Как стать автором
Обновить

Врачи готовятся к имплантации первого в мире человеческого бионического глаза

Время на прочтение3 мин
Количество просмотров7.3K
Всего голосов 8: ↑6 и ↓2+6
Комментарии29

Комментарии 29

Внезапно вспомнилась куча статей по вот-вот уже пересадке головы и дальше тишина.

Был один доброволец из России и он отказался от операции

Т.е. уже двое россиян не смогли сменить тело?
Да и про китайца взамен ничего не слышно — неужто умер и Китай прикрыла всё это.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Я вот всё жду виртуальную реальность. Go Deep.

Все уж ждём, это главная и конечная цель разума Земли.

Вся "инновация" лишь в то, что камера вшитая в мозг не соединена медным проводом с обычной видеокамерой? Как бы радиоволны изобрели не вчера. А новость мне кажется знакомой от того, что много лет назад я видел передачу в которой рассказывалось про протезы глаз. Разрешение картинки в то время было 2x2, очень уж сложно правильно сшить нервные окончания с электроникой. Никто не знает какой "провод" за, что отвечает, а "проводов" то много. И все люди в этом деле друг от друга отличаются. ИМХО самым быстрым будет переучить мозг, а не пытаться угадать как же было раньше. Люди которым пришили оторванные конечности так и восстанавливаются. Это вопрос всего лишь нескольких лет, а до особого прогресса в технологии сшивания нервов можно и не дожить.

Нужно учиться отращивать нужные органы взамен испорченным, а не железкой в мозг тыкать.

Строго говоря, наоборот. Если научиться хорошо подключать железки — то можно подключать любые органы, лучше старых. Работа ковшом экскаватора как своей рукой, набор текстов без клавиатур, зрение в куче диапазонов и т.п.

В дополнение к существующим органам — замечательная идея, взамен — плохая.
172 точки это лучше чем полная слепота, но ни в какое сравнение со здоровым глазом не идёт.


У родных органов есть способности к частичной самопочинке, у искуственных скорее будет способность к пожизненной подписке на техобслуживание. А коммерческие фирмы-производители будут непрерывно искать пути снижения себестоимости, в ущерб качеству — в том числе.


Бионические протезы по всем параметрам превосходящие родные органы это удел фантастических рассказов, увы.

В дополнение к существующим органам — замечательная идея, взамен — плохая.
172 точки это лучше чем полная слепота, но ни в какое сравнение со здоровым глазом не идёт.

Кому нужно "в сравнение не идёт?". Я же сказал "хорошо". Хорошо — это когда внешний манипулятор/сенсор значительно лучше встроенного.


У родных органов есть способности к частичной самопочинке

Это у лягушек разве что. Уж что-что, а историй как вдруг случайно что-то испортилось навсегда — от посмотревших на сварку и посадивших зрение, до сломанных коленей у спортсменов. Возможность замены на новое — всегда лучше. И нет, не обязательно делать всё "как у природы". Каркас в руке из карбона будет лучше костяного, я уверен. Даже сейчас искусственные сердца уже делают постоянного тока, "без пульса".


у искуственных скорее будет способность к пожизненной подписке на техобслуживание. А коммерческие фирмы-производители будут непрерывно искать пути снижения себестоимости, в ущерб качеству — в том числе.

Цену уже со временем конкуренция подправит. И вообще, это из разряда "будет плохо-боюсь". А в реальности часто получается хорошо. Даже "черезмерно дорогие и устаревающие айфоны" всё равно проделали путь даже в карманы дворников.


Бионические протезы по всем параметрам превосходящие родные органы это удел фантастических рассказов, увы.

Тюююю, научно-технические революции иногда бывают настолько стремительными… Жюль Верн написал фантастический рассказ про немыслимый корабль, передвигающийся под водой. Уже в Первую Мировую реальностью стали не только сотни "Наутилусов", но и новое, неведомое даже фантасту супероружие — торпеды, в сравнении с которыми главное оружие Наутилуса (таран) было просто смешным.

Жюль Верн написал фантастический рассказ про немыслимый корабль, передвигающийся под водой. Уже в Первую Мировую реальностью стали не только сотни «Наутилусов», но и новое, неведомое даже фантасту супероружие — торпеды, в сравнении с которыми главное оружие Наутилуса (таран) было просто смешным.
Поддержу, но всё было ещё хуже: сразу после выхода книги в 1870, помнится, году Жюль Верн бегал по магазинам и пытался скупить весь тираж, потому что узнал про мину Уайтхеда (как раз торпеду). Опоздал, кстати, всё уже было распродано :-)

Выращивание органов не стимулирует изучение мозга и сможет заменить хоть всё тело, но не мозг. Поэтому наше будущее — в надёжном устройстве для разума.

Всего 172 пятна. Интересно, почему нельзя закрепить где-нибудь на теле матрицу со стержнями, а-ля матричный принтер, и ожидать, что мозг за счёт своей пластичности начнёт преобразовывать сигнал в зрительную картинку? Только из-за того, что эти данные не попадают на зрительную кору? А если с детства такое встроить, может подстроится?


Вспоминаю аналогию, описанную в какой-то книге. Людям цепляли пояса, которые давлением указывали направление на север. Походив в них несколько недель, люди начинали намного увереннее ориентироваться в незнакомых пространствах.

Я точно помню что где-то про такое читал, по-моему в компьютерре лохматых годов...

Я тут узнал, что наша спина, например, да и большая часть кожи в целом кроме рук разве что очень плохо распознает количество касаний. Грубо говоря, если кто-то ткнет вам N пальцев в спину (локоть и т.д.) на расстоянии менее там 5 см, вы не сможете разобрать один это или несколько (серьезно, попробуйте).


А вот сделать, не знаю, цилиндрик, который вы держите в руке, и который показывает картинку с лидара было бы здорово.

Да, читал такое. Но может, потому и плохо распознаёт, что не было в этом потребности? Сами-то рецепторы присутствуют. Конечно, может потребоваться длительное обучение.

Сами-то рецепторы присутствуют

Так вроде как как-раз нет, плотность нервных окончаний там маленькая, поэтому и не различить.

На кончиках пальцев рецепторов достаточно для распознавания шрифта Брайля. Негусто, конечно, но если покрыть всю ладонь и пристроить камеру так, что водишь ладонью и тебе синхронно сигнал подаётся — уже что-то.

А, я невнимательно во всю ветку вчитался. Я говорил про количество рецепторов на спине.
этот путь — тупик. Очевидно, что 172 — стартовое значение, в перспективе будет раз в сто (минимум) больше. Интерфейсы на осязании такое не потянут, не говоря уж о частоте кадров.

Мы, конечно, о крайне эфемерных вещах говорим. Но если допустить, что решение рабочее, то оно бы вполне могло найти свою нишу. Когда предлагают либо десятки тысяч долларов за операцию, включающую трепанацию черепа, либо несколько сотен за устройство, не требующее никаких вмешательств, думаю, нашлись бы клиенты на оба подхода, но для многих второй был бы просто единственно возможным. Можно сравнить с лазерной коррекцией зрения и обычными очками.

через осязание? Не рабочее, нет смысла и обсуждать.
через осязание? Не рабочее, нет смысла и обсуждать.
Почему? Есть много разработок в этом направлении. Это инженерная область, есть например рекомендации по разработке подобных устройств. Имеет также исследовательское значение. Судя по достаточно обширному опыту технологий сенсорного замещения (substitution) и дополнения (augmentation) проблем с расширением восприятия нет. Нужен период адаптации и определенного обучения. В этом учебнике А.Н. Гусева «Ощущение и восприятие» есть глава посвященная искусственным органам чувств (стр. 307) речь идет о технологиях сенсорного замещения, и можно почитать отчет слепого испытуемого такого опыта (или найти в сети оригинал Guarniero G. Experience of tactile vision). Все успешно, хотя более сложные формы поведения не удалось освоить, но это могло быть связано, как с несовершенством устройства, так и ограниченным сроком обучения. Еще лучше почитать эту статью, где исследуются многие моменты связанные с обучением «чувству» севера геомагнитного поля. Беру в кавычки потому как это технология сенсорного дополнения, а не непосредственная передача информации о направлении на север в мозг. Восемь из девяти участников заявили о появлении дополнительного восприятия пространства и направления ориентации. Возможно это напоминает ощущение выделенного направления вниз в пространстве из-за работы вестибулярного аппарата. При этом к концу тренинга оно возникала без привязки к поясу и тактильным ощущениям от его работы.

Для расширения восприятия на другие диапазоны ЭМИ особых проблем нет, это появление дополнительных цветов. Есть люди у которых на порядки больше восприятие оттенков цветов, чем у других, есть тетрохроматы. Для реализации могут использоваться, как нейроинтерфейсы, так и нанотехнологии и генинженерия.

Примеры экспериментальных решений:
Генная модификация с целью расширения цветового восприяти с ди- к трихроматии мышей, обезьян.
С помощью нанотехнологий расширение на ИК.
По технологиям сенсорного замещения — обзор1, ссылка1, ссылка2.
С использование простых нейроинтерфейсов, фактически прототипов искусственных органов чувств — ориентация слепых крыс с помощью компаса, ориентация крыс с помощью нейропротеза датчика ИК.
разработок может быть сколько угодно много, но это никак не изменит ни потребностей зрения по разрешению и частоте обновления, ни возможностей осязания по тем же параметрам.
Вся остальная масса текста, написанная Вами — к теме ветки об использовании осязания для моделирования зрения, увы, отношения не имеет.
Вся остальная масса текста, написанная Вами — к теме ветки об использовании осязания для моделирования зрения, увы, отношения не имеет.
Помню ваш скепсис, когда в комментариях к одной из тем написал о таких технологиях расширения восприятия. Так, что это мнение следствие общего отношения. Тогда не было возможности аргументированно ответить, поэтому написал расширенный комментарий со ссылками на исследования и разработки, чтобы показать, что это направление в тренде. И хотя конечно осязание не заменит зрение, но подобные устройства жизнь некоторой категории граждан могут облегчить.
Вы опять в сторону. Речь именно об осязании — и это совершенно бесперспективно.
Прямо сейчас, при отсутствии иных решений, можно и нужно применять — но перспективы в этом нет, совсем.
Прямо сейчас, при отсутствии иных решений, можно и нужно применять — но перспективы в этом нет, совсем.
Да, конечно. Решение с помощью нейроинтерфейсов, конечно не таких примитивных как в сабже. Либо совсем в перспективе с помощью биотехнологий или гибридных решений. И тогда возможно добавят восприятие в ИК-диапазоне. В быту и ночью очень сгодилось бы)
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории