагрузки.
П.С. $50 как-то много. за примерную цену можно купить Maglite и освещать пол-города. :D
Не обязательно в студии, вполне доступное занятие в качестве хобби/любительской фотографии.
Ну и просто приятный свет при использовании как просто фонарика.
Лучше б уже из Convoy подобрали что нить. Благо конструктор, при заказе извращайся как хочешь, выбирай диод, драйвер.
Фонарёвка, ау!
Правда на каникулах до 15.02 он, как и весь прогрессивный Китай)).
Ассортимент пока недоступен, но как раз такой «конструктор» я искал. Convoy понравился.
Если знаете, посоветуйте что-нибудь из налобных с приятным светом и широким углом. Можно на 18650.
Если знаете, посоветуйте что-нибудь из налобных с приятным светом и широким углом. Можно на 18650.
Из бюджетных — Skilhunt H03
Подороже (и получше) — Zebralight в ассортименте
18650 налобники лучше потрогать лично и померить, потому что в отличии от АА налобников которые на голове «незаметны» эти более большие и тяжелые, при беге \ ходьбе могут вверх вниз раскачиваться.
а так с широким углом это как сказали zebralight и armytek
от себя дополню, я хожу с зеброй на АА и я её кормлю батарейками которые сели в ручном фонаре, так что «экономия» ))
Я себе прикупил http://flashlight.nitecore.com/product/hc50
Из хотелок было красное освещение.
Он относительно тяжелый, и думаю что другой на 18650 будет весить не намного легче.
Мне нормально, так как он в основном на каске и весит на порядок меньше её.
Просто на голове больше 10 минут не держал.
Ночное зрение беречь от засветки.
Его долго восстанавливать.
Это скорее тактическая хотелка.
Пока себя не очень оправдывает так как большинство ночных выходов в районе застройки.
Бегать с красным светом от двух диодиков страшновато, светит метров на пять максимум.
Для такого применения я бы попробовал красный фильтр прикрутить на мощный фонарь.
Некоторые "тактические" наголовники с фильтрами идут.
Но это пробовать надо.
Один из следующих планируемых постов: спектры и цветопередача различных источников освещения.
Протестируйте, пожалуйста вспышки телефонов, популярных ныне моделей.
Просто наконец-то есть спец, который в теме и который не будет мне объяснять, что «всё, что меньше $200» — это не свет. Т.е. если это глупо-нехорошо-неправльно — то можноо коротко объяснить почему (или ссыль дать)
Спасибо.

(повторюсь — я не спорю и не утверждаю, мне интересно — есть ли такие решения и если нет, то почему, т.е. сейчас ответ «потому что нелинейно — порождает вопрос „а зачем линейно если у нас всё равно RGB+?“)
П.С. с растениями, напр уже определились и искуственно на них светят только базовыми длинами волн, устройства отображения со времён телевизоров — массово rgb — то почему бы не фонарики?)
Колбочки воспринимают не какую-то идеальную волну, у них довольно пологие пики. Плюс постобработка в мозгу даёт нам цветное изображение. Дело в том, что мозг откалиброван под солнечный спектр. Так что идеальные лампы — близкие к солнечному спектру. /надеюсь я нигде не ошибся в объяснениях.../
P.S. хлорофилл эфективен на определённых длинах волн, так что растениям всё равно белый или не белый свет. Ну а светить только на каких-то волнах экономически выгоднее, чем на всех.
Сложение цветов
Вычитание цветов
Обратите внимание на эксперимент по освещению цветных карточек тремя цветными источниками света.
Жёлтому предмету достаточно красного и зелёного пика, чтобы выглядеть жёлтым. Чёрным или серым он быть никак не может.
А вот насколько можно обмануть глаз человека неровным спектром — предмет для дискуссии.
На деле же жёлтый предмет как раз и характеризуется тем, что отражает и зелёные, и красные волны, к которым чувствителен человеческий глаз.
И я поддерживаю идею 4ebriking — создать фонарик с тремя R,G,B диодами и измерить его характеристики. Любители собирают подобные фонарики и остаются довольны спектром.
Проблемы тут обычно две:
1)найти диоды нужного спектра;
2)суммарный КПД.
Но ведь мы же сейчас о цветопередаче говорим?
И принтер (субстрактивная схема) и монитор (аддитивная) обманывают глаз. Они формируют не цвета, а ощущения цветов. Они могут вызвать ощущение любого цвета, используя всего три линии спектра. Но это потому, что глаз несовершенен. Одно и то же ощущение цвета можно вызвать в глазу разными способами. Желтый может настоящим желтым, а может быть двумя спектральными линиями. Поэтому нельзя освещать объекты реального мира тремя цветами. А напечатанные на принтере картинки можно, например.
Я б привел другой пример. Два лазера, две длины волны, подобранные так, чтобы давали ощущение белого цвета (дополнительные цвета). И получаем "дальтоническую лампу", свет которой не отличим от дневного, если не смотреть на цвета окружающих предметов. А если посмотреть, окажется, что мы не можем различить красный и зеленый цвета.
И также есть мнение, что сложносоставной люминофор тоже выгорает неравномерно и заметно меняет свои характеристики со временем.
Проанализировано изменение цветопередачи математически при возможных отклонениях цветных составляющих от первоначального баланса, получалось, что цветопередача не уйдет меньше Ra=90. Но отклонение за срок службы должно быть таким, что лампа перестанет быть белой, а станет белой с цветным оттенком. Экспериментально, правда, сохранение баланса не измерялось, образец после выставки пропал, а направление остановлено.
Купил "конструктор" Roche F12, выбрал светодиод с "теплым" светом, температуру и ток выбранного драйвера за давностью лет не помню. Работает замечательно, прошел озера, стройки и ремонты, свои 20 долларов отрабатывает, обзоры есть на фонаревке, рекомендую.
В 2008 году я зачем-то купил за 80$ (тогда это было достаточно дорого) изделие O-light, предполагая, что покупаю какой-то «хороший» фонарик, не конкретизируя, что это может значить. Прошло восемь лет, фонарик жив и является памятником моей покупательской глупости
Офигенно. А ничего, что в 2008 дешевле 80$ вообще было не найти приемлемый светодиодный фонарь?
Фонарик Astrolux A01 при всех своих недостатках имеет одно неоспоримое достоинство – высокое качество света
Да блин, это диод имеет такое достоинство, и он имеется во множестве фонарей, с тех пор, как появился на свет. И эти множества фонарей отличаются как по качеству, так и по другим характеристикам (удобству, предназначению и т.д.)
2) Диод Nichia NVSW219 популярен. Но у него есть много исполнений с разной цветовой температурой, с разной эффективностью, с разным отклонением от АЧТ и с разной цветопередачей. Для меня в фонарике важнее последние параметры, но именно ими обычно пренебрегают. Если вы знаете кто еще в фонарики ставит диоды в исполнении R9050 — прошу дать ссылку.
Да, это была ошибкаДа ничего не ошибка. Olight в то время были одни из лучших фонарей, а альтернативы можно было по пальцам одной руки пересчитать, и дороже.
Если вы знаете кто еще в фонарики ставит диоды в исполнении R9050 — прошу дать ссылку.Точно знаю, что ставят в Метеоры, а так же попадались ещё несколько бюджетных фонарей кроме сабжа. Ну и никто не мешает купить отдельно диод и засунуть в тот же конвой, цена вопроса — 5 минут времени.
А все потому что вы, потребители, низко цените свое качество жизни, про хороший свет не знаете и не спрашиваете.Неправда. Я не все, но с момента появления в продаже светодиодных источников света всегда интересуюсь параметром качества цветопередачи. В большинстве случаев наиболее подробный ответ перепродавца звучит так, что китайский неизвестный производитель, барахлом которого тут барыжат, ничего про это не указывает. Но даже если указывает, мало кто из продавцов понимает, о чём речь, и считает необходимым привести в характеристиках товара. Ну или понимают, что по характеристикам там все очень плохо, нечего лишний раз отпугивать клиентов.
Лучший на свете (на самом деле нет) фонарик