Comments 23
А зачем DWDM? У магистральных провайдеров — да, проще ценник оконечного оборудования умножить в 5-20 раз и уплотнить канал, чем тянуть трассу. Но финансовой организации зачем DWDM? Почему Huawei OptiX OSN 8800? Ни причин выбора, ни альтернатив… Утверждение
Сухой остаток: TAC Huawei сделал часть работы по проектированию/внедрению своего оборудования, спасибо им.
Поставка оборудования DWDM – дело штучное, под заказвообще странно выглядит. Лет 15-ть назад вроде в свободной продаже всё было. В целом в статье никаких технических деталей…
Сухой остаток: TAC Huawei сделал часть работы по проектированию/внедрению своего оборудования, спасибо им.
Ну так реклама жи.
Хуавей потихоньку выжимают из госкомпаний, вот и рекламируют.
Уважаемый, a1888877,
«А зачем DWDM?» — количество физических каналов (Ethernet, FiberChannel), которые передавались между ЦОДами и различными точками обмена трафиком, в момент реализации превышало несколько десятков, плюс планы на дальнейшее развитие.
Т.е. задача не сводилась к банальной передаче 3-х каналов точка-точка, вырисовывалась приличная средненькая сеть со своими узлами, кольцами.
Да, необычно видеть DWDM у корпоратов, но размер и задачи имеют значение.
«Ни причин выбора, ни альтернатив» — это не входило в цели статьи.
«Лет 15-ть назад вроде в свободной продаже всё было.» — не спорю, можно, наверное, и самому на Митинском рынке подобрать необходимые компоненты и спаять…
«TAC Huawei сделал часть работы по проектированию/внедрению своего оборудования» — ну почти, Huawei помог на этапе пресейла (кстати, одна из причин выбора) и оказывал содействие на всем этапе реализации, за это им спасибо (готов еще раз это повторить)! А способность и готовность вендора работать с партнером характеризует вендора с хорошей стороны, разве не так?
«А зачем DWDM?» — количество физических каналов (Ethernet, FiberChannel), которые передавались между ЦОДами и различными точками обмена трафиком, в момент реализации превышало несколько десятков, плюс планы на дальнейшее развитие.
Т.е. задача не сводилась к банальной передаче 3-х каналов точка-точка, вырисовывалась приличная средненькая сеть со своими узлами, кольцами.
Да, необычно видеть DWDM у корпоратов, но размер и задачи имеют значение.
«Ни причин выбора, ни альтернатив» — это не входило в цели статьи.
«Лет 15-ть назад вроде в свободной продаже всё было.» — не спорю, можно, наверное, и самому на Митинском рынке подобрать необходимые компоненты и спаять…
«TAC Huawei сделал часть работы по проектированию/внедрению своего оборудования» — ну почти, Huawei помог на этапе пресейла (кстати, одна из причин выбора) и оказывал содействие на всем этапе реализации, за это им спасибо (готов еще раз это повторить)! А способность и готовность вендора работать с партнером характеризует вендора с хорошей стороны, разве не так?
DMDM у оператор связи решает вопрос пропускной способности, а не числа вложенных сетей. Ваш тезис насчет Ethernet/FiberChannel не даёт ответа на этот вопрос. Если так хочется провайдерское решение, можно было позаботиться об MPLS, это дало бы и большую надёжность, и относительную независимость от вендора и Ethernet-ы можно было бы в линк пихать не десятками а сотнями тысяч. А стоит меньше. Ну и, как правило, корректней L2 бить на подсети — проблем меньше. Не говоря про разновидности VLAN и VPN, потому как передавать нешифрованные данные по Fiber Channel на десятки км — так себе затея. А он вроде только как интерфейс к СХД и остался…
Насчёт целей статьи — вырисовывается только маркетинговая. Но менеджмент не разбирающийся в технических деталях не будет её здесь читать. А специалисты разбирающиеся, пропустят её как воду.
Хорошо, что не оспариваете ложность тезиса штучной поставки DWDM оборудования. Если вам не требуется 80+ км расстояние и 40+ каналов в одном линке — то оптические трансиверы и мультиплексоры можно сейчас хоть онлайн заказать, в распространённых маркетплейсах. Насчёт необходимости спаять… я надеюсь вы понимаете каким образом делают непрерывное оптическое волокно между приёмником и передатчиком?
Готовность вендора работать — это очень хорошо. Учитывая что Huawei на сложных внедрениях свое оборудование ещё и допиливает в виду вываливающихся из него багов — для Huawei это тоже хорошо. Но чем совершенней будет их оборудование, тем ближе они будут к позиции той же Cisco, которой всё безразлично — и тогда, отсутствие собственных способностей будет очень сильно бить.
Насчёт целей статьи — вырисовывается только маркетинговая. Но менеджмент не разбирающийся в технических деталях не будет её здесь читать. А специалисты разбирающиеся, пропустят её как воду.
Хорошо, что не оспариваете ложность тезиса штучной поставки DWDM оборудования. Если вам не требуется 80+ км расстояние и 40+ каналов в одном линке — то оптические трансиверы и мультиплексоры можно сейчас хоть онлайн заказать, в распространённых маркетплейсах. Насчёт необходимости спаять… я надеюсь вы понимаете каким образом делают непрерывное оптическое волокно между приёмником и передатчиком?
Готовность вендора работать — это очень хорошо. Учитывая что Huawei на сложных внедрениях свое оборудование ещё и допиливает в виду вываливающихся из него багов — для Huawei это тоже хорошо. Но чем совершенней будет их оборудование, тем ближе они будут к позиции той же Cisco, которой всё безразлично — и тогда, отсутствие собственных способностей будет очень сильно бить.
Ехал Huawei через Huawei
Видит Huawei в Huawei Huawei
Сунул Huawei в Huawei Huawei
Huawei Huawei Huawei Huawei!
Видит Huawei в Huawei Huawei
Сунул Huawei в Huawei Huawei
Huawei Huawei Huawei Huawei!
Автору этих стихов вряд ли нужен комментарий. С этим произведением только на конкурс чтецов, публика и жюри оценят.
Уважаемый автор. Давайте язвить не будем, пожалуйста. При всём уважении к проделанной вами немалой работе, пост читается как заказной. Как Huawei умеют проталкивать свои решения на презентациях я сам прекрасно знаю — до сих пор хожу с подарочным Honor 8X:)
Уважаемый habr'овчанин. Хорошо, давайте не будем язвить, просто не дружу я с поэзией!
Состоялся проект, по нему есть опыт, включая опыт работы с вендором, что и было кратко описано. Точка, ни больше, ни меньше.
Был бы другой вендор и положительный опыт и желание поделиться, наверное, сделал бы аналогично. Причем, скорее всего, поделился бы исключительно положительным опытом, при отрицательном опыте, часто, вина не только одной стороны.
Поэтому, сказал как есть и так как есть! Мой опыт работы с данным вендором, на данном конкретном проекте был исключительно положительным!
Будут другие — поделюсь!
Состоялся проект, по нему есть опыт, включая опыт работы с вендором, что и было кратко описано. Точка, ни больше, ни меньше.
Был бы другой вендор и положительный опыт и желание поделиться, наверное, сделал бы аналогично. Причем, скорее всего, поделился бы исключительно положительным опытом, при отрицательном опыте, часто, вина не только одной стороны.
Поэтому, сказал как есть и так как есть! Мой опыт работы с данным вендором, на данном конкретном проекте был исключительно положительным!
Будут другие — поделюсь!
причем надо учесть, что оптику скорее всего эта «крупная финансовая организация»свою не строила, а купила или арендовала волокна по сути в тех же кабелях, по каким и раньше их трафик гулял. В этом случае, таки да, обрывы будут одновременными ))))
а вот с резервом — скорей всего хуже. Ибо тут им о резервировании думать надо было уже самим, а при аренде каналов у операторов — это проблема операторов и она уже у них, как правило, решена. По крайней мере у крупных: МТС, РТ, Транстелеком.
В общем все хорошо закончилось: внутри образовался специальный штат, полусили зависимость от Хуавей в плане оборудования и потеряли в надежности и скорости восстановления сервисов. Большие молодцы! (с)
а вот с резервом — скорей всего хуже. Ибо тут им о резервировании думать надо было уже самим, а при аренде каналов у операторов — это проблема операторов и она уже у них, как правило, решена. По крайней мере у крупных: МТС, РТ, Транстелеком.
В общем все хорошо закончилось: внутри образовался специальный штат, полусили зависимость от Хуавей в плане оборудования и потеряли в надежности и скорости восстановления сервисов. Большие молодцы! (с)
Уважаемый Barabek,
по отзывам эксплуатирующего персонала положительный эффект есть.
Как минимум, 100% видимость того, что происходит на сети.
Оптику врут не реже, но сразу видно где, что, как и когда, прогноз по восстановлению.
В подавляющем большинстве случаев, после применения описанных настроек, L3 сеть по большому счету, не замечает обрывов и не перестраивается, только сообщения в логах от BFD down -> port down; BFD up -> port uр.
по отзывам эксплуатирующего персонала положительный эффект есть.
Как минимум, 100% видимость того, что происходит на сети.
Оптику врут не реже, но сразу видно где, что, как и когда, прогноз по восстановлению.
В подавляющем большинстве случаев, после применения описанных настроек, L3 сеть по большому счету, не замечает обрывов и не перестраивается, только сообщения в логах от BFD down -> port down; BFD up -> port uр.
Уважаемый Barabek,
Я не Заказчик, я представитель компании, которая помогла воплотить Заказчику его идею модернизации собственной сети передачи данных.
Поэтому, дальнейшие ответы — от себя, а не из уст Заказчика:
— 100% видимость сети, вплоть до малейшего уровня деградации сигнала;
— отсутствие абонентской платы за выделенные каналы; понятно что тут же возникает вопрос аренды оптики (на участках, где не своя, но это вопрос ТЭО и экономистов). У меня нет точных данных, но полагаю, что аренда оптики в итоге выходит дешевле аренды N-го кол-ва каналов;
— гибкость и быстрота плановой и внеплановой реорганизации сети – сколько и куда захочу каналов, столько и получу, в кротчайший срок;
— меньшее кол-во инцидентов, более быстрая скорость реакции на обрывы и более быстрое восстановление (это то, что получилось по факту).
И это последнее,- это именно то, что волнует бизнес – бесперебойная работа всех сервисов! Секунда простоя – это тысяча необработанных транзакций! И с этим (по данным эксплуатации) стало лучше.
Решение, конечно, не из дешевых, и некоторые дополнительные расходы (в том числе инвестиции в персонал) по сравнению со стоимость всего проекта, находятся на уровне погрешности.
Я не Заказчик, я представитель компании, которая помогла воплотить Заказчику его идею модернизации собственной сети передачи данных.
Поэтому, дальнейшие ответы — от себя, а не из уст Заказчика:
— 100% видимость сети, вплоть до малейшего уровня деградации сигнала;
— отсутствие абонентской платы за выделенные каналы; понятно что тут же возникает вопрос аренды оптики (на участках, где не своя, но это вопрос ТЭО и экономистов). У меня нет точных данных, но полагаю, что аренда оптики в итоге выходит дешевле аренды N-го кол-ва каналов;
— гибкость и быстрота плановой и внеплановой реорганизации сети – сколько и куда захочу каналов, столько и получу, в кротчайший срок;
— меньшее кол-во инцидентов, более быстрая скорость реакции на обрывы и более быстрое восстановление (это то, что получилось по факту).
И это последнее,- это именно то, что волнует бизнес – бесперебойная работа всех сервисов! Секунда простоя – это тысяча необработанных транзакций! И с этим (по данным эксплуатации) стало лучше.
Решение, конечно, не из дешевых, и некоторые дополнительные расходы (в том числе инвестиции в персонал) по сравнению со стоимость всего проекта, находятся на уровне погрешности.
Сейчас есть решения размера Pizza-box, как раз для цодов с 200Г на лямбду (400Г на устройство). Они как раз для Цодов и гораздо компактней. Кстати, согласен с предыдущим комментом, насчёт уникальности. Сетка частот DWDM стандартная, чипы под 200Г делают кажется 2 или 3 производителя в мире. А значит оптические характеристики будут близкие. С рамановскими усилителя ми в работе не сталкивался, но указанные требования в эксплуатации выглядят непрактичными, т.к. шанс обрыва кабеля есть и на такой длине пролёта он может быть немаленький.
Если есть своя сеть магистральных ВОЛС, то вопрос «какую технологию уплотнения использовать» вторичен, так как и DWDM очень разный бывает. Первичный вопрос — кто будет поставлять и сопровождать оборудование. И тут уже широкое поле вариантов, начиная от цены и заканчивая откатами и санкциями. Думаю, что китайцы победили во всех трех номинациях. В отличии от панамериканских коллег.
Кстати, узел на фото, уже имеет признаки безалаберной эксплуатации. «Хвосты» в розовых пакетиках, патчкорды поверх оборудования, вне органайзеров. И это только начало, потом будет «борода» из патчкордов и типовые проблемы по сбоям связи. Короче, если оптическая сеть не своя (а скорее всего, банк не будет строить «магистралки» с пролётами по 150 км.), то «шило на мыло поменяли».
Кстати, узел на фото, уже имеет признаки безалаберной эксплуатации. «Хвосты» в розовых пакетиках, патчкорды поверх оборудования, вне органайзеров. И это только начало, потом будет «борода» из патчкордов и типовые проблемы по сбоям связи. Короче, если оптическая сеть не своя (а скорее всего, банк не будет строить «магистралки» с пролётами по 150 км.), то «шило на мыло поменяли».
Уважаемый tvant, спасибо за комментарий!
Я чуть повыше ответил на похожие вопросы и сомнения, не буду проходить по второму кругу.
Могу сказать одно, по опыту эксплуатации, Заказчик наблюдает меньшее кол-во инцидентов, обеспечивается более быстрая скорость реакции на обрывы. Большинство обрывов оптики проходят незаметно для сетевого оборудования и для сервисов.
Я чуть повыше ответил на похожие вопросы и сомнения, не буду проходить по второму кругу.
Могу сказать одно, по опыту эксплуатации, Заказчик наблюдает меньшее кол-во инцидентов, обеспечивается более быстрая скорость реакции на обрывы. Большинство обрывов оптики проходят незаметно для сетевого оборудования и для сервисов.
Продолжаем разговор… :)
Да можно и на основе STP кольцо из коммутаторов сделать… :)
Было много каналов, разные, несколько узлов. В итоге построили даже не одно кольцо!
Ну, не судите строго, был запрос на построение собственной DWDM, было подобрано решение, произведена реализация, результатом все довольны! :)
Да можно и на основе STP кольцо из коммутаторов сделать… :)
Было много каналов, разные, несколько узлов. В итоге построили даже не одно кольцо!
Ну, не судите строго, был запрос на построение собственной DWDM, было подобрано решение, произведена реализация, результатом все довольны! :)
Sign up to leave a comment.
Опыт построения сети DWDM