Комментарии 165
Хм… Мне просто тяжело даётся запоминание имён.
Я коллег по работе (с кем не часто вижусь правда) не мог года три запомнить как их зовут.
Сам я сидел постоянно в офисе, а они по объектам строительства разъезжали.
Сейчас я в командировке и не помню как зовут соседей. Хотя и старался запомнить, зная о своей проблеме.
Я коллег по работе (с кем не часто вижусь правда) не мог года три запомнить как их зовут.
Сам я сидел постоянно в офисе, а они по объектам строительства разъезжали.
Сейчас я в командировке и не помню как зовут соседей. Хотя и старался запомнить, зная о своей проблеме.
Скорее всего, проблема с кратковременной памятью на имена. На мой взгляд, ей страдает от 30 до 60% людей, и я в том числе.
Или это просто одна из оптимизаций мозга, когда не используемая часто информация не хранится в оперативке =)
Огромное всем спасибо!
Немного успокоился, а то всегда думал, что это только у меня такая проблема с именами.
Заметил, что не запоминаю имена, еще в детстве. С годами прогрессирования проблемы не заметил, но и улучшений не было, несмотря на мои постоянные тренировки в этом направлении. Научился запоминать имена по страницам в соцсетях. Выглядит это примерно так: когда я вижу человека, имени которого не помню, но страницу в соцсети которого я видел, я в голове «вижу» его страницу и с нее «читаю» ФИО. Звучит странно, но у меня это работает. Иногда могу записать ФИО в блокноте и потом «читать» из него, но в соцсетях проще, т.к. сопоставляешь лицо и аватарку.
Немного успокоился, а то всегда думал, что это только у меня такая проблема с именами.
Заметил, что не запоминаю имена, еще в детстве. С годами прогрессирования проблемы не заметил, но и улучшений не было, несмотря на мои постоянные тренировки в этом направлении. Научился запоминать имена по страницам в соцсетях. Выглядит это примерно так: когда я вижу человека, имени которого не помню, но страницу в соцсети которого я видел, я в голове «вижу» его страницу и с нее «читаю» ФИО. Звучит странно, но у меня это работает. Иногда могу записать ФИО в блокноте и потом «читать» из него, но в соцсетях проще, т.к. сопоставляешь лицо и аватарку.
А у меня так не получается. Очень часто люди на аватарке и вживую совсем не похожи. Регулярно «ломаюсь» на этом на работе при общении с новым коллегой — на аватарке в чате или в соцсети другой человек, но спустя какое-то время, я начинаю видеть сходства.
Это нормально. У меня очень маленький шанс запомнить имя, а если надо запомнить больше одного, то шансов нет вообще. Причем, имя может внезапно вспомниться через несколько месяцев или даже лет. Три года не помнил как зовут соседа, и как-то раз протягивая ему руку сказал «Здорово, Валер» и он действительно оказался Валерой.
Скорее всего это не проблема с памятью, а просто мы так устроены
Испытываю ту же проблему. Причем, в общем случае, проблем с памятью нет, многие вещи запоминаю до очень мелких деталей, но как только дело касается запоминания имени нового для меня человека — появляются сложности. Причем даже если для меня это важно, и я это понимаю, все равно запомнить не удается. Для себя даже решил, что специально я этого сделать не могу, и запоминание приходит само собой, но иногда через довольно продолжительное время.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Та же проблема, паталогически не могу запомнить имена новых коллег в течение первых нескольких месяцев, даже если сидим рядом. Несколько раз на дню подсматриваю в справочнике имя человека, запоминание происходит само через месяц-два :(
Попробуйте строить ассоциации со знакомыми людьми.
Мне иногда помогает визуально представить этого человека и его тёску (чьё имя хорошо помню) рядом друг с другом. Имя после этого всё-равно не запоминается, но срабатывает триггер — всплывает образ тёски и сразу же вспоминается имя.
Но если имя редкое и я не знаю человека с таким же именем, то всё, пиши пропало :(
Попробуйте строить ассоциации со знакомыми людьми.
Мне иногда помогает визуально представить этого человека и его тёску (чьё имя хорошо помню) рядом друг с другом. Имя после этого всё-равно не запоминается, но срабатывает триггер — всплывает образ тёски и сразу же вспоминается имя.
Но если имя редкое и я не знаю человека с таким же именем, то всё, пиши пропало :(
То же самое, в соседнем отделе вялая текучка — завёл бумажку и нарисовал кто где сидит (иногда приходится консультировать и если звонок «это Игорь/Саша/Петя/Вася», то первый вопрос в мозгу «кто ты? я тебя знаю?». С кем пересёкся несколько раз — запомнил (по голосу в т.ч.), но без бумажки очень сложно(добавка фамилии к имени не решает проблему)). Даже если показалось что запомнил «Вася? Привет, Вася» — рекомендуемая техника, позволяющая лучше запоминать, то через некоторое время вылетело. И когда спрашивают «у кого проблема» или «от кого информация», то представляю внешность, голос (если телефонный разговор), но имя иногда — только после усилий (или шпаргалки, даже если проработали вместе годы, даже если вчера назвал его без проблем). И сильный блок на связку номер региона-название, несколько знаю, но что за 53й(например) на память не скажу (хотя много лет проработал в организации, где эта информация использовалась по много раз на дню и запомнить список не сложнее таблицы умножения). Даже догадываюсь о причине — часть, связанная с регионами, была для меня не комфортной (общение с землянами) и отвлекала от основной работы.
А вот память на лица с годами стала лучше — лет 20-30 назад были проблемы, мог не узнать, а теперь даже встретив кого-то через 20+ лет вспомню что видел (не смотря на изменившуюся внешность) и кто это, а через пару часов после, уже в фоне, «стрельнет» в мозгу имя, хотя и перестал думать «кто это».
А вот память на лица с годами стала лучше — лет 20-30 назад были проблемы, мог не узнать, а теперь даже встретив кого-то через 20+ лет вспомню что видел (не смотря на изменившуюся внешность) и кто это, а через пару часов после, уже в фоне, «стрельнет» в мозгу имя, хотя и перестал думать «кто это».
Да половина людей не запоминает имен, ибо имя без привязки к значимым событиям и пережитым эмоциям остается пустым звуком. Я, конечно, не психолог, но мне кажется, что у подавляющего большинства внутреннее переживание запоминается в первую очередь, а потом к нему привязывается визуальный ряд. Но люди разнообразны, у некоторых всё может быть и по-другому.
Не такого масштаба но примерно похожая проблема. Я помню практически каждую строчку кода что написал, на могу полгода запоминать имена. Даты вообще бесполезно запоминать. Но я особо и не стремлюсь, просто самое важное записываю.
А если прям очень надо запомнить: дворец памяти(Метод локусов) пробовали? Можно и без этого метода: главное использовать в качестве опорной точки то что вы помните всегда. Отлично запоминать помогают эмоции как реальные так и не очень. Ну или придумать общую историю и запомнить в виде последовательности.
А если прям очень надо запомнить: дворец памяти(Метод локусов) пробовали? Можно и без этого метода: главное использовать в качестве опорной точки то что вы помните всегда. Отлично запоминать помогают эмоции как реальные так и не очень. Ну или придумать общую историю и запомнить в виде последовательности.
Та же беда с запоминанием имен. Особенно если имена начинаются на очень употребимый слог. Например тройка Настя Наташа Надя — для меня просто ужасна. Запомнить какое именно имя — почти невозможно.
Мне кажется запоминать имена в массовом порядке не сильно проще чем запоминать номера телефонов. Особенно если это распространенные имена, то они не более запоминабельные чем цифры.
Или же вы просто ходите по улице без очков с близорукостью около -2 -3, поэтому никого и не узнаете.
Я хожу по улице чтобы переместиться из места А в место Б. Все окружающие по дороге — посторонние люди, информацию о которых мозг начинает фильтровать, поэтому очень часто по дороге я не узнаю знакомых. А вот например в парке, где хожу не спеша и отдыхая — знакомых всегда узнаю.
-3, ха. С -7 нормально ориентироваться получается, разве что с людьми совсем проблема (не говорю уж о лицах).
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
5/14. Только не с чем сравнить.
9/14. При этом всегда испытывал сложности с узнаванием людей, которых встречал один-два раза, запоминаю только при плотном общении.
Аналогично. Путаю похожих людей, приходится выделять характерные черты или запоминать по голосу. Братья-сёстры для меня вообще смерть, особенно близнецы. Контактировав один раз с человеком, с высокой вероятностью его забуду напрочь уже через неделю (через несколько — если есть какие-то выразительные черты).
И при всём при этом результат теста — 12. Любопытно, это тест корявый, или причина не в плохой памяти на лица.
И при всём при этом результат теста — 12. Любопытно, это тест корявый, или причина не в плохой памяти на лица.
Тест не очень подходящий к ситуации, он на кратковременное узнавание, а не на запоминание. Он скорее подтверждает/опровергает способность, ведя разговор с двумя людьми одновременно, адресовать реплики нужному человеку. :D
Да и в конце теста явно написано, что одного этого теста мало для каких-то выводов, обычно проводится комплексное исследование. Так что ценность теста самого по себе сугубо развлекательная.
Да и в конце теста явно написано, что одного этого теста мало для каких-то выводов, обычно проводится комплексное исследование. Так что ценность теста самого по себе сугубо развлекательная.
Аналогично. Я предполагаю, дело в том, что неотрывно смотреть в лицо человеку в России (как минимум) считается неприличным, или в принципе актом агрессии. Поэтому приходится довольствоваться долями секунды смазанного изображения.
Я больше склоняюсь к версии безразличия. Ну зачем вглядываться в лицо и запоминать неинтересного тебе человека? Для меня, например, совершенно обычна примерно такая ситуация:
— А вот Иван Иванов *какая-то новость*
— А это кто?
— Ну вот помнишь там-то встречались?
— Нет.
— Ну *родственные связи/должность*
— Не, не помню.
— Вы с ним еще вот о *какая-то тема* спорили.
— А-а-а… (вспоминается, что была какая-то сущность, в отношении которой подходят перечисленные признаки. Самого человека не помнишь)
И пока человек не заинтересует — так и будет оставаться эфемерным набором событий, пересекшихся на каком-то человеке, о котором помнишь только комплекцию и пол.
— А вот Иван Иванов *какая-то новость*
— А это кто?
— Ну вот помнишь там-то встречались?
— Нет.
— Ну *родственные связи/должность*
— Не, не помню.
— Вы с ним еще вот о *какая-то тема* спорили.
— А-а-а… (вспоминается, что была какая-то сущность, в отношении которой подходят перечисленные признаки. Самого человека не помнишь)
И пока человек не заинтересует — так и будет оставаться эфемерным набором событий, пересекшихся на каком-то человеке, о котором помнишь только комплекцию и пол.
5/14
Всегда жаловался на плохое распознавание лиц.
В данном тесте в большей части вариантов приходилось выбирать «наугад», т.е. где-то случайно попал.
Имена/Фамилии тоже не запоминаю.
Всегда жаловался на плохое распознавание лиц.
В данном тесте в большей части вариантов приходилось выбирать «наугад», т.е. где-то случайно попал.
Имена/Фамилии тоже не запоминаю.
10/14, но на самом деле постоянно знакомлюсь в компаниях с людьми, с которыми уже знаком. Идентифицирую только тех, с кем много общаюсь, даже бывших одноклассников/однокурсников не узнаю.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
10/14
Под конец, правда, было очень сложно.
Под конец, правда, было очень сложно.
11/14
If you scored above 10 or more you may be a super-recogniser.
If you scored above 10 or more you may be a super-recogniser.
12/14, хотя всегда считал, что с лицами у меня не очень хорошо. По голосу людей узнаю лучше.
У меня тоже 12/14, но о своих проблемах с распознаванием лиц знаю примерно лет с 7. Мой мозг строит специфическую карту необычных и характерных черт лица. Например, несимметричный рот + тонкие брови + нос с горбинкой + плоские скулы. Если нескольким людям присваивается один и тот же список идентификаторов, я не могу их различить, когда встречаю по отдельности. При этом видя этих же людей одновременно, осознаю, что они вообще не похожи друг на друга. При частом сравнении идентификаторы перекалибруются со временем. Если же люди из разных компаний — различаю только по контексту, не надеясь, что со временем они превратятся в два разных лица.
Мне кажется это так работает у всех, просто вы это осознаете, а другие нет.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В чем проблема? В том что хочется не задумываться? Я наоборот всю жизнь безсознательные процессы вытаскивал в сознание, а для вас это проблема. А бойцы единоборств наоборот в безсознательное складывают движения, связки, тактики. Зачастую те, кто приобрел навык через усилие, в итоге превышают средний уровень тех, кому он дался от природы.
Набрал 6 баллов, но лишь благодаря уникальным особенностям лиц: родинкам, ассиметриям, прическам.
У меня 11/14 при точно таком же подходе.
Возможно, у разных людей разные наборы «уникальных особенностей»? Родинки, прически, форма носа, ямка на подбородке, размер ушей, густота бровей, форма век, толщина губ, относительное расположение всего этого на лице…
При этом чтобы запомнить коллег, использую шпаргалку «кто где сидит», а узнавать случайных знакомых в толпе могу только специально сконцентрировавшись на этом.
You scored 12 out of 14.
Тест бред. Никогда не запоминаю лица и постоянно путаю или не узнаю, забываю.
Тест бред. Никогда не запоминаю лица и постоянно путаю или не узнаю, забываю.
10/14
пипец, после 4го вообще не различаю. Прекратил тест т.к. прям неприятно, я вижу кучу лиц и не могу понять какое только что видел.
Наверное сайт глючит, там все лица одинаковые!
14/14… Но я же всегда считал, что плохо запоминаю лица.
О! Я осилил-таки последующие тесты. Результат:
Debriefing Information
For your information based on the first 1,000,000 participants on the 14-trial 'fun' Grid Test you took first:
0.71% scored 14 (maximum)
4.84% scored 13 and above
15.34% scored 12 and above
33.91% scored 11 and above
55.09% scored 10 and above
Note: The 14-trial 'fun' test is not diagnostic of true face recognition ability- we have found that a few super-recognisers (as measured by follow up tests) score as low as 10 out of 14 (although most score above this), sometimes due to slow image loading times, which is why we designate this mark as «possibly indicative of super-recognition ability». However, there is a high correlation between performance on this test and other face recognition tests.
You scored 75 out of 102 on the Cambridge Face Memory Test.
For your information, based on 5,000 participants taking the online Cambridge Face Memory Test as part of our current research:
Top 5% scored 94% and above
Top 10% scored 93% and above
Top 25% scored 89% and above
Top 50% scored 83% and above
Please note: The 'average' person (50%) taking our online tests tends to score far higher than 'average' participants in other research, as we tend to 'attract' participants with far better face recognition ability than normal (most research reports a mean of about 68-70%) on the Cambridge Face Memory Test. This probably means that all entries in the list above suffer from the same recruitment bias. Therefore if your score was in the top 10% according to the list above, in reality you may be in the top 5% of the population or even better and so on. Indeed, some researchers have used 88.2% as minimum criteria for super-recognition (e.g., Bobak et al., 2016).
You scored 35 out of 40 on the Glasgow Face Matching Test.
For your information, based on the first 1,500 participants on the Glasgow Face Matching Test:
Top 5% scored 40 (maximum)
Top 10% scored 39 and above
Top 25% scored 38 and above
Top 50% scored 37 and above
You scored 65 out of 80 on the Multi Ethnic test. Please note this test is new, therefore, we have no data from the general population.
0.71% scored 14 (maximum)
4.84% scored 13 and above
15.34% scored 12 and above
33.91% scored 11 and above
55.09% scored 10 and above
Note: The 14-trial 'fun' test is not diagnostic of true face recognition ability- we have found that a few super-recognisers (as measured by follow up tests) score as low as 10 out of 14 (although most score above this), sometimes due to slow image loading times, which is why we designate this mark as «possibly indicative of super-recognition ability». However, there is a high correlation between performance on this test and other face recognition tests.
You scored 75 out of 102 on the Cambridge Face Memory Test.
For your information, based on 5,000 participants taking the online Cambridge Face Memory Test as part of our current research:
Top 5% scored 94% and above
Top 10% scored 93% and above
Top 25% scored 89% and above
Top 50% scored 83% and above
Please note: The 'average' person (50%) taking our online tests tends to score far higher than 'average' participants in other research, as we tend to 'attract' participants with far better face recognition ability than normal (most research reports a mean of about 68-70%) on the Cambridge Face Memory Test. This probably means that all entries in the list above suffer from the same recruitment bias. Therefore if your score was in the top 10% according to the list above, in reality you may be in the top 5% of the population or even better and so on. Indeed, some researchers have used 88.2% as minimum criteria for super-recognition (e.g., Bobak et al., 2016).
You scored 35 out of 40 on the Glasgow Face Matching Test.
For your information, based on the first 1,500 participants on the Glasgow Face Matching Test:
Top 5% scored 40 (maximum)
Top 10% scored 39 and above
Top 25% scored 38 and above
Top 50% scored 37 and above
You scored 65 out of 80 on the Multi Ethnic test. Please note this test is new, therefore, we have no data from the general population.
Ох, зря вы не написали, чего стоило «осилить», я бы даже не начинал. Если кто-то ещё решится, рассчитывайте где-то на час.
В общем:
В общем, грех жаловаться, лица я действительно запоминаю неплохо. Вот ещё бы имена хотя бы с третьего раза…
В общем:
- 13/14
- 91 out of 102 on the Cambridge Face Memory Test
- 39 out of 40 on the Glasgow Face Matching Test
- 70 out of 80 on the Multi Ethnic test
В общем, грех жаловаться, лица я действительно запоминаю неплохо. Вот ещё бы имена хотя бы с третьего раза…
Мне тоже удалось «осилить», и в результате я имею базовое распознавание 12/14, память на лица 94/102, этно-распознавание 68/80, а вот распознавание похожих лиц — только 34/40, это уровень гораздо ниже среднего. И действительно, имея прекрасную зрительную память (в том числе, и на лица), я с 7 лет знаю, что путаю людей, а единственных близнецов, которых мне удавалось различить, звали Катя и Дима.
12 из 14, а номер телефона запомнить не могу
12/14, если использовать читы — специально запоминать (и проговаривать про себя) выделяющиеся черты. Толщину губ, форму подбородка и ноздрей.
При этом проблемы с распознаванием есть, хотя с годами их немного меньше.
6/14 но тест конечно не совсем корректный. когда фото в профиль, а надо угадать в анфас. в живую все же несколько ракурсов запоминаешь
Почему это некорректный? Вы же не знаете, что именно они проверяют таким способом. А в дальнейших тестах вообще жесть. При том, что для запоминания дают четкие картинки с нейтральным выражением лица
лица из теста
Ну может они тренируют запоминать лица именно в таких нестандартных ситуациях, а потом проверяют так.
Но вообще заметил такую тенденцию, что если вживую не слишком много видел человека, то на фото сложно его узнать. Если тем более это какая нибудь групповая фото, где нет акцента именно на этом человеке (или в профиль, как в тесте).
А вот если хорошо знаешь человека, то сможешь его узнать практически на любой фотографии, вне зависимости от качества.
Поэтому и сказал, что некорректный (применимо к жизненным ситуациям), потому как в жизни совсем по другому воспринимаешь лица, даже если видел один раз.
Но вообще заметил такую тенденцию, что если вживую не слишком много видел человека, то на фото сложно его узнать. Если тем более это какая нибудь групповая фото, где нет акцента именно на этом человеке (или в профиль, как в тесте).
А вот если хорошо знаешь человека, то сможешь его узнать практически на любой фотографии, вне зависимости от качества.
Поэтому и сказал, что некорректный (применимо к жизненным ситуациям), потому как в жизни совсем по другому воспринимаешь лица, даже если видел один раз.
Проблема теста в том, что он определяет КРАТКОВРЕМЕННУЮ память на лица, то есть способность не путать Васю с Петей общаясь с ними в данный момент. Самая же большая проблема узнать их спустя несколько дней/недель/месяцев в другой обстановке, то есть ДОЛГОВРЕМЕННО запомнить...
7/14. Пару раз было что считал двух разных людей одним человеком, поскольку не мог их отличить. Узнавал об этом только увидев обоих одновременно.
10/14. Но у меня другая проблема, я плохо запоминаю лица, и потом вижу что вроде как знакомый человек, но откуда я его знаю неизвестно, да и вообще он может быть только похож на какого нибудь знакомого человека.
Была у меня такая история. На одной из конференций стоит человек, смотрит на меня, я на него. Смутно знакомое лицо. Ему мое, похоже, тоже. Разговорились. Оба друг друга не помним, только это ощущение, что знаем друг друга. Начали искать точки соприкосновения. Оказывается, мы работаем недалеко друг от друга и часто паркуемся рядом одновременно. То есть мы и не были знакомы, когда узнали друг друга на конференции. Заодно и познакомились.
Жесть, вот, у меня похоже точно прозопагнозия. 2/14. Вообще никак не мог соотнести лицо на первой картинке и лица потом. Проблемы с лицами были всегда: приходится достаточно долго контактировать с человеком, чтобы научиться запоминать его в лицо. Но всегда думал, что это просто от невнимательности.
12/14, плюс прошёл все их дополнительные тесты на 94% и 39из40 соответственно. Предлагают поехать к ним. Эх, жаль далековато))
9/14.
Первых можно отличать по всяким характерным чертам, а потом вообще все на одно лицо практически. Ставил наугад.
Всегда считал, что плохо распознаю лица. Не настолько, как описано в статье, но весьма плохо. Хорошо знакомых, тех кого вижу очень часто — без проблем. Тех, кого вижу реже — зачастую контекстуально. Не раз попадал в ситуации, когда не мог узнать человека (например, преподавателя), увидев его там, где я не ожидал его увидеть. Видимо происходит какое-то отсечение всей базы на более вероятные для встречи и поиск по ней проще :).
В центре сверху — Стивен Фрай? Еще кажется смутно знакомым снизу справа, но не могу понять, кто.
Пфф. Только первый тест был более-менее выполним. Остальное вообще — я смотрю на эти лица, и они все вообще не похожи на то, что было на предыдущем шаге.
5/14, однако лица я запоминаю исключительно хорошо, и друг с другом людей не путаю, часто могу вспомнить, что, к примеру, єтот человек бьіл водилем автобуса несколько лет назад там-то и там-то в котором я ехал только один раз. Часто бьівает увижу человека и гружусь где его видел и через несколько часов вспоминаю. А имена не запоминаю вообще, они для меня с личностью человека не связьіваются. Каждьій раз надо долго вспоминать как зовут того или иного человека с которьім уже 2 года работаю. Однако клички запоминаю хорошо. Но я и по именам никого не назьіваю.
13/14 :D
Было довольно таки легко.
Было довольно таки легко.
10/14.
При этом могу работать с человеком пару лет и узнавать только по признакам вроде одежды, походки, рабочего места. А некоторых запоминаю сразу и навсегда. С чем коррелирует так и не понял, может мозг за какие-то отличительные черты цепляется.
На улице людей никогда не узнаю, потому что хожу без очков, как правило.
При этом могу работать с человеком пару лет и узнавать только по признакам вроде одежды, походки, рабочего места. А некоторых запоминаю сразу и навсегда. С чем коррелирует так и не понял, может мозг за какие-то отличительные черты цепляется.
На улице людей никогда не узнаю, потому что хожу без очков, как правило.
8/14. Уф, думал меньше будет, постоянно забываю имена и прочую лабуду. Картинки сделаны с искажениями, тяжело узнавать.
Я этот свой диагноз давно знаю, но в тесте набрал 8 из 14. А именно, безошибочно определил все обрезанные и искажённые исходные фото и, похоже, угадал одну или две из тех фоток, которые не базировались на исходном (с другого ракурса, без очков).
Возникают трудности в группах людей с одинаковыми внешними данными — например, когда окружащие носят одинаковые формы, имеют одинаковый возраст или пол.
Даа, помню я первоначальный эффект после прибытия своей команды в учебку и последующих стрижки и переодевания в форму.
Тяжелый приступ прозопагнозии поразил 100% личного состава.
А есть ли какие-то корреляции данного недуга с близорукостью? К примеру я не могу запоминать лица как в статье, но я всегда списывал это на то, что я близорук с детства и очки не носил, поэтому привык узнавать людей по походке, одежде и голосу.
Точно есть корреляция со зрительной памятью и распознанием образов в целом. У меня не только лица, но и вообще визуальная информация плохо запоминается, также и на местности трудно ориентироваться или вспомнить какие-то визуальные детали, а вот логически связанные вещи, даже сложные, запоминаются хорошо.
Люди в том числе жалуются на неспособность отличить героев фильмов друг от друга.
У меня это часто происходит (когда персонажи слабо контрастируют на фоне друг друга), приходится ставить фильм на паузу, чтобы обдумать увиденное и услышанное и лучше рассмотреть лица, запомнить особые приметы (усы, цвет глаз и т.п.).
В реальной жизни я не испытываю проблем с распознованием лиц тех, кого давно знаю, а вот с новыми знакомыми бывают проблемы (часто сомневаюсь, тот ли передо мной человек или нет); задачу распознавания лиц мне усложняет близорукость.
жесть, когда лица перевернули в нормальное положение я всё равно никого не узнал. И людей всегда запоминаю по одежде/причёске/комплекции/походке. Не сказал бы что страдаю от этого. Разве что в кино, если режисёр недостаточно разные костюмы подобрал, сложно различать персонажей. Например Арагорна с Боромиром могу путать. И не уверен, есть ли смысл вообще диагностировать, есть ли такое заболевание. Зачем?
Вероятно у меня таки есть эта прозопагнозия. Есть практикующие врачи или учёные кому интересно с этим поиграться. Если кому-то нужен такой пациент, можно поисследовать что-нибудь. Кстати вспомнил ещё жесть ситуацию, в ресторанах напрочь не могу запомнить какой же из официантов обслуживает мой столик.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Тоже всегда было проблемой.
Может добавить голосование? — А то судя по комментариям создаётся впечатление что процент людей с недугом гораздо больше 2,47%
Может добавить голосование? — А то судя по комментариям создаётся впечатление что процент людей с недугом гораздо больше 2,47%
Добавил, можете голосовать.
А то судя по комментариям создаётся впечатление что процент людей с недугом гораздо больше 2,47%
Это называется Систематическая ошибка выжившего
Пишут комментарии те, кому важна эта тема.
Голосовать будут тоже только те, кому интересна эта тема, поскольку знают о подобных симптомах на своем опыте (для начала — те, кто вообще открыл пост), так что от «ошибки выжившего» так не избавиться.
Прочитав пост, понял, что у меня этой проблемы точно нет, хотя раньше что-то такое подозревал (даже термин «прозопагнозия», прочитанный когда-то в журнальной статье, запомнил — да, вот на термины у меня память отличная). Просто у некоторых людей (у меня в т.ч.) есть привычка при разговоре не смотреть человеку в лицо. Это замедляет процесс запоминания и, соответственно, делает узнавание менее уверенным.
Прочитав пост, понял, что у меня этой проблемы точно нет, хотя раньше что-то такое подозревал (даже термин «прозопагнозия», прочитанный когда-то в журнальной статье, запомнил — да, вот на термины у меня память отличная). Просто у некоторых людей (у меня в т.ч.) есть привычка при разговоре не смотреть человеку в лицо. Это замедляет процесс запоминания и, соответственно, делает узнавание менее уверенным.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я лет 10 назад, когда поступил в универ, начал подозревать что-то неладное когда поголовно путал своих одногруппников. С тех пор я трижды менял коллектив, каждый раз снова начинались эти проблемы, но я стал быстрее находить особенности людей по которым могу их разделять. Хотя, подозреваю, мозг как-то адаптировался. Зато как бонус — могу опознать конкретного коллегу, со спины, по походке и движениям. Или например по звуку шагов в офисе.
С фото/видео, с другой стороны, ситуация неоднозначная. Я легко определяю лицо одного и того же человека на разных фото/видео, но не смогу его узнать «в реальности» по фотографии — были случаи, теперь страхуюсь и прошу описать в чём он/она будет.
С фото/видео, с другой стороны, ситуация неоднозначная. Я легко определяю лицо одного и того же человека на разных фото/видео, но не смогу его узнать «в реальности» по фотографии — были случаи, теперь страхуюсь и прошу описать в чём он/она будет.
Я легко могу отличить Тома Хэнкса от мужика слева.
Это Билл Мюррей. Постаревший.
Я легко могу отличить Тома Хэнкса от мужика справа:)
А я вот, напротив, всегда их путаю. У меня есть большое количество разных людей, которых я воспринимаю как двойников, хотя другие их каким-то, для меня сверхестественным, образом различают. Например, Мэг Райан и Кэмерон Диаз я не различаю, вернее, если у одной из них вижу в фильме длинные волосы, то это — Диаз, короткие — Райан.
О, у меня тоже есть волшебная актриса. Это Натали Портман она же Кира Найтли. Только их я вообще не могу различить, даже если две фотки рядом открыть. Не слежу за титрами, так что для меня было открытием, что это разные люди.
Заголовок спойлера
Фото не удачное, я в таком образе вообще женщин плохо различаю. Да и статика тут и фото постановочное. В динамике они совершенно разные. Кира имеет очень специфическую улыбку, похожую на оскал животного с характерным прищуром. И у нее сильно опущенные вниз крылья носа, как будто она кривляется. А еще она совсем уж плоская по всем фронтам.
У Портман нет такого количества особенностей мимики, более обычная женщина, с обычный грустной улыбкой.
Кроме того они играют разные роли и вызывают разные эмоции. Портман вызывает такие тяжелые, грустные задумчивые эмоции, где все всегда не просто. А у Киры всегда все просто и ощущение что наблюдаешь за забавным утконосом.
У Портман нет такого количества особенностей мимики, более обычная женщина, с обычный грустной улыбкой.
Кроме того они играют разные роли и вызывают разные эмоции. Портман вызывает такие тяжелые, грустные задумчивые эмоции, где все всегда не просто. А у Киры всегда все просто и ощущение что наблюдаешь за забавным утконосом.
Заголовок спойлера
Дело не в удачности фото. На ваших для меня тоже один человек. И о том, что в «Звёздных войнах» они двое играли служанку и принцессу, а не один человек — для меня лично открытие вчерашнего дня. В жизни у меня есть и другие пары одинаколюдей, совершенно непохожих для остальных, так что это только наглядный для всех пример ситуации.
О! Вот из жизни случай характерный. Приезжали в гости дальние родственники с детьми, девочкой и двумя парнями лет 20-23 на вид. В речи у них периодически проскакивало «наши близнецы» — и у меня не было ни малейшего сомнения, что парни однояйцевые, так как различить их для меня было невозможно, хотя остальные люди ни разу их не спутали. А потом выяснилось, что детей пятеро, и близнецы остались дома. У двоих старших сыновей же разница в возрасте была года четыре.
Ну то такое, братья часто бывают очень похожи, братьев Кличко пол мира не различает, и я в том числе, а у них 5 лет разницы.
А мое описание различий ни как не помогает вам различить Киру и Портман?
А мое описание различий ни как не помогает вам различить Киру и Портман?
Скажем так, ваше описание вместе с пристальным и продолжительным (в течение минут) разглядыванием отдельных черт лица, позволяет мне поверить, что на фото разные люди, но найденные различия для меня на порядок слабее ежесекундных мимических изменений лица, и в движущемся варианте я просто не смогу их найти. То есть, одна из женщин в следующую минуту похожа на себя слабее, чем на неё в среднем похожа другая женщина, поэтому мозг просто отбрасывает все различия, считая их динамической помехой. Видимо, основные различия этих двух актрис (угол разреза глаз, форма скул) просто не входят в мою базовую «таблицу распознавания и запоминания лиц». При этом чудная распознавательная статья-шпаргалка в Интернете помогла мне найти различие, которое мой мозг засекает без проблем: фигура у них совершенно разная, и это мимика изменить не может.
Это один и тот же человек в разном возрасте?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Спойлер
Билл Мюррей, Джеймс Белуши, Том Хэнкс.
Билл Мюррей | Джеймс Белуши | Том Хэнкс
В детстве не различал, сейчас лего, только не запоминаю имена
В детстве не различал, сейчас лего, только не запоминаю имена
Это связано с тем же как русские сначало не могут различать китайцев, так же и пока не опытный не можешь различать американцев. Позже когда посмотришь 1к фильмов уже начинаешь их различать, я так же путал Пита, Круза, и Дикаприо.
3/14 видимо, у меня проблемы? Вообще всегда были трудности с запомнить кого-то, с первого раза не запоминаю никогда
6/14
Есть ещё проблема с запоминанием имён людей. Хорошо распознаю людей, с которыми часто контактирую, но с первого раза запомнить не могу.
Для меня верно:
- Путаете персонажей в фильмах.
Игру престолов от скуки просто стёр, потому что смотреть невозможно. - Не узнаёте людей, когда у них изменилась причёска или цвет волос, голос, походка, одежда.
Особенно если это женщина. Да и узнаю только если человек находится в ожидаемой обстановке. - Описываете людей с помощью информации, не относящейся к лицу: «человек с мотоциклетным шлемом»).
А что, можно по-другому? - Не узнаёте знакомых людей, коллег в непривычной обстановке.
Всё верно, баннерная слепота в реальной жизни. - Не видите знакомых на улице.
Опять же, баннерная слепота. Если со мной заговорит знакомый на улице — буду долго тупить, прежде чем пойму, с кем общаютсь. - Легко распознаёте людей в ожидаемой обстановке — коллегу на рабочем месте.
Ну так логично: бинарный выбор — соответстветствие коллеги рабочему месту сильно проще.
Всем, кто считает, что плохо распознаёт лица.
В общем, около половины людей не запоминает лица с первого раза.
В общем, около половины людей не запоминает лица с первого раза.
Тоже сталкиваюсь с похожими сложностями, как большинство комментаторов выше.
При приходе в новый коллектив некоторых людей с характерными чертами лица запоминаю сразу, а многих других мне надо представить несколько раз. Могу забыть сказанное мне имя.
Интересно порассуждать над причинами этого.
Одна из вероятных причин — моя близорукость с детства. То есть те отделы мозга, которые отвечают за тонкое распознавание лиц, всё время испытывали информационный голод и, возможно, недоразвились.
Другая причина — я как-то не очень люблю пристально смотреть людям в глаза и лицо. При разговоре предпочитаю смотреть в сторону, рассматривать одежду собеседника и пр. То есть лицо рассматривается лишь мельком и потому не особо откладывается в памяти.
Третья возможная причина: чем «цивилизованнее» человек, чем больше он читает каждый день всего в интернете, тем меньше у его мозга остаётся ресурсов на распознавание лиц.
Те отделы, которые у наших предков были заточены, чтобы с первого раза запомнить лицо человека и потом узнать его через десяток лет в другом месте, в другой обстановке, постаревшего, грязного и с другой причёской — сейчас, у современного человека, больше заточены на распознавание шрифта текста, например. Или ещё под что-то такое, даже трудно сразу сказать что именно.
При приходе в новый коллектив некоторых людей с характерными чертами лица запоминаю сразу, а многих других мне надо представить несколько раз. Могу забыть сказанное мне имя.
Интересно порассуждать над причинами этого.
Одна из вероятных причин — моя близорукость с детства. То есть те отделы мозга, которые отвечают за тонкое распознавание лиц, всё время испытывали информационный голод и, возможно, недоразвились.
Другая причина — я как-то не очень люблю пристально смотреть людям в глаза и лицо. При разговоре предпочитаю смотреть в сторону, рассматривать одежду собеседника и пр. То есть лицо рассматривается лишь мельком и потому не особо откладывается в памяти.
Третья возможная причина: чем «цивилизованнее» человек, чем больше он читает каждый день всего в интернете, тем меньше у его мозга остаётся ресурсов на распознавание лиц.
Те отделы, которые у наших предков были заточены, чтобы с первого раза запомнить лицо человека и потом узнать его через десяток лет в другом месте, в другой обстановке, постаревшего, грязного и с другой причёской — сейчас, у современного человека, больше заточены на распознавание шрифта текста, например. Или ещё под что-то такое, даже трудно сразу сказать что именно.
Ну, у меня зрение отличное, но проблема есть в острой форме — все люди на одно лицо, как для вас китайцы =) И всматриваться в лицо тоже для меня не проблема.
Я там ниже в комментариях выдвинул ещё одну гипотезу, про корреляцию: geektimes.ru/post/297723/#comment_10584689
А вообще интересно, что такую большую аномалию заметили только в последние годы, а изучать так вообще не начинали.
Я там ниже в комментариях выдвинул ещё одну гипотезу, про корреляцию: geektimes.ru/post/297723/#comment_10584689
А вообще интересно, что такую большую аномалию заметили только в последние годы, а изучать так вообще не начинали.
У меня такой эффект наблюдается в сумерках, весьма занятно что в условиях низкой освещенности проходящие люди выглядят словно у них заблюрено лицо и только две точки глаз контрастируют на мутном пятне. А вообще память на лица очень хорошая, могу единожды увидеть человека и узнать его через годы.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
У меня есть обратная проблема, я в незнакомых людях вижу каких то знакомых, но не могу вспомнить откуда я их знаю. Доходит до смешного моя реакция, когда я начинаю присматриваться в людях вызывает ответную реакцию они сами думают где могли бы меня видить, один раз чел проявил инициативу начал руку тянуть, но быстро выяснили что не знаем друг друга)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Мне кажется, что немаловажной частью проблемы может являться некая форма застенчивости или же неудобства, не знаю как лучше сказать. По крайней мере за собой такое замечал: вроде бы и хочешь запомнить лицо человека, но это требует некоторого анализа и рассмотрения этого самого лица. И кажется неудобным, если в диалоге начинаешь пристально рассматривать лицо собеседника, пытаясь запомнить его черты.
Имею проблему с запоминанием. Чтобы запомнить как выглядит человек мне надо провести с ним много часов. Но некоторые лица не могу запомнить ( некоторые родственники, друзья). Раньше узнавал людей по походке. Со временем понял, что проще запоминать лица по фото, чем «вживую».
Ну вот, а я смеялся, что Володька Завитушкин невесту без шляпки узнавать отказывался…
Сам по тесту набрал 9/14, но от этого не легче: работая с людьми, могу до мелочей вспомнить, когда встречались, по какой проблеме, о чем говорили, какие цифры фигурировали… Но вспомнить имя?! Ни в жисть! (((
Сам по тесту набрал 9/14, но от этого не легче: работая с людьми, могу до мелочей вспомнить, когда встречались, по какой проблеме, о чем говорили, какие цифры фигурировали… Но вспомнить имя?! Ни в жисть! (((
Имею схожую проблему. Бонусом, очень тяжело запоминаю связку «имя-человек», первые пол-года на работе путал двух разных человек. Сейчас так же страдаю из-за того, что люди на фото в рабочем чате и вживую отличаются достаточно, чтобы я их не мог распознать. Однако со временем я начинаю связывать фио, фотку и реальную внешность человека, становится проще. С другой стороны, я могу неплохо запомнить лицо и опознать его потоке, однако чаще я не смогу внятно описать увиденного человека, если у него нет каких-то контрастных для меня деталей — не характерная внешность, какие-то привычки специфические или что-то схожее.
В армии был такой момент: всех постригли налысо после приезда, и на какой-то момент времени все перестали узнавать всех.
Спустя пару месяцев запомнили лица и путаница прекратилась
Спустя пару месяцев запомнили лица и путаница прекратилась
То есть люди не знают, что у них есть такой недуг.
Иногда это лучше всего…
Тоже свою гипотезу выдвину:
У меня эта проблема есть — все люди на одно лицо, как для остальных китайцы. Зато у меня идеальная память на направления и топографию. Могу по памяти найти место, где был один раз десятилетия назад.
Из опроса знакомых людей заметил, что это как-то связано — чем хуже человек ориентируется в пространстве, тем лучше у него память на лица. Интересно, есть ли такая корреляция в действительности?
У меня эта проблема есть — все люди на одно лицо, как для остальных китайцы. Зато у меня идеальная память на направления и топографию. Могу по памяти найти место, где был один раз десятилетия назад.
Из опроса знакомых людей заметил, что это как-то связано — чем хуже человек ориентируется в пространстве, тем лучше у него память на лица. Интересно, есть ли такая корреляция в действительности?
Есть заметная корелляция с профессиональными надобностями — учителя, врачи и др. кому важно помнить людей в лицо и по имени, чаще сидят в своем кабинете и им не требуется особо развивать топографическую память. Попробуйте проверить свою гипотезу на тренерах по спортивному ориентированию =)
Лица и имена запоминаю плохо. В топографии и 3D пространстве ориентируюсь отлично, вестибулярный аппарат не подводит. В симуляторах где у знакомых уже начинается признаки головокружения, то у меня без намека.
Оно не бинарно. У кого-то «совсем нет», кому-то просто сложно.
Я как рисованием занялся, чуть лучше научился различать лица, потому что рисование учит смотреть на характерные элементы на лице: форма скул, надбровных дуг, лобных бугров, подбородка, центральная линия и т.д.
Но это выученное.
Я как рисованием занялся, чуть лучше научился различать лица, потому что рисование учит смотреть на характерные элементы на лице: форма скул, надбровных дуг, лобных бугров, подбородка, центральная линия и т.д.
Но это выученное.
Та же проблема еще с раннего детства. Вот несколько лет назад узнал что это называется «Прозопагнозия», но видимо легкая ее форма.
Если я общаюсь с человеком часто и много, то я его узнаю без проблем. А вот если лишь изредка, то очень плохо запоминаю. Встретив его случайно на улице я могу не узнать совсем, а иногда могу подумать что он похож на знакомого, но уверенности у меня не будет.
Я уже давно научился выкручиваться. Если я прихожу на встречу где могут быть знакомые люди, я смотрю им в глаза и слежу за реакцией. По реакции легко понять, знакомы мы или нет. Ну и есть масса других приемов.
Оказывается, что у моего отца такая же проблема, но он тоже к этому прекрасно приспособился.
Кстати, у меня еще похоже и легкая форма дисграфии, которая в современном мире компенсируется спеллчекарами и компиляторами. Возможно это связанные вещи.
Если я общаюсь с человеком часто и много, то я его узнаю без проблем. А вот если лишь изредка, то очень плохо запоминаю. Встретив его случайно на улице я могу не узнать совсем, а иногда могу подумать что он похож на знакомого, но уверенности у меня не будет.
Я уже давно научился выкручиваться. Если я прихожу на встречу где могут быть знакомые люди, я смотрю им в глаза и слежу за реакцией. По реакции легко понять, знакомы мы или нет. Ну и есть масса других приемов.
Оказывается, что у моего отца такая же проблема, но он тоже к этому прекрасно приспособился.
Кстати, у меня еще похоже и легкая форма дисграфии, которая в современном мире компенсируется спеллчекарами и компиляторами. Возможно это связанные вещи.
Я уже давно научился выкручиваться. Если я прихожу на встречу где могут быть знакомые люди, я смотрю им в глаза и слежу за реакцией. По реакции легко понять, знакомы мы или нет. Ну и есть масса других приемов.Однажды я так шел спиной вперед около минуты, перед одноклассницей, когда не мог понять, она ли это. Я забыл ее имя, и надеялся, что она меня вспомнит. Было комично.
А ведь есть какие то стандартные методики описания лиц человека, которые используют например, органы правопорядка. Может попытаться использовать для себя эти методики, если у вас прозопагнозия. Типа не можешь это делать на уровне инстинкта, сделай это научным способом.
На меня такая прозопагнозия нападает, когдя я смотрю корейские фильмы
Это другое. Человек различает лица только привычных ему типажей. Я из Украины, у нас гостей из Азии очень мало, как и негров, и вижу конечно что лица разные, но разобраться в них так-же сложно как и в деревьях в лесу, или в собаках непривычной породы. Еще с младенцами та-же проблема у всех, у кого или нет детей, или давно выросли. Способность различать младенцев где-то через месяц появляется после рождения своих.
Кажется, тут отписались только мужчины, поэтому я добавлю себя.
У меня плохая память и на лица, и на имена, но если с человеком долго общаюсь, то обычно запоминаю.
Из интересных примеров:
— Встретила свою стоматолога на улице и не узнала, хотя до этого долго разглядывала ее лицо со стоматологического кресла. А чё она по улице без белого халата ходит?
— Встретила в автобусе знакомого, мы мило поболтали, в то время как я мучительно пыталась вспомнить, как его зовут. Вроде догадалась, и спрашиваю под конец: «Мы с тобой общаемся в таком-то месте, да? Извини, забыла, как тебя зовут.» А он в ответ: «Я такой-то, мы вместе учились пару лет назад там-то (в другом месте)». И смотрит так с любопытством.
— Работала какое-то время из дома, с периодическими встречами с начальником для отчетов. Всегда боялась встретить его не в кабинете, а в коридоре, и не узнать.
У меня плохая память и на лица, и на имена, но если с человеком долго общаюсь, то обычно запоминаю.
Из интересных примеров:
— Встретила свою стоматолога на улице и не узнала, хотя до этого долго разглядывала ее лицо со стоматологического кресла. А чё она по улице без белого халата ходит?
— Встретила в автобусе знакомого, мы мило поболтали, в то время как я мучительно пыталась вспомнить, как его зовут. Вроде догадалась, и спрашиваю под конец: «Мы с тобой общаемся в таком-то месте, да? Извини, забыла, как тебя зовут.» А он в ответ: «Я такой-то, мы вместе учились пару лет назад там-то (в другом месте)». И смотрит так с любопытством.
— Работала какое-то время из дома, с периодическими встречами с начальником для отчетов. Всегда боялась встретить его не в кабинете, а в коридоре, и не узнать.
12/14 — жену с шапкой не путаю
12/14 по тесту, проблем с перевернутыми лицами тоже не было. Перевернутые лица только распознаются не мгновенно, в отличие от неперевернутых.
Но это на мониторе, в жизни же мешают близорукость и нелюбовь смотреть людям в лицо. Поэтому также научился различать людей по внешним признакам: росту, походке, жестам, характерному гардеробу.
Имена, кстати, вообще запомнить не могу, кроме тех людей, с которыми встречаюсь почти каждый день.
Но это на мониторе, в жизни же мешают близорукость и нелюбовь смотреть людям в лицо. Поэтому также научился различать людей по внешним признакам: росту, походке, жестам, характерному гардеробу.
Имена, кстати, вообще запомнить не могу, кроме тех людей, с которыми встречаюсь почти каждый день.
Имею обратную проблему. Могу увидеть человека и вспомнить, что я его уже когда-то видел. И только спустя пол часа усиленной работы мозга, найдется нить к тому, что год назад мы с дедом ехали в автобусе и этот человек попросился встать рядом с нами, как будто бы он уже купил билет.
Как раз мой случай. Не хватает рекомендаций, как уменьшить связанные с этим проблемы общения. Я, например, предупреждаю всех новых коллег и знакомых, чтобы не обижались. Ещё, при необходимости, помогает наличие соцсетей — когда очень надо кого-то узнать (девушку в первые две недели отношений) сравнение «узнанных» лиц с эталонной фотографией — работающий метод.
Аналогично, предупреждаю людей, что я не запоминаю ни имен, ни лиц. По какой-то причине, могу легко запоминать людей не по фамилиям и именам, а по никам (кличкам), и с раннего детства постоянно давал их всем из-за этого. В кругу друзей и знакомых либо обращаюсь по нику, либо показываю рукой на человека.
Если стою в очереди, и нужно запомнить, за кем я стою, осознанно запоминаю одежду и обувь человека, и проговариваю ее несколько раз, чтобы отложилось в памяти.
Если нужно запомнить именно ФИО, на помощь приходят ассоциации. Нужно придумать какой-то образ из ФИО, который поможет вспомнить их, примерно как генерация паролей вида «Correct Horse Battery Staple», но это не способствует долговременному запоминанию.
Если стою в очереди, и нужно запомнить, за кем я стою, осознанно запоминаю одежду и обувь человека, и проговариваю ее несколько раз, чтобы отложилось в памяти.
Если нужно запомнить именно ФИО, на помощь приходят ассоциации. Нужно придумать какой-то образ из ФИО, который поможет вспомнить их, примерно как генерация паролей вида «Correct Horse Battery Staple», но это не способствует долговременному запоминанию.
«схватил свою жену за голову и…» — какой напряженный момент. Честно говоря, героев в современных фильмах сложно отличить друг от друга. В основном из-за плохой игры и типажности. А вот имена забывать — это норма.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Публикации
Вы все на одно лицо: 1 из 50 человек не узнаёт окружающих (и может не знать об этом)