Комментарии 62
Однако на вопросы вроде «сколько я потратил на на продукты в прошлом месяце» легко отвечает интернет банк.
Попробую так.
Имея конкретные цифры по расходам на продукты можно понять динамику трат, выяснить в каким магазинах больше всего оседает денег и выработать эффективную тактику совершения покупок. Таким образом, будет оставаться больше денег на что-то другое.
Пример из жизни:
Я всегда был уверен, что услуги такси слишком дороги иметь свой личный автомобиль выгоднее. До тех пор, пока я не посчитал во сколько мне обходится владение личным транспортом в год. До того как я начал вести учёт я был в плену иллюзий. После того как я стал этим заниматься, я получил объективную картину. Конкретно в моём случае разница в расходах на Uber и личным транспортом составляет примерно 20% в пользу личного автотранспорта. Думаю, что с появлением беспилотников Uber и ростом тарифов на ОСАГО я полностью откажусь от личного транспорта.
Нежелание тратить жизнь на выработку эффективной тактики совершения покупок — чем не бережливое отношение?
Эффективная тактика (одна из) — не тратить много времени на покупки, потому (как тут советовали в комментах) жонглировать карточками и гоняться за скидками не вариант.
> До тех пор, пока я не посчитал во сколько мне обходится владение личным транспортом в год
А это уже личные особенности, у многих ровно наоборот — такси слишком дорого (а ОТ не удобно). Но тому, кто мало ездит (только дом-работа, например) машина зачастую не нужна. PS. А кто сказал что ростом тарифов ОСАГО не вырастут цены на такси? Во-первых это тоже статья затрат, а во-вторых от снижения конкуренции тарифы не снизятся.
у многих ровно наоборот
Многие даже приблизительно не представляют, сколько они тратят. Они считают только цену за километр исходя из цены бензина на колонке и показаний расхода с панели приборов.
Как я вижу картину: личный автомобиль для многих соотечественников — это не транспорт, а статусная вещь. Большинство не откажется от неё ни при каком раскладе, так как будут считать такого рода отказ понижением статуса. Так что какого-то обвала на авто-рынке лично я не жду.
Имея конкретные цифры по расходам на продукты можно понять динамику трат, выяснить в каким магазинах больше всего оседает денег и выработать эффективную тактику совершения покупок. Таким образом, будет оставаться больше денег на что-то другое.
То есть вы утверждаете, что если оказывается, что в продуктовых магазинах оседает основная часть дохода, то вы можете построить эффективную стратегию снижения этих затрат?
Честно говоря, я сомневаюсь, что вы считали расходы на транспорт. :-) У меня затраты на автомобиль за прошлый год (бензин, налоги, техобслуживание и т.п.) порядка 150 т.р. без учета амортизации. На этом фоне платеж за ОСАГО просто теряется.
То есть вы утверждаете, что если оказывается, что в продуктовых магазинах оседает основная часть дохода, то вы можете построить эффективную стратегию снижения этих затрат?
Я знаю, что в магазие у дома цены примерно на 15% выше, чем в гипермаркете. Зная точную сумму, которую я трачу в магазине у дома я могу прикинуть экономию от поездки в гипермаркет. (Куда я езжу и так)
На этом фоне платеж за ОСАГО просто теряется.
Зависит от автомобиля, стажа и страховой истории. Стоимость ОСАГО может доходить до 15% годовых расходов. В моём случае он составляет около 5%. Uber мне обходится примерно на 20% дороже личного автотранспорта. И между 5% и 20% разница даже не на порядок.
Вы когда едете на такси вольны заниматься личными, полезными делами, а не тупить по привычке на дорогу. Плюс посчитайте сколько времени в год вы тратите на АЗС, смену резины и прочие отношения со СТО и страховыми. Time is money
Даже без строгого учёта времени понятно, что вы этим занимаетесь и пересчёт на деньги съест 20% разницы с Uber. А психопата вы можете словить и в лобовую, так что не аргумент. Яндекс.такси в Москве, кстати, часто дешевле зачастую, особенно детский тариф. Ещё можно использовать комбинацию подписки яндекс.плюс и тарифа комфорт — получается хорошие машины и адекватные водители по цене эконом.
Моя ситуация (вернее у жены, т.к. ей авто нужно, а мне авто скорее для удобства). Дорога на работу утром занимает 20 минут, обратно пол часа. Расходы: ОСАГО — десятка в год, бензин 30 тысяч в год, ТО, за прошедший год тыcяч 15 отдали, это мы помимо прочих регулярных расходов заменили лобовое стекло. Какой то небольшой налог, т.к. 87 лошадиных сил. Плюс мы арендуем подземный паркинг у соседа, это 4000 рублей в месяц. Т.е. 30 + 10 + 15 + 48, чуть больше 100 тысяч.
Можно пользоваться такси, но такси это + 20 минут ожидания, причём ненадёжного, машин может не быть. Плюс тот же убер в часы пик любит предлагать повысить цену, т.к. машин нет. Так поездка стоит порядка 200 рублей, но в часы пик выходят все 300. Т.е. это 600 рублей в день Т.е. тыщ в 12 тысяч в месяц, 144 тысячи в год. Т.е. уже бОльшие деньги.
Потом по пути с работы она заезжает в торговый центр. Т.е. нужно прибавлять ещё рублей 300 и минут 20 ожидания на заказ такси. Обычно она с работы часов в 7 приезжает, а с вызовом такси будет дома не раньше половины восьмого. Потом мы можем на её автомобиле в деревню к родственникам съездить, что-то им отвезти, что-то привезти. Это 4 часа дороги и 600 рублей на бензин. Альтернатива 7 часов дороги за 700 р. в тесном автобусе, либо такси, даже думать не хочу сколько это будет стоить, и сколько придётся ждать, захоти мы из деревни на такси вернуться.
Ну и… машина своя, не вонючая, без странных водителей, которые непредсказуемые, как попало как водят, вообще не знают, что у них есть поворотники, и фиг знает, что думают. Это всё бывает на убитой вонючей машине, но в базе значится как «комфорт» и можно нарваться на веселье вида: водитель только что гриппозного вёз. Или за 10 минут кто-нибудь с гриппом в салоне ехал.
Т.е. да автомобиль это дорогое удовольствие, но такси для нас это не менее дорогое удовольствие, но удовольствие, я бы сказал, сомнительное.
p.s. не Москва и не Питер.
p.p.s. не представляю, как можно владеть автомобилем при доходе меньше 50 тысяч на взрослого человека. Знаю таких людей, но как они с этим живут не представляю.
Разговор о том, что если машина используется откровенно редко, то за счет экономии на налогах, стоянках и других затрат, которые не зависят от пробега, такси может быть иногда дешевле.
Ну и цену денег забывать, конечно, нельзя. Прежде всего машину надо купить и дешеветь она будет постоянно и независимо от того, сколько реально проехала.
Вообще, альтернативой собственному автомобилю для ежедневных поездок на работу такси быть не может. В любом случае окажется дороже. Тут альтернативой может быть только общественный транспорт, который, в общем случае, может быть даже более быстрым, пусть и менее комфортным.
Когда машина нужна, внезапно оказывается, что нужна она не только тебе. Да и ехать по пробкам — очень дорогое удовольствие получается. Заехать в магазин — ставить в режим ожидания на полтора часа — дорого, не ставить — нет гарантии, что будет на чем уехать. Да и цены 3-5-7 рублей кажутся какими-то не очень реальными. Я так понимаю, реально получается 7-9-11 за минуту поездки.
В Москве
— ожидание не более 5 минут, обычно пока одеваешься и выходишь как раз успеваешь под конец периода бесплатного ожидания;
— вопрос с качеством машин и неадекватом за рулем решается подпиской Яндекс.Плюс и повышением класса с эконом на комфорт без изменения стоимости поездки.
Уценка машины — 30% на выезде из салона и 10% ежегодно. Добавьте это к ежегодным расходам на собственное авто.
1 час вождения в сутки это больше 40 продуктивных 8-часовых дня — два месячных оклада «вынь да положь». На пассажирском можно свободно заниматься своими делами. Хотя женщины могут с этим тезисом поспорить — моя супруга чего только за рулем не делает :)
Когда еду, слушаю аудиокниги и подкасты тех передач, которые мне хочется послушать. То есть трачу время поездки на, условно, чтение.
вопрос с качеством машин и неадекватом за рулем решается подпиской Яндекс.Плюс и повышением класса с эконом на комфорт без изменения стоимости поездки.
Про качество машин верю, про неадекват, не верю. Ну и… насколько я знаю, в Красноярске такого сервиса пока нет.
Уценка машины — 30% на выезде из салона и 10% ежегодно.
30% это если брать из салона, 10%… тоже до определённого момента. Машине супруги 15 лет, мы сейчас любопытства ради смотрим на предложения, пока ощущения, что захоти мы машину продать, она за те же 200 тысяч и уйдёт.
1 час вождения в сутки это больше 40 продуктивных 8-часовых дня — два месячных оклада «вынь да положь». На пассажирском можно свободно заниматься своими делами.
Знаете анекдот, «а ты за такси бегай, больше сэкономишь» )? Лично я считаю рабочим время с момента выхода из дому и до момента… прибытия домой, либо в магазин. Т.е. по моей оценке, средний рабочий день у нас примерно 10--11 часов. Собственно поэтому я и работаю на дому, а машину держу для прочих задач, и да, это удовольствие, которое, по уму, не каждый себе может позволить.
Раньше ездил на автобусе, получалось читать только междугородних, в городских люди отвлекают. Приходится дома читать ). В такси вообще не могу читать, хоть и сажусь специально на заднее сиденье, всё равно рулить продолжаю. А вот решать личные дела за рулём, вполне, обычно друзьям, с кем давно не виделся, как раз из авто звоню, по громкой связи.
Теперь к основной моей мысли.
Я не случайно в первой своей реплике использовал термин «бухгалтерский», а не «экономический». Бухгалтерски личный автомобиль и такси — стоят примерно одни деньги, но они не полностью взаимозаменяемы. В местности, где я живу, личный автомобиль, несмотря на сложности, которые создаёт обладание им, удобнее чем такси.
В Москве, насколько я знаю, большинству удобнее пользоваться системой порталов в просторечье называемой метро, а автомобиль если заводят, то дорогой, чтобы понтов побольше было. Брат в Питере держит авто, ездит на нём утром до станции метро, вечером едет до дома, т.к. это либо 5 минут, либо пол часа. Потом у него в выходные командная подработка, частенько за городом, и он в т.ч. и водителем в этой подработке участвует.
Амортизация, насколько я помню институтские лекции по экономике предприятий, исходя из того, что через n лет авто нужно будет заменить. Т.е. на подобный вариант можно 20-40 тысяч в год прибавить.
Но… основной эффект — не бухгалтерский, а экономический. Большая мобильность и более высокое качество жизни. Т.к. меньше времени тратится на поездки, больше времени можно потратить на себя (на отдых, либо обучение чему нибудь новому). Ну и, непрограммисты могут работать там, куда общественный транспорт не ходит, и такси особенно не назаказываешься, и где, зачастую платят больше, т.е. если делать правильно, то бухгалтерски тоже в плюс выходим.
Жизнь это не только деньги но и время и её качество. Если я трачу 5 часов в месяц на подсчёт стратегии покупок и ещё 1-2 часа в месяц на его соблюдение(не считаем сюда бенз и нервы), а зарабатываю например 50$ в час, то экономия должна составить минимум 350$. Но это если брать эти затраты эквивалентными рабочему времени, а это краткосрочная задача, да ещё и в свободное время, т.е. рейты минимум x2. Как по мне, при входных данных выше экономия должна составлять не менее 750$ в месяц.
Т.е. в вашей выкладке должна быть какой то максимальный уровень дохода на семью, при котором подобные телодвижения имеют неотрицательный профит.
Остальные могут попробовать GnuCash. Зачем код на разных языках, если ваша цель — считать, а не создавать инструмент для подсчёта?
Проблема этой статьи в том, что она короткая и не раскрывает смысла манименеджмента.
Если эта заметка будет востребована аудиторией Хабра, в следующей статье из задуманной серии я расскажу о программах, которыми я пользуюсь для учёта финансов и анализа данных.
Если люди сюда зашли, то им уже интересно считать деньги.
С чистым Excel-ем проблема в том, что туда нужно вбивать данные вручную и каждый день.
Кроме забивания данных из чеков остальное мелочь. Ну и чеки тоже, это максимум 5 минут в день.
Нужна серьёзная дисциплина. Кроме того, дисциплина должна быть у других членов семьи, которые тратят деньги: жена, дети. Последнее требование делает саму идею утопической.
У меня используется официальный функционал. Понятно, что тоже без сложностей не обходится, например иногда приходится показывать операторам-кассирам как это работает. Но в крупных сетевых это уже давно не требуется.
Понятно, что я тоже не застрахован от изменения формата чека на отправке. Но вероятность значительно ниже.
Подготовительная часть: регистрация в налоговой, настройка приложения (оно автоматически выдает штрих-код емаила на который отправляется чек)
Производственная часть: получаем емаил на сервер с dovekot (мой случай), распариваю на нужные мне поля, формирую посылку и через интерфейс oData отправляю эту посылку в 1с.Деньги.
Планирование ведется в excel, потому что я так и не увидел готовой программы для планирования по моему принципу. Все подобные программы предназначены для анализа прошлого, но не планирования будущего. Если кто то подскажет — буду рад.
Больше заточенных под планирование — не встречалось — как вы и сказали, программы ориентированы в прошлое (чтобы поныть о том, что уже потрачено) а не в будущее (чтобы мотивировать тем, когда ты сможешь купить то что хочешь).
Другое дело в том, что такие программы строятся по принципу, который мне не совсем подходит, мне нужен вариант бухгалтерского учёта, так как он лучше отражает движение денег.
В статье заинтересовал раздел «Как считать?», так как всегда интересно, как другие люди «считают» свои финансы.
Для меня основная проблема обычных «приход-расход» программ в том, что долги — это одна или две отдельные части, спрятанные где-то. Проекты — то-же самое. Под проектами подразумеваю всякие откладывания денег на отдых или их трата на ремонт.
Вести личный учёт финансов по типу бухгалтерского может показаться сложнее, но он удобней.
PS. 1C: Деньги потестил минут пять, похоже на обычный вариант «приход-расход» и нормальный клиент только под PC.
Очень полезная практика, могу сказать, с временем лет можешь приблизительно, но крайне наглядно для себя, проследить инфляцию (сколько было потрачено на еду в августе 2011 и 2018, например). (Какие там? официальные 6% годовых, :P) Так же помогает осознанно тратить деньги, регулировать бюджеты, видеть, что за половину текущего месяца ты уже потратил на еду 2/3 бюджета прошлого, надо бы стопорнуть. Сколько в год идёт на бензин и т.д. Очень интересно потом анализировать свою эти данные.
С начала пользовался Excel, но вскоре перешел на
itunes.apple.com/RU/app/id358228999 (не реклама), есть так же версия для андроида этой программы, насколько я знаю. В принципе, простого учёта по категориям хватает. Конечно есть более функциональные программы, но сколько раз не пытался перейти, так и остаюсь на «Моих расходах».
Так же делались попытки наваять собственный учёт на 1С, но как ни начну «ваять», понимаю, что приду примерно к тому же самому, а на более сложный учёт нет времени в повседневности.
Ещё учет доходов и расходов позволяет знать сколько же денег у тебя СЕЙЧАС.
Не понимаю, как можно жить и НЕ считать Свои деньги, мне кажется, это непозволительное легкомыслие.
Это очень крутой уровень самодисциплины до которого я ещё не дорос. Конкретно в моём случае есть ещё жена, от которой требовать что-то подобное — это верный путь к разводу. Скоро ещё и дети потребуют свои карманные деньги.
Если вы покупаете цветы жене, то это расходная статья — Подарок.
Общий смысл — считать нужно для того чтобы управлять этим.
Управлять можно только тем, на что вы как-то влияете.
Как тратят деньги жена и дети — влияние только косвенное. Поэтому разбивка там особо не нужна, только итоговые суммы, например что бы лимиты соблюдать.
сколько было потрачено на еду в августе 2011 и 2018, например). (Какие там? официальные 6% годовыхЯ уверен, что стал тратить намного больше по всем категориям, но не только из-за инфляции, а просто стал позволять себе больше покупать.
Не понимаю, как можно жить и НЕ считать Свои деньгиНадо ещё не забыть, что свои деньги — это не только зарплата и расходы. Есть ещё, как минимум, НДФЛ и пенсионные взносы, которыми тоже как-то можно распоряжаться (хотя ими часто распоряжаются и без нас, но не будем о грустном).
Не понимаю, как можно жить и НЕ считать Свои деньги, мне кажется, это непозволительное легкомыслие.
Лет 10 назад фиксировал каждую копейку. Были перерывы, и тогда бюджет начинал «утекать».
Сейчас уже несколько лет делаю проще, ограничил размер трат лимитами по карте (зп. сразу перевожу на накопительный счёт). Лимит чуть меньше половины зп, т.е. больше половины зп. остаётся. Правда сейчас и з.п. на порядок выше и выпестованная за годы «жаба» не позволяет тратить большие деньги на то, что по ощущениям стоит меньших денег. В итоге второй год не могу купить новый смартфон ). Зато ноутбуки себе и жене из США заказал, т.к. даже с доставкой на треть дешевле вышли.
Сейчас, правда, дело идёт к декрету у жены, подозреваю, как «дойдёт», что на какое-то время начнём тоже каждую копейку считать ).
На эту тему масса литературы, гугл в помощь.
Очень интересно узнать о решениях и наработках в плане автоматизации этого процесса, анализа результатов и т.д., ибо в XXI веке записывать в тетрадочку неинтересно!)
Так и с учетом финансов.
Когда через х лет деятельности вдруг задаешься вопросом, вот за х лет я заработал y денег. А где все это? Вроде y таков, что должно было хватить на существенно большее, чем сейчас у меня есть.
И в поисках ответа, после этого начинаешь вести учет доходов и расходов. И через годик-другой выясняешь много занимательного. И про доходы, и про расходы, и про что с этим делать.
Манименеджмент для гика: для чего их считать?