Комментарии 91
Puky?
Насчёт мотивации работы в институте и занятиями наукой — вопрос спорный. В советском союзе было распределение, которое, как многие считают, расхолаживало (зачем усердно учиться, если работа будет независимо от этого (и зарплата, кстати, тоже)).
Далее контроль за жилищными условиями — этак мы приходим к абсолютной уравниловке. Я считаю, что достаточно урезонить цену на квартиры, обеспечить соц. пакет и просто платить достойную зарплату с будующей достойной пенсией.
По поводу того, что выпускники не идут в тех. ВУЗ. Конкурсы в технические ВУЗы есть и они отнюдь не маленькие.
P.S. по поводу финансирования — сейчас разрабатывается законопроект, при котором ВУЗам будет позволено иметь опытные предприятия, производящие инновационные продукты, выручка с которых будет передаваться ВУЗам.
Далее контроль за жилищными условиями — этак мы приходим к абсолютной уравниловке. Я считаю, что достаточно урезонить цену на квартиры, обеспечить соц. пакет и просто платить достойную зарплату с будующей достойной пенсией.
По поводу того, что выпускники не идут в тех. ВУЗ. Конкурсы в технические ВУЗы есть и они отнюдь не маленькие.
P.S. по поводу финансирования — сейчас разрабатывается законопроект, при котором ВУЗам будет позволено иметь опытные предприятия, производящие инновационные продукты, выручка с которых будет передаваться ВУЗам.
Распределение.
Кто сказал-что нужно брать всех подряд… нет, нет, и еще раз нет.лишь тех специалистов, которые смогут реально принести пользу.
фишка в том, что будь Вы студентом, вы бы видели отношение ваших однокурсников к учебе.Да идут ведь просто для того, чтобы откосить от армии.
поступить в МИФИ допустим-дело легкое.Действительно легкое.физтех-посложнее, но тоже вполне реально, не особо напрягаясь. практически-пединститут для более умных.
и основная проблема в том, что настоящей науки там нет совершенно. в прошлом веке ребят отправляли в небезизвестный арзамас 16-были реальные достижение. сейчас саров умирает, медленно превращаясь в религиозный центр.
Проблема не в распределении.Проблема в том, что многие ребята, с потенциалом не реализуют его.совершенно.Расхолаживание? а как тут расхолаживаться, если сделать что то а-ля Проверки на прочность, во время которой испытуемый должен РЕАЛЬНО ДОКАЗАТЬ, что он достоин ТАКИХ условий.
Жилищные условия-я сегодня писал эту статью фактически на коленке. но Вы, как разумный человек, должны понимать, что существуют разные квартиры, дома, и т.п.
приведу простейший такой же наколеночный пример.
Придумала команда допустим усовершенствование двигателя-получили 1000 бонусов.на эти бонусы сами распределили, чего кому нужнее…
Кто сказал-что нужно брать всех подряд… нет, нет, и еще раз нет.лишь тех специалистов, которые смогут реально принести пользу.
фишка в том, что будь Вы студентом, вы бы видели отношение ваших однокурсников к учебе.Да идут ведь просто для того, чтобы откосить от армии.
поступить в МИФИ допустим-дело легкое.Действительно легкое.физтех-посложнее, но тоже вполне реально, не особо напрягаясь. практически-пединститут для более умных.
и основная проблема в том, что настоящей науки там нет совершенно. в прошлом веке ребят отправляли в небезизвестный арзамас 16-были реальные достижение. сейчас саров умирает, медленно превращаясь в религиозный центр.
Проблема не в распределении.Проблема в том, что многие ребята, с потенциалом не реализуют его.совершенно.Расхолаживание? а как тут расхолаживаться, если сделать что то а-ля Проверки на прочность, во время которой испытуемый должен РЕАЛЬНО ДОКАЗАТЬ, что он достоин ТАКИХ условий.
Жилищные условия-я сегодня писал эту статью фактически на коленке. но Вы, как разумный человек, должны понимать, что существуют разные квартиры, дома, и т.п.
приведу простейший такой же наколеночный пример.
Придумала команда допустим усовершенствование двигателя-получили 1000 бонусов.на эти бонусы сами распределили, чего кому нужнее…
Вот. Брать только тех кто может чего-то доказать. Так почему бы вместо коммисии по распределению просто не создать новые рабочие места?
Жилищные условия — квартиры бывают разные. Я написал «урезонить цену». А за изобретение не надо никаких бонусов — дайте денег и человек сможет купить квартиру дороже. Кстати, насчёт примера — как быть с областями, где прогресс не предсказуем? Можно потратить кучу сил и действительно много работать, но в лудшем случае доказать, что исследуемое явление нереально использовать из-за ряда причин.
Я студент. ИМХО отношение к учёбе зависит от человека.
Жилищные условия — квартиры бывают разные. Я написал «урезонить цену». А за изобретение не надо никаких бонусов — дайте денег и человек сможет купить квартиру дороже. Кстати, насчёт примера — как быть с областями, где прогресс не предсказуем? Можно потратить кучу сил и действительно много работать, но в лудшем случае доказать, что исследуемое явление нереально использовать из-за ряда причин.
Я студент. ИМХО отношение к учёбе зависит от человека.
эээ, так я и говорю вообще то о создании новых рабочих мест, но с дополнительными «бонусами» для работников…
отношение к учебе действительно зависит от человека=)
но мысли человека зависят от обстоятельств…
то есть вы знаете, что завтра устроитесь в крутую контору, будете дофига зарабатывать хорошие деньги, это 100процентно, но только если вы будете первоклассным специалистом.
вы будете учится с таким же усердием?=)или поднажмете и во время сессии не пойдете пить пиво с друзьями в парк?)
отношение к учебе действительно зависит от человека=)
но мысли человека зависят от обстоятельств…
то есть вы знаете, что завтра устроитесь в крутую контору, будете дофига зарабатывать хорошие деньги, это 100процентно, но только если вы будете первоклассным специалистом.
вы будете учится с таким же усердием?=)или поднажмете и во время сессии не пойдете пить пиво с друзьями в парк?)
> Вот, если бы ребята знали, что после института, по рекомендации они могут попасть в некое учреждение, где все их потребности-квартира, машина, отдых за границей и прочие материальные блага-устранятся, а в обмен на это они должны будут просто заниматься любимым делом-Они бы действительно ВКАЛЫВАЛИ КАК ВОЛЫ в институте, а не списывали на экзаменах.
Большинство тех что вкалывают сейчас в институтах, и так будут иметь свое любимое дело с теми прибамбасами. И если не отдых, то жизнь за границей. А тем которым всё дай, им пофигу — они никогда учится не будут.
Большинство тех что вкалывают сейчас в институтах, и так будут иметь свое любимое дело с теми прибамбасами. И если не отдых, то жизнь за границей. А тем которым всё дай, им пофигу — они никогда учится не будут.
я не говорю ни про тех, ни про других.
те кто вкалывают-умницы, красавцы и дай бог им большого здоровья.
Есть ребята, которые просто ленятся.они пошли в институт только чтобы не пойти в армию.или потому что не поступили в плехановку, мгу и т.п.
у них нет интереса учится. нет той морковки на веревочки, ради которой они будут бежать.
Улавливаете?
те кто вкалывают-умницы, красавцы и дай бог им большого здоровья.
Есть ребята, которые просто ленятся.они пошли в институт только чтобы не пойти в армию.или потому что не поступили в плехановку, мгу и т.п.
у них нет интереса учится. нет той морковки на веревочки, ради которой они будут бежать.
Улавливаете?
Извините, а что сможет помешать этим ребятам ленится, уже после того, как они попадут на блатное место? Если стимулом к работе для них будут исключительно попадание в то самое место?
помимо пряника всегда существует кнут.
например увольнение или ритуальное изгнание из обители после отсутствия результатов за год допустим)
да и вы знаете, я бы с удовольствием занимался наукой, будь у меня все необходимое. и многие так же. это ведь действительно интересно!
например увольнение или ритуальное изгнание из обители после отсутствия результатов за год допустим)
да и вы знаете, я бы с удовольствием занимался наукой, будь у меня все необходимое. и многие так же. это ведь действительно интересно!
А чем вам не нравится существующая пара кнут-пряник, когда пробиться сложно-но можно.
А насчет «действительно интересно заниматься наукой », так мне запомнилась про то, что большую часть времени ученые занимаются как раз рутинной проверкой. Даже мантру придумали — «в науке отрицательный результат это тоже результат». Это примерно как еслиб у вас работала каждая десятая программа, независимо от вложенных в нее усилий.
А насчет «действительно интересно заниматься наукой », так мне запомнилась про то, что большую часть времени ученые занимаются как раз рутинной проверкой. Даже мантру придумали — «в науке отрицательный результат это тоже результат». Это примерно как еслиб у вас работала каждая десятая программа, независимо от вложенных в нее усилий.
>Меня зовут Кирилл, мне 20 лет…
… и я бородат.
Простите, не удержался =)
… и я бородат.
Простите, не удержался =)
инженеры без экономистов долго не протянут. но 10 экономистов на 1 инженера, конечно, перебор
Автор наверное имеет очень смутное представление про экономистов и менеджеров.
НЕДОвыпускники недоВУЗов это не менеджеры и не экономисты.
НЕДОвыпускники недоВУЗов это не менеджеры и не экономисты.
мммм, я говорил о выборе человека после школы. чаще выбирают экономику и менеджмент.а не физику и математику, и это необходимо как то уравнять.
кто такие реальные менеджеры и экономисты-я прекрасно знаю.
кто такие реальные менеджеры и экономисты-я прекрасно знаю.
Вы правы. Титаны капитализма, на чьих трудах основана вся современная экономическая теория, должно быть в гробах переворачиваются от этих выпускников-економистов.
Хотя в инженерных делах тоже не слаще: у меня в группе только двое-трое (и один из них я) хотят ракеты строить.
Хотя в инженерных делах тоже не слаще: у меня в группе только двое-трое (и один из них я) хотят ракеты строить.
Ракеты строить это отлично! Менеджеры и экономисты должны создать вам условия :)
Многие думаю что на лучше пойти на экономиста или менеджера, потому что там не нужно думать( в.математику изучать или другие не самые простые дисциплины). Проблема в том современная экономика очень часто опирается на математические модели и думать нужно много и продуктивно, не говоря уже о стрессах в работе менеджера.
По поводу «группе только двое-трое», многие «двое-трое» потом сваливают заграницу.И потому в большинстве случаем собеседования с вчерашними студентами печальное зрелище.
Вывод:
Будущее за студентами (как экономистами так и инженерами) которые хорошо УЧИЛИСЬ(было бы желание), ЛЮБЯТ СВОЕ ДЕЛО и АДЕКВАТНЫ в запросах (студент первые месяцы работы зачастую убыточен).
Многие думаю что на лучше пойти на экономиста или менеджера, потому что там не нужно думать( в.математику изучать или другие не самые простые дисциплины). Проблема в том современная экономика очень часто опирается на математические модели и думать нужно много и продуктивно, не говоря уже о стрессах в работе менеджера.
По поводу «группе только двое-трое», многие «двое-трое» потом сваливают заграницу.И потому в большинстве случаем собеседования с вчерашними студентами печальное зрелище.
Вывод:
Будущее за студентами (как экономистами так и инженерами) которые хорошо УЧИЛИСЬ(было бы желание), ЛЮБЯТ СВОЕ ДЕЛО и АДЕКВАТНЫ в запросах (студент первые месяцы работы зачастую убыточен).
в 20 лет я такие «полотна» тоже писал…
по делу
проблема в том, что чоболизация стране не поможет, поскольку у нас всегда создают 1 мегакорпорацию, которая даже СП не подотчётна, так деньги разворовывать сподручнее.
А надо создавать 2, 3, 4. Яркий пример — LG и Samsung.
Почему были хорошие открытия в СССР? были конкурирующие структуры — техбюро, проектировщики, архитекторы, заводы и т.д. конкуренция создавалась искусственно.
а в вашем проекте — всё закончится «освоением» бюджетных средств, таких «голодных ртов» и без вас в стране хватает.
Потом, вы смешиваете в кучу прикладную и теоретическую (фундаментальную) науки, фундаментальное в принципе не может «прям сейчас» изменять жизнь людей и уж тем более не стоит пихать всё в одну корзинку — цели и задачи разные и они просто разорвут вашу корпорацию в клочья.
Ещё — в данный момент страна отстала от основных игроков в развитии науки на 20-30 лет, как догонять?
Функционирование подобного «суперинститута» уткнётся в слабые места нашего государства в первый же месяц своей жизни — нет кадров, нет законов, нет инфраструктуры и т.д.
есть ещё 20-30 комментариев, но дальше даже продолжать не хочется.
по делу
проблема в том, что чоболизация стране не поможет, поскольку у нас всегда создают 1 мегакорпорацию, которая даже СП не подотчётна, так деньги разворовывать сподручнее.
А надо создавать 2, 3, 4. Яркий пример — LG и Samsung.
Почему были хорошие открытия в СССР? были конкурирующие структуры — техбюро, проектировщики, архитекторы, заводы и т.д. конкуренция создавалась искусственно.
а в вашем проекте — всё закончится «освоением» бюджетных средств, таких «голодных ртов» и без вас в стране хватает.
Потом, вы смешиваете в кучу прикладную и теоретическую (фундаментальную) науки, фундаментальное в принципе не может «прям сейчас» изменять жизнь людей и уж тем более не стоит пихать всё в одну корзинку — цели и задачи разные и они просто разорвут вашу корпорацию в клочья.
Ещё — в данный момент страна отстала от основных игроков в развитии науки на 20-30 лет, как догонять?
Функционирование подобного «суперинститута» уткнётся в слабые места нашего государства в первый же месяц своей жизни — нет кадров, нет законов, нет инфраструктуры и т.д.
есть ещё 20-30 комментариев, но дальше даже продолжать не хочется.
microsoft, google — те корпорации, которые являются примером того, что я хочу реализовать.
у многих людей откоменнтировавших эту статью создается четкое впечатление, что я завтра пойду к президенту и попрошу у него 10 млрд долларов. я умоляю вас, это не так. существует инвестиции. существует молодежный энтузиазм и многое другое, с чего можно начать. бюджетные средства включаться намного позже.
вы неверное меня понимаете. смешение разных областей развития в одной корпорации-не удивительная вещь. если все делать правильно и постепенно, ни к чему плохому это привести не может.
япония вела политику закрытых дверей на протяжении 50 лет, а значит путь скачкообразного развития в науке существует, и его стоит найти и адаптировать под россию.
подобный суперинститут не строится на раз два-все, ребята, работаем, изобретаем. вы издеваетесь, или смеетесь надо мной?) это медленная работа на несколько лет…
у многих людей откоменнтировавших эту статью создается четкое впечатление, что я завтра пойду к президенту и попрошу у него 10 млрд долларов. я умоляю вас, это не так. существует инвестиции. существует молодежный энтузиазм и многое другое, с чего можно начать. бюджетные средства включаться намного позже.
вы неверное меня понимаете. смешение разных областей развития в одной корпорации-не удивительная вещь. если все делать правильно и постепенно, ни к чему плохому это привести не может.
япония вела политику закрытых дверей на протяжении 50 лет, а значит путь скачкообразного развития в науке существует, и его стоит найти и адаптировать под россию.
подобный суперинститут не строится на раз два-все, ребята, работаем, изобретаем. вы издеваетесь, или смеетесь надо мной?) это медленная работа на несколько лет…
> 1.Обеспечение государством. В принципе реально, но со временем, когда эффективность подтвердится.
> 2.Самообеспечение. Реализация проектов, которые возникают внутри корпорации.
оба варианта не сработают
1) ну вот не верю я в чудеса и все тут.
2) пока проекты начнут отрабатывать пройдет время, а деньги на такую идею нужны сразу и много. если брать уже отбивающийся проект, то его владельцам ваша корпорация нафиг не нужна, они и так занимаются любимым делом и деньги есть.
> 2.Самообеспечение. Реализация проектов, которые возникают внутри корпорации.
оба варианта не сработают
1) ну вот не верю я в чудеса и все тут.
2) пока проекты начнут отрабатывать пройдет время, а деньги на такую идею нужны сразу и много. если брать уже отбивающийся проект, то его владельцам ваша корпорация нафиг не нужна, они и так занимаются любимым делом и деньги есть.
1)Люди не верили в метрополитен и летающие машины.
2) повторюсь… ничего не строится никогда сразу. нужно время, терпение и конечный результат. построить фундамент можно не на самые огромные инвестиции-слишком большие риски всего проекта.но постепенно, лет так за 40-вполне вероятно образование такого учреждения.
2) повторюсь… ничего не строится никогда сразу. нужно время, терпение и конечный результат. построить фундамент можно не на самые огромные инвестиции-слишком большие риски всего проекта.но постепенно, лет так за 40-вполне вероятно образование такого учреждения.
1) угу, только для метрополитена и летающих машин были предпосылки и они были созданы людьми, «человеки» влияли на это. вы уже нашли способ повлиять на государство?
2) 40 лет? а что будут есть ученые и инженеры эти 40 лет? где они буду жить? на что будут отдыхать?
2) 40 лет? а что будут есть ученые и инженеры эти 40 лет? где они буду жить? на что будут отдыхать?
окей.
существуют реальные предпосылки для альтернативной энергетики, которая искуственно затормаживается на высших уровнях.
реализвать это-дело ВОЗМОЖНОЕ.
господи, неужели я где от написал, что завтра построю огромный комплекс… это ведь постепенное дело… начинать естественно нужно с малого, я озвучил лишь конечный результат…
существуют реальные предпосылки для альтернативной энергетики, которая искуственно затормаживается на высших уровнях.
реализвать это-дело ВОЗМОЖНОЕ.
господи, неужели я где от написал, что завтра построю огромный комплекс… это ведь постепенное дело… начинать естественно нужно с малого, я озвучил лишь конечный результат…
А чем Вас технопарки не устраивают? Идите и работайте. Умные головы там нужны.
Для тех, кто не в курсе: ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BA
«Главная российская проблема состоит в том, что делается попытка создавать технопарки в отсутствие какой-либо внятной политики широкого развития наукоемкого предпринимательства России. Что имеется в виду? Когда политики говорят о зонах развития высоких технологий, о создании технопарков, то они ограничиваются проблемами технологий и ни слова не говорят о людях — носителях идей, ноу-хау, творцов новых технологий и продукции на их основе. Технопарки и создаются для того, чтобы поддержать начинающих предпринимателей.»
и опять же… решая этот вопрос посредством государства, а не посредством людей, таких как вы, я, остальные комментаторы, не придавая им широкой огласки… ну в общем фигово получается.
www.innovbusiness.ru/content/document_r_9E020FF4-4F86-420F-9BEF-1E7824DEBB68.html
и опять же… решая этот вопрос посредством государства, а не посредством людей, таких как вы, я, остальные комментаторы, не придавая им широкой огласки… ну в общем фигово получается.
www.innovbusiness.ru/content/document_r_9E020FF4-4F86-420F-9BEF-1E7824DEBB68.html
Пока в Росии есть нефть, в науку вкладывать никто не будет. А на счет корпорации идея конечно неплохая, но врядли осуществима без вливания денег.
Чил, ключевое слово в твоем высказывании-пока=)
кто сегодня начнет рвать яблоки-завтра будет их продавать.
как то так…
кто сегодня начнет рвать яблоки-завтра будет их продавать.
как то так…
Я согласен, но для начала тебе надо запастись огромным терпением, ничего не ждать и вкладывать в это все силы, долго. Потом может это принесет плоды. Так что рекомендую начинать дело, только если тебе это действительно приносит кайф, а не из-за денег. И еще… советую начать с малого, сделай маленький проект, решающий какую-то задачу и потом разивай его. У меня была идея по поводу онлайн школы программирования, могу рассказать если интересно. Тоже хотел получать деньги с проектов, которые сделаны учениками школы.
Все беды наши от большого ума. Я несколько раз работал заграницей на заграничные деньги и знаю как там всё устроено. Так вот там всё очень просто! У нас всё начинается с работы:
— Давайте выучимся (Зачем?!)
— Давайте изобретём (Для чего?!)
— Давайте организуем…
К этому прибавляются домыслы
— Поможет государство (С какого перепуга?!)
— Начнётся самообеспечение (У вас есть бизнес-план?! Или оно по щучьему велению начнётся?!)
Нормальное работающее решение давно придумано и работает. Заключается оно в том, чтобы идти от задачи и от заказчика.
— Есть заказчик, он говорит: «мне нужны вот такие результаты» — появляется специалист.
— Специалист говорит «нужны вот такие люди, техника, электричество, материалы, время, деньги»… Появляется организация.
— Организация говорит: «нужны вот такие учёные, в вот такими навыками, уменьями....» — появляются вузы
— ВУЗы смотрят на требования и говорят «нам нужны вот такие студенты» — и устраивают вступительные экзамены.
И сразу решаются все проблемы: нужно ли ЕГЭ, что делать после ВУЗа, чему учить… Пропадает блат и списывание… Все знают, что нужно делать и откуда брать деньги… Не надо ничего придумывать, эта машина уже есть и работает не первую сотню лет!
А люди сейчас делятся на три группы.
— Первая, ничего не понимает и пытается изобретать некие новые структуры, которые всех спасу. Это бессмысленное копошение.
— Вторая, всё понимает и её всё устраивает. Бессмысленное платное образование, коррупция, освоение гос. денег…
— Третья… тоже всё понимает, но она очень маленькая и её не слышно за криками первых двух.
А платное образование это полный бред! Вы нам заплатите, а потом делайте что хотите!!! Заграницей нет(!) платного образования. То есть оно всё платное, но почти никогда не платит обучающийся. Платит тот, кто потом возьмёт его на работу (часто это происходит сильно опосредованно, но всё равно именно так).
— Давайте выучимся (Зачем?!)
— Давайте изобретём (Для чего?!)
— Давайте организуем…
К этому прибавляются домыслы
— Поможет государство (С какого перепуга?!)
— Начнётся самообеспечение (У вас есть бизнес-план?! Или оно по щучьему велению начнётся?!)
Нормальное работающее решение давно придумано и работает. Заключается оно в том, чтобы идти от задачи и от заказчика.
— Есть заказчик, он говорит: «мне нужны вот такие результаты» — появляется специалист.
— Специалист говорит «нужны вот такие люди, техника, электричество, материалы, время, деньги»… Появляется организация.
— Организация говорит: «нужны вот такие учёные, в вот такими навыками, уменьями....» — появляются вузы
— ВУЗы смотрят на требования и говорят «нам нужны вот такие студенты» — и устраивают вступительные экзамены.
И сразу решаются все проблемы: нужно ли ЕГЭ, что делать после ВУЗа, чему учить… Пропадает блат и списывание… Все знают, что нужно делать и откуда брать деньги… Не надо ничего придумывать, эта машина уже есть и работает не первую сотню лет!
А люди сейчас делятся на три группы.
— Первая, ничего не понимает и пытается изобретать некие новые структуры, которые всех спасу. Это бессмысленное копошение.
— Вторая, всё понимает и её всё устраивает. Бессмысленное платное образование, коррупция, освоение гос. денег…
— Третья… тоже всё понимает, но она очень маленькая и её не слышно за криками первых двух.
А платное образование это полный бред! Вы нам заплатите, а потом делайте что хотите!!! Заграницей нет(!) платного образования. То есть оно всё платное, но почти никогда не платит обучающийся. Платит тот, кто потом возьмёт его на работу (часто это происходит сильно опосредованно, но всё равно именно так).
Задача и заказчик… хм…
Альтернативные источники энергии, к примеру.
это тот товар, который при его выгодности пользуется огромным спросом.
Да, в РФ его не поддержат. Или поддержат и заморозят.но это не значит что на этом нельзя сделать деньги. Есть обеспеченные страны, в которых нет нефти, и которые с удовольствием купили бы что нибудь подобное…
Вы знаете. Многие считают, что спрос рождает предложение.
Но я не поверю, что сникерсы начали производить оттого, что все люди хотели шоколадных батончиков.
Просто появились шоколадные батончики и люди их захотели…
ведь сначала идет причина, а потом следствие?
Альтернативные источники энергии, к примеру.
это тот товар, который при его выгодности пользуется огромным спросом.
Да, в РФ его не поддержат. Или поддержат и заморозят.но это не значит что на этом нельзя сделать деньги. Есть обеспеченные страны, в которых нет нефти, и которые с удовольствием купили бы что нибудь подобное…
Вы знаете. Многие считают, что спрос рождает предложение.
Но я не поверю, что сникерсы начали производить оттого, что все люди хотели шоколадных батончиков.
Просто появились шоколадные батончики и люди их захотели…
ведь сначала идет причина, а потом следствие?
ага, решение нашей страны:
попросить 50 млрд. деревянных
заказать «консалтинговые услуги» по разработке логотипа — 10 млрд.
построить новый бизнес-центр для размещения производства, сдают 70% площадей — 10 млрд.
купить на западе на 10 лет устаревшую технологию производства электричества из навоза — 10 млрд.
закупить коров для производства навоза в необходимых количествах — 10 млрд.
оплатить взятые непонятно у кого кредиты для обучения ТОПов мастерству доения коров, повышающую отдачу ими навоза на 15%
обнаружить резкую нехватку коров (забыли закупить корм) и внятного персонала, знающего как коров кормить
попросить денег…
дело не в проектах, а как их реализуют.
попросить 50 млрд. деревянных
заказать «консалтинговые услуги» по разработке логотипа — 10 млрд.
построить новый бизнес-центр для размещения производства, сдают 70% площадей — 10 млрд.
купить на западе на 10 лет устаревшую технологию производства электричества из навоза — 10 млрд.
закупить коров для производства навоза в необходимых количествах — 10 млрд.
оплатить взятые непонятно у кого кредиты для обучения ТОПов мастерству доения коров, повышающую отдачу ими навоза на 15%
обнаружить резкую нехватку коров (забыли закупить корм) и внятного персонала, знающего как коров кормить
попросить денег…
дело не в проектах, а как их реализуют.
вы, как и большинство комментаторов излишне консервативны)
знаете, как меня учили плавать-кинули в бассейн на 4 метра от бортика и я очень быстро научился)
так же я осваивал линукс) у меня была сетка, никого другого не было, а проблемы надо было решать…
поэтому ошибки-неотъемлимая часть успеха… вот как то так%)
знаете, как меня учили плавать-кинули в бассейн на 4 метра от бортика и я очень быстро научился)
так же я осваивал линукс) у меня была сетка, никого другого не было, а проблемы надо было решать…
поэтому ошибки-неотъемлимая часть успеха… вот как то так%)
Знаете, я исхожу из тезиса, что пессимисты — это хорошо информированные оптимисты.
Все эти прекраснодушные мечтания о счастье для всех по 5 копеек за кило жестоко разбивают молотками дяденьки в костюмах и гастуках, обычно у них на бейджиках написано — начальник..., или руководитель..., министр…
Я больше чем уверен, что если вас посадить на место руководителя средней паршивости отдела по ИТ какого-нибудь министерства — вы ОЧЕНЬ быстро научитесь воровать, приблизительно с такой же скоростью как научились и плавать.
Не умеете — научат, не хотите — заставят. Откажетесь — уволят.
И создание суперуниверситетов и расстрел всех юристов, которые «не найдут работы» не помогут делу восстановлению научного потенциала страны, хоть вы что делайте, хоть какие комиссии не создавайте (если это конечно не ВЧК).
Все эти прекраснодушные мечтания о счастье для всех по 5 копеек за кило жестоко разбивают молотками дяденьки в костюмах и гастуках, обычно у них на бейджиках написано — начальник..., или руководитель..., министр…
Я больше чем уверен, что если вас посадить на место руководителя средней паршивости отдела по ИТ какого-нибудь министерства — вы ОЧЕНЬ быстро научитесь воровать, приблизительно с такой же скоростью как научились и плавать.
Не умеете — научат, не хотите — заставят. Откажетесь — уволят.
И создание суперуниверситетов и расстрел всех юристов, которые «не найдут работы» не помогут делу восстановлению научного потенциала страны, хоть вы что делайте, хоть какие комиссии не создавайте (если это конечно не ВЧК).
> поступить в МИФИ допустим-дело легкое
> вы, как и большинство комментаторов излишне консервативны)
> знаете, как меня учили плавать-кинули в бассейн на 4 метра от бортика и я очень быстро научился)
Мне даже страшно представить, как вас будут в МИФИ учить работать в реакторе. :)
> вы, как и большинство комментаторов излишне консервативны)
> знаете, как меня учили плавать-кинули в бассейн на 4 метра от бортика и я очень быстро научился)
Мне даже страшно представить, как вас будут в МИФИ учить работать в реакторе. :)
Молодой человек… вы еще действительно молодой. Послушайте более опытных людей в духе michurin.
Ни вы первый с такими идеями, ни вы последний. Давайте вы поваритесь в этом всем и лет через 5-10 посмотрим, что вы начнете думать (я не говорю, что что-то сделайте, я говорю о том, как и что вы будите думать). Я сильно подозреваю, что с текущими думами это будет соотноситься очень слабо.
Ни вы первый с такими идеями, ни вы последний. Давайте вы поваритесь в этом всем и лет через 5-10 посмотрим, что вы начнете думать (я не говорю, что что-то сделайте, я говорю о том, как и что вы будите думать). Я сильно подозреваю, что с текущими думами это будет соотноситься очень слабо.
Я не думаю, что экономическое и юридическое образование так уж сильно котируется. Они уже давно никому не нужны в таких количествах, экономисты идут бухгалтерами или менеджерами по продажам в какие-нибудь неказистые конторы, а юристы даже не знаю куда идут, скорее всего в органы милиции или не по специальности.
Мне лично кажется, что в наше время хороший технарь имеет гораздо больше шансов заработать деньги, чем экономист, если конечно немного посидеть и придумать какой-нибудь нужный продукт. Интернет — это золотое дно для технарей.
Мне лично кажется, что в наше время хороший технарь имеет гораздо больше шансов заработать деньги, чем экономист, если конечно немного посидеть и придумать какой-нибудь нужный продукт. Интернет — это золотое дно для технарей.
Ничего придумывать не надо, все уже есть РОСНАНО. Существует 2 года, толку пока мало. Создание таких корпораций силами государства, практически нереально, у нас все еще слишком сильна коррупция и наплевательское отношение среди власти. Создавать такие структуры нужно из реальных денег, за которыми будут следить, и которые будут работать.
Государственная корпорация «Российская корпорация нанотехнологий» (РОСНАНО) учреждена федеральным законом №139-ФЗ 19 июля 2007 года для «реализации государственной политики в сфере нанотехнологий, развития инновационной инфраструктуры в сфере нанотехнологий, реализации проектов создания перспективных нанотехнологий и наноиндустрии».
а ведь дело не только в нанотехнологиях…
а ведь дело не только в нанотехнологиях…
Они за 2 года не смогли добиться конкретных результатах в 2х отраслях, а вы хотите объединить под одной крышей 1000 направлений.
а за сколько времени? за два года? нет.
а что если найти по институтам молодых специалистов, разработать инновационные солнечные батареи, с высоким кпд, или что то еще. заработать на этом денег, раширить штат и так далее?
нанотехнологии… такая область, где много говорится, но мало делается=)
а есть вполне реальные области науки, где можно было бы что то придумать… вот как то так.
а что если найти по институтам молодых специалистов, разработать инновационные солнечные батареи, с высоким кпд, или что то еще. заработать на этом денег, раширить штат и так далее?
нанотехнологии… такая область, где много говорится, но мало делается=)
а есть вполне реальные области науки, где можно было бы что то придумать… вот как то так.
«Вот, если бы ребята знали, что после института, по рекомендации они могут попасть в некое учреждение, где все их потребности-квартира, машина, отдых за границей и прочие материальные блага-устранятся, а в обмен на это они должны будут просто заниматься любимым делом-Они бы действительно ВКАЛЫВАЛИ КАК ВОЛЫ в институте, а не списывали на экзаменах.:
Ладно, хрен с ней с логикой „заниматься любимым делом и вкалывать как волы — несколько несовместимые вещи“.
Ладно, хрен с „учреждением“.
К чему все это? Да элементарно, такая система была в советском союзе. Многим она не нравилась.
Также лично я не понимаю, почему „ребята должны знать“ и почему кто-то этим ребятам обязан обеспечить. Почему ребята считают, что существует мистер Х, который им обязан обеспечить все?
И также я не понимаю, что ребятам мешает учиться сейчас, зарабатывать деньги и иметь все это?
(з.ы. хорошо хоть жену подобрать не считаете обязательным).
Ладно, хрен с ней с логикой „заниматься любимым делом и вкалывать как волы — несколько несовместимые вещи“.
Ладно, хрен с „учреждением“.
К чему все это? Да элементарно, такая система была в советском союзе. Многим она не нравилась.
Также лично я не понимаю, почему „ребята должны знать“ и почему кто-то этим ребятам обязан обеспечить. Почему ребята считают, что существует мистер Х, который им обязан обеспечить все?
И также я не понимаю, что ребятам мешает учиться сейчас, зарабатывать деньги и иметь все это?
(з.ы. хорошо хоть жену подобрать не считаете обязательным).
в советском союзе было совершенно другое) вы слегка путаете%)
это больше похоже на японский корпорации, чем на совковое распределение. просто корпорация на государственном уровне.
что мешает учится-широко развитая индустрия развлечений, которая благодаря рекламе уничтожает свободное время и интеллектуальный потенциал)
что мешает зарабатывать деньги-страх риска.
это больше похоже на японский корпорации, чем на совковое распределение. просто корпорация на государственном уровне.
что мешает учится-широко развитая индустрия развлечений, которая благодаря рекламе уничтожает свободное время и интеллектуальный потенциал)
что мешает зарабатывать деньги-страх риска.
Индустрия развлечений мешает учиться?! ОМГ. И ещё раз ОМГ.
Она помогает расслабиться, отдохнуть. А тем кому она именно МЕШАЕТ, уже ничем не помочь…
Она помогает расслабиться, отдохнуть. А тем кому она именно МЕШАЕТ, уже ничем не помочь…
Ыыы.
В СССР не давали квартиры? И не было возможность купить машину? И за границы не выезжали — да не выезжали, дык, и сейчас мало кто действительно выезжает (турция и кипр это не заграница).
«Распределение». Ну и распределяли. Только не рассказывайте, что отмазаться от распределения было нельзя.
«Японскую корпорацию». Вы явно были в японии и прожили + проработали там лет пять, не меньше. Иначе вы не можете утверждать про похоже на. Иначе я что-нибудь нехорошее скажу, ну про то, что оно несколько не похоже на фантазии об этом.
Про широко развитую индустрию — внушает. Т.е. кто-то должен ее убрать? Правильно. Дальше простой логической цепочкой доходим до того, что нужно стоять с палкой над «подрастающими и талантливыми». Н-да.
Про страх риска — да, страаашно.
Вам явно нужен хозяин.
В СССР не давали квартиры? И не было возможность купить машину? И за границы не выезжали — да не выезжали, дык, и сейчас мало кто действительно выезжает (турция и кипр это не заграница).
«Распределение». Ну и распределяли. Только не рассказывайте, что отмазаться от распределения было нельзя.
«Японскую корпорацию». Вы явно были в японии и прожили + проработали там лет пять, не меньше. Иначе вы не можете утверждать про похоже на. Иначе я что-нибудь нехорошее скажу, ну про то, что оно несколько не похоже на фантазии об этом.
Про широко развитую индустрию — внушает. Т.е. кто-то должен ее убрать? Правильно. Дальше простой логической цепочкой доходим до того, что нужно стоять с палкой над «подрастающими и талантливыми». Н-да.
Про страх риска — да, страаашно.
Вам явно нужен хозяин.
Вы готовы сейчас заложить квартиру, машину и построить ресторан? я уверен, что нет. если да-то мне вас жаль, страх-естественное проявление инстинкта самосохранения.
вы вероятно недопонимаете всю мощь и влияние на молодежь индустрии развлечений. вам дают опиумный пряник, а вы его покусываете, и радуетесь, не подозревая ничего. может, пора задуматься?
был ли я в японии, не был ли я в в японии…
вы слышали о второй мировой войне? но ведь вас там не было… как вы можете знать о ней что то?
может это вам нужен кто то? например… ээээ… учитель по этикету?
вы вероятно недопонимаете всю мощь и влияние на молодежь индустрии развлечений. вам дают опиумный пряник, а вы его покусываете, и радуетесь, не подозревая ничего. может, пора задуматься?
был ли я в японии, не был ли я в в японии…
вы слышали о второй мировой войне? но ведь вас там не было… как вы можете знать о ней что то?
может это вам нужен кто то? например… ээээ… учитель по этикету?
Нахрена мне ресторан с заложенной квартирой? В действительности, никто из собственников ресторанов квартиры не закладывал (из знакомых мне). Большинство изыскивало средства другими способами.
Я понимаю всю силу влияния на дебиллов. Те, кто хочет учиться, учатся.
Так я о ней и так мало что знаю. (о 2 мировой). К чему этот пассаж? А, вы руководствуетесь правилом «я знаю, как живет советская молодежь, я смотрю об этом фильмы»?
Я понимаю всю силу влияния на дебиллов. Те, кто хочет учиться, учатся.
Так я о ней и так мало что знаю. (о 2 мировой). К чему этот пассаж? А, вы руководствуетесь правилом «я знаю, как живет советская молодежь, я смотрю об этом фильмы»?
Напомнило «Игру в бисер» Гессе.
Чтобы такая структура работала нужные настоящие талантливые менеджеры (не про продажам, а менеджеры-организаторы процессов) и политики — не те, что борятся за власть, а кто может с этой властью (неважно это бизнес или гос.структуры) разговаривать)
Чтобы такая структура работала нужные настоящие талантливые менеджеры (не про продажам, а менеджеры-организаторы процессов) и политики — не те, что борятся за власть, а кто может с этой властью (неважно это бизнес или гос.структуры) разговаривать)
в мире куда больше талантливых людей, чем мы себе представляем. проблема в том, что многие из них так и не реализуют себя изза некоторых обстоятельств)
чтобы такая структура работала, нужны настоящие работники, которые
а) не стремятся наебать руководство по поводу и без;
б) выполняют работу, а не косынничают и вконтактивают;
в) выполняют свою работу хорошо (читай на совесть), а не пытаются выполнить ее хорошо только по контролируемуму параметру;
г) на работе хотя бы 3 часа работают, а не страдают ферней.
а) не стремятся наебать руководство по поводу и без;
б) выполняют работу, а не косынничают и вконтактивают;
в) выполняют свою работу хорошо (читай на совесть), а не пытаются выполнить ее хорошо только по контролируемуму параметру;
г) на работе хотя бы 3 часа работают, а не страдают ферней.
согласен!
В том же Бисере на формирование «ордена» ушло не одно столетие. А отбор в него и воспитание проиходило со школы.
мотивация важна, как важно и понимание цели и стремление ее достичь.
В том же Бисере на формирование «ордена» ушло не одно столетие. А отбор в него и воспитание проиходило со школы.
мотивация важна, как важно и понимание цели и стремление ее достичь.
почему люди обманывают руководство. им нужны деньги и они недовольны своим положением.
если ввести страх потерять работу посредством высокой зп и серьезных санкций в случае нарушения… этого будет достаточно.
выполнять работу люди могут, когда им это интересно. это вопрос отбора, и мотивации людей на предприятии.
б у вас ничем не отличается от в
да и г по большому счету тоже самое.
если ввести страх потерять работу посредством высокой зп и серьезных санкций в случае нарушения… этого будет достаточно.
выполнять работу люди могут, когда им это интересно. это вопрос отбора, и мотивации людей на предприятии.
б у вас ничем не отличается от в
да и г по большому счету тоже самое.
Очень хорошая конференция с уехавшим ученым была на ленте.ру, он предлагает создаие некого Федерального Института, может кто нибудь помнит как его звали и даст ссылку?
По-моему не нужно никаких каст, это всё-таки устаревшее понятие, да и ученые, я думаю, не хотят замыкаться в своём кругу.
Достаточно реформировать структуру ВУЗов и академических институтов и поднять зарплату раза в 2-3 (возможно, одновременно с сокращением мест, но оставить тех, кто действительно продуктивно работает).
По-моему не нужно никаких каст, это всё-таки устаревшее понятие, да и ученые, я думаю, не хотят замыкаться в своём кругу.
Достаточно реформировать структуру ВУЗов и академических институтов и поднять зарплату раза в 2-3 (возможно, одновременно с сокращением мест, но оставить тех, кто действительно продуктивно работает).
может и нужно, только:
-за счет чего поднять з\п
-кого сокращать? по какому параметру отметать народ?
-за счет чего поднять з\п
-кого сокращать? по какому параметру отметать народ?
оставим только истинных арийцев, то бишь блондинов с голубыми глазами)
по продуктивности и эффективности очевидно. Вопрос как их считать.
Либо можно оклады оставить а за реальные результаты платить. Впрочем так и делают (гранты, контракты)
а вот уж о бюджете страны не надо)) например, повысить пошлины на добычу ископаемых (не делить прибыль компаний, нет!!). Да и вообще, в 2007 что ли году Кудрин сказал, что будет бороться с профицитом…
Либо можно оклады оставить а за реальные результаты платить. Впрочем так и делают (гранты, контракты)
а вот уж о бюджете страны не надо)) например, повысить пошлины на добычу ископаемых (не делить прибыль компаний, нет!!). Да и вообще, в 2007 что ли году Кудрин сказал, что будет бороться с профицитом…
Может быть основная проблема в том, что мы до сих пор верим, что государство нам должно? Да и правда, нет ничего проще потом свалить вину за собственные неудачи на кого-нить другого, а тем более на государство — его же все не любят :) За рубежом, насколько я понимаю, большая часть значимой научной работы проводится коммерческими предприятиями. Всё больше заметны становятся усилия корпораций — патент за патентом :)
Я в этом году бросаю очень даже техническую специальность — прикладная математика и информатика. Причин, побудивших меня к такому решению много, но главное осознание — я взглянул на диплом о высшем образовании как на акции :)
Мне кажется очевидным, что образование сейчас теряет в цене… А время — пожалуй самый ценный ресурс. И вкладывать ценный ресурс в то, что теряет стоимость — не очень разумно. Да и «не ликвиден» этот диплом ни разу — всё меньше предприятий просят показать диплом, всё больше людей с дипломами демонстрируют свою безнадёжную глупость…
Не хочу сказать, что образование — несомненное зло. Всё исходит от целей — я знаю людей, которым просто нравится учиться. Однако, если цель — благосостояние, то образование вовсе не является необходимым, а тем более достаточным фактором.
В общем, я бы не стал связывать государство, образование и деньги так сильно… Прежде чем придумывать методы достижения целей нужно определиться с самими целями… Заработать денег? Одни методы. Что-то изобрести — другие (хотя обычно сначала надо заработать денег :))
Я в этом году бросаю очень даже техническую специальность — прикладная математика и информатика. Причин, побудивших меня к такому решению много, но главное осознание — я взглянул на диплом о высшем образовании как на акции :)
Мне кажется очевидным, что образование сейчас теряет в цене… А время — пожалуй самый ценный ресурс. И вкладывать ценный ресурс в то, что теряет стоимость — не очень разумно. Да и «не ликвиден» этот диплом ни разу — всё меньше предприятий просят показать диплом, всё больше людей с дипломами демонстрируют свою безнадёжную глупость…
Не хочу сказать, что образование — несомненное зло. Всё исходит от целей — я знаю людей, которым просто нравится учиться. Однако, если цель — благосостояние, то образование вовсе не является необходимым, а тем более достаточным фактором.
В общем, я бы не стал связывать государство, образование и деньги так сильно… Прежде чем придумывать методы достижения целей нужно определиться с самими целями… Заработать денег? Одни методы. Что-то изобрести — другие (хотя обычно сначала надо заработать денег :))
государство появится неизбежно на позднем этапе развития. я повторюсь-я лишь озвучил конечную цель.
для кого то теряет в цене, для кого то наоборот повышается… цена-не объективное понятие… например кто то за медиатор металлики отдаст 40к рублей без вопросов, а кому то он и нафиг не нужен…
вот действительно стоило написать одну строку про займ у государства-основная масса людей видят в этом основной пункт куда нужно обратить внимание)
в этой статье я пытался связать новые технологии и деньги. по моему вполне сильная связь.
для кого то теряет в цене, для кого то наоборот повышается… цена-не объективное понятие… например кто то за медиатор металлики отдаст 40к рублей без вопросов, а кому то он и нафиг не нужен…
вот действительно стоило написать одну строку про займ у государства-основная масса людей видят в этом основной пункт куда нужно обратить внимание)
в этой статье я пытался связать новые технологии и деньги. по моему вполне сильная связь.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
вот так и рождается Стратегия 2020…
по-моему, у нас в стране другая проблема, условно ее можно назвать «дураки». Таких почти весь народ, им не нравится то, что происходит, но они будут сидеть и молчать, все недовольства дальше кухни не идут.
сейчас изо всех сил борюсь с местными фмс-никами и паспортным столом и понимаю, что такое хамское и пренебрежительное отношение со сотороны сотрудников может быть только из-за пофигизма народа…
Людей надо менять, содержимое мозгов, идеологию — тогда все будет. Идеологию крепостных выветрить. Главное успеть.
сейчас изо всех сил борюсь с местными фмс-никами и паспортным столом и понимаю, что такое хамское и пренебрежительное отношение со сотороны сотрудников может быть только из-за пофигизма народа…
Людей надо менять, содержимое мозгов, идеологию — тогда все будет. Идеологию крепостных выветрить. Главное успеть.
Тут проблема будет такая:
1 человек может легко сделать что-то;
2 человекам надо договориться о том как что-то сделать;
3 человека — это уже совещание, которое заканчивается тем что принимается среднее, никого не устраивающеее решение.
…
2 профессора очень редко могут договориться о единой истине в прогрессивных областях, что уж говорить о десяти, ста?
Ученые люди имеют тенденцию считать свое мнение единственно правильным.
В какой-то момент формируется костяк людей, которые вырабатывают единое, фигово, но все же устраивающее друг друга мнение.
Любое несогласие пресекается.
Прогресс закончился ибо верхушка несогласна с тем что кто-то мелкий снизу высказывает свое мнение.
Какой прогресс был у Гугла, когда они только начали. А сейчас? У них лучшие умы, а разве их прогресс такой гигантский? Ну изобрели Sqared — ерунду, с которой только поиграться. Ну Wave — да, но это не прогресс, так смена интерфейсов к чату.
Несмотря на то, что Google по сути и есть то, что Вы предлагаете — они топчатся на месте. Ибо верхушка не согласна принимать новые смелые решения (тот же «Google» Dodgeball), а низы не могут ничего сделать без одобрения сверху.
Решение, как мне кажется — как раз в маленьких стартапах, где люди и пашут ради своего будущего. Тут важнее гораздо было бы сделать сервис, который может объединять людей «ума» и людей «рогов», которые возьмут идею человека «ума» и рогами упрутся, но будут пропихивать ее везде и всюду — упертых, упрямых, настойчивых, получающих за это половину прибыли. Ибо у упрямых редко есть гениальные идеи, а у гениев редко есть упрямость чтобы ее протолкнуть.
Ведь какой бы классной идеей не была — она все равно встретит сопротивление верхушки. Внутри организации ли, сообщества, общества или государства.
1 человек может легко сделать что-то;
2 человекам надо договориться о том как что-то сделать;
3 человека — это уже совещание, которое заканчивается тем что принимается среднее, никого не устраивающеее решение.
…
2 профессора очень редко могут договориться о единой истине в прогрессивных областях, что уж говорить о десяти, ста?
Ученые люди имеют тенденцию считать свое мнение единственно правильным.
В какой-то момент формируется костяк людей, которые вырабатывают единое, фигово, но все же устраивающее друг друга мнение.
Любое несогласие пресекается.
Прогресс закончился ибо верхушка несогласна с тем что кто-то мелкий снизу высказывает свое мнение.
Какой прогресс был у Гугла, когда они только начали. А сейчас? У них лучшие умы, а разве их прогресс такой гигантский? Ну изобрели Sqared — ерунду, с которой только поиграться. Ну Wave — да, но это не прогресс, так смена интерфейсов к чату.
Несмотря на то, что Google по сути и есть то, что Вы предлагаете — они топчатся на месте. Ибо верхушка не согласна принимать новые смелые решения (тот же «Google» Dodgeball), а низы не могут ничего сделать без одобрения сверху.
Решение, как мне кажется — как раз в маленьких стартапах, где люди и пашут ради своего будущего. Тут важнее гораздо было бы сделать сервис, который может объединять людей «ума» и людей «рогов», которые возьмут идею человека «ума» и рогами упрутся, но будут пропихивать ее везде и всюду — упертых, упрямых, настойчивых, получающих за это половину прибыли. Ибо у упрямых редко есть гениальные идеи, а у гениев редко есть упрямость чтобы ее протолкнуть.
Ведь какой бы классной идеей не была — она все равно встретит сопротивление верхушки. Внутри организации ли, сообщества, общества или государства.
А ну и рассчитывать на то, что ученые будут делиться деньгами, которые им пришли с какими-то там студентами-гениями… Да ну бросьте, вы не в Германии живете. Здесь человек дослужился до поста, где деньги, и уже никому их не отдаст. Потому что так здесь принято…
Я думаю, автор не прав. Будущее за теми, кто готов к чему то стремиться. Остальные как и раньше будут жаловаться на отсутсвие/наличие потдержки и «дяди», который им все обеспечивает и за них все решает.
Will develop ICBMs for food! :D
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Будущее за инженерами, а не за экономистами