Комментарии 63
Три месяца ходил вокруг механик, купить/не купить, всё ломал голову. А потом на работе выдали MX keys и забыл про эту мысль.
Logitech MX Keys очень хорошая, да. И отлично демонстрирует, что за хорошие деньги можно сделать качественную и удобную клавиатуру любого типа, что механику, что мембранку, что ножничную.
Я как понял, что меня клавиатура не устраивает (была какая-то старая logitech с чёрными кнопками) - на работе попросил MX keys, а домой купил механику Thermaltake (speed silver keys).
Так вот я с пол года приходил на работу - кайфовал от тактильных ощущений при печати. Потом приходил домой и опять кайфовал от других тактильных ощущений при печати.
Хорошая клавиатура - это просто приятно.
кожаный жир
жир не из кожи, а из жира. Кожный он, кожный.
ОБЪЯСНИТЕ МНЕ!
Почему механические клавы делаются ТОЛЬКО с узкой клавишей "Enter"?
Вот, специально сфоткал то, с чего пишу. (ASUS TUF Gaming K3) (кэп снял тоже специально). Я тоже люблю большие Enter, но и с маленькими справляюсь.
Хотя, вот, у меня есть и ASUS TUF Gaming K7, и там - узкий, но у неё профиль нажатия ниже, как мне кажется по ощущениям.
Не только
вот, например: https://www.wasdkeyboards.com/wasd-v3-105-key-iso-custom-mechanical-keyboard.html
А если говорить за кастомные то там и в наборах кейкапов часто кладут оба варианта, и плейт можно купить под широкий и под узкий(а есть универсальные плейты)
Я подробно писал про это в первой части. ANSI клавиатуры действительно самые распространенные - это стандарт для рынка США. Вам надо искать ISO клавиатуры (я сам такие больше люблю) или брать универсальную/программируемую механику. Ну и в очередной раз посоветую посмотреть в сторону Keychrone, у них масса клавиатур с большим Enter
Разные делаются, просто "узкий" Ентер это стандарт для Америки, ANSI, соответственно многие производители ориентируются на них, огромный рынок. Кстати, IMHO, но эта раскладка гораздо удобнее ISO, которая с большой клавишей Enter. В ISO есть для меня несколько проблем.
1. Маленький левый Shift, дальше тянуться мизинцем.
2. Ентер опять же из за узости по горизонтали для правого мизинца немного дальше.
Конечно все это дело привычки, но я научился печатать на ANSI, а работаю в Европе и реально рабочие компы, которые мне дают работодатели просто вымораживают :) Постоянно вместо левого Shift жму тильду (если UK клава), a вместо Enter попадаю по '\' ? Оттого сижу на любимой Keychron K8 Pro US layout, кстати, горячо рекомендую. Есть лишь одна проблема со всеми Keychron'ами - они высоковаты.
То, что вы называете "узкой клавишей Enter", наверняка является ANSI форматом клавиши, когда она занимает позиции C12-C13 по нумерации ISO9995, 42-43 по нумерации IBM. Уточните, пожалуйста, и используйте более точные термины типа "ANSI Enter" или хотя бы "американский Enter". Для сравнения, в статье по ссылке на картинке с разметкой - ISO Enter.
Так вот, ANSI - это США. Большинство механических клавиатур ориентируются на рынок США, где ISO форматы непривычны. И не только механических. В Украине найти лаптоп с клавиатурой с ISO Enter или JIS Enter (он же L-Enter; как на Mitsumi Ergo Classic) нереально, только ANSI. Это несмотря на то, что, казалось бы, мы в Европе. (Меня это устраивает, но многих - нет.)
Но вам ничто не мешает, конечно, заказать персонально и ISO Enter, и L-Enter варианты, и прочие доработки. Это уже кастомно.
у кейхрона когда я покупал к1 можно было выбрать тип энтера. у них они назывались европейский, американский и ещё какой-то.
Потому что это раскладка US-ASCII
А вам нужна, например, EU-ISO-UK
Нормальные пацаны делают много вариантов раскладок для каждой модели.
Боюсь спросить услышать ответ: в определенных кругах принято "прогревать" клавиатуры перед набором текста/кода или это только у аудиоложцев принято? ;)
У шизиков это принято :)
Тоже пришло в голову сравнение с аудиофилами. С их безумной частью. Не очень понимаю всю эту дрочку на клавиатуры. Как разработчик, я пользуюсь клавиатурой для печати, в лучшем случае, 10% рабочего времени и мне, в общем-то всё равно, какой. Нет, пожалуй, удобство раскладки играет роль. Но точно не вот это вот всё, из статьи.
Механику пробовал у знакомых и даже не одну. Ничего волшебного и суперудобного в ней не нашел. Удобней клавы ThinkPad, всё-равно, с моей точки зрения, ничего не изобрели.
У меня была эта клавиатура, и по личному опыту: ... у неё через полгода начали стираться клавишы. Я не знаю, как на такой недешёвой клаве вообще это может происходить, но это так.
Ох, как я вас понимаю. У меня была первая версия этой клавиатуры, но захотелось sceleton дизайн и купил v3 pro.
С первого же дня Клава ловила повторные нажатия. Залил виски с колой до того, как сдал по гарантии :( Но после заливки двойных кликов не стало :)
Клавиатуры от Razer это оверпрайс на ровном месте - с их качеством материалов и изготовления должны быть +20% от цен того же A4Tech, не больше
Не, до определенного момента мне эта страсть понятна и я ее даже разделяю: раскладка, сила нажима, размер и наклон клавиш, даже звук - все это имеет значение, если много времени за компом проводишь, но ручная смазка vs. бездушной заводской - это уже из серии аудиофильских проводов с ориентированными по азимуту электронами меди (с) Хотя видал я контору, которая продает и "правильные" USB-кабели по 3-5 килобаксов за метр (!!!), так что и в "правильную" клаву такой можно воткнуть.
Правильно подобранная механика сильно снимает нагрузку на пальцы, году на шестнадцатом работы в IT это становится важно.
ЗЫ - 0B47190 и 55Y9014 тоже неплохи (нагрузка на пальцы намного ниже, чем на других мембранках), но не идут ни в какое сравнение с Shinobi на лёгких свичах.
Волей судеб вернулся с шиноби на 55Y9014 на полтора месяца, пальцы опять заныли.
Таки да, современная туса вокруг механических клавиатур это скорее культ. Единственный их объективный плюс - это долговечность Те кому реально надо много печатать, по большей части сидят на ножничных мембранках с коротким ходом. Музыкантам механика не подходит, геймерам впринципе пофиг лишь бы задержка и debounce был минимальным. Реально полезна механика только DIY-щикам которые клепают свои вариации ортолинейных сплитов а-ля ErgoDox с изощренными раскладками, но и то только потому что мембранку на коленке собрать гораздо сложнее.
Боюсь представить себе, в чём заключается этот "прогрев"...
Есть разные степени механофилии :) . Я когда выбирал клавиатуру про все эти профили и прочее не знал даже. Но щелчки прослушивал перед покупкой первой клавы :) . А при покупке второй просто искал защиту от воды (когда протечка не останется в корпусе, а сразу вытечет наружу из-под клавиш) и чтоб не сильно агрессивная подсветка. Ну и самое главное, чтобы справа от левого шифта была Z/Я а не слэш (у нас в ВГТУ такие клавы стоят - всегда поминаю их автора недобрым словом). Ну и еще пару заморочек по раскладке: раздельные блоки Ф1-4 и 5-8 ну и так далее без новомодных "уменьшалок".
Но знаю человека, который клавиатуры выбирает часами, у него их несколько каждая под свою задачу. И все мембранные :) .
Ну и самое главное, чтобы справа от левого шифта была Z/Я а не слэш
За одно это следовало расстрелять распустить ISO. Идеальной для меня раскладки просто не существует в природе :( Я хочу оба шифта длинные, длинный бэкспейс и двухэтажный энтер, причем желательно "корейский".
Вангую, что вам понравится японская раскладка (backspace можно сразу на 2 кнопки забиндить)
жмяк
Не, бэкспейс короткий :(
Ну это механика же )
Нужно просто найти кап, который сядет на 2 свича, а в конфиге клавы забиндить backspace на 2 кнопки
https://pimpmykeyboard.com/sp-dsa-2-space-pos-2-mounts/ - например (но я долго не искал, может и в каком-то из комплектов shinobi такие есть)
MiTo — dye-sub PBT MT3, XDA, DSA, doubleshot ABS SA.
У вас в списке производителей капов затесался MiTo, хотя он дизайнер, а производство и распространение уже заслуга Drop
Почему автор умалчивает о прекрасных китайских механиках начального уровня FL Sport? В базе проклеены шумной, смазаны стабы, присутствует хотсвап.
Я не умалчиваю, я не в курсе :) Попробую поискать их обзоры, и если они правда хороши - добавлю.
А вот зря. Можно довольно дёшево собрать какой-нибудь достаточно приятный TKL кастом на борде MK870 со свичами персиками и черри кейкапами, из доделок пришлось только шумку проложить.
Софт качается в разделе драйверов на оф.сайте (главное выбрать правильный), но вроде он почти аналогичен софту от KT Keyboard и Dark Project. Ну т.е. оно называется драйвером, но на самом деле это софт для настройки, без которого впрочем тоже можно жить. Русификация какая-то кривая летает по инету, но она не сильно помогает, кое что наоборот хуже читать.
Поначалу было немного не очевидно, как настроить кастомные кнопки, но в целом: оффлайн режим, назначаем кнопку FN1 (помимо уже заданной Fn!) на, например, Caps-Lock, далее в слое FN1 задаются желаемые кастомы и загружаем на клавку.
Пока не разобрался как подменять управление курсором мыши (кнопки и скролл переназначаются штатно без проблем), чтоб лишний раз за мышью не ходить.
Пока не разобрался как продублировать Fn-кнопки ноута (в частности управление яркостью, отключение микрофона)
Мне очень нравятся клавиши у божественной Chicony KB-5911. Я не знаю, из какого материала они сделаны, но он ощущается как какой-то soft touch, но в отличие от soft touch, он до сих пор не деградировал (притом, что клавиатура ещё из начала 1990-х). Да и внешний вид у этой клавиатуры шикарный. Она не механическая, но очень легко разбирается и довольно ремонтопригодная. Есть мысли попробовать сделать механическую клавиатуру в её корпусе и с её кейкапами, но из-за лени пользуюсь в итоге Leopold FC900RBT и Akko 3108v2.
Думаю, что было бы ещё здорово бахнуть в корпус небольшое электромагнитное реле и триггерить его на мгновение при нажатии каждой клавиши (чтобы получить лучшую тактильную и звуковую отдачу), но опять же, это нужно возиться — по меньшей мере, хотя бы разобраться, есть ли где-нибудь на плате нужный логический сигнал. А может просто купить современную клавиатуру с технологией buckling spring, где на уровне переключателей есть приятная отдача.
Интересно конечно что вы популярный сейчас MT3 профиль не упомянули. При этом упомянули кучу которые встретить сложновато :)
Подскажите, как нанести кириллицу на готовую клавиатуру, на лаптопе, например.
Всякие наклейки и надписи маркером долго не держатся и выглядят еолхозно.
Лазерная гравировка один из самых популярных способов. Такие услуги сейчас очень распространены.
При таком раскладе проще выучить слепой метод печати. Уж дешевле точно.
Если вас устраивает качество ручной рисовки можно сделать ацетоновый фломастер, просто взять старый фломастер и макать его кончик в ацетон. А можно вручную выгравировать обычным дремелем который за 2000р можно на али взять, вещь полезная, или у знакомых найти. Тренироваться можно на внутренней стороне кепок.
Хочу дополнительно рассказать о возможностях QMK т.к. по моему мнению именно это то, что может реально увеличить удобство (а может и производительность) работы с клавиатурой гораздо сильнее, чем тот факт, что это механика.
После того, как я купил и попробовал moonlander (механическая split клавиатура с QMK) мои приоритеты с
split клавиатура - можно поставить её на нормальное растояние (причем можно и не семмитрично) и больше не надо искривлять запястья с плечи;
механика - все же если найти нравящиеся по ощущениям свитчи то печатается легче и приятнее;
QMK - надо попробовать что там за слои такие;
поменялись на
QMK - СЛОИ!, возможность программировать свою логику, просто невероятное количество возможностей для любых задач, которые хоть как-то связанны с клавиатурой, больше без QMK я себе клавиатуру не куплю никогда;
Split клавиатура - реально помогает избавиться от болей в плечах и запястьях, ни одна эргономичная клавиатура и рядом не стоит по удобству;
Механика - все еще приятно если свитчи подобрать;
Почему по моему мнению QMK настолько крутая вещь:
Слои - после того, как начинаешь их использовать необходимость отрывать руки для того, чтобы дотянуться до какой-либо клавиши пропадает навсегда. Сейчас у меня более-менее активно используются только около 50 клавиш и где-то треть клавиш я практически не использую потому, что если использовать слои, то оказывается, что все нужные функции могут быть всегда прямо под рукой (буквально, на home row). Так у меня всегда буквально под руками numpad, f-клавиши, стрелки и home, end и т.д., самые полезные горячие клавиши, знаки пунктуации. После этого даже думать не хочется о том, что к numpad'у нужно было бы тянуться и ему надо занимать собой место. Как оказалось ни то, ни то не обязательно!
Tap dance - можно делать совсем простые вещи, вроде ввода ъ при зажатиии ь, илив. например, сделать home row mode (https://precondition.github.io/home-row-mods тут объясняется гораздо более подробно), что позволяет даже за клавишами-модификаторами не тянуться, они тоже всегда под рукой.
Возможность кастомизации - все вышеперечисленное более-менее можно сделать с помощью графических интерфейсов (что гораздо удобнее и быстрее), но QMK это полноценная прошивка в которой можно делать какое-то невероятное количество вещей. Вот список того, что необычного может моя клавиатура:
При переключении на слой с русской раскладкой так же автоматически отсылается Ctrl-Shift-Alt-Win-F2 (комбинация, на которую никто в своем уме ничего не повесит) и по этой комбинации меняется раскладка ОС (причем и в windows (просто так можно использовать только Ctrl-Shift - "кнопка", но я все равно использовал keyla для глобального переключения раскладки, а там можно забить любой хоткей) и в linux (например, в virtualbox тоже)). Так же у слоев с русской и английской раскладкой разная подсветка и боковым зрением всегда понимаешь, какая сейчас раскладка, что удобно;
Я могу вводить любые знаки (вроде []<>$& и т.д.), а на самом деле и любой юникод из любой раскладки. Т.к. у меня есть отдельный слой для символов меня очень раздражала невозможность ввести, например, @ в русской раскладке, особенно когда нужен только 1 символ приходится дополнительно переключать раскладку 2 раза. Но, как оказалось, можно это обойти и вместо самих символов выводить юникодные номер символа (на самом деле U + "номер симвода") и с помощью .xcompose выводить по этому вводу уже нужные мне символы. Пришлось помучиться как в linux, так и в windows (есть улитита WinCompose для этого) чтобы это универсально заработало и там, и там, но в конечном итоге все получилось;
Если подключена только левая половина клавиатуры, то автоматически влючается слой с qwerty раскладкой для игр;
Еще думаю над тем, как сделать так, чтобы можно было изменять раскладку последнего введенного слова, пока у меня ощущение что это возможно;
После такого многообразия весь софт для игровых клавиатур кажется невероятно примитивным. Так что для тех, у кого клавиатура это просто инструмент я хочу посоветовать посмотреть именно в эту сторону, QMK действительно позволяет сделать клавиатуру гораздо более интересным и полезным инструментом, чем обычная клавиатура.
Имхо - слои это действительно круто, но полностью себя раскрывают на 60-40% клавиатурах, вроде HHKB, Leopold FC6XX, Mistel Barocco MD600 (кстати сплит) или Vortex Core.
Я как то решил поиграть в слои "наполную" и несколько дней провел с макропадом, прошитым через qmk в раскладку artsey.io - интересные, скажем так, впечатления :)
Мне кажется, что слои не просто раскрывают себя на более компактных клавиатурах, а просто делают полноразмерные ненужными. Зачем нужен numpad, стрелки, F-блок, home/end и т.д. в качестве физических блоков, которые занимают место и добавляют веса когда можно использовать слои, что еще и удобнее т.к. рука всегда на одном месте. Перед moonlander я купил себе полноразмерную HyperX Alloy FPS с numpad'ом и я так и не смог расположить её так, чтобы и левой руке было удобно, и было достаточно места для мышки с правой стороны. Со слоями таких проблем в принципе нет, любые клавиши при любом размере (это даже не говоря о таких клавишах, которых в принципе на клавиатурах обычно нет, вроде F13-F24, lang, international и т.д., на которые тоже можно что-нибудь добавить).
делают полноразмерные ненужными
Кстати, а как справляться с хитрыми сочетаниями клавиш, типа Ctrl+Shift+F6 ?
Часто используемые горячие клавиши я просто вынес на отдельный слой и теперь для них мне вообще все равно что там нажимать надо. Для редких вещей у меня 2 пути: 1) у меня отдельный слой, на котором есть все F-клавиши + на +- обычных местах модификаторы (Ctrl, Shift, Alt и Win); 2) на основном слое у меня при зажатии цифр отправляется соответствующая F-клавиша (F11 и F12 тоже недалеко есть).
Вот скриншоты моей раскладки
господа, а кто в теме - будьте добры, посоветуйте хороших "ножничных" клавиатур, интересуют имена и явки бренды, желательно полный формат
Apple Magic Keyboard 2 with NumPad — лучшая ever!
при всём уважении - сомневаюсь, что она хотя бы отдалённо по эргономике, удобству и отклику дотягивает до моей текущей https://www.bakkerelkhuizen.com/s-board-840/
по поводу принтов:
Хорошая ножничная TKL мембранка, как жаль что ты не существуешь.
Механические клавиатуры 2023. Продолжение