Комментарии 711
Система рейтинга совершенно не идеальна, но лучшего ничего пока не придумали
Что взамен? Да банально развернутый лог оценок со спиком тех же 40 критериев — кто когда, сколько и за что ставил баллов. Да, отдельное окно и логику рисовать придется, а вы как хотели?
Кривизна кармы заключается в сокрытии мотивов и усреднения информации до одной цифры, 2020 год, может не надо эти костыли тащить уже?
Узкоспециализированный созданный с нуля социум всегда будет адекватнее чего-то вторичного, каковым и являются паблики/группы в соцсетях.
Да ничего подобного, системы рейтингов умерли еще на форумах в 90х. Они не отображают ровным счетом ничего, кроме средней температуры по палате. Посмотрите как прекрасно живут анондоски без регистрации и рейтингов. Посмотрите как утопают в дерьме и неадекватности все паблики с рейтингами.
ммм, Хабр
Ну да, заминусуют, еще бы.
ЗЫ Господа минусующие Вам легче стало? самооценку себе подняли?
реально минусы накидывают за любые околополитические (даже совсем чуть чуть) высказывания
например высказаться что власть в России не такая уж плохая, и в США намного хуже. Или просто под каким-нибудь постом о том что у нас тут новый СОРМ вводят, пояснить что на «западе» уже давным давно все это практикуется. Тут же словишь пачку минусов :) уверяю.
Это религия у некоторых такая, веруют они и все, что на западе власть святая а в России упыри. Тем, кто против их веры — автоматически объявляют «джихад».
под статьей битрикса24 в которой они рассказывали как непреодолимые обстоятельства заставили их вернуться с российских хостов в Европу я спросил — а почему они выбрали хостера с опытом работы менее двух лет и с генеральным, который за 3 года закрыл 5 фирм и не был ли выбор преднамеренным.
так что…
заминусует
так говорите, как будто это что то значит
Вроде все хорошо, но если посмотреть в глубину система на подобии «улыбаемся и машем».
Да банально развернутый лог оценок со спиком тех же 40 критериев — кто когда, сколько и за что ставил баллов.
Если это будет развернутый лог, возникнет проблема "да как ты посмел мне поставить двойку, да я тебя...", что тоже можно наблюдать в Черном зеркале.
Как-то гуляя по Европе искал бар и среди комментариев «отлично нажрался» и «дерьмовый бар, не рекомендую» нашел отзыв типа «Есть проблемы с вентиляцией в левом углу, туалет стоит убирать чаще». Ниже была реакция владельца «Спасибо, приятно видеть, что хоть кто-то еще понимает, для чего нужны отзывы». Без комментариев.
Я согласен, лучше пассажир с оценкой, чем пассажир без оценки, но, мне кажется, это очень примитивно в наше время для крупнейшей IT компании страны, которая все время заикается про IPO. Там, где возможны манипуляции, они обязательно случатся, это такой инструмент администрации, которым можно ублажить, а можно и уничтожить. Умышленно это делается или нет, делайте вывод сами, я уже сделал.
Как раз в Чёрном зеркале обезличенный рейтинг провоцировал менять точку зрения о человеке.
Но там так же есть и лог, и была ситуация с тем же братом "раз ты поставила мне 1, то и я тебе поставлю 1".
Система сложнее, да, но развернутый лог можно так же использовать как и во благо (отзывы), так и во вред.
В вашем примере с баром — владелец может как отреагировать благодарностью, так и втихомолку проворчать в стиле "нет там проблем, позажрались совсем".
прекрасно живут анондоски без регистрации и рейтинговЭто какие? Большинство анонимных имиджборд, что я видел (быть может в какой-то степени кроме Доброчана, в своё время), вполне себе токсичные скопления людей с пугающим количеством социопатов среди них. Концепцию анонимного социального рейтинга не особо люблю, но пример ваш не очень удачный, как по мне.
токсичные
Не в первый раз встречаю это слово. Вы, как человек, использующий его, можете просветить меня насчет его точного определения? Из контекста употребления интуитивно понятно, что это новый способ обозначить человека, «отравляющего» вам жизнь, однако нюансы от меня ускользают. Для одного токсичность — это когда «он обозвал меня дураком», а для другого «он посмотрел на меня
вполне себе токсичные скопления людей
И вот тут не понятно — если сообщество варится само в себе и участников устраивает уровень общения, то корректно ли его называть токсичным?
Или вот — корректно ли называть БДСМ-сообщество сборищем изуверов и насильников, если все участники (насколько я понимаю), занимаются членовредительством только по обоюдному согласию? Синяки в отличие от токсичности вполне материальны и измеримы.
Вы, как человек, использующий его, можете просветить меня насчет его точного определения?Я — мимокрокодил, но попробую ответить.
Для начала — вот ссылка на Оксфордский словарь, который, кстати, выбрал «токсичный» словом года (2018).
Определение оттуда (п. 3)
(informal, disapproving) (of a person, relationship or situation) very unpleasant, especially in the way somebody likes to control and influence other people in a dishonest way
- I felt trapped in this toxic relationship.
- The political situation is highly toxic.
- the toxic atmosphere that now exists in political life
Каждый может перевести самостоятельно, но лично я понимаю это слово в этом значении как «отравляющий отношения». Любые: рабочие, личные. Сюда входят и прямые наезды вместо конструктивного разговора (это будет «токсичный разговор»), и закулисные интриги/сплетни (это будет «токсичная атмосфера в коллективе») и постоянные скандалы между партнерами на ровном месте (это — «токсичные отношения»).
На истину в последней инстанции не претендую. Если искать наиболее близкий русскоязычный оборот, то, по моему мнению «токсичный человек» == «человек, который ведет себя, как кусок говна».
А вот с токсичностью сообщества относительного самого себя, кстати, интересно. Хотя тут скорее не про изуверов и насильников, а про садистов и мазохистов говорить нужно. Таковыми люди из БДСМ-сообщества быть не перестают даже при наличии обоюдного согласия. Так же и с токсичнотью. Если это устраивает всех участников, то наверно всё ок. Правда с другой стороны, не думаю, что это здоровый и полезный метод социализации. Ведь в среду скорее всего со временем прибывают в том числе и новые люди без сформировавшихся социальных навыков. И подобные сообщества могут дать нездоровое видение мира и человеческих отношений в целом. По своему опыту из подросткового периода помню, насколько сильно окружение, и интернет-сообщества в том числе, определяют твою личность.
И подобные сообщества могут дать нездоровое видение мира и человеческих отношений в целом
А оно нездоровое, потому что вы так решили?
А откуда вы взяли травлю, презрение и агрессию? Вроде, речь шла про анонимные имиджборды, там этого ничего как раз нет. В этом весь смысл анонимных имиджборд, собственно, и состоит. Все, что вы перечислили, применимо только к конкретной личности. Не к анонимусу.
Вот тут, на хабре, с другой стороны — этого всего валом. В постах никто не матерится и гомониграми треды не вайпает, да. Зато по токсичности с хабром никакой /b/ двача (да и вообще ни один ресурс рунета) не сравнится никогда.
Я буду честен, забредаю на имиджборды редко и случайно, но каждый раз впечатления об их аудиториях не самые приятные. Цинизм, взгляд на окружающих как на быдло, рейды, деаноны, грубость. Ну уж нет, как бы оно ни было, но Хабр тут даже близко не стоит.
Ну да, как там когда-то давно говорили, "… Самоубийства, убийства, геноцид, а мы смеёмся..."?
А чего бывало писали на заборе...
Но вы с этим сравнением серьёзно? Хабр доксичнее /b/ и любого места рунета?
Ну, я не знаю более токсичного места в рунете, чем хабр. Но в теории, они могут быть, конечно. И, да, я был завсегдатаем /c/ нульча и уверенно могу сказать — атмосфера там была намного, НАМНОГО здоровее, чем на хабре. Может это, конечно, объясняется тем, что сообщество там было, скажем так, существенно более образованное, чем тут. Но, в сущности и /b/ мало чем отличался кроме вайпов.
Я буду честен, забредаю на имиджборды редко и случайно
Ну, одно дело забредать, а другое понимать как все работает.
грубость, надменность, провокационность и всё в таком духе
Вот это как раз и смущает. Если человек употребляет фразы вроде «зазвездившаяся команда», «все вокруг дураки, один я умный» или «начальник — нарциссичный самодур» — то можно сделать какие-никакие выводы и о проблеме и об отношении человека к ней и о самом человеке. А так получается токсичный коллектив = «мне не понравилось»/«я не влился». Но с претензией на объективность, поскольку используется специальный термин.
Я к тому, что «мне нагрубили» не значит «все в коллективе — грубияны». По моему мнению существуют вполне оправданные причины назвать человека редиской. Например если человек, который работает не первый год, ломает прод в пятницу с мыслью «а че на тестовый заливать — там всего одну переменную в конфиге поменять надо».
Хотя тут скорее не про изуверов и насильников, а про садистов и мазохистов говорить нужно
Нет, я немного про другое: они наносят друг дружке побои, что является противозаконным и вообще вроде как осуждается общественностью. Надо ли их штрафовать/сажать/порицать за это несмотря на то, что делают это по обоюдному согласию?
Ведь в среду скорее всего со временем прибывают
Так тут всплывает принципиальная проблема конформности любого давно сформировавшегося сообщества. Другими словами принципы «тебя сюда не звали», «тут так принято» и «не нравится — уходи».
Я поддерживаю идею, что рабочий коллектив — это не кружок по интересам и общение должно быть вежливое, а обстановка спокойная, но, как показывает практика, любое скопление разумных людей, вынужденных уживаться вместе, рано или поздно обрастает традициями и неписанными правилами и от новичка ожидается следование им.
В общем любой коллектив будет стремиться отторгать чужеродный элемент, т.е. для не-такого-как-все коллектив будет токсичным даже не смотря на то, что люди изнутри его таковым могут и не считать.
Или вот — корректно ли называть БДСМ-сообщество сборищем изуверов и насильников, если все участники (насколько я понимаю), занимаются членовредительством только по обоюдному согласию? Синяки в отличие от токсичности вполне материальны и измеримы.
Никогда не задумывался над токсичностью сообществ в таком ключе. Разница пожалуй именно в обоюдном согласии. Одно дело когда ты получаешь именно то что хочешь, совсем другое, когда ты пришёл за классическим совокуплением, а тебе стеком по гениталиям вместо прелюдии.
Проблема в том, что токсики не будут тебя спрашивать, не желаешь ли ты с ними поупражняться в острословии и никто перед началом беседы не скажет: «Я токсичный и если мне что-то не понравится я буду всех оскорблять, а может и в морду дам».
Самое главное: в Такси оценивают ваш профессионализм как водителя, и ваше поведение как пассажира в отдельно взятой ситуации — поездке в такси.
В сериале оценки из одной зоны жизнедеятельности влияли на другую. Здесь такого не происходит. Никто вам не откажется хлебушек продавать, потому что вы таксисту на чай не дали.
Вы ошибаетесь. Человек из-за неподачи такси (что он и не предполагал даже) по сомнительным/косвенным/надуманным третьей стороной причинам может опоздать на работу/в аэропорт/прием к врачу… А вот догадайтесь, какой рейтинг будет у пассажира-инвалида?
Я не вижу причин ему отличаться от «нормального» пассажира.Он может попросить таксиста подвезти его поближе к подъезду или даже помочь достать/разложить коляску из багажника. Учитывая звездные замашки наших таксистов (за всех не скажу, но многие этим страдают) вангую возможную месть в виде снижения рейтинга.
Учитывая звездные замашки наших таксистов
Не говоря уже про «звездные замашки» клиентов. Слава богу хоть добавили оплату за ожидание, а то раньше — такси уже подъехало, «ой, а мне еще в магазин надо зайти..»
Короче главный урок из всего этого — «уважайте друг друга». За 200руб тебе никто особо ничего не должен, кроме как довезти из пункта А в пункт Б (разумеется по ПДД, в чистом авто и т.п.)
Хотите «хотелки» — заказывайте комфорт и пишите отзывы на каждый лишний чих.
ПС таксистом ни разу не работал, просто часто имел дело с коллегами пассажирами.
WTF
У нас в городе была ситуация, когда мать вызвала такси, а у неё ребёнок-инвалид. Таксист приехал и говорит: «А чего вы не указали, что с вами ребёнок? Я вас не повезу» Мать: «Так ребёнку 10 лет». Таксист: «Ну вот пусть он мне об этом и скажет». Мать: «Дык, он инвалид, не разговаривает». Таксист: «Ну, тогда досвиданья». Так эта тетя потом писала в Яндекс.Такси, с вопросом почему так, на что Яндекс.Такси выдало ей каких-то бонусов на проезд и заблокировало аккаунт. Вот и весь социальный рейтинг.
На форуме сибмама, по-моему, как-то это освещалось. В целом, я даже водителя могу понять, которому какие-то дети испачкали сиденья и он теперь детей не хочет возить. Мне тут позиция Яндекса непонятна.
Вот я описал вариант ситуации вкратце. Без толкового освещения это всё пшик. А уж какие-то форумы ОБС — это вообще трясина.
Любите? Тогда ещё одна. Отправляют в командировку в краснодар. Прилетел, вызываю такси, в каждом заказе пишу "обязательно нужна квитанция с печатью, не ксерокопия". Ну такие заморочки, тогда бухгалтерия брала только эти квитанции. Шесть такси приезжало, все без квитанции. Ну а нафига требования читать, главноее быстрее заказ хапнуть. В итоге все отменены, в причине отмены указано, что нет квитанции несмотря на то, что при заказе требовал. Уехал с барыгой, у них квитанции всегда есть, но цена в три раза выше. Яндекс через час прислал sms, типа извиняемся, что вам не удалось уехать, мы отправим водителей за квитанциями.
Следующим утром лезу вызывать такси, узнаю что акк заблокирован. Спасибо… Поставил убер, нормально добрался до аэропорта. Написал яндексу. Сказали, что разблокируют, но больше не смейте отменять заказы… По факту не разблокировали.
В итоге отказался от всех сервисов и приложений яндекса, дискомфорта не испытываю.
Плохо не то, что с вами такое произошло (или вы это придумали чтобы набрать плюсов), а то, что у нас с вами и яндекса нет механизма проверить и исправить процесс, приводящий к такому.
Если условные Волож или bobuk не подорвутся и не начнут копать кейс, поднимать логи с вашими заявками (а примечания логируются? А отображаются для водил? А слово "обязательно" подсвечивается и бибикает?), отменами (логируется ли причина отмены?) и сопоставлять с жалобами водил на вас и с решением саппорта/сб/нейросети/кто там отвечает за блокировки (они видят эти логи?) — то ничего никогда не изменится. И если, например, примечания к заказам хронически уходят в /dev/null — то они могут годами уходить и пассажиры будут отменять заказы "низачто", а водилы жаловаться.
Если взять Я.Такси, то у меня была ситуация, когда три такси подряд встали в километре от меня и ждали непонятно чего. Так и не уехал в итоге.
Меня больше беспокоят другие сервисы. Например Яндекс.Карты в фоне постоянно запрашивает месторасположение даже если приложением совсем не пользоваться и высылает телеметрию. Функции как от этого отказаться нет. В техподдержке на просьбу сделать галку «согласен делиться телеметрией» ответили стандартной отпиской.
Считаю это нарушением приватности, но не могу найти нормальное приложение на которое можно мигрировать. Не подскажите?
Таксист приехал и говорит: «А чего вы не указали, что с вами ребёнок? Я вас не повезу» Мать: «Так ребёнку 10 лет». Таксист: «Ну вот пусть он мне об этом и скажет». Мать: «Дык, он инвалид, не разговаривает». Таксист: «Ну, тогда досвиданья».
Штраф за провоз ребенка без специального сидения тоже заботливая мама потом оплачивать будет?
Имеет ли право частная компания, ужесточить правила по перевозке детей в целях заботы о пассажирах?
ТО что вам дали бонусы — ничего не значит. Моя жена, называет это «легче дать, чем объяснить, почему нет»))) Стандартная политика больших компаний для сутяг и скандалистов. Еще пару раз дадут, потом забанят.
Имеет ли право частная компания, ужесточить правила по перевозке детей в целях заботы о пассажирах?КМК, нет, поскольку такое решение будет идти вразрез с ПДД.
шесть раз правила перечитывал, так и не понял как возить сына 11 лет.Разбираемся вместе. П. 22.9. ПДД/. Излагаю своими словам:
- дети до 7 лет — только в кресле, подобранном по массе/росту/возрасту спиногрыза;
- дети от 7 до 11 лет (включительно): на заднем сидении в кресле по возрасту или пристегнутые ремнями, на переднем сидении — ТОЛЬКО в кресле.
Ну и пара слов про травматизм в машине. Почему детей нельзя пристегивать ремнем? Потому что точка касания ремня к телу находится ниже точки его (ремня) крепления к корпусу машины. Проще говоря, у ребенка плечо находится ниже, чем у сидящего на этом же месте взрослого. От этого физика срабатывания ремня меняется и с большой вероятностью ломается ключица. Кроме того, у детей эта кость в целом довольно хрупкая, а мышечного корсета нет (если ваш ребенок, конечно, не ходит в качалку :)).
Суть проблемы в том, что ребенку не хватает роста, чтобы ремень работал, как положено. Отсюда правило: даже если ваш ребенок широкожоп (не влезает в детское кресло), но при этом невысокий — не искушайте судьбу. Сажайте его на бустер (кресло-подушка). Оно скомпенсирует ту самую нехватку расстояния по высоте. Кстати, если вы сами водите машину и ваш (водительский) ремень регулируется по высоте — установите его на уровне плеча, так будет лучше.
И последнее. Специальные адаптеры на ремень — зло. Мало того, что они вне закона (штраф обеспечен), да еще и ребенок убьется.
И совсем последнее. Если ваша бабушка не пристегивается в машине, мотивируя это тем, что она старая ей все равно, покажите ей любое видео с краш-тестом. Суть в том, что один непристегнутый в салоне в случае более-менее серьезного столкновения может убить остальных (пристегнутых), поскольку в момент удара тушка начинает весело летать по машине, нанося всем прочим тяжелые травмы.
Будьте здоровы, берегите себя.
ЗЫ Извините за многабукф, но в ветке про такси, думаю, эта инфа не будет лишней.
В общем, можно без кресла сзади ездить)) Спасибо за инфу.
ПДД прямо запрещено сажать человека старше 11 лет в кресло?Это ирония или вы серьезно спрашиваете?
Ссылку на главу ПДД я привел, там четко написано, как надо перевозить детей. Есть формулировка: «с использованием детских удерживающих систем (устройств), соответствующих весу и росту ребенка». Все что сверх этого — ваша личная инициатива. Хотите — монтажной пеной салон залейте :). Но внутри пены ребенок должен сидеть в кресле, ибо ПДД.
Поэтому я спрашиваю, запрещено ли ПДД к примеру использовать шлем, или сажать ребенка старше 12 лет в кресло. Это не запрещено ПДД, и Яндекс имеет право это требовать следовательно.
Это не запрещено ПДД, и Яндекс имеет право это требовать следовательно.Согласен, вырисовывается интересная коллизия! Значит мое «КМК» отсюда не совсем логично.
ХЗ как быть, если внутренние правила компании более строгие, но не нарушают и не противоречат ПДД? Тут, по-хорошему, надо юристов спросить, но на мой непрофессиональный взгляд частная компания может любые правила обслуживания устанавливать. И если я галочку «согласен с условиями предоставления сервиса» поставил — значит, надо соблюдать…
Я узнал о существовании рейтинга в яндекс.такси от самого водителя два года назад после того как в течение 40 минут (это точно, т.к я потом специально проверил свой выход из офиса по времени турникета) в рабочий день в 10:00 ко мне не приехала ни одна Я.Такси, вызванная мной к офису где я работаю в центре города погожим летним днем. Назначалась машина, которая через 10-20 минут сбрасывалась и назначалась другая. Из-за этого я уже опаздывал в другой офис нашей организации, также находящийся в центре города рядом со станцией метро. Я начал ловить машину на остановке, и как ни странно остановилась Я.Такси раскрашенная в рекламу Яндекса, новая Hyndai Sonata в новом кузове. Когда я поделился с водителем своими удивлениями, что уже 3 машины были назначены и не приехали, он мне подтвердил наличие рейтинга пассажира.
За 2 месяца до этого случая у меня была моя поездка на Я.такси: приехала ушатанная нексия, с грязным засаленным салоном, дело было в выходной (т.е. без пробок) так водитель повез в объезд вместо прямого пути, прямой путь кстати прокладывает яндекс навигатор, т.к. сидя в такси и видя что машина отклонилась я подумал, что авария или что-то подобное и запустил Я.навигатор по привычке, поскольку. он довольно оперативно отображает аварии/перекрытия улиц. Будучи в машине, списал это на незнание водителем города и аккуратно подсказал ему как вернуться на свой маршрут, и каково же было мое удивление, когда стоимость поездки выросла на 25% от ранее показанной в приложении. Я оплатил и по этому поводу (превышения стоимости) написал в приложении жалобу, в том числе про грязный салон. Причем сначала мое обращение вернулось как не подтвержденное про грязный салон и с объяснением, что увеличение стоимости вызвано увеличившимся расстоянием, я им напомнил про оферту и про то что, не заставлял водителя менять маршрут. После второго рассмотрения они дали мне 100 баллов. В тот день в наш другой офис я в итоге опоздал на 5 минут, незначительно, но неприятно, т.к. опоздал к назначенному совещанию.
По новогодней статистике самого яндекса за прошлый год я пользовался ЯТ 63 раза, проехав около 650 км. 55 раз поставил пятерку.
Водитель почти всегда получал пятерку, несмотря на какие-то мелкие проблемы. Примерно в 50% случаев — получал чаевые. Все поездки по безналу.
Если я не ставил пятерку — значит случилось что-то очень плохое: езда на красный, откровенное хамство, предложения все отменить и ехать за нал или еще какой-то подобный ад. Во всех этих случаях я ставил единицу, писал жалобы и получал бонусы.
Еще пару-тройку раз поездки срывались по-плохому не начавшись: попытка подмены машины после заказа, отказы ехать из аэропорта «всего 12 км». Во всех этих случаях я тоже писал жалобы и получал бонусы.
Так вот никогда после срачей и получения бонусов я не сталкивался ни с каким паранормальным ожиданием при заказе следующей поездки. И за прошлые годы я тоже такого не замечал.
И на бонусные поездки или Яндекс.Плюс, кстати, водители тоже никогда не жаловались (в комментариях описывают, что жалобы бывают). Рейтинг сейчас — 4.82.
Кажется где то уже читал что яндекс строит рейтинг пользователя на основе последних 40 оценок. Если учитывать только последние 40 оценок и ваш средний рейтинг 4.78 то воспользовавшись комбинаторным перебором мне удалось определить что в вашем рейтинге учитывается 32 последние поездки, а возможные ваши оценки:
1 2 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5
или
4 4 4 4 4 4 4 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5
среднее значение = 4,78125 при округлении 4,78
Но возможно вы получили все 40 оценок:
1 1 4 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5
или
4 4 4 4 4 4 4 4 4 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5 5
среднее значение = 4,775 при округлении 4,78
Все зависит от округления
А я только прочитав ваше сообщение понял, почему у меня тоже самое было. Но уже параллельно, я отказался от этой зажравшейся оборзевшей конторы. А так, конечно, ситуация интересная. Водилы берут заказы, требования в комментах игнорят, мимо проезжают и не возвращаются.., а виноват клиент.
Зато таксисты откажутся такси подавать.
Здесь мы видим появление классической инверсии взаимоотношений при монополизации рынка. В простонародье это называется «хвост виляет собакой». То есть, не заказчик оценивает услугу, а тот, кто оказывает услугу, оценивает заказчика, и может услугу не оказать.
Это все равно что вы придете в магазин, а вам скажут, что хлебушек вам продавать не будут, потому что вы рожей не вышли. Такое поведение привело бы к разорению отдельного булочника, но в случае большой и практически единственной сети булочных, сеть может себе позволить не обслуживать клиентов у которых рожа не та. И владельцы сети могут даже выдвигать лозунг «у нас обслуживаются самые красивые люди!».
Именно это мы и наблюдаем.
Ок, неудачный пример, пусть будет список неблагонадёжных пассажиров в самолётах или казино.
А во-вторых яндекс ничего никому пока не запрещает.
Ечли он будет давать скидку для пассажиров с большим рейтингом относительно общих слегка завышенных цен это норм будет?
p.s. А с отказом сервиса, сейчас многие конторы пишут "цена по запросу" и если они не хотят работать с мелким заказчиком, просто скажут нет на складе или выставят большую цену, это тоже нарушает какие-то законы? С этим можно как-то бороться?
Бороться, это уже совсем другая история.
Либо убирайте блюдо из меню, либо его готовьте.
Вы никогда не сталкивались с ситуацией, когда приходишь в бар, выбираешь по меню пиво, а вам говорят, потупив глазки в пол — "Ой, вы знаете, именно сейчас именно этого пива у нас нет в наличии..."?
Это один из моих личных маркеров, что в это заведение не стоит больше ходить никогда.
Скидку Яндекс безусловно могут давать, но им для этого придется об этом публично заявить. И заявить, что скидка даётся определенной категории клиентов — тех у кого рейтинг не ниже N.
«цена по запросу» — насколько мне известно, с недавних пор такая надпись на сайте ничего не нарушает (в отличие от флайн торговли, где не только цена должна быть указана, но и ценик должен содержать определенную информацию и даже есть требования к его форматированию). Но так было не всегда. Просто с некоторого момента приписку «все цены только в целях информации и не являются окончательными» сделали законной, к сожалению для потребителей. Однако если впоследствии вам удастся доказать, что магазин выставил лично вам такую цену, исходя из каких то своих внутренних предпочтений, которые до вас донести не потрудились, то это также может служить основанием как минимум передумать и вернуть свои кровные обратно вместе с товаром.
UPD: Пожалуй разверну свою мысль. Я не за и не против, мне глубоко безразлично. Даже если предположить что этот рейтинг мне сольют, что случится? У меня повысится тариф персонально? Я уйду в другое такси. Вовсе заблокируют? Уйду в другое такси. При больших неудобствах буду стараться использовать альтернативные варианты. Есть еще каршеринг, для которого придется отказаться от пятничной баночки пива после работы. То есть еще и в здоровье выиграю. Получается что за плохой рейтинг пассажира они все равно могут наказать только сами себя. Назло бабушке отморожу уши, корпоративное издание.
Насколько я помню, есть опциональная привязка к аккаунту яндекса. По логике после этого аккаунт становится приоритетнее номера. Но вот если не привязывать аккаунт, тогда да, вопрос действительно интересный.
Привязка к аккаунту. У меня 2 аккаунта, на одном 5 звёзд, на другом 4.83. переключаюсь в 2 клика в самом приложении
когда выходим толпой из офиса, все смотрят ценник, у меня всегда дешевле.
рейтинг кстати 4/68 — наверно потому, что я всегда говорю водителю, что он нарушил пдд
А плюс использовать как скидку для диска и подписки на музыку, например. Не такси единым.
Плюс не только про такси. Плюс не обязывает заказывать комфорт. Только подталкивает к этому. Если верить комментариям выше — с двух сторон, а надо бы с одной.
значительно влияет время суток, район и количество машин поблизости
также несколько раз приезжал комфорт+ при заказе комфорта
Я еще не видел, чтобы комфорт был дешевле эконома.
Регулярно такое наблюдаю. Комфорт часто либо дешевле, либо разница не принципиальна, в пределах 3%-5%.
Но в комфорте у нас ездят логаны и всякая мелочь, в которую с трудом втискиваешься: Polo, Mazda 3, Solaris итд.
я когда без детей или женщины — спокойно еду на экономе (они кстати быстрее у нас приезжают)
Я с вами со своими 4.9 на ежедневных коротких поездках до работы.
Теперь я начну комплексовать и думать а что со мной не так, а что я такого сделал, а зачем оно мне всё надо, если есть такси где меня не ранжируют.
Синдром отличника, как было сказано выше. Не в переносном смысле, а в буквальном, со школы и семейного воспитания такое бывает идёт. Отсюда ещё перфекционизм и некоторые сопутствующие трудности в работе.
Если бы я увидел как мне ставят 4, хотя я ничего такого не сделал, я бы сначала покраснел, а потом ещё полдня думал, а что не так было, ведь я же и вышел заранее, и дверкой не хлопал, и поздоровался, и ноги отряхнул. Про комплексовать конечно немного утрировал, но в целом это довольно неприятное нововведение.
Посмотрели рейтинг жены, у неё ровно 5 =\
Посмотрели рейтинг жены, у неё ровно 5 =\Если жена красивая, то может и 5.5 быть. Или то что просто женщина, что тоже иногда автоматом +1 даёт.
Надо просто не заморачиваться. Есть люди которые считают что когда всё ок, это 4, а чтобы 5 заслужить, должно случиться что-то экстраординарное. Вполне себе нормальное мнение.
был у нас подобный деятель, тоже физик. всё дело в том, что оценки выше тройки зарабатывались "через магазин", "ради кафедры" и т.п. Не всех это устраивало :) поэтому был "добровольно" сослан дальше на север :)
В прошлом посте на эту тему в комментариях писали про таксистов, которые договорились между собой и ставили низкий рейтинг пассажирам, которые платят безналом.
Плачу всегда безналом, рейтинг 5.
А ещё радует что иногда попадаются интересные собеседники-водители.
И что это доказывает? Если я не видел, значит такого не бывает?
С безнала налоговую не прокатишь.
Уклонение от уплаты налогов. Нал он получает сразу, а не через 2 недели. По безналу комиссия списывается сразу, а с налом можно долго тянуть. А можно долго тянуть, а потом кинуть агрегатора и зарегистрировать новый аккаунт.
4.97
А у меня 4.77, и я приятно удивлен такой высокой оценкой
Так все в порядке, все что выше 4.5 округляется до 5.
Я имел в виду, что если бы в школе учились, то условная 4.6 стала бы обычной пятеркой. Т.е. в школе все, что выше 4.5, неотличимо от пяти.
Ну и вообще надо смотреть не на само число, а на распределение оценок. Водитель же не может поставить 4.6 или 4.9 — только 4 или 5. Если оценок 40, то каждая четверка — это -0.025. С-но, оценка в 4.8 — это значит минимум 32 человека из 40 поставили 5. А остальные 8 человек — 4 либо ниже. Так что, 4.8 — очень высокая оценка.
С-но если перевести ка хабровскую карму (считать что 4 это минус в карму а 5 — плюс), то у подавляющего большинства пользователей с плюсовой кармой оценка была бы 4.5-4.7, выше у единиц.
Переживания происходят из-за неясности границ — где хорошо, где плохо. С какого уровня начнутся санкции? Вот каждый и придумывает. Оценки 4+ означают, что беспокоиться вообще не о чем, мне кажется.
А вот то, что автор поста написал
Пассажир ставил объективную оценку и Яндекс.Такси мог получать довольно правдивую информацию, если что-то пошло не так.
Ну нет. Это не объективная оценка. Я не уверен, что оценка как явление вообще может быть быть объективной в этой реальности, объективны — факты, а оценки — субъективны.
К тому же, пассажиры тоже бывают разные. Чего только стоит «вези меня, мразь». Говорят, в экономе такого много.
Оценки 4+ означают, что беспокоиться вообще не о чем, мне кажется.
Нет. Все зависит как раз от «средней по больнице». Если средняя будет 4.9, то человек с 4.5 по идее должен быть «редкостным хамлом».
Вон? посмотрите на картинку в посте — при оценке 4 и ниже водителя блокируют. А ведь это 4, «хорошо».
В обычных условиях машину подают минуты за 3, в крайнем случае за 5. Как только регистрирую этот купон СРАЗУ ЖЕ система вымирает: можно прождать 15 минут в обычное время и ни одна собака заказ не примет. Забиваю на купон и удаляю его — машина тут как тут, садитесь пожалуйста. Повторюсь, такое было сильно больше одного раза.
Система, в которой водитель видет условия предоставления услуги клиенту — ущербна. Я то по наивности думал, что водитель заработает как обычно, а деньги по купону молча спишутся где-то в недрах системы.
Впрочем я допускаю и другой вариант, когда сама система будет тянуть до последнего обрабатывая запросы по купонам, присылая машины по остаточному принципу.
купон не гасит Яндекс, а водительВсе на это указывает, но не верится. Вот интересно, где-то пруфы на этот счет есть? Потому что если это реально так, то это же йожиковый стыд!
Меня до сих пор веселит то, как водители договариваются в телеге о забастовках против агрегатора, но почему то они проходят только несколько часов утром. Очевидно же, что это просто буст цен с целью разуть клиента.
Видел на экранах их смартов.
Зачем Вам тогда такси?
Расчехлили крылья за спиной — и вперед!
Вот интересно, как дверьми не хлопать. С другом обмуждали, я ему регулярно дверью хлопаю, он мнн регулярно не до конца дверь закрывает. Т.е. речь про авто, в которые мы скоро год как по нескольку раз в неделю садимся. Как не хлопать в незнакомой мащине, для меня вообще загадка.
Силу нужно использовать близкую к максимальной, но с фиксированного небольшого расстояния. Оставляете просвет в кулак величиной и потом резко захлопываете, в большинстве случаев получается без проблем.
Если дверь потяжелее — чуть больше просвет, если совсем легкая — меньше. Фишка в том, что легче менять размер просвета от машины к машине (объективная, измеримая глазам величина, причем почти постоянная для очень многих машин), чем подбирать силу для рандомно открытой двери.
Первые разы лучше делать с меньшего расстояния — не захлопнулась, открыли, сделали просвет чуть больше, дернули с той же силой. Потом глаз набьется и будете на автомате просвет правильный подбирать сразу.
Не знаю универсальный ли совет, но лично для меня сработало
Лично наблюдал разную цену для таксиста и пассажира — у меня цена со скидкой была 160, таксист в своем приложении видел только полные 180. Так что по крайней мере в Воронеже скидки похоже все-таки за счет Яндекса.
компенсирует и ставит стоимость для водителя вышеПодтверждаю такое же на Ситимобиле. Ехал из одной точки Подмосковья в другую, налички было в обрез (не хватало 10 р). Предложил заплатить картой, водитель сказал, что наличка норм. На мой вопрос — как же вы себе в убыток меня повезете ответил что-то вроде: «мне эту поездку дотируют, я в бОльшем плюсе останусь». Это было год или два назад, когда Ситимобил активно раскручивали.
На данный момент у водителей не отображается рейтинг пользователя, впоследствии он станет доступным и для них, заявили в «Яндексе».написал ранее ализар рядом.
А вот когда начнут показывать — тогда и поговорим!.. (с)
И еще вопрос от ламера: кроме Яндекса есть и другие службы такси, а еще есть дешевые смарты, на которые можно поставить много разных приложений, чтобы запутать следы.
Но все это не для тех, кто на свой единственный сотовый номер вешает все банки и все контакты — и по работе, и вне ее.
Аналогично: одни играют в кэшбэк с банками и ходят с «веером карт» или гугло- и другими -пеями, а другие играют в другие игры. Про это даже есть перевод известных книг товарища Берна.
А еще есть реклама яндекса с параолимпийцем на доставке пиццы, а еще есть тема на д3ру от лица водителя НЕ самой дешевой машины на не самых дешевых тарифах в системе этого самого яндекса, и на батеньке похожий текст был, и еще где-то — просто наверняка.
Цель коммента — не нахватать молчаливых минусов, а услышать альтернативные мнения с под(р)обными же ссылками на "… а еще вот оно как бывает!.."
Читаю ваш комментарий и все никак не получается его осмыслить.… так надо!.. (с) брилл.рука
АКА это не баг — это фича: примеры — ниже
О каких «других играх» идет речь?а это намек — только для масонов
При чем здесь «реклама яндекса с параолимпийцем»?и снова намек: яндекс — не Прост
Что за «тема на д3ру», вы не приложили ссылку на нее.за любые «неоднозначные» ссылки тут гнобят сразу. А если не сразу, то потом — все равно: например, недавно в соседней теме спросили про ссылку на Свободу — и ответ заминусили. Да, возможно, что это были разные люди, но результат — см. постоянные местные осбуждения АКА срачи про карму и затыкание.
А также: многие ссылки я не храню, потому что они слишком легко гуглятся — нуждаетесь в помощи? Или Ваш интерес недостаточен? Или о5 «риторика»? Тогда см. в конце тут
Что за пост на батеньке, есть ли на него ссылка, или он на столько известен, что в ссылке не нуждается?все то же самое — см. предыд.
Итого: была карма "-4", теперь "-10". Вы все еще хотите со мной поговорить? Тогда организуйте мне «подъем из глубины». Или вопросы Ваши риторические? Так и я про это в начале этого коммента на это указал, вот это все…
А также:
Читаю ваш комментарий и все никак не получается его осмыслить.я тут, в этой теме — «много» накомментил, и некоторые комменты все еще в плюсах — они могут помочь пытливым, с нериторическим интересом к упомянутым темам.
Что значит «теперь Хабр под Яндексом»? Можно подробней?нельзя сразу комментить заминусованным, поэтому отвечаю здесь: если Вас забанили в Гугле, то в скрепном Яндексе «найдется все». Подсказываю ключевые слова: Денискин и Хабр разошлись с мылоРУ.
когда-то хабр принадлежал mail.ru меня сильно удивилаВы еще много другого еще более з0хватывающего любое воображение не знаете: например, про вебпланету и ее редакторов, хотя рядом тут мастерхост о5 о себе напомнил, гы… ЕСЛИ Вам интересно, то на роем.ру был превосходный(sic!) публичный отчет о5 самого Денискина, как он когда-то уходил в ночь в одном пальто, потому что все остальное ушло на выплату долгов редакции. И таких материалов в рунете — вагон… но только для любителей шарад — это важно ;)
А про мылоРУ меня также впечатлило взаимное соглашение не афишировать это сотрудничество
не люблю разгадывать шарады и загадки, в масонском ордене не состоюкогда я не состою и не интересуюсь — я прохожу мимо, хотя длинным носом всегда цепляюсь за любой запашок жаренного — люблю несырое мясо.
Было бы не плохо приложить ссылки на остальные статьи, заранее спасибо.щас сделаю, в виде исключения…
«Подъем из глубины» больше чем на единичку организовать не в моих силах.… а на самом деле — следите за моей кармой: после Вашего вмешательства она у меня "-11" — во сколько же оценят запрошенные Вами ссылки? Да, это риторический вопрос уже от меня
taxi.batenka.ru
batenka.ru/protection/taxi-long
даже разное оформление, хотя рекламы на сайте не было и нет: вот ведь как бывает, а? И это — еще одна шарада, коих много на Руси
sprosi.d3.ru/1645389
Не знаю, тот ли это рейтинг — возможно, с тех пор смысл рейтинга сильно изменился.
Убер и яндекс такси в России работают как одна платформа еще с 2017 года. Максим скорее мертв чем жив, если судить по-моему городу, стабильно заказать такси в нем невозможно.
А в главных, для сути претензий, — совершенно непрозрачные субъективные условиях получения услуги, — монопольность и не нужна. Она скорее лишний гвоздик.
Дальше прессануть страховщиков, мало ли, что я часто попадаю в аварии, мне просто не везёт и дятлы в меня въезжают.
И, это только с ходу вспомнил.
Пробовал я в другие точки возле дома приглашатьТочка вызова машины — это вообще вещь в себе. По адресу я уже давно не заказываю: приедут к другому концу дома, под деревьями спрячутся и не отсвечивают. Но счетчик включат.
Стал ставить конкретную точку на карте, куда выхожу и жду машину. Подъезжают туда через раз (некоторые упорно продолжают прятаться как было описано выше), но я хотя бы имею аргумент для ругани.
И да, точка, которую я указываю для посадки, не токсичная (не под знаком, не на платной стоянке, не на частной территории)
Я несколько раз за пределами своего родного города просил аборигенов показать мне что-то на карте, типа ближайшего магазина. Каждый раз в ответ были очень круглые глаза и объяснения на словах с размахиванием руками. Точку на карте не показал никто. У меня в прследнее время складывается ощущение, что школьный аттестат должны были получить 10% — 20% людей. Остальным справка.
Ну и ориентирования по сторонам света тоже не то, чем обычно люди в городе пользуются, скорее «справа, нет с другого права».
В школе на уроках природоведения и географии этому учат.
Я бы сказал что это преподают, без практики и в слишком юном возрасте, чтобы было понятно зачем это делается. В туристических кружках это дают куда более толково.
Речь не про ориентирование в лесу, а про основы абстрактного мышления — способность соотнести реальный мир с нарисованным.
Речь скорее о том, чтобы понять что другой имеет ввиду. В контеест включиться причем внезапно. Если спросить случайного человека про большой магазин, скорее всего он будет думать о товарах и ценах, а не о том, как по нему сориентироваться. Уточнение, что интересует ориентир может и поможет, но с задержкой, когда у человека нужный файл из памяти в кеш загрузится.
Это каждодневный навык. Каждый раз, когда нужно поехать/пойти в новое место человек смотрит на карту и потом прокладывает себе маршрут по этой карте. Элементарно, каждый понимает, где станция метро находится, по какой улице от этой станции до искомой точки идти надо и т.д. Или вы как-то по-другому в новое для себя место попадаете?
многие не скажут сколько точно домов на их маршруте домой, по которому они ходят каждый день на протяжении многих лет.
Так я не прошу вспоминать. Вот карта, посчитайте.
Большинство людей живет в одной местности, годами передвигается по фиксированному маршруту и у них не возникает необходимости взглянуть на него «с высоты птичьего полёта». Поэтому тезис о каждодневном навыке все же является спорным.
Люди будут чаще регать новые аккаунты. И яндекс останется без бигдаты, которую он так любит.
Есть интересный момент: когда-то шкала оценок почти всего (такси, рестораны, отели, сервисы) сильно сдвинулась вверх. Если брать шкалу из пяти баллов и разделять ее равномерно, то 1 соответствует жести и аду, 3 — что-то среднее между максимально ужасно и максимально прекрасно, а 5 — идеально и прекрасно. И окрестности 4, даже с небольшим сдвигом в сторону 3 — имхо, реальная оценка значительной части такси, отелей и ресторанов.
Но маркетинг (?) резко убедил людей, что 4.8 — уже оценка не очень, 4 — это жесть, а за 3 увольнять и 10 дней подряд расстреливать надо. При этом лично я не верю, что те водители, у которых я встречал 4.8, 4.9 за последнее время — это "почти идеально", если переводить в словесное описание. Это довольно завышенные оценки.
Даже мой любимый ресторан, у которого на Я.Картах сейчас оценка 4.9, имхо, имеет завышенную оценку. Да, он очень хороший, но до "почти идеального" ему все же далеко. Идеал — это крайне редкая ситуация, когда все было настолько хорошо, что нет ни одной претензии. Именно поэтому так сложно достигнуть идеала.
И это все абсолютно нормально, не могут все вещи быть "Крайне хорошими", "Почти идеальными" и "Идеальными", но я бы хотел побывать в мире, где это справедливые оценки. Проблема завышением оценок (и довольно сомнительной методики их обобщения, об этом дальше) приводит к тому, что они воспринимаются менее адекватными и не заслуживающими доверия. Как часто вы были в отеле, который оценивали на 9.0, 9.6, и реально в итоге считали, что этот отель настолько крут?
Отдельная проблема в том, что существующие и активно используемые методики оценки приводят к аномалиям при таком обобщении результатов: мало того, что люди из-за чувства вины завышают оценки, так еще оценки сильно округляются. Довольно качественный ресторан будет иметь итоговую оценку, крайне близкую к 5, так как люди ставят заметно больше "пятерок", а ресторан немного хуже — уже крайне близкую к 4, так как "четверок" значительно больше. Но если спросить у посетителей первого, правда ли то, что ресторан заслуживает 4.8 или фантастические 4.9 и является почти идеальным — ответов "да" будет мало.
Лично я иногда бываю в шоке от этого, но стараюсь не ставить оценок вообще, так как понимаю, что в нынешних условиях от этого кто-то страдает, а врать и завышать не хочется.
Если кратко, то в текущей модели оценки сначала завышаются, потом сомнительно вычисляется общая оценка, а из-за нее страдают и удивляются люди: от пассажиров, которые в шоке, что у них 4.8 (а это офигенно большая оценка при справедливом оценивании), до владельцев жилья, которых карают за то, что гость поставил что-то кроме почти недостижимой в реальности 5 (а то и 5.0).
Оценки субъективны, факт. Лично я еще заметил такой эффект (на букинге): чем дешевле отель, тем сильнее завышена его оценка, чем дороже отель — тем сильнее занижена его оценка. Это из разряда: от дорогой машины ждут большего, поэтому даже пустяк вроде неудачного цвета ручки расстраивает, а от дешевой машины ожидают, что она хотя бы будет ездить. И когда она не просто ездит, а еще и сигнал работает в руле — все, волна восторга. В итоге, для себя выбрал следующие критерии оценки: если отель дешевый — то рейтинг не ниже 9, а желательно даже выше. Если отель средний/дорогой — то все выше 8. При этом 8 дорого отеля куда как круче 9,5 дешевого. Нам не хватает формализации, например, чтобы сервисы не запрашивали оценку напрямую, а выставляли ее сами исходя из ответов клиентов на формальные, заранее сформулированные вопросы.
Касательно оценок пассажиров в Я.Такси — ничего плохого в этом не вижу (нет, моя оценка не 5, а даже ниже, чем у автора, езжу много). Пора перестать делить общество на водителей/пассажиров, чиновников/обычных граждан, собачников/кошачников, яжматерей/хикки. Все едино, и проблемы для всех этих групп едины.
от дешевой машины ожидают, что она хотя бы будет ездить. И когда она не просто ездит, а еще и сигнал работает в руле — все, волна восторгаБлин, вот вы прямо сейчас описали мой алгоритм выбора автомобиля! Слушая тонны историй про машины бизнес-класса, которые через месяц после покупки начинают регулярно кататься по гарантийным сервисам, понимаешь: лучше купить что-то базово-минимальное и уж если оно тоже начнет ломаться, то хотя бы не расстраиваться из-за вбуханных денег.
А ведь оно может и НЕ НАЧАТЬ ломаться! Тогда появляется ощущение выигранного джек-пота.
<офтоп>
купил нашепром вместо корейцаНу, этому тоже название есть. Русская рулетка :)
А «нашепром» в вашей терминологии конкретно российская марка или что-то иностранное, но производимое на территории РФ?
что ж за авто? что за интрига. Поделитесь. Сложная видимо была ситуевина, что пришлось брать нашепром (вместо БУ-корейца, а то и узбека)
Гранта-лифтбэк, новая, на классическом гидроавтомате.
Брать подержанного корейца в МСК — самоубийство, это самая ходовая группа тачек для налюбилова — у соовременных Киа и Хендэ после 2011 года общая болячка с развалом катализатора после 50-60 ткм, как сделали капиталку и сделали ли — очень большая лотерея. Узбека не взял бы из принципа, когда-то была (и быстро сгнила) Нексия.
Спасибо за отзыв.
Вычеркиваю гранту из шорт-виш-листа :)
Сама машина, в принципе, не так уж плоха за свои деньги, особенно если сразу заантикорить. Сервис и качество запчастей — это да, полный ад. Я отсиживаю гарантию сугубо из-за мотора.
За всех понятно не скажу, но конкретно у моего дилера — облизывают так, будто ты приехал в салон Фольксваген или типа того :)
Рейтинг в Яндекс.Такси: короткий пост на серьёзную тему