Комментарии 67
Я правильно понял, что это все, что вы нашли интересным в статье для комментария ? </sarcasm>
Я вот вчера перешёл дорогу на красный свет. И сделал это сознательно. Теперь должна гордость и за Россию.
А если серьёзно, то там не сказано "украли". Мы не знаем всех обстоятельств что бы так утверждать. Я как-то с работы взял ноут. Не заплатил за него, конечно. И не вернул. Это украл?
а вы как думаете, добыл? пристроил? спас?
украл, конечно.
Если он не был вам передан в пользование или подарен, то украли.
То есть, ту же плитку нельзя "передать в использовании или подарить"?
Нельзя, если она принадлежит не вам. Это, кажется, довольно очевидно.
Не понял. Если мне подарили, то она всё равно не принадлежит мне?
С таким подходом любой подарок будет воровством.
Наконец-то до сути дела добрались!
Зри в корень! Как говаривал Козьма Прутков.
Отчего вы считаете, что она не принадлежала никому? В какой момент она перешла в собственность офицера?
Она перешла в собственность Министерства обороны, когда стала частью здания, принадлежащего военному ведомству.
Перед этим она не принадлежала никому, потому что осталась после изготовления фальшпола и, как ненужный остаток, была предназначена к утилизации. Однако мы видим, как удалось вернуть эту плитку в руки законного владельца — Министерства обороны.
Почему вы решили, что она была предназначена к утилизации? Ее могли вернуть, ее могли использовать для ремонта других помещений, но советский офицер решил ее скрыть.
Плитка действительно в итоге не сменила владельца, но сменила целевое назначение, на которое было отпущено финансирование. В коммерческой структуре это было бы нарушением. В современной госструктуре - нецелевым использованием.
было отпущено финансирование.
Никакого финансирования не было, плитка была получена хозспособом.
Ее могли вернуть, ее могли использовать для ремонта других помещений
Что было и сделано. И целевое назначение плитки не изменилось — она должна была лежать на полу, на него и легла. И долежала аж до сегодняшнего дня!
советский офицер решил ее скрыть.
Как же он её скрыл, если было отремонтировано служебное помещение. И сдал ее вместе с квартирой при убытии в другую часть. И её приняли и выдали офицеру квиток, что он сдал.
Описание некоторых процессов непостижимы для строго формализованного КА.
Косвенно наблюдаем в попытке увеличения детализации, что в конечном итоге начинает напоминать атаку denial of service.
У меня целый жж в ленте посвящён этому тайному знанию передаваемому только косвенно как всё это работало и происходило. Боюсь, что нынче почти утерянному.
Почему вы решили, что она была предназначена к утилизации? Ее могли вернуть, ее могли использовать для ремонта других помещений,
да да, почему вы решили, что это девушка легкого поведения? Может она просто постирала длинную юбку, и не местная - поэтому ждет на углу трамвая и не знает что тут нет остановки?
В коммерческой структуре это было бы нарушением. В современной госструктуре - нецелевым использованием.
мда, а потом молодежь спрашивает: "а какие минусы планового производства?" и "а почему вы государство не любите?"
Минусы планового производства давно известны, молодежь, надеюсь, не задает таких глупых вопросов, а читает учебники экономики и истории. Один из минусов мы тут обсуждаем: получение стройматериалов "хозспособом" и их "приватизация"
И это здорово, если читаются учебники по истории. Давайте обсуждать как её сохранить и не исказить.
Давайте. К примеру, в одном из ваших постов написано:
Было решено сдать всю вычислительную технику серии ЕС в утилизацию на золото, а вырученные деньги пустить на переоснащение. Были получены все разрешения, машинный парк демонтировали, сдали, но новые компьютеры так и не поступили.
Но не написано, что вырученные деньги прикарманили отцы-генералы. Не ужасные либералы, не американские наймиты, не горбачевпродалстрану, а верхушка советской армии, плоть от плоти коммунистической партии и строя. Да, вы говорите, что все написано между строк - но отчего бы не сказать как есть?
вырученные деньги прикарманили отцы-генералы.
Так это ваши личные домыслы! При чём ваши домыслы ни чем не обоснованы.
А вырученные деньги поступили в ГОСУДАРСТВЕННУЮ КАЗНУ!!!
А чтобы получить персоналки, надо было, чтобы кто-то ходил и добивался, чтобы на эти деньги купили этм персоналки. А время, если вы помните, было тяжелое и голодное (96-98 г.г.), и ещё неизвестно где эти деньги были нужней: то ли зарплату офицерам и их семьям, то ли персоналки. Так что умейте читать между строк.Конечно, если бы меня не отстранили от этого, то может мы и получили эти персоналки. Но если в тот момент за счёт этих денег были накормлены чьи-то дети, то бог с ними, с персоналками. Вон их сейчас сколько! А радости мало...
Вы уверены, что деньги поступили в казну?
А 96-98 годы я помню, и даже раньше: тогда, к примеру, один командир одной стратегической части получил денежное довольствие на вверенный ему личный состав и вместе с начфином поехали и купили себе квартиры в Москве. Личному составу было доведено, что деньги задержала Москва (что было нормой). Конечно, потом все выплатили, правда с учётом инфляции это были совсем другие деньги.
Вам это кто-то сказал или вы лично его за руку поймали.
Лично я на заборах не читаю, а то там много чего написано. А так это разговоры из серии — а если бы он вёз патроны! Ну и самое главное, если вы или кто-то из вашего окружения знал этих мерзавцев, то что-же не схватили их за руку? И в этом случае чем вы лучше их?!
И повторюсь:
Порой «в чужом глазу соринку замечаем, а в своём и бревна не видим»
P.S.
командир одной стратегической части
А что эта часть такая. стратегическая? Я про такие и не слышал.
Как почему? Тогда не было квартир в личной собственность. Квартиры в удалённых гарнизонах что тогда. что сейчас принадлежали мнистерству обороны. Квартиру нельзя было продать или купить, да и кто купит квартиру в закрытом гарнизоне. А переходила квартира во временное пользование. кстати. мне досталась она с платяным шкафом и я был безмерно этому рад.
Кстати. сейчас есть муниципальное жилье или гусударственное жильё:
Муниципальное жилье — жилье муниципальных образований. Оно входит в муниципальный жилищный фонд, и местные власти самостоятельно распоряжаются этим имуществом. Обычно жилье по договору соцнайма выделяют из этого вида. Государственное жилье — это жилые помещения Российской Федерации и ее субъектов. Они входят в государственный жилищный фонд.
С файлом сложнее. Так как на том же месте файл тоже остался и владелец не поменялся.
Это уже не так важно. Там просто накладываются сложности с авторским правом, лицензиями распространения и прочими заморочками.
Например, если я скачал образ Windows 10 у Microsoft и не заплатил за него, то это ведь не воровство.
Хороший пример. Примерно так и было. Делали фальшполы хозспособом. Если кто не знает, что такое хозспособом, то расскажу. Перед моим отъездом аналогичным способом мы делали фальшпол уже для ЕС-1040.
Ведь чёрным по белому написано:
Оказывается у нас в отделе лежало несколько упаковок линолеумной плитки, оставшейся после изготовления фальшпола.
Более того, в те далёкие времена мы не знали слова "приватизировать" (я его зря употребил?). Так что плитка вместо того, чтобы быть забытой пошла на пользу людям, всем тем кто жил в этой квартире после меня с 1979 по 1992 года. А поскольку квартиры принадлежали гарнизону, то и плитка осталась в гарнизоне, аж до сегодняшнего дня. Так о чём речь? А что случилось со всем другим имуществом я рассказал.
вот недавно, во вполне коммерческой фирме, когда закончился проект, остались всякие "смартфоны\планшеты от заказчика".
Варианты были - 1) списать их выбросить, 2) раздать среди работников.
Как вы думаете - какое решение было принято?
Есть ещё третий вариант — продать…
P.S. А интересно, заказчик что их забыл? И как бухгалтерия или склад его за них отчитывалась? Или это была неучтёнка?
это были уникальные корейские модели (внутри мы поставили английский язык).
не, конечно можно было их "сдать в ломбард", но владелец решил что он еще пока не настолько крохобор :)
PS: А в вашем случае - в роли "представителя владельца" был ваш товарищ Юра Печёнкин :) (эх, у меня родственник был в те года зам.начальника цеха снабжения на одном судостроительном заводе. Потом на пенсии вспоминал, какой он был молодой и принципиальный, в отличии от многих своих "коллег". Много разных историй рассказывал про народное хозяйство - и смешных и грустных)
есть некая разница:
в коммерческой фирме собственник может принимать любые решения, это его собственность.
в государственной структуре даже фактический "владелец", скажем, завхоз, не может потратить краску по своему разумению, и покрасить подоконники своей квартиры не получив одобрения условно говоря, всего государства, на такие нецелевые расходования.
Не свое жилище, а государственное.
Впрочем, автор считал на государственной ЭВМ вполне отделенную от государства «кассу взаимопомощи».
Для СССР это неудивительно. Обычное дело.
Удивляет другое — что потом обвиняют в развале СССР всяких внешних и внутренних врагов, но почему-то не себя…
Удивляет другое — что потом обвиняют в развале СССР всяких внешних и внутренних врагов, но почему-то не себя…
это отличное замечение, только оно должно быть направлено на тех, кто пользовался услугами 4-го главного управления при Минздраве СССР, а не на всех жителей СССР
только оно должно быть направлено на тех, кто пользовался услугами 4-го главного управления при Минздраве ССС
Изя, я вас умоляю!©
Не считалось чем-то постыдным (а уж тем более — незаконным) взять липовый больничный, чтоб получить дополнительный полностью оплачиваемый отпуск…
Т.к. пенсии платились «по зп за последние 3 года», то обычным делом было «закрывать наряды» предпенсионеру по возможному максимуму за счет других членов бригады, а предпенсионер потом возвращал «чужие» деньги с зарплаты их владельцам. все получали «заработанное», но вот пенсия у такого человека могла стать изрядно выше.
Ну и тому подобные способы «немножечко объегорить государство»…
все приняли посильное участие. Социальная защищенность сыграла злую шутку.
Хорошо подмечено, да ещё не забыть на себя любимого взглянуть:
А то порой «в чужом глазу видит соринку (соломинку, сучек), а в своём и бревна не разглядит»
В статье же есть - рациональное использование остатков, да и жильё-то - служебное.
Думаю, что не было бы большой проблемой провести по бумагам, точнее - было бы бОльшей проблемой отнять на это у кого-то (не одного) время.
Нам к примеру в радиокружок что-то передавалось, хотя вообще "другое ведомство".
О радиокружки. Без этого "что-то" перепадало им было бы трудно.
В школе я тоже был увлечен радиоделом. Мы даже создали дворовую радиосеть (можно сказать прообраз Интренет и даже социальной сети):
Говорят в ближайшие дни наши дома должны взорвать. Жалко.
Жалеть или не жалеть - зависит от состояния и от спроса на эти здания в случае их восстановления. Вообще ходят такие слухи что эти хрущевки на 25 лет рассчитаны. Правда это или миф - нужно дополнительно проверять.
Но вообще такие здания в Восточной Европе часто реконструируют.
Другой вопрос, само место востребованное или нет. Если нет, то какой смысл их реконструировать если их никто не купит? А если не реконструировать, то какой смысл их оставлять стоять полуразрушенными? Обломки бетона наверняка можно раздробить и повторно использовать для каких-то сооружений.
Никакого взрыва не будет.
Место оказалось востребованным Национальной гвардией Латвии:
Латвийская Национальная Гвардия и Вооруженные Силы очень благодарны за этот в меру заброшенный район
Обломки бетона - врядли (разве что выравнивать им "площадки ТБО"), а вот местность - очень даже.
Во-вторых, автор добавил апдейт: эти хрущевки не снесут, а будут использовать как полигон для военных (жить в них все равно уже не получится).
Почему же, не только:
Бетон с вторичным щебнем используют для производства строительных изделий: плит дорожного покрытия, плит под фундаменты и т.п. Бетон с активированным вторичным щебнем используют для производства более разнообразной номенклатуры строительных изделий и железобетонных конструкций.
Вторичный щебень — это материал, имеющий не природное происхождение и получаемый посредством дробления строительных отходов. Для обработки подходит три вида материалов: бетонные изделия, конструкции и блоки, асфальтовый скол и кирпичный бой.
Владимир Николаевич, спасибо огромное за статью о Вентспилсе. Очень ярко все вспомнил благодаря такой высокой детализации. И кубинский апельсиновый сок в стеклянных бутылках с латышской сдобой в "чайнике"; и раздавленных солдатскими сапогами тритончиков, при возвращении с ночного БД, на дорожке к техкорпусу; ночную жаренную картошку с грибами, собранными во время нелегальной вылазки, за ограждением в лесу; запах плохостиранных носков, которые сушили на терминалах и ночёвки в спортивной обуви с автоматом у изголовья в ожидании "диверсантов" из спецназа :) И ещё, хорошо помню тот дух военной интеллегентности, который создало в части ваше поколение — много технических "гаджетов", вроде автоматического опускания светомаскировочных штор в казарме; автоматического включения света в коридоре техзадания; конечно, электронных часов :)) и приятных бытовых бонусов, в виде теннисных кортов и т.д. ещё раз, спасибо за эти воспоминания.
Ваши слова дорогого стоят!
Дух интеллегентности! А ведь точно и офицеры и прапорщики, по крайней мере с которыми мне пришлось служить, были интеллегентами в самом широком смысле слова.
А гаджете! Это просто супер.
Ну а часы, к которым и я приложил руку, — это просто маслом по сердцу.
А вот пришло ещё такое сообщение:
Проваливает прямо в те годы, проведённые в Ирбене-8
"Ирбене после ухода российских военных"...
Навскидку почему-то прочлось "Ирпень после ухода российских военых".
Не пугайте так.
Что же до "развернуть какой-нибудь санаторий или дом отдыха", то неужели Вы действительно считаете показанные на Ваших фотографиях здания пригодными для этой цели?
(Речь не о состоянии зданий. Речь об их конструкции, форме, расположении и т.д. - обо всём том, что отличает современный санаторий от военного городка прошлого века).
Теперь они пригодны для учений Национальной гвардии Латвии.
А когда я служил там, то всё было прилично!
когда-то и запорожец считался приличным автомобилем…
Ещё важно к какому предмету мы применяем слово прилично! Вы про технику, а примените это слово к покоям, ну не знаю, римских сенаторовЮ например...
Нельзя из военного городка сделать санаторий. принципиально.
даже то, что военных городках 80-х считалось приличным жильем — сейчас считается уже жильем «2-3 сорта». Даже казармы, в которых жили в тех годах — сейчас бы без коренной реконструкции не ввели в эксплуатацию.
Просто «тогда была и трава зеленее, и [все остальные сопутствующие причиндалы]»
Аналогичная станция радиоразведки была на Кубе.
Да, я про это писал:
Для многих из нас Куба была желанным местом службы, офицеры откуда
возвращались хорошо обеспеченными. Платили ну Кубе чеками, которые можно
было отоваривать в магазинах «Берёзка» или купить на них автомобиль,
желанная мечта многих в те годы. У нас шла постоянная ротация, кто-то
приезжал с Кубы, кто-то туда уезжал. И первым делом, что делали
приехавшие с Кубы, покупали автомобиль «Жигули». Если мне память не
изменяет, то автомобиль «Волга» стоил 1200 чеков, а «Жигули» и вовсе 900
чеков.
И в Советском Союзе наш центр был не единственным.
Пятьдесят лет на стезе программирования. Отступление. Встреча с прошлым