Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 89
На сколько я помню все программы «черных списков звонков» требуют рута, или наличия такой функции в телефоне. Функция есть далеко не у всех, а рутовать телефон среднестатистическому пользователю с долгами по кредитам к.м.к. практически не реально.
Или что-то изменилось в андроидах за последний год?
Интересен механизм блокировки звонка, т.к. на не рутованом телефоне у меня не работает ни одни черный список, а рутовать или менять аппарат я не собираюсь.
Или что-то изменилось в андроидах за последний год?
Интересен механизм блокировки звонка, т.к. на не рутованом телефоне у меня не работает ни одни черный список, а рутовать или менять аппарат я не собираюсь.
Ну если производитель вашего телефона не удалил функционал звонков из API то все работает, иначе конечно приходится использовать ухищрения (например рутовать телефон). В стандартном API android фунционал по работе со звонками имеется.
Нет, здесь рут не требуется.
Китайские дешевые телефоны обычно идут сразу с рутом.
У меня китайская АндроидПСП клон с GSM модулем — root доступен сразу, просто ось окошком говорит — нужно дать особые права софту, давать/нет/всегда давать.
В Андроид программа типа Blacklist (автор Vlad Lee) не требует root прав.
BlackList и ей подобные просто имитируют нажатие «красной кнопки»/ reject call/отключить звонок. В этой ситуации звонок перенаправляется в автоответчик (если есть) или на коммутатор оператора с сообщением типа «абонент недоступен».
Лично мне неизвестно ни одно приложение не нерутованного Андроида, которое в состоянии перенаправлять звонки на другой телефон.
Лично мне неизвестно ни одно приложение не нерутованного Андроида, которое в состоянии перенаправлять звонки на другой телефон.
Вполне возможно, но цитирую комментатора, которому я ответил:
Интересен механизм блокировки звонка, т.к. на не рутованом телефоне у меня не работает ни одни черный список, а рутовать или менять аппарат я не собираюсь.Речь шла о блокировке звонка, а не о переадресации. Мой ответ как раз был, что для блокировки звонка существуют вполне эффективные приложения, не требующие рут-прав.
Например, у меня родственники попали в долговую яму. Указали при этом мою мать крайней. Я рутанул ей телефон вообще намного ранее и с другими целями, но данный софт поставлю с удовольствием, т.к. у моей матери до этой ситуации вообще не было кредитной истории, а теперь ей звонят и угрожают за родственников.
Концовка особенно порадовала:)
Правда, мне не очень ясно как именно будут модерироваться номера коллекторов — в эту базу будет очень удобно закидывать телефоны конкурентов.
Правда, мне не очень ясно как именно будут модерироваться номера коллекторов — в эту базу будет очень удобно закидывать телефоны конкурентов.
Никак. Автор рассказывал, что сначала приложение было только для личного пользования, а потом уже было принято решение делится им с друзьями, затем уже в Play попало. Рискну предположить, что база не модерируется, а значит легко подвержена спаму.
Тут в комментариях вроде как автор пишет, что проверяет телефон перед добавлением в базу
Эх, не учит история людей. Чувствую Эффект Стрейзанд тут обеспечен.
Пока всего 1000 скачиваний, сомневаюсь, что это 1000 реально мешала работе коллекторов. А если глянуть на дату релиза приложения — можно очень удивиться — 20 января 2015. Это обращение коллекторов больше походит на рекламу приложения.
расскажите, что за эффект?
I'm Commander Shepard and this is my favorite app on the Play Store
Сомнительное приложение. Если я поставлю её себе, а какой-нибудь шутник или недоброжелатель добавит туда телефон, скажем, моей мамы или жены, то она не сможет мне дозваниваться. Причём я не буду даже догадываться о причинах сего события, потому что руками я туда её телефон не добавлял — это приложение пользуется своей базой, обновляемой в фоне.
Сделать лог отловленных звонков и возможность убрать их с фильтра, просто добавив в свою локальную базу как игнорируемый. Работы на пол часа.
Для этого я должен, как минимум, связать два события — установку такой программы (а это могло быть сделано давно) и исчезновение нормальных звонков с некоторых номеров (о чём мне может быть известно только от человека, который не смог мне дозвониться). А теперь поставьте на моё место пожилого человека, которому вы когда-то поставили такое приложение, так как его донимали звонками невесть откуда взявшиеся коллекторы.
А не много ли факторов вы находите сами себе? Мало того что вы пожилому человеку, который не умеет пользоваться программой ставите приложение, которое противодействует людям, которые трясут долги, так еще и предполагаете, что в базу попадёт номер знакомого этого пожилого человека, и он будет ему названивать. По теории вероятности возможно всё. А по факту таких ситуаций как по мне не будет (почти) никогда.
А если всё равно боитесь, то не ставьте программу.
А если всё равно боитесь, то не ставьте программу.
Это не гипотетический случай. Я вам сообщаю вполне реальную ситуацию — у «коллекторов» может оказаться и ваш номер, если кто-то подсунул его, когда брал у кого-то в кредит или в долг, или если номер раньше принадлежал другому человеку (а вы это не знали). Так что получать от них звонки вполне возможно даже в том случае, если вы лично никаких долгов ни перед кем не имеете. Насколько мне известно из другого источника, автор приложения примерно в такой ситуации и оказался, поэтому решил создать такую программу. Что вы будете делать, если вам или вашим родственникам постоянно названивают с угрозами из-за кредитов, которые вы не брали? Эти люди не будут обращать внимание на ваши объяснения о том, что это не вы, что номер принадлежит другому человеку и т.п. — они привыкли слушать это практически от каждого, кому они звонят (потому что звонят только тем, кто сильно просрочил выплату кредита, а значит всеми силами уклоняется от этого). И вот вы, задолбавшись объяснять в десятый раз, что ваша престарелая родственница или вы сам не имеете долгов перед ООО «Баксы мигом без залога только по паспорту», ставите приложение, блокирующее звонки коллекторов, и получаете удовольствие. Обычный человек (не гик), не будет думать, как пополняется база номеров коллекторов. Даже если он будет знать, что туда может добавить номер любой человек, и ваш телефон сам перестанет принимать эти номера, он вряд ли подумает, что это как-то может ему повредить. А если кто-то подсунет в базу критичные для него номера (что сделать, судя по всему, элементарно), он даже не узнает, что ему поступают звонки с важного номера, которые он не может принять. И это могут быть номера родственников, службы доставки магазина и т.п.
UPD: Вот как раз ниже пишут о подобной ситуации.
UPD: Вот как раз ниже пишут о подобной ситуации.
Я связи не уловил между тем, что я к примеру номер получу, который уже есть в базе у коллекторов как должника, и тем, что контакты моей телефонной книги окажутся в той же базе у коллекторов, откуда они должны звонить. Вы похоже путаете. Это две разные базы:
1. база должников по которой они звонят
2. база номеров, с которых они звонят.
Именно вторая база и будет работать в программе. А вы говорите про первую.
Первая база как я понял, неизвестным образом пополняется, и самому её наполнить не представляется возможным.
1. база должников по которой они звонят
2. база номеров, с которых они звонят.
Именно вторая база и будет работать в программе. А вы говорите про первую.
Первая база как я понял, неизвестным образом пополняется, и самому её наполнить не представляется возможным.
Давайте попробую ещё раз. Ваш номер (или номер вашей родственницы, что в данном случае не принципиально, это просто пример) есть в базе/базах должников (база 1 в вашей терминологии), поэтому вам/ей названивают — это вполне реальная ситуация. Вы устанавливаете приложение, чтобы этого избежать, и радостно его используете. Спустя некоторое время кто-то вносит в свободно пополняемую сообществом базу номеров коллекторов (база 2) «белые» номер{a} (например, номер вашего начальника, вашей любимой пиццерии, вашего брата и т.п.). Обновление базы на смартфоне происходит без вашего участия. Вам перестают проходить эти звонки, а вы даже не догадываетесь, почему это происходит. Если вы не гик, сопоставить события (установка приложения → пропажа звонков) непросто.
Спустя некоторое время кто-то вносит в свободно пополняемую сообществом базу номеров коллекторов
Где написано что она свободно пополняемая? Тут и дураку понятно, что в таком случае база теряет полностью актуальность. Я уверен, что она не пополняется свободно
Решение проблемы простое — добавить в настройки программы флаг для отключения фильтрации номеров из списка контактов. Но не факт, что программа, получив доступ к контактам, отошлет их прямиком коллекторам.
Вот мне интересно, а чем мыслят анонимные минусующие? Высказываешь своё мнение по поводу решения проблемы, делишься, а тебе ставят минус, при этом ничем не аргументируя. Такое ощущение, что GT это место, где можно только читать. После этого всё желание общаться тут пропадает.
Можно сделать мажоритарный фильтр. Т.е. номер должен быть добавлен с нескольких аккаунтов чтобы попасть в черный список.
Ещё можно не блокировать номера, которые записаны в контактах.
Можно, и я с этим не спорю. Но это уже зависит от желания разработчика — будет ли он реализовывать подобный функционал или нет, неизвестно. Я же говорю о серьёзном недостатке с точки зрения пользователя, существующем прямо сейчас (если я правильно понимаю, как работает приложение, конечно).
Ничего не мешает недоброжелателю зарегистрировать несколько аккаунтов / купить несколько SIM-карт. Поднимая порог, мы обнаружим, что ООО «Деньги прямо сейчас» в г. Челябинске невозможно заблокировать по причине отсутствия нужного количества заявок на блокировку.
Методы фильтрации должны быть существенно дороже для недоброжелателя. К примеру, заявки должен принимать модератор, просматривающий выдачу Google при поиске по конкретному номеру телефона. Подменить выдачу Google можно, но это уже намного дороже SIM-карт. Вряд ли кто захочет этим заниматься, чтобы не позволить какому-то человеку принять звонок, даже если речь идёт о бизнесе.
Методы фильтрации должны быть существенно дороже для недоброжелателя. К примеру, заявки должен принимать модератор, просматривающий выдачу Google при поиске по конкретному номеру телефона. Подменить выдачу Google можно, но это уже намного дороже SIM-карт. Вряд ли кто захочет этим заниматься, чтобы не позволить какому-то человеку принять звонок, даже если речь идёт о бизнесе.
Сомнительный довод. Шутник от этого никакого веселья не получит. Польза недоброжелателю от того, что кто-либо не сможет дозвониться, тоже очень маловероятна. Обычно с теми, с кем приходится постоянно общаться, есть больше способов коммуникаций (не только мобильник).
Польза недоброжелателю от того, что кто-либо не сможет дозвониться, тоже очень маловероятна.
Лет 5 назад моим родителям позвонили и заявили, дескать, дитё ваше человека убило, готовьте 100к, у вас пара часов. Причем позвонили именно в тот момент, когда я ехал в метро, и связаться со мной не было никакой возможности. Тогда подобные разводы вообще были достаточно часты, если судить по историям в интернетах.
Ваш аргумент из разряда «Зачем мне ставить хороший пароль на почту? У меня там ничего интересного другим всё равно нет».
Что-то мне подсказывает, что если мама или жена не смогут до вас дозвониться, то они довольно оперативно уведомят вас об этом по другим каналам связи, а найти виновника такой ситуации уже «дело техники» ;)
Бабушка? Старый друг, с которым вы давно не общались? Фирма, которая осуществляет доставку?
Предположим ситуацию, что коллекторы знают телефоны ваших родственников, вносят их в чёрный список, и когда вы обнаруживаете «виновника», вы удаляете приложение и продолжаете получать звонки коллекторов. Как-то плохо работает эта «техника».
Купил как-то я симку. А владелица набрала кредитов в нескольких банках ну и стабильно по 3 раза в день мне звонили. Предлагали отдать долги, омон высылали (обещали).
Я под настроение им еще подыгрывал и устраивал целые спектакли.
Ну сначала я так и делал. А когда это каждый день несколько месяцев, стал добавлять в черный список номера. Дойти до оператора было лень.
О, да. Поскольку у меня тут симок 70 уже под опекой, я буквально реагирую на коллекторов как-то так
И откуда столько симок?
Служебные. Компания небольшая, приходится всем подряд заниматься. Последний раз, когда я отдал контроль за этим делом кому-то другому, умудрились прошляпить момент, когда врубили в международном роуминге мегафоновскую симку, привязанную к общему лицевому счету и просрали все деньги на два месяца вперёд
Мой брат-дебил набрал кредитов и коллекторы одно время звонили мне постоянно. Задолбался их в черный список вносить по одному. Так что идея приложения лежит на поверхности :)
Вот только обычно калцентр, по крайней мере первого уровня, та тупой и работает по примитивнейшему шаблону. Я бы добавил еще фонового бота голосового. Пусть снимает трубку и распознавая ответы оператора подбрасывает ему готовые варианты ответов из базы.
А дальше можно устраивать соревнования чей бот дальше продвинется в этот «тесте Тьюринга» ну и записывать особо лулзовые диалоги. Это вообще превратит работу их калцентров в форменное издевательство. :)
Вот только обычно калцентр, по крайней мере первого уровня, та тупой и работает по примитивнейшему шаблону. Я бы добавил еще фонового бота голосового. Пусть снимает трубку и распознавая ответы оператора подбрасывает ему готовые варианты ответов из базы.
А дальше можно устраивать соревнования чей бот дальше продвинется в этот «тесте Тьюринга» ну и записывать особо лулзовые диалоги. Это вообще превратит работу их калцентров в форменное издевательство. :)
Ладно кредиты, а то ведь коллекторы помогают и мошенникам. Например, Ридерз Дайджест практикует весьма любопытный способ впаривания своей продукции — он просто рассылает её по случайным адресам бандеролями. А в каждую бандероль вложена писулька, что мол вы её заказали и теперь обязуетесь оплатить.
Естественно, никакой юридической силы подобное «обязательство» не имеет, а потому вскоре после получения данной бандероли вам начинают названивать коллекторы, вынуждая вас либо расплатиться, либо переслать бандероль обратно отправителю за свой счёт…
Естественно, никакой юридической силы подобное «обязательство» не имеет, а потому вскоре после получения данной бандероли вам начинают названивать коллекторы, вынуждая вас либо расплатиться, либо переслать бандероль обратно отправителю за свой счёт…
А в суд с писулькой не пробовали звать коллекторов? И Ридерз Дайжест вместе с ними? И накатать на них жалобу в Роскомнадзор (пусть займется делом) и в прокуратуру? А еще иск с привлечением Министерства по делам печати в качестве третьего лица с требованием аннулировать их лицензию на издательство?
А то они похоже забыли про печальную судьбу Центра Американского Английского.
А то они похоже забыли про печальную судьбу Центра Американского Английского.
А кому они названивают, если адреса случайны?
Коллекторы вообще никакой юридической силы не имеют. Их можно абсолютно невозбранно посылать, и ничего они сделать не смогут. Самый бесполезный род занятий, который вообще существует в природе. А еще можно самому обратиться в органы как минимум за вмешательство в личную жизнь, клевету, угрозы, моральный и, возможно, физический ущерб.
Надо банку найти должника — прежде всего, есть паспортные данные и ВНЕЗАПНО морда лица клиента, есть УФМС, есть прокуратура и есть полиция. Этого вполне достаточно.
Надо банку найти должника — прежде всего, есть паспортные данные и ВНЕЗАПНО морда лица клиента, есть УФМС, есть прокуратура и есть полиция. Этого вполне достаточно.
Долги через суд и приставов взыскиваются. Дело недешевое и очень долгое, особенно если со счетов должника нечего снять. Поэтому и пытаются договориться «полюбовно».
Недавно случился яркий пример неповоротливости бюрократической машины: в конце декабря пришло письмо с постановлением суда от начала ноября о взыскании налогов, оплаченных в начале сентября. В суде выяснилось, что таких постановлений вагон и маленькая тележка, и народ толпами идет туда, чтоб все это отменить.
Недавно случился яркий пример неповоротливости бюрократической машины: в конце декабря пришло письмо с постановлением суда от начала ноября о взыскании налогов, оплаченных в начале сентября. В суде выяснилось, что таких постановлений вагон и маленькая тележка, и народ толпами идет туда, чтоб все это отменить.
Не все йогурты одинаково полезны.
Они не только угрожают, они действуют.
Всё-таки хочется верить, что это не тенденция, а единичный случай.
ЗЫ Отдельно офигиваю с 730% годовых.
ЗЫ Отдельно офигиваю с 730% годовых.
Эти 730%/год набираются, если из месяца в месяц, из года в год платить минималку.
Банки хитрые, и размер минимального платежа расчитывают так, чтобы он шел только на плогашение процентов, но сумма долга при этом не уменьшалась.
Взять тот же хоум. Процентная ставка по договору 21.5%/год. По нужде взяли ~25к с хоумовской карты. Взносы старались делать по максимуму — по 3-5к за раз. С первых взносов снимали под 50% за раз. Мы сначала охренели с этого, но потом проценты резко снизились, вплоть до нуля с последних платежей (там уже вся сумма платежа шла на погашение долга). После запроса детализации платежей я накидал в экселе табличку, которая высчитывала, сколько ушло на оплату долга с каждого из платежей, сколько ушло на оплату процентов и общую процентную ставку. Кредит мы полностью выплатили за 7 месяцев, и общая процентная ставка получилась порядка 18%. Потом карту закрыли к хренам.
Банки хитрые, и размер минимального платежа расчитывают так, чтобы он шел только на плогашение процентов, но сумма долга при этом не уменьшалась.
Взять тот же хоум. Процентная ставка по договору 21.5%/год. По нужде взяли ~25к с хоумовской карты. Взносы старались делать по максимуму — по 3-5к за раз. С первых взносов снимали под 50% за раз. Мы сначала охренели с этого, но потом проценты резко снизились, вплоть до нуля с последних платежей (там уже вся сумма платежа шла на погашение долга). После запроса детализации платежей я накидал в экселе табличку, которая высчитывала, сколько ушло на оплату долга с каждого из платежей, сколько ушло на оплату процентов и общую процентную ставку. Кредит мы полностью выплатили за 7 месяцев, и общая процентная ставка получилась порядка 18%. Потом карту закрыли к хренам.
Не получится больше 35% годовых на остаток долга, если ставка по кредиту 36% не допускать просрочек.
Допустим, долг 100к, 3 тр в месяц минимальный платеж, что долг не закрывает, но все проценты уплачены. За год заплатил 36 тысяч, все честно.
730% получается по микрокредитам «10 тыщ рублей под 1% в день». Даже 3800% годовых получается, если ничего им не платить. Банки такой фигней не занимаются, а вот «микрофинансовые организации» — пожалуйста.
Допустим, долг 100к, 3 тр в месяц минимальный платеж, что долг не закрывает, но все проценты уплачены. За год заплатил 36 тысяч, все честно.
730% получается по микрокредитам «10 тыщ рублей под 1% в день». Даже 3800% годовых получается, если ничего им не платить. Банки такой фигней не занимаются, а вот «микрофинансовые организации» — пожалуйста.
Их можно абсолютно невозбранно посылать, и ничего они сделать не смогут.
Сравнительно недавно была история. Пришло мне от МТС СМС о том, что на каком-то мобильном номере (не уверен, что он у меня вообще был, но я немало карт брал) задолженность рублей 30. Письмо точно от них, проверил. Очевидная реакция — «пошли на йух», игнор. Но через неделю я сам пошел и заплатил эти несчастные копейки, ибо начались звонки автоинформатора, причем не только мне, но и пожилым родственникам, которые, мягко говоря, напугались. Принципы принципами, но иногда лучше поддаться, поставив в голове отметку «при оказии отказаться от этого ОПСОСа».
В общем, психологический прессинг работает.
А почему в такой ситуации было не сходить к оператору и не выяснить, что происходит?
Правда после звонков пожилым родственникам вообще нужно было всем составом родственников выдвигаться в сторону компетентных органов и писать N заявлений о вымогательстве и угрозах, где N равно числу родственников…
Правда после звонков пожилым родственникам вообще нужно было всем составом родственников выдвигаться в сторону компетентных органов и писать N заявлений о вымогательстве и угрозах, где N равно числу родственников…
Жалко собственное время плюс потраченные в дальнейшем нервы. Принципы — хорошо, но иногда оно того не стоит. Вот было бы хотя бы рублей 1000…
Было тоже такое. На каком-то из 2-3 забытых номеров всплыл долг (на мегафоне). Деньги сняли с другого моего мегафоновского номера. Хотел узнать, на каком именно номере был долг, но девушки, которые сидят в офисе мегафона сказали, что эту информацию дать не могут, а по какому принципу определяется номер, с которого будут списывать долг, вообще не знают.
Причем заметил случайно, когда не захотел подключаться пакет интернета в начале месяца, хотя деньги точно вносил неделей ранее, даже по истории платежей проверил.
Причем заметил случайно, когда не захотел подключаться пакет интернета в начале месяца, хотя деньги точно вносил неделей ранее, даже по истории платежей проверил.
А симки родственников на кого были оформлены?
Автоинформатор МТС звонит на все номера, оформленные на должника. И при этом прекрасно блокируется услугой чёрного списка от самой МТС. :)
Автоинформатор МТС звонит на все номера, оформленные на должника. И при этом прекрасно блокируется услугой чёрного списка от самой МТС. :)
Очень мало задумываешь о том, что они имеют право, а что нет, когда звонят тебе ни свет ни заря и требую позвать к телефону господина N, о котором ты первый раз услышал от них же. Когда они понимают, что не видать им этого господина, требуют, чтобы ты вернул деньги. И уж, поверьте, они меньше всего думают про то, что можно и что нельзя им делать.
Так что подобные программы — реальное добро.
Так что подобные программы — реальное добро.
Автор статьи называет коллекторов работниками «древнейшей профессии», это такой отсыл к тому, что они проститутки? )
На телефон жены периодически приходят сообщения от микрозаймового «банка»: какого-то *удака, который указала ее номер в анкете, просят возместить долг. Сообщения приходят от «именного» номера (оператора рассылки), т.е. обычный черный список не поможет. А в добавок к этому иногда приходят конкретный угрозы на ломаном русском — тут уже с более реальных номеров, но каждый раз разных.
Когда тесть (которому принадлежит номер) пошел к ним в офис разобраться, что к чему, ему попытались подсунуть заявление на поручительство (ловко, да?).
Когда тесть (которому принадлежит номер) пошел к ним в офис разобраться, что к чему, ему попытались подсунуть заявление на поручительство (ловко, да?).
Было как то. Взял новую симку. Предыдущая владелица был должен Houm Credit. Тоже звонили. Из банка. Из службы какой то. Обходилось без угроз. Нормально объяснял. Наверное еще помогало то что звонящие ожидали девушку.
Объяснял месяца два. Что бы избавится от этого надо ехать к ним в офис, писать заявление. Бред. Кому надо вообще найти должника? Я примерно прикинул. Если номер освободился. Сколько с банка не могут найти должника? Пол года минимум. Ну наверное позвонят и успокоятся. Нифига. Почти год уже периодически звонят.
В конце выработал простой алгоритм. Звонок с незнакомого номера… Не начинать разговор первым. ))) Видимо у них используются свои средства. Взял трубку. сказал ало. Все. Соединяет с оператором и начинают полоскать мозг. Молчишь. В ответ тишина. Через какое то время звонок сбрасывает.
Объяснял месяца два. Что бы избавится от этого надо ехать к ним в офис, писать заявление. Бред. Кому надо вообще найти должника? Я примерно прикинул. Если номер освободился. Сколько с банка не могут найти должника? Пол года минимум. Ну наверное позвонят и успокоятся. Нифига. Почти год уже периодически звонят.
В конце выработал простой алгоритм. Звонок с незнакомого номера… Не начинать разговор первым. ))) Видимо у них используются свои средства. Взял трубку. сказал ало. Все. Соединяет с оператором и начинают полоскать мозг. Молчишь. В ответ тишина. Через какое то время звонок сбрасывает.
Предлагаю добавить фичу «технопранк-бот» (Ctrl+F «технопранк»). Нужно набрать на пранк-сайтах нарезок фраз (рекомендую бессмертную классику — Деда ИВЦ) и сделать мониторинг уровня звука в линии. Звук появился — коллектор начал фразу, ставим флаг и ждём. Звук пропал — значит коллектор закончил фразу, включаем рандомную фразу Деда, снимаем флаг, мониторим дальше. Ну и диктофон опционально, и закачку на ПростоПлеер + социальные кнопки для полного счастья :3
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Приложение для Android испортило жизнь коллекторам. Работники этой древнейшей профессии в бессильной ярости