Комментарии 115
они покажут неполный разряд батареи.
Заряд имелся в виду, видимо.
Пишу сюда, потому что сайт сообщает, что вы запретили личные сообщения и отправка инфы об ошибках не работает.
Разъём кроны симметричный, подходит не только для подключения кроны к устройству, но и для подключения 2х первых попавшихся и подходящих по габаритам литиевых аккумуляторов вместо кроны... В мультиметр удалось впихнуть 2х1200мАч и забыть о них до наступления саморазряда через пару лет...
А еще для подключения двух крон друг к другу=)
Чтобы зимой руки греть?
Двух? Да из них гирлянды можно собирать!
Не получится, я пробовал. Две кроны не воткнуть в третью, они габаритами будут друг другу мешать.
Смутно припоминаю, как по детству собирал сборки до 45 что ли вольт.
Зависит от конструкции. Не смотря на стандарт, они все немного отличаются в размерах.
С АА к примеру, очень частая ситуация, когда аккумулятор никак не лезет вместо алкалинки.
Только что попробовал из своих — собирается как из стандартных, так и из лития
Или в высоковольтную батарею, зажигающую дугу.
У меня в мультиметре обычная крона за год неиспользования высаживается.
Статья полезная. Хотеть подобный обзор про заряжаемые пальчиковые акумуляторы!
За всю жизнь только 1 раз менял крону на мультиметре лет 10 назад. Как правило, устройства на ней выходили из строя раньше. Не вижу проблем раз в 3-5 лет раскошелиться на 1 нормальную крону, так сказать, по ГОСТу.
Купил такие, поставил в часы. Не догадался дату записать. Было ощущение что быстро разрядилась — быстрее чем АА GP. Поставил в карманный радиоприемник — наверное это лучшее для них применение.
Это для домашних мультиметров справедливо, на рабочих уже расход 3-5 штук в год...
Все литиевые аккумуляторы AA/AAA только с преобразователями, там по-другому не сделать. Соответственно, все те проблемы, которые я перечислил, в наличии.
Все литиевые аккумуляторы AA/AAA только с преобразователями, там по-другому не сделатьОтнюдь!
См мой пост чуть ниже (начал его писать, пока ваш пост еще не появился)
Я покупал такие AA для старого фотоаппарата. Импульсный преобразователь там не мешает.
Хотеть подобный обзор про заряжаемые пальчиковые акумуляторы!Кстати, пальчиковые и мизинчиковые LiIon аккумуляторы тоже бывают с преобразователем напряжения (и соответственно встроенной зарядкой от USB) и без преобразователя (с напряжением 3.7-4.2 вольта).
Без преобразователя можно использовать вместо двух или трёх соответствующих батареек, при этом вместо второй (или второй и третьей) вставляется заглушка соответствующего типоразмера. Заглушки продаются на Aliexpress, но можно и самому изготовить из подручного материала (например, болта М5x40 или другого металлического стержня, обернутого бумажкой или пенкой и скотчем/синей изолетой)
Недавно приобрел такие, использую в аэромышке T2 ? (см фото) и других девайсах с подобным питанием
Пытался использовать в метеостанции, сдыхают быстрее чем металгидридные аккумуляторы. Собственно они сами по себе через пару месяцев лежания в ящике уже почти пустые.
То есть надо сначала зарядить, а потом можно использовать, обычные же аккумуляторы могут лежать месяцами без заметного разряда, всегда готовы к работе.
Это если с преобразователями, потому что преобразователь ест заряд даже если аккумулятор не используется. Есть идеи, как можно такое обойти, но то ли такие решения занимают слишком много места для размещения в подобных устройствах, то ли в принципе не имеют смысла, поскольку их применяют там, где время разряда невелико и такой "саморазряд" не успевает сказаться и потому автоматически выключатели не окупятся, но нигде не попадались упоминания про схемы автоматического включения преобразователя только при появлении нагрузки.
но нигде не попадались упоминания про схемы автоматического включения преобразователя только при появлении нагрузки.Но они существуют.
Ну да, ведь не сказать, что это что-то сложное. Наверное, такие решения не слишком востребованы для элементов питания, которые ограничены по размерам исторически сложившимися стандартами. Если надо долго хранить, что проще поставить обычные батарейки, у которых ток саморазряда гораздо ниже. Ну или никель-металлгидридные аккумуляторы, которые уже давно есть в версиях с низким саморазрядом.
В общем, можно много чего, но не всё экономически выгодно.
Решение в разработке конвертера, который имеет очень низкий ток холостого хода.
На практике, аккумулятор(не важно с конвертером или без) не имеет смысла в слаботочных и/или редко используемых приборах. Обычный щелочной элемент обходится дешевле и надёжней.
Аккумуляторы без конвертера так же разряжаются за пару месяцев, кроме серий с очень низким саморазрядом, но и цена на них как правило ещё выше. Ниш для них я ещё меньше вижу.
Ну вот тут как раз сказывается мои плохие отношения с аналоговой электроникой: мне сложно представить, от чего зависит этот холостой ход, мне проще придумать, как вообще отрубить этот преобразователь, пока нет нагрузки. Я, по большей части, программист, а в электронику лезу из любопытства и потому что хочу чего-нибудь этакое соорудить.
Игрушки, фонарики.
Хорошо бы так, вот забыл его включённым и за неделю высадил новую батарейку.
Купил две "Кроны" Soshine 8.4 В, у них есть разной ёмкости, купил максимальную - 650 мАч и отдельно маленькую зарядку, работают в электрогитаре попеременно уже несколько лет, очень доволен
Всё это неправда, как и заявленная ёмкость 650 мАч. Правду можно найти только в отзывах: «350 мАч реальной емкости при разряде с 8.4 до 6 В».
Китайцы указывают суммарную ёмкость элементов, а не ёмкость батареи. Иначе не разбирающийся в теме покупатель предпочтёт 10000 mAh 1S, а не 7500 mAh 2S. А так у второго будет написано 15000 mAh и сразу понятно, что лучше предпочесть. Так что по результатам измерений ёмкость даже больше заявленной.
Китайцы указывают что попало, только чтобы покупали.
Эти китайцы будут скорость всех 4 колёс автомобиля суммировать, наверное.
Правильное решение, конечно — измерять энергию (в Вт⋅ч), а не ёмкость (мА⋅ч).
Если на выходе не родное напряжение аккумулятора (например, 5В вместо 3.7В), или их больше одного — меряем в Вт⋅ч.
Ещё правильнее измерять энергию в кДж, но мир, как мы помним, несовершенен.
Интересно было бы почитать обзор Soshine 9.6V 320 mAh (на трёх LiFePO4 элементах). Хочу купить такую для мультиметра, но думаю, что будут проблемы с определением разряда.
Литиевые Кроны — есть ещё и батарейки такие, от GP. Которые не аккумуляторы, но литиевые.
Я себе в тестер три таких вставил, они трехвольтовые, как раз 9в получается. Кроны теперь не нужны от слова совсем.
В эти мультиметры можно смело 1 литиевую банку+преобразователь воткнуть, не скажется на точности измерений, да и глючить не начинает. У меня один валяется с таким колхозом, использую для измерения сопротивлений и иногда что-нибудь в авто прозвонить. Напряжение неправильно с завода показывал :)
Ну это уже затратней будет, едва ли не дороже самого прибора. А батарейки эти дармовые, списанные с датчиков сигнализации после техобслуживания. Ещё полезно таймер поставить, а то если забываешь выключить после измерений, то никаких крон не напасешься
Преобразователь стоит копейки, ставится любая подходящая литиевая банка (лучше плоскую от телефона). Ну и можно забыть про то, что его надо выключать, он у меня днями включенный валялся
Только у копеечных преобразователей собственное потребление часто превышает потребление самого мультиметра. Особенно, если им редко пользоваться.
Вот вот. У меня повербанка такая. Просто аккумуляторы лежат годами, не особо разряжаясь, а в собранном виде 90Вт, максимум за пол года разряжаются в ноль.
Это не считая КПД конвертера. У некоторых он бывает на редкость поганым.
Я, конечно, извиняюсь, но у вас повербанк говно. У меня есть повербанк (сяоми ещё старых версий), лежал полтора года, после чего несколько раз зарядил телефон (полностью заряженным повербанк не держу)
Я уже знаю. Но на них никто и никогда не напишет, какой там дежурный ток потребления и КПД конвертера. А выбирался из среднего ценового диапазона.
Сяоми к слову покупает нормальный продукт, раскручивает его под своим брендом и потом начинает продавать то же говно, вам просто повезло.
Я даже и не знаю, из какого диапазона мой повербанк. Но любой более-менее нормальный не усадит 90Вт*ч (полагаю, вы их имели в виду) за полгода. Не знаю, насколько говно сяоми, но их телефон и повербанк служат уже больше 5 лет. Некоторые новые телефоны этой конторы делал, там были очевидные заводские браки
Для этого можно приколхозить кнопку, либо транзистор, который будет полностью отключать преобразователь при отключенном мультиметре (у меня кнопка, для меня очень удобно). Если пользоваться редко — вопросов нет, ставьте крону и не парьтесь
он у меня днями включенный валялсяДнями он и от обычной солевой кроны лежать может. Если подсветка выключена.
Сколько раз забывал на несколько суток, а щелочная крона всё не садится.
Неверно выразился, наверное. Можно забыть на несколько дней и не бояться, что придётся бежать за новой батарейкой. Все знают, что она сядет точно тогда, когда мультиметр будет нужен прям щас. А с этими преобразователями (у меня мт3608 вроде) проблема будет скорее в потреблении самого преобразователя, а не мультиметра. У китайцев вообще одни хавают микроамперы при низком EN, а другие высаживают аккум только в путь. Делал давным давно, сейчас, наверное, есть намного более лучшие маломощные преобразователи
Для этого должна быть куплена запасная. Щелочная может десять лет валятся и в ней ещё будет заряд для работы. А когда садится основная(и нет конвертера со стабилизацией напряжения, это видно, по всё более тускнеющему изображению. Крона же со стабилизацией напряжения, всегда садится внезапно и невовремя.
У меня аккумулятор и преобразователь внутри мультиметра, наружу торчит юсб. Если и сядет в самое неподходящее время — втыкаю зарядник и спокойно измеряю дальше. Запасных батареек тоже можно накупить, тут спору нет
Последний раз, когда я пытался питать мультиметр от usb, сталкивался с ужасным шумом. И, если что-то изолированное еще можно было померить, то питающееся от того же usb (или от другого но с общей землей) — вообще жуть.
Верное замечание, так оно и есть — при измерении напряжений импульсного бп при питании от другого импульсного бп у мультиметра съезжает крыша. Но и в целом что-то химичить с 2 импульсниками не самая хорошая идея, я так несколько полевиков сжёг (думаю, догадываетесь, почему)
В целом, я пришел к выводам, что за срок жизни одной кроны мультиметр помогает произвести добавочной стоимости на много порядков больше, чем эта крона стоит. А еще мультиметр с автовыключением по таймауту очень классно помогает=)
У меня один из мультиметров как раз с автооключением. Также он питается от 2 ааа батареек, которые тут же были заменены на литий :) Очень удобно, но эта скотина включается сама по себе от статики (пронесешь рядом с элт ящиком, либо статика от меня — он врубается). Я не против крон, но аккумуляторов у меня куча, а за батарейками надо идти в магазин
Последний раз поставил вот такую платку преобразователя (цена примерно та же, но проще и быстрее выставлять напряжение на выходе).
С платы штатный светодиод выпаял и припаял другой, который приклеил рядом с торцом экрана для индикации работы преобразователя.
Единственный недостаток: нужно чем-то фиксировать батерейки, чтобы от тряски не выпадали из держателя (но это несложно решается). Батареек обычно примерно на год хватает.
На кроне с двумя последовательными элементами не сделаешь балансировку при зарядке и через пару десятков зарядок емкость элементов разбежится. Правда для мультиметра десяток зарядок это годы.
Купил себе с Step-Up и зарядкой от USB(были дешевле) - при ежедневном использовании мультиметра одной зарядки хватило больше, чем на полгода, при разряде отключился не мгновенно, хотя и очень быстро. Вытащил, зарядил и снова в работу. Особой нужды в индикации разряда не вижу, уж лучше пусть всегда будет стабильные 9В, поскольку при разряженной батарейке показания еще есть, дисплей работает, но прибор начинает все больше врать.
В АКБ "Palo" с двумя ячейками используется контроллер заряда с балансером 2S.
Использую третий год в приборах, писал обзор и реверсил схему.
На самом деле проблема балансировки не такая страшная, как кажется. Очень во многих, в том числе фирменных и силовых батареях литиевые аккумуляторы не балансируются. Очень вероятно, что и после 100 зарядок опасного расхождения не будет.
Зависит от качества сборки — если ячейки изначально выбраны с достаточно одинаковым внутренним сопротивлением (и саморазрядом), то проблем быть не должно. А если рандомное китайское говно, то при некоторой неудаче можно и за пару циклов батарею убить.
Это вероятно возможно только с самыми высококачественными и тщательно протестированными сборками. Малейший разбег внутреннего сопротивления, будет всё быстрее убивать сборку, пока не приведёт к взрыву или пожару.
При последовательном соединении ячеек критичен разброс их емкости и саморазряда, а не внутреннего сопротивления.
Внутреннее сопротивление определяет их скорость разряда/заряда, а так же нагрев в процессе.
А значит ячейки с наивысшим сопротивлением в сборке, раньше остальных разряжаются и раньше остальных заряжаются. Получаем постоянные циклы переразряда и перезаряда, а потом бах и приехали, если нет контролёра, который не даст использовать такую сборку.
Возможно, Вы путаете понятия внутреннего сопротивления и сопротивления утечки? При последовательном соединении элементов, как при заряде, так и при разряде, через каждый элемент всегда протекает одинаковый ток вне зависимости от их внутреннего сопротивления. Единственное, в чем Вы правы — так это в том, что при значительных токах при разбросе внутренних сопротивлений элементы будут неодинаково греться.
Ток то протекает одинаковый, но из за разницы во внутреннем сопротивлении, разные ячейки будут разряжаться/заряжаться с разной скоростью, потому что процент потерь в нагрев у них будет разный. Потому и получается при заряде пустых ячеек одинаковой ёмкости, что часть уже зарядилась, а часть контролёр подтягивает потихоньку. Это если он есть. А если нет, то у тех кто зарядился раньше, начинается перезаряд.
Ну представьте эквивалентную схему ячейки в виде последовательно соединенных идеального источника напряжения и резистора, эквивалентного внутреннему сопротивлению. Теперь мысленно (или на бумаге, если так проще) соедините эти ячейки последовательно. Возможно, так будет понятней, что на свойства результирующей цепи влияет лишь суммарное внутреннее сопротивление, а как оно распределено по отдельным элементам — абсолютно не важно.
К сожалению Rвнутр каждой ячейки важно для отдачи макс энергии до полной разрядки (когда напряжение на любой из ячеек просядет до мин рекомендуемого).
А ещё есть интересный эффект - переполюсовка. Например в игрушке 4 батарейки последовательно, 1 была пользованая, а 3 - новые. Если ребенок забывает выключить игрушку, то очень вероятно увидеть потом что на 3х новых 0.7, а на старой: - 0,3 т.е. в обратной полярности
И? на тех резисторах, где сопротивление больше, нагрев тоже будет больше.
Иначе бы провода грелись так же как и резисторы.
У вас будет нормальное суммарное напряжение при последовательном соединении, но на одной ячейке будет 3.6, на второй 4, а на третьей 2В.
Плюс внутренне сопротивление определяет просадку напряжения под нагрузкой. Ячейка без нагрузки будет показывать что заряжена, а стоит её нагрузить номинальным током, напряжение уйдёт ниже минимального. Что с ней станет после нескольких циклов?
На работу купили сборщикам дешевые аккумуляторные шуруповерты и через полгода постепенно перестали работать - после зарядки при работе почти сразу срабатывает защита по низкому напряжению. Внутри 3 18650 без балансировки и очень большой разбаланс по емкости. Выкинули все акки, купили новые, поставили дешевые платы балансировки с али и шуруповерты проработали несколько лет до механического разрушения, после чего выкинули.
Вот потому я всегда покупаю проводные шуруповерты — дешевле, и точек отказа меньше.
Провод доставляет кучу проблем. В квартире ещё более менее, но в частном доме, это всегда морока. Если с перфоратором или другим мощным инструментом, я могу мирится с проводом, т.к. они обычно редко нужны и мобильность особо не требуется, то шуруповёрт сверх мобилен и провод вечно мешает. То он застрянет, то вилка вылетит или контакт плохой, некоторые его даже умудряются продырявить или перепилить.
А, ну смотря, что вы собираете. Я думал, в цех, может. Ну то есть, он совсем не обязан быть мобильным.
Конечно не обязан, я не утверждал этого однозначно. Но обычно нужно или провертеть пару отверстий в бетоне или он работает миксером или ещё как не требуя часто перемещаться.
Шуруповёрт(в доме) же часто нужен ради одного самореза/шурупа/болта, который требуется закрутить. И проще взять отвёртку и немного покрутить ей, чем разматывать провода, подключать их, обратно сматывать. А часто ещё удлинитель куда то запихнули, он запутался или занят.
Собрал пяток крон из двух литий-полимерных на работе. Благо аккумы откуда-то остались.
С зарядкой не стал морочиться, есть лабораторный БП с подходящим ограничением тока, ну и где-то есть тургинаевская копия имакс 6.
Справедливости ради, существуют Ni-Mh аккумуляторы 9.6 В (1.2 x 8). Модель не подскажу, стоит в мультиметре.
Батареи с преобразователем обычно не тянут большой ток, да и маленький отдают плохо (страдает КПД). В таком контексте лучше двухэлементные, но они без балансира, а значит прослужат мало. Зато весь обьем используется, самые выгодные энергетически.
На самом деле проблема балансировки не такая страшная, как кажется. Очень во многих, в том числе фирменных и силовых батареях литиевые аккумуляторы не балансируются. Очень вероятно, что и после 100 зарядок опасного расхождения не будет.
А на 101 происходит внезапный взрыв и/или пожар, когда одна из ячеек перегревается.
Слышал кучу случаев, про взрывы/пожары электровелосипедов(причём не китайского говна, а хороший бренд, вроде Specialized) во время зарядки. Нормальный контроллер просто не даст зарядить аккумулятор с плохой ячейкой. Там контроль как напряжения, так и температуры.
У меня фирменные Сони, кодак, Икея, все расбалансировались. Некоторые в ноль, некоторые как новые
Расхождение само по себе не опасно, это просто потеря емкости. Опасен перезаряд и переразряд элемента. Потому интересно, что может контроллер двухэлементной батареи.
Защита есть — расбалансировка выглядит для пользователя как уменьшение емкости.
https://mysku.club/blog/misc/95591.html
Стоит литиевая с преобразователем в мультиметре. Цвет чёрный с зелёным. Ставил её и в радиомикрофон. Помех небыло.
Два минуса имеются:
Не работает индикатор разряда батареи на мультиметре.
Разряжается за 3-4 месяца, даже если не пользоваться.
В остальном только плюсы.
Одно время на алиэкспрессе продавались элементы 6F22 на 9.6В состоящие из 3х банок LiFePo4 3.2В, к ним же был специальный зарядник. Потом эти элементы полностью пропали из продажи. Успел купить несколько, пользуюсь ими, очень хороши.
Китайцы часто пишут большие красивые цифры, но к реальности они отношения не имеют
Вы, может быть, будете смеяться (ну хотя бы улыбнитесь!), но к реальности они имеют отношение. Вот у меня есть подобный аккум в формате AA. На нём гордо написано "3000 mWh". И таки с нуля до полной зарядки в неё реально вливается почти точно 3000 mWh. Ну а то, что это не миллиампер-часы, к которым все привыкли, и то, что это не про разряд, но про заряд... Зато три тыщщи! Маркетолог доволен и не соврал:)
Если руки прямые то подобную батарейку можно сделать и самому - нужны всего 3 компонента. Стандартный аккумулятор на 4.2 вольта, зарядная платка, повышающий модуль dc/dc до 9 вольт. Заряжаться он будет через обычный USB или внешние 5 вольт.
Минусы такой системы - температура как говорилось выше. Зимой при морозе он будет терять заряд, при жаре может бахнуть от перегрева. Но это специфика всех аккумуляторов.
Аккумуляторы «Крона»: нюансы и подвохи