Комментарии 648
Монополия - как она есть. Лет 10 назад ещё можно было что-то поделать, а теперь только расслабиться.
Вот 10 лет назад люди, вроде Вас пытались волну поднимать против монополизации рынка:
https://roem.ru/13-07-2015/200201/ya-taxi-monopoly/
https://roem.ru/22-10-2015/210929/yat-pogrom-soon/
А вот против низкого технического уровня Яндекс:
https://habr.com/ru/articles/259559/
Что мы имеем теперь? Uber, Gett и прочие канули в Лету. Альтернативные софты (Такси-Мастер, Наутакси, Биржа итп) канули в ту же реку, либо куплены Яндексом и слиты в неё же.
Ну а дальше: яндекс максимизирует свою прибыль, минимизируя Вашу.
Соответственно совет: просто стоит держаться от их бизнеса подальше.
Прекрасная монополия! Просто замечательная! Как вспомню неумытых хамоватых жуликоватых бомбил на разбитых шахид-мобилях "дарогу пакажыщь?" лет 10 назад, домогательства в аэропортах - так очень благодарен Яндексу. Не знаю как там будет дальше, конкуренты, конечно, нужны, но Яндекс сделал очень хорошее дело.
бомбилы - признак отсутствия средств автоматизации.
20 лет назад сотовых телефонов не было
а 50 лет назад телевизоры были далеко не в каждом доме.
Первоначально Яндекс шёл по пути интеграции с бизнесами такси: win-win парадигма. Затем, когда вырос, стал всё больше диктовать условия и забирать у таксопарков самостоятельность. Ну а теперь вот то, что описано в статьях на roem выше и у топикстартера.
А приложений заказа такси с фиксированным ценником было куча и 10 лет назад, в том числе у таксопарков. Таксопарк, недовольный Яндексом, вполне мог развернуться и проголосовать ногами в сторону Uber, Gett, 2412, Биржи и много кого ещё. В аэропортах 10 лет назад стояли стойки полностью автоматизированные (без человека) для вызова такси: не нравятся бомбилы - ткни тут кнопку и получи стд ценник - даже телефон тебе не обязателен (смартфоны были ещё далеко не у всех).
В общем, не путайте две вещи
профит от автоматизации
убытки от монополизации
20 лет назад сотовых телефонов не было
уже лет 5, как были. Я обзавелся первым сотовым в 2001-м.
массово не было
в 2001 году помню минута разговора стоила что-то около доллара
а моя зарплата в те же годы колебалась в районе двух сотен (НИИ).
сотовый для меня (и для многих) был тогда роскошью...
а в 2005 это уже было более массовой штукой, а в 2010м уже покупали трубки детям
но это непринципиально всё
мы вели разговор о другом:
произошедшая автоматизация - это одно событие
а произошедшая монополизация - другое
да, одно случилось благодаря другому, но плюсы от одного нельзя распространять на другое.
от монополизации, еще раз повторюсь, есть и плюсы
например, самый назкий ценник себестоимости товара (а как следствие иногда это распространяется и на стоимость товара) возможен только при монополии и огромных объемах закупок
именно поэтому монополизация - естественный процесс во всех рынках
и борьба государств с этим явлением - "пчёлы против мёда"
массово не было
в 2001 году помню минута разговора стоила что-то около доллара
Как быстро оказывается всё забывается.
2001 уже телефоны стали появляться массово, как раз предложение Билайн с телефоном по 45 баксов сестре такой покупал
Минута даже в девяносто восьмом году стоила 54 цента, доллар - это какие-то экстра тарифы по-моему не было ни у кого такого.
Кстати в 2001 уже можно было купить безлимитный телефон от Московской сотовой где ежемесячный платёж был по-моему 150 баксов и разговаривай сколько хочешь.
Я как раз во втором году проводил исследование для одной конторы которая собиралась открыть таксопарк по автоматизации.
Вывод простой-массовым тогда служба такси стать просто не могла в силу экономических причин.
2001 уже телефоны стали появляться массово, как раз предложение Билайн с телефоном по 45 баксов сестре такой покупал
безлимитный телефон от Московской сотовой
На Москве Россия не заканчивается, как бы
В 2001 году в регионах даже сотовое покрытие было в основном в столицах регионов, и то не во всех.
Ну и в курортных городах было, да
Спорщик! Какая доступность в 2001 году? Да безлим 150 баксов, но... Квадратный метр жилья 100 баксов! И че? Для Питера это щя грубо 300к в месяц - все еще доступно?
Я обзавелся телефоном в 2001 году будучи нищим студентом. Звонки стоили дорого, но СМС вполне подъемно. Хорошо помню как в 2002 в Москву пришел Мегафон, это было дешевле и я тут же на него переполз. Но тарифы и у Билайна были уже подъемные: 19 центов за минуту разговора, 5 центов за СМС. Можно было еще указать "любимый номер" куда звонки были по 2 цента
https://www.cnews.ru/news/top/bi_lajn_novye_tarifnye_plany_bez
К концу года Мегафон уже предлагал звонки по 3 цента за минуту на любой мобильный а СМС по 1 центу...
в районе 96...98 года 1 минута была около 60 центов без НДС плюс АБОНЕНТСКАЯ ПЛАТА около 60..80 долларов
В Питере было поскромнее.
В этом районе - 3 года! Это целая эпоха! Тк в первый из описанных вами годов щона покрытия была в москве и питере, да и то рваная в центре! Все (ну ок многие - некотопые) ходили с пейджерами и телефоны были в новинку, да и цена трубок была заоблочная! Магазинов с телефонами не было! Товарищь чуть позже - году в 99 взял нокиу за 50долларов и за столько же сим карту к ней и того 100баксов! Для понимания др мой товарищ (будучи студентом) в то же время 2 месяца пил пиво на ту же сумму
где-то в весной 2003 покупал телефон с GPRS за 3т.р., т.к. Билайн ввёл безлимитку за 360р (не Москва), через полгода купил CDMA450 за $300, т.к. билайновский "попорез" сдох от наплыва халявщиков...
массово не было в 2001 году
В 2001 не были, но 20 лет назад был 2004, а тогда уже были массово.
от монополизации, еще раз повторюсь, есть и плюсы
например, самый назкий ценник себестоимости товара
Не обязательно. Корпорации много тратят на своё существование - бюрократия у них разрастается даже побольше государственной. А у международных корпораций ещё и логистика нередко наркоманская (реальный пример: Китай -> склад в Европе -> Монголия ).
Так что существует оптимальный размер фирмы/корпорации при котором себестоимость минимальна, но большинство мировых монополистов этот размер давно превзошли.
а я - в 1999м )) И ещё оформлял разрешение Госсвязьнадзора для использования
20 лет назад сотовых телефонов не было
Мобила с 1997 года, тогда ещё был студентом, у родителей денег не брал!
Один из номеров с 98 года и до сих жив и работает!
Убером пользовались и без парков. Его вытуривали из РФ сначала законами, а потом сделав стандартное предложение.
Кстати, про автомобили - вот прям согласен.
В Казахстане самый популярный сервис - inDrive, тут нет фиксированной цены, ты сам указываешь цену, а потом выбираешь предложения от водителей.
Но самое интересное - автомобили у водителей могут быть совершенно разные и по состоянию и по годам выпуска, недавно за примерно одно и то же расстояние и за одну и ту же цену меня возили на предпоследней Камри и на Мерседесе 80-ых годов. В общем, больше половины местного таксопарка Яндекс даже в Эконом не пустил бы.
Ну и оплата не картой, а наличными или переводом водителю.
Так что, ИМХО, пусть лучше уж как у Яндекса, нежели чем как у inDrive.
мне тут на Яндексе в Питере приехала octavia - на одометре больше полумиллиона. Спросил год -2012. Так что видимо, смягчили они правила допуска, в связи с дефицитом машин
В моей деревне яндекс появился пару лет назад, но более-менее доступен стал только в прошлом году - когда машина хотя бы за 10 минут приезжает, а не десять минут ищет, а потом говорит "нет никого". Класс только эконом, машины совершенно разные - от ржавых корыт до новеньких довольно дорогих на вид.
inDriver популярен в Казахстане только для межгорода, по городу только Яндекс.
inDriver также работает и в Москве, но там долгое ожидание и приезжает всякий хлам как в экономе на Яндексе.
Вообще неправильно сравнивать Яндекс такси в какой-нибудь Москве и inDrive.
Возьмите Яндекс такси в Саранске или Якутске... вообще гавно полное и кроме эконома зачастую ничего нет...
Мне кстати было удобнее всего когда-то пользоваться в Якутске Maxim, это было наверное одно из первых приложений, что появилось у нас в городе.
inDriver появился из группы в вк, там была группп "независимые водители" и там кто-нибудь писал что за 100 рублей хочет уехать туда-то, а те кто хотел подработать после работы или по пути довезти отзывались.
Maxim мне нравился в отличие от Яндекс Такси и inDriver'а (точнее сейчас после ребрендинга это inDrive), тем что у него локально в телефоне адресный справочник был, то есть когда вбиваешь какой-то адрес, или указываешь его на карте, он не посылал запрос на сервер или не проверял существует ли этот адрес на сервере, когда у тебя edge/gprs и медленный интернет это было ОЧЕНЬ важно, то есть Maxim умел считать цену поездки почти без интернета, вводишь 2 пункта откуда и куда и все было очень быстро, а у Яндекса пока он прогрузит проходило довольно много времени. К сожалению в будущем Maxim тоже стал все подгружать с сервера и утратил удобный для меня функционал.
У Яндекс Такси в отличие от других агрегаторов невозможно заказать такси если машин мало или они далеко, то есть он не может поставить вас в очередь на ожидание такси скажем через 30 минут. Просто тупо кнопка поиска такси не работает и все. Это очень заметно когда машин в городе мало или не самый популярный час.
Кстати в небольших городах типо Якутска пришел Яндекс Такси и выдавил всех за счет цены, но сделал это ОЧЕНЬ коряво, из-за него стоимость такси в час пик стала высокой, а во все другое время очень низкой и водители работали только в активные часы и скажем уехать в 5-6 утра с аэропорта было невозможно! только через inDriver можно было...
Насколько я понял Яндекс Такси так и не смог прижиться в Якутске и сейчас в сфере перевозок доминирует inDrive.
Такой бомбила, не зная дороги, делал очень хорошую скидку и брал в несколько раз меньше, чем теперь берёт яндекс-таксист.
Правда, иногда оказывалось, что сумма, на которую сторговались - это была "за километр". Причем "И все пацаны так возят. Сейчас они подъедут, растолкуют, я уже сказал, что клиент платить отказывается."
У клиента всей нагрузки — сумка в руке, а таксист вынужден беречь автомашину. Поэтому клиент без забот уходит прочь от машины, тогда как таксист не может от неё уйти, не может бросить машину и тратить время на преследование клиента во дворах и парках.
У клиента есть физиономия, которая ему дорога. Таксист с монтировкой и композитор-пассажир могут по разному оценивать свои расходы от драки с незнакомцем.
Если в вашем примере таксисты готовы выбивать из людей деньги то зачем им вообще заниматься таксованием? Не легче просто подходить к прохожим и требовать денег угрожая избить монтировкой?
Быстро поймают. А так он тебе типо оказал услугу, и ты можешь купить кирпич. Официально это типо бизнес
Вы с таким аргументом легко посадите девушку или ребенка в машину незнакомого бомбилы? (аргументировав тем, что это явно не рэкетир, а честный таксист - бандит бы по улицам деньги выбивал)
Да ну бред жи ну. А если дядя жены товарищ майор и устроит таксисту 10 лет турьма?
А если дядя жены товарищ майор и устроит таксисту 10 лет турьма?
А дяде жены некоторые люди обяснят, что таксист засылает малую долю бандитам, а те засылают долю генералу полиции.
И вообще, есть толпа свидетелей, которые видели, что клиент был пьян, дебоширил, отказался оплатить поездку, угрожал дядей-майором (кстати, внутреннее расследования, что там у вас за родственники не хотите?), первым полез в драку и вот даже справка о нанесении таксисту повреждений средней тяжести от нужного доктора.
И правильно подмазанный суд дает пару лет тюрьмы, но уже клиенту, или предлагает решить спор с таксистом полюбовно за сущие пару тысяч баксов.
В 90е такие истории были обычным делом. Я к тому, что при разборках с дядей жены у другой стороны может оказатся крыша повыше (не всегда, иногда, как ниже написали, это просто блеф).
Люди с такими связями, которым тащ майора переломать через колено как два пальца, таксуют очевидно чисто для души. Любят с людьми общаться, ага.
Очень не хватает смайлика с попкорном)
При чем тут связи? Это не великий секрет, что большинство мошейников, работающих на улицах (всякие потерявшие кошельки, огранизаторы лотереи, проф. нищии и т.п.) в 90х и начале 2000х отстегивали долю полиции и/или бандитам, чтобы те их не трогали и крышивали. У них самих никаких связей нет, но те кто их крышуют заинтересованы с сохранении доходов, а у них связи-таки есть.
Непрокатило, вычеркиваем.
А если с чемоданом?
С вокзалов и аэропортов всё-таки багаж в багажнике как правило. Да и там просто "на понт" берут, угрозы ничего под собой не имеют. Им не нужна уголовка и прессинг клиентов. Если клиент отказывается, его просто высадят в каком-нибудь неудобном месте, назло, и поедут пробовать развести кого-нибудь по новой.
В Домодедово в досмартфонные времена нарвался на такого таксиста
отъехали от аэропорта, начал он мне болтать и рассказывать про клиентов, которые не платят и как с ними потом бандиты, которые крышуют, расправляются, а затем "кстати, до Москвы 20 км, будь добр, расплатись как х20 от цены, которую я тебе озвучивал, ведь это цена за километр была, это всем известно".
Естественно, я отказался. Начались запугивания, мол тогда всё, отдаёт меня бандитам, "вон видишь машину на обочине проехали, это нас крышуют, сейчас подъедут к тебе". Я на запугивания не поддался. Таксист поехал на разворот в сторону аэропорта, а потом остановился на обочине типа "ща подъедут, капец тебе". Я забрал свою сумку из багажника, а чел уехал.
То есть там просто разговоры "прокатит - не прокатит".
Конечно же высадил он меня на той обочине, которая вела в аэропорт, из вредности, и мне пришлось с сумкой переходить через разделяющий отбойник на нужную мне сторону дорогу. Далее рукой поймал попутку и доехал до метро за первоначальную устраивающую меня цену.
В общем "не прокатило".
Ну эту интересную историю вы же рассказали не в подтверждение тезиса,что "Да норм ездить на неизвестных бомбилах, даже если захотят развести - всегда можно правильно себя повести и не отдавать лишние бабки"? Я вот в принципе не хотел бы тратить время и нервы на это, думать, что там за машина стояла, подъедет или нет, как я буду добираться от этого места, где он высадил.
Да просто рассказал. Так как я слышал много историй, когда люди платили. А вот моя история, когда не заплатил и ничего не случилось. Да страшновато было, пацан ещё был. Но мозгом понимал, что никто ради такой фигни меня в лесополосе прикапывать не будет.
Конечно же не нужно в такие истории ввязываться. Но после каких-нибудь тяжелых ночных перелётов, иногда что-то можно прощелкать. Мораль истории простая, если наткнулись на какой-то разводняк, чаще всего угрозы - это просто угрозы, не нужно бояться!
Не смотря на мою нелюбовь к монополисту Яндексу, не смотря на то, что таксисты Яндекса хитрят (особенно в аэропортах, вот эти вот "не едут специально на неудобный заказ, чтобы клиент отменил заказ" и прочее такое), - всё равно лучше поехать через приложуху на Яндексе. Из аэропорта 100% дешевле Яндекса не уедешь.
В аэропортах до сих пор полно бомбил вы выходе из зоны прилёта, которые мамой клянутся, что они Яндекс. Видимо им по прежнему удаётся "зарабатывать", а значит каким-то образом удаётся кого-то "обрабатывать". И, наверно, люди "обрабатываются" из страха, хотя уже понимают, что это разводняк.
всё равно лучше поехать через приложуху на Яндексе
А теперь представьте, как было бы здорово, если бы было 3-5 раскрученных сервисов вызова такси!
и приложение, которые выбирает лучшее предложение у этих сервисов.
Некоторое время назад такое было. В Didi такси и прочие. Последние чтобы сбить цены нанимали водителей плохо понимающих по русски и диспетчер координировал действия из другого города, а может и страны, плохо знающий город и район. То есть местные водители знают что от Стадиона до села, например, Иваново 15 км и 300 рублей цена. Диспетчер просто гуглил первый адрес по области и прописывал что это 200 км и село какое-то из трех домов которое ни кто не знает.
Вот до Яндекс такси у нас в городе было развитое Городское такси с тысячами машин. Сначала с рациями ездили, потом на телефоны переключились, как и Яндекс. Это интересный феномен, по качеству был лучше, по ценам ниже. Владельцы местные и каждого водителя знали лично. У Яндекса все обезличено. Это был действительно феномен, потому что в других города обычно такой единой службы такси не было и это удивляло. Приезжаешь в другой город, а там по старинке бомбилы на вокзалах с которыми страшно дело иметь.
таксист машину на ключ закрыл и пошёл за клиентом. клиенту или лицо набил или тихонько пырнул ножом клиента, открыл свою машину и уехал.
а яндекс безутешным родственникам принесёт извенения за действия водителя и пришлёт несколько промокодов.
Пока он будет закрывать машину, клиент будет уже очень далеко.
Кнопку на брелке можно и на бегу нажать. Но я не против, если спортсмен встретит другого спортсмена и они сами выяснят кто из них кому должен ;)
тихонько пырнул ножом клиента, открыл свою машину и уехал.
Нужно быть полным неадекватом, чтобы вот так невзначай поднять с асфальта статью.
И тем не менее, таких случаев, когда за какую-нибудь 1000 рэ людей убивают, достаточно много.
Нужно быть полным неадекватом
Удивительно, но таких неадекватов хватает. И они ходят с нами по одним улицам. Историй, когда за замечание или косой взгляд людей пыряли ножами или расстреливали из пистолетов на улице, хватает.
Обычно оказывается что это наркоманы на стимуляторах. Но вероятность не так высока, вероятность что тромб оторвется и прекратит жизнедеятельность организма раз в 500 выше, чем вероятность расстрела на улице. Первое просто ни кто не замечает, чтобы не думать о грустном, а второе яркое событие на которое и журналисты могут приехать и показать сцену в HD качестве и эмоционально раскачать зрителей, чтобы далее реклама лучше усваивалась.
Вы вот так минусуете, как будто сами не бомбили :) я до сих пор помню как мне в 98-м за довоз от голодной утки до текстильщиков сунули какой то мозамбикский доллар да ещё и сдачу рублями взяли, и сбежали через проходной подъезд :))
Именно так и было лично со мной лет 15 назад в провинции, цена за километр. Правда, я выяснил все недалеко от аэропорта и вылез фактически в чистом поле, пришлось ловить машину.
Зато у яндекса ты цену сразу знаешь. И если тебе с шестого до центра заломили 900 рублей - то можешь не ехать, а прогуляться пешком. С бомбилой же, который скажет по приезду "у нас новогодний тариф" придётся ругаться.
Я вас умоляю), был у меня случай, перепутал аэропорт прилета, гостиница шеремет, должен был купить билет в Шереметьево, но чёт дёрнуло меня и купил в Домодедово, по прилету начал искать такси, был тариф Яндекса 900 рублей поездка аэропорт-аэропорт, поехали, не доехали до Шереметьево, так как нужно было остановиться ближе аэропорта у гостиницы, и что вы думаете?- 2000 рублей, на мой вопрос почему, ответ простой, вы же не доехали до аэропорта, значит тариф другой. Мошенничество чистой воды на мой взгляд.
Гостиница Шератон конечно же, но сути это не меняет)
Яндекс делает перерасчет, если вы вышли раньше или позже, по ощущениям примерно километр до точки назначения или пара минут езды. Были у меня даже пара хитрых водителей, которые сами нажимали, что поездка кончилась, пока мы еще ехали. Но я на них сразу по приезду катал жалобы, и хитрецы закончились.
Так что да, в Яндексе нужно ехать до упора.
Просто не нужно привязывать карту а расплачиваться налом по факту. 100 и 1 раз (ввиду особенности местности) заказывал такси в одно место, а по факту, просил высадить в другом (ну нельзя там останавливаться, зато в случае езды до заказанной точки, где остановится можно - на почти 10 минут больше). И всегда таксисты были довольны. И я доволен - доехал до места, за те же деньги но быстрее...
Они лет за 10 до яндекса исчезли вообще то.
Радоваться монополии сродни тому же чтобы радоваться "чужой армии", т.к. свою не захотел содержать.
В принципе по ссылкам роем.ру как раз и видно, что Яндекс последовательно уничтожил всю конкуренцию вообще. Про "дарогу покажыщь?" никто не упоминал. Не о том речь.
Если вы не в курсе, то "дорогу покажешь" и сейчас актуально притом именно в Москве, т.к. в Москве установлены и активно работают GPS-глушилки.
Именно поэтому там огромные проблемы с навигацией.
И "гости из ближнего зарубежья", до сих пор рулят в такси, более того у них целые диаспоры, и такси-районы, где по-русски вообще никто не говорит.
Так что зря вы путаете чужую армию со своей, да ещё и так сильно радуетесь этому.
У монополий как и у империй с диктаторами есть одна историческая особенность — они всегда очень быстро и ярко прекращают своё существование, из‑за того что слишком сильно плюют на законы и права людей.
Для эффективной конкуренции надо набрать критическую массу водителей, распределенных по городу. Иначе будет как у меня с Maxim:
Я Maxim заказывал 6 раз, включая заказы "на утро", ну то есть 6 часов условно есть у такси, чтобы "найтись". Машина не нашлась ни разу (Москва). Мне кажется, что это приложение-ханипот от Яндекса, для издевательств над потенциальными перебежчиками.
Тогда Яндекс просто уберет фейковый "повышенный спрос", снова собьет цены до минимальных, прибьет зародившихся конкурентов и все вернется на круги своя.
Заходить в бизнес всегда сложнее, чем сбивать цену. А после нескольких таких итераций сами таксисты будут шугаться новых контор, как огня: "опять закроются через пол года, только время тратить".
Мой опыт по использованию такси говорит, что яндекс не задавил, а победил в конкуренции. И не только ценами, не всегда и не в любое время было дешевле в яндексе. А рынок не захотел меняться, ему было и так норм, пока не стало поздно.
Для меня главным преимуществом яндекса было, что они регистрировали заявки даже в часы пик, ночью и т.п.
Даже если ждать час, всё равно знаешь что уедешь, а ни когда звонят из таксопарка и говорят машин нет, или отменяют заявки в приложении - и делай что хочешь.
А со временем перестаёшь даже цены сравнивать, просто потому что удобно и знаешь что уедешь и это будет комфортно.
Да, в монополии ничего хорошего теперь, но таксопарки только помогали стать яндексу монополистом. Своим нежеланием меняться.
Чтобы оно что-то сказало, нужен кто-то, кто инициирует этот процесс: пройдёт квест с серией судов, дойдёт до верховного суда.
Для этого нужны многомиллионные инвестиции в суды и многомиллиардные инвестиции в альтернативное приложение. Ну вот и пока инвестора такого нет на горизонте (а множество потенциальных после 2022 больше не являются таковыми), мы будем жить в условиях монополии: что бы там ни говорило наше законодательство.
Ну и соответственно получать все плюсы и минусы монополии.
Плюсов у монополии, кстати, тоже довольно много: однажды установив одно приложение ты везде с возможностью как-то да уехать на такси по фиксированным тарифам.
Зачем приложение? Потенциального конкурента Яндекс просто тупо купит на стадии взлёта (и по-своему будет прав).
Против монополии только профсоюз что-то может сделать. Но в текущей ситуации с таксистами про профсоюз упоминать - смешно. 90% - считай штрейхбрейкеры.
Так это ли не золотая жила? Сели, написали на коленке какое-то свое такси-приложение, лишь бы как-то работало и ждем, когда яндекс позвонит и сто миллонов предложит.
Золотая. Дерзайте. Серьёзно. У меня так бывшее коллеги Яндексу продались. Не такси - Яндекс.Маркет. Главное что бы была своя база клиентов, а не голый код.
А Яндекс потом требовал с них, чтобы они не создавали нового конкурента?
У меня некоторый скептицизм на тему этого бизнеса - потому что как раз, когда ты можешь получить еще и базу клиентов (которые рублем подтвердят, что твой сервис лучше, чем у яндекса) - тогда это уже в самом деле очень ценный проект, который сложно сделать, а не просто "чит", мол "сделай приложение такси и получи кучу бабла от яндекса".
А Яндекс потом требовал с них, чтобы они не создавали нового конкурента?
Нет. Он просто взял их на работу на тех же должностях - половина разбежалась по другим стртапам, половина осталась делать карьеру там.
Ну вот гляда с этой стороны, мне кажется, что нифига Яндекс не "монополист", он "лидер". Он не ставит палки в колеса конкурентам, главное препятствие - суметь предложить сервис того же качества/цены.
Но если Яндекс-такси предоставляет такие хорошие услуги, что все на этапе проекта понимают, что не смогут так же дешево предоставлять - разве это проблема? Прекрасно ящетаю.
Не, чтобы взлететь на текущем рынке нужно очень много денег. Речь не про код, а про привлечение клиентской базы и таксистов.
ситимобил, например, не смог взлететь
монополию очень сложно перебороть
А что мешает перебороть ее локально? Для масштаба страны - это огромные расходы, согласен, но в масштабе одного города если будет успех - то дальше проще. Яндексу сложно использовать преимущества других городов на рынке условной Рязани. Или вы думаете, он будет судей подкупать, ДПСников и хулиганов, чтобы машины поджигали и стекла били?
Так локально и перекупить водителей будет дешевле. В городе где будет зарождаться новый сервис такси, Яндекс просто временно отменит комиссию и все.
У Яндекс столько денег, что он может и в минус поработать полгода в каком-нибудь городе, чтобы конкурентов выбить.
Но и конкуренту (не маленькой ОООшке, а крупного масштаба, или даже гигантского, как mail.ru) тоже несложно работать в минус в масштабе городка.
Напомню: именно mail.ru и пробовал пройти по этой дороге, именно у mail.ru не хватило ресурсов чтобы до куда-то дойти.
PS: понятное дело речь идёт об ограниченном количестве ресурсов, выделенных конкретно на эту отрасль. Если бы mail.ru выделил в десять раз больше денег, то возможно мы бы имели другую ситуацию на рынке. Но есть то, что есть.
А я и не случайно mail.ru упомянул :-). Уж мейлру явно может возить всех жителей небольшого города в течение тысячи лет. Хватило бы ему денег. Причина мне кажется в чем-то другом, не в том, что денег не хватило. Например - что конкуренты хорошие, сложно соперничать.
"сложно соперничать" - это именно про деньги и есть.
С одной стороны у тебя монополия, которую можно подвинуть только, вкладывая кучу денег, откладывая прибыль на завтра-послезавтра-черезгод
С другой стороны у тебя инвесторы, которые хотят когда-нибудь, но к прибыли прийти, а потому бюджеты фиксируются/не являются неограниченными.
Выйти на уже занятый конкурентом рынок просто с сервисом, самостоятельно предоставляя услуги или продавая товар - сложно.
Чтобы выйти с сервисом-коннектором, будь то маркетплейс или такси - сложнее на порядок. Мало того, что надо переманить клиентов, надо переманить ещё и исполнителей/продавцов.
Я подзабил на Ситимобил где-то с год назад, когда просто не смог уехать из почти что центра Москвы (10 минут от Таганской). Ещё раньше ожидание было стабильно вдвое дольше Яндекса - т.е. водителей было явно меньше.
Говорят китайцы год возили всех бесплатно(у себя). Год....
Ну зайдешь ты условный Воронеж, что с того ? Будешь его спонсировать вечно ?
Мешает демпинг. Гипотетический Яндекс делает стоимость проезда у себя ниже себестоимости, и переманивает водителей введением компенсации. Деньги, потраченные на демпинг на компенсации, берутся с других регионов. Как только всё вокруг вымрет, компенсации отменяются. Приблизительно так, прямо у меня на глазах, заходил на рынок ДНС с компьютерной техникой.
Думаете гипотетический яндекс будет чутко реагировать демпингом в любом стотысячнике? да он из режима демпинга тогда никогда не выйдет. А если не чутко - то можно урвать кусок у зарвавшегося монополиста. Так и будет постоянно прибивать к равновесной справедливой цене.
Про ДНС помню, про Яндекс тоже это работает (когда у нас заходил китайский DiDi в город, Яндекс сразу сделал условия для водителей выгоднее). Но при этом в городе до сих пор есть своя локальная служба такси, которая по ощущениям где-то половину рынка держит, и Яндекс ее так и не выдавил. Хотя там возможности несоизмеримы просто. Мне теперь стало даже интересно почему. Может они специально с местными не бодаются, потому что это не серьезная угроза для бизнеса в целом, но при этом создает конкуренцию и служит защитой от дополнительного регулирования со стороны ФАС.
Ну вот мне кажется, что клиентская база - не просто деньгами покупается, а все-таки хорошим сервисом. То есть, надо не просто "сделать какое-то такси", а сделать такси лучше яндекса. А это не так уж и просто.
Вы изобрели то, что активно использовали на западе лет пятнадцать назад. Сделай что то и впарь Гуглу ..
только профсоюз что-то может сделать
Тут есть проблема. Водителям может быть лучше, а поездки станут дороже, возможно в разы. На хорошие места водителей и конкуренция будет выше и водителей что пробили повышение зарплат могут уволить, так как наняли претендентов лучше и у которых далее все отзывы идеальные.
Несколько лет назад много жалоб было, что в такси много неадекватных водителей. Похоже требования к водителям повысили, все адекватные, жалоб не вижу. Но цены выросли раза в 2.
Несколько лет назад много жалоб было, что в такси много неадекватных водителей. Похоже требования к водителям повысили, все адекватные, жалоб не вижу. Но цены выросли раза в 2.
Это потому что быстро, качественно и недорого одновременно не получается. Выберите максимум два из трех, а то и только одно.
Не помню за несколько лет. Вероятно вы не часто пользуетесь. Не редко(2%+) такси просто не приезжает, но отмечает, что подъехал и в ожидании. Таксист ставит ожидание до того как подъехал вообще часто(10%+). Машины постепенно всё хуже становятся, а в регионах и так были плохи. На дешёвом тарифе часто грязь, не работающие элементы внутри.
Не знаю сколько это лет. Но лет 10 назад, когда ещё был настоящий Убер и биржи, часто подвозили. Т.е. не профи, а по пути, как раз в часы пик больше всего было таких водителей. А сейчас чуть что и цена в 3 раза выше. Я цену без повышения обычно и не вижу. А с биржи вообще было интересно, как-то раз я даже на автобусе уехал(кстати, по скорости почти так же вышло).
Законы вышли в нашу защиту) Это, правда, не помешало никак делать различные противоправные действия и скрываться, но с тех пор водителей стало мало и в большей части они из приезжих. Только в регионах больше местных и то не всегда.
Тут дело ещё и в том, что закон сделан так, что водить могут как раз такие люди, и именно таким выгодно. Прочих оттуда вымывает.
Про профсоюз возможно, но это должен быть сильный и большой профсоюз. Даже если он и будет из местных. Доставщиков яндекс-еды, например, подавили с использованием государства.
ФАС России конечно же "запрещал" подобное. Но коррумпированному Яндексу никакой ФАС не указ. Яндекс плевать хотел на ФАС.
Тогда уж коррумпирующему, но это тоже фантастика, просто власть де факто, а скорее не только, занесла его в список системообразующих, а тут накатывать себе дороже: потом окажется что фас сломал такси в Москве и привет. А кто виноват? - Путин. И вот? Лучше и не лезть значит, ну кроме там опять же нашумевших случаев с возмещением ущерба пассажирам, но не более.
Это не просто монополия. Это технофеодализм. Поищите интерьвю, что дал Янис Варуфакис, и примерьте на ситуацию изложенную автором поста.
Теперь у нас появились соглашения, которые приватизировали Интернет, создали компании больших технологий, которые слились с частными финансовыми инвестициями, и создали новый мир.
...
Основная цель всего — обеспечить владельцу облачного капитала возможность извлекать гигантскую ренту из вассальных капиталистов. Капиталисты теперь являются вассалами технических лордов, людей, владеющих цифровыми облаками.
Советую найти и просмотреть интервью целиком.
НО, позвольте посоветовать еще кое-что. В далеком 2008 году Столман предупреждал об угрозе облаков, что отдавать свои данные дяде - слишком беспечно. Но все думали что ничего не происходит. На самом деле процессы просто не быстрые. Мир меняется.
Поэтому я утверждаю, что политика важна. Идеология важна. Умение делать выводы, анализируя тенденции - очень важны. Не важно Яндекс или Амазон. Важно что в определенный момент количественные изменения переходят в качественные и мы, после очередной сингулярности оказываемся без бизнеса, не владеющими собственностью или в цифровом концлагере.
Пожалуйста, не воспринимайте это как алармизм. Просто подумайте над ситуацией чуть глубже чем обычно.
Я тут недавно пытался вызвать альтернативное яндексу такси (Сити*****). На карте в их приложении была куча машин вокруг, время подачи 3 минуты. Заказал,.......заблокировали на карте стоимость поездки и.......начался "поиск машины". Без возможности отменить заказ и вернуть деньги. Через полчаса сервис отменил мой заказ сам и я заказал таки машину в Яндекс, которая приехала за обещанное время.
К сожалению, вне яндекса нишу заполонили какие-то мошенники, других определений просто нет.
Максим есть. Так что не такая уж и монополия
А вы в каком регионе им пользуетесь?
2 года назад Максим был моим основным сервисом такси в Приморском крае.
Но вот в Санкт-Петербурге машину ищет непозволительно долго...
Пытался перейти к конкурентам.
Так вот, меня водитель в Максим один раз чуть не угробил. Летел по трассе как ошалелый, пока не попросил сбавить обороты.
Намеревался сделать разворот через двойную сплошную перед самым носом встречки.
Спросил его почему он решил тут развернуться, ведь дальше есть нормальная развязка, ответил:
Так навигатор тут показывает.
В яндексе таких не встречал.
Вообще, по статье выходит что яндекс ставит раком водителей и партнеров, но не клиентов. Плохо что ли? Хорошо.
Я уже давно склоняюсь к тому, что современная гиг-экономика это развод и дойка работников. В тех же маркетплейсах народ работает в минус, чтобы раскрутится, но он не бренд - просто один из безликих продавцов, когда у одних заканчиваются надежда и деньги, на их место приходят другие :)
по статье выходит
Ну о Яше, мы можем судить не только по статьям.
но не клиентов.
Судя по тому куда катится сервис - это просто следующая стадия. Замечательный сервис - отмена платная.. Зачастую водители просто приезжают не туда, хамят. А когда ты отменяешь заказ - то с тебя еще и деньги списываются.
В техподдержку писать причину отмены, они возвращают.
Выход прост - не привязывайте карту. Оплата налом по приезду на место и все. Минус хамство и подковерные игры.
А мне кажется, наоборот. Никакого нала и личных договорённостей (мало того что это само по себе раздражает, так ещё и провоцирует разные разводы типа "дождь пошёл, цена выросла"), только заранее установленная цена.
А при чем тут личные договоренности? Вызов через приложение, все взаимодействие через приложение. Кроме оплаты. Привязка карты, это ведь глобальная уязвимость... Вам оказали услугу - вы дали денег. Куда проще и прозрачнее. Из минусов - только держать при себе требуемую сумму налом.
Многие таксисты в принципе не возят за наличные. Возиться с убегающими пассажирами и запрашивать компенсации это потери денег.
Просто возня с наличными и сдачей. Такси это не магазин, нет сдачи даже с тысячи это бывает. Нет ничего мельче 100 это вообще норма.
Риски? Откуда? Сделайте отдельную виртуальную карту для такси. Выставьте там лимиты какие хотите и держите там денег сколько вам надо. Где риски непонятно.
Вы о чем вообще? Я про яндекс такси. Заказываю машину, смотрю цену. Ставлю "оплата наличными" и еду. Плачу по факту прибытия в точку Б. Отказов не бывает вообще (ехать, как правило, неблизко и недешево). С таким раскладом водителям никакого резона что-то мутить с платным ожиданием или чем-то там еще...
Риски очевидны. Приехал водитель, встал в километре и включил платное ожидание... Отменяйте за денюжку и доказывайте поддержке что вы не олень. Меньше 100 деревянных сдачу от таксиста никогда и не требовал а налик в кармане иметь нужно, на всякий пожарный полюбому))))))
Карты с овердрафтом не имею вообще и тем более никуда не привязываю. Вообще ничего никуда не привязываю ибо я динозавров видел а подписки = зло. Держать отдельную карту с постоянным контролем "А скока там осталось? А хватит-не хватит?" вижу бессмысленным расходом мысленных ресурсов.
Привязка карты, это ведь глобальная уязвимость
Можно завести себе карту другого банка, не хранить на ней ничего крупного, а по мере накопления дохода сводить его на свои основные карты или даже в нал. Так что "глобальная уязвимость" в самом худшем гипотетически возможном случае больших убытков не причинит.
А зачем мне даже гипотетическая возможность убытков? Какая разница держать что-то на сторонней карте (и все время следить чтобы оно не закончилось и его хватило на текущие расходы) или использовать оперативный резерв налика, который полюбому с собой нужен?
Так я лучше неснижаемый резерв налика буду отслеживать, он поуниверсальнее будет, да и проверять и пополнять его проще в разы.
Если вы каждый день катаетесь на такси - возможно подход с картой оправдан. Но в таком случае, не стоит ли присмотреться к индивидуальным средствам мобильности )))))
Вообще, по статье выходит что яндекс ставит раком водителей и партнеров, но не клиентов.
Уже и клиентов.
Вы поддержку Я.Такси видели? Или (она же) Я.Драйва? Или (она же) Я.Еды?
Оперативно (сидя в машине, ожидая курьера, сидя в неисправной машине за рулём, итп) решить вопросы давно уже невозможно. Пишешь в чат и в хорошем варианте тебе ответят завтра-послезавтра.
А если позвонить, то часа три слушать музыку/общаться с прекрасным искусственным интеллектом.
С Драйвом проблем не ловил. В декабре звонил, ждал... ну минуту плюс-минус. Даже мелодию запомнить не успел) Текст - да, отстаёт.
Личный опыт: в октябре водитель случайно проскочил съезд на развязке и уехал на платный обход Одинцова (почему на нём нет ни одного разворота или разрыва отбойника - хороший вопрос, но не к Яндексу). Проехали около 10 км до ближайшего ПВП, где можно развернуться, т. е. за 100 рублей съехать с платки и тут же за 100 рублей въехать на неё с другой стороны. У водителя нет ни транспондера, ни денег на карточке, а ПВП со шлагбаумами. Стоим, думаем, что делать? Пишу в ТП, мне через 5-7 минут посоветовали оплатить своей карточкой, что я и сделал. На обратном пути сошёл не доезжая конечной точки, т. к. за это время опоздал туда, куда хотел попасть. Поставил за поездку 3 звезды (водитель вежливый, машина чистая и исправная, ехали комфортно поэтому 1 ставить не вижу оснований), приложение сообщило, что этот водитель мне больше не попадётся. Ну ок, думаю. А на следующий день вся стоимость поездки вернулась мне плюсами, хотя я об этом даже не успел попросить - спасибо что хоть до метро доехал. В общем, от работы ТП Яндекса у меня впечатления положительные - к ней никаких претензий. (Да и к водителю в общем-то тоже вопросов меньше, чем к проектировщикам дороги)
Видел. Конкретно в такси супер редко бывает ситуация, когда в чате долго отвечают. Последний раз я даже ещё не успел открыть чат, у меня уже открылось окно для комментария и какими-то галочками (мини-анкета), всё отметил и в течение 5 минут мне уже ответили. Дело было вечером, пытался уехать с автовокзала. Сначала машина кружила, время шло, потом остановилась - до меня ещё 15 мин ехать. Вас ожидает ... И тут же отмена. И сразу цена пересчитывается х2. И вот пока я грузил скриншот того места, где я, а где остановился клоун, мне уже ответили. Вызвал ещё раз, по приезду написал в тот же чат и мне сделали перерасчёт.
Как я понял, водилы часто такой трюк проворачивают - то ли с линии уходят, то ли ещё что, но где-то в 45 мин цены резко возрастают, значок красный. А в новом часе уже зеленый и цены нормальные. И я вот как раз попал во вторую половину часа. Пока машина ехала, время подходило к 45 минутам. На часах уже 47 мин - Дилдорбег решил остановиться и завершить поездку. Совпадение?
Весь вопрос в том, что будет когда они кончатся...
А нормальные кончились давно. 20 лет назад я мог по сарафанее найти нормального продавца для любого товара. И этот продавец в товаре разбирался лучше меня в разы. Ему говоришь что надо - он говорит что купить. Теперь как не ищи... приходится объяснять людям чем их товар отличается один от другого. Они хуже меня знают. Я потратил несколько часов на чтение. Ну т.е. максимум на что они способны: продать товар по артикулу. Предложить решение проблемы путем покупки товара не могут. Вообще не знают что продают и зачем оно.
А почему продавец должен разбираться в товаре и проблемах покупателя, и сколько вы готовы за эту услугу переплатить?) Фактически, ведь, экспертный подбор товара под проблему это тоже услуга, и она тоже должна быть как-то оплачена (большей маржей, или большим оборотом продавца, например)
Да, 20 лет назад были проблемы как с поиском информации о товаре, так и поиском продавца по артикулу. Экспертный подбор и совет был логичным дополнением к предложению. Сейчас же покупатель выяснит у такого продавца, что ему нужно, а потом, все равно, закажет через интернет на 5% дешевле у того, кто не понимает, что продает и зачем. Так что, надо признать, невидимая рука рынка так порешала, что не окупается понимание, что и для чего продаешь
Потому, что это единственный смысл существования для меня продавца. Ну т.е. я могу купить или почти напрямую у вендора по схеме как в Макдональдсе - вот тебе по артикулу товар, или в компании где продавец продаст мне не товар по сути, а решение моей проблемы. И да, я готов заплатить больше. Я всю жизнь платил больше. Практически, не теоретически.
Хорошо если вам нужна плойка или вафельница. Мне пришлось укомплектовать ювелирный заводик, от и до, десятки единиц оборудования, сотни расходников. А потом такой же "фарфоровый". И нет, в интернете с информацией туго. И она "почти вся не та". Про плойки она, а не про узко заточенное оборудование и материалы. И да, все ещё местами встречаются продавцы, которые в состоянии подобрать под задачу товар. И мне совершенно все равно в какой компании он работает и сколько они накручивают к цене, я все равно куплю у него. Тем более, что как правило больше купить то и не у кого. Все вокруг не максимизирует функционал, а минимизируют цену. Ну т.е. предложенные решения как правило неосуществимы без конкретного поставщика, слишком мал рынок и все возят разное. И при этом неоднократно я получал "ты у нас не бери - ты у них бери, наше тебе не подойдёт совершенно".
Нормальные есть. Но мало их :(. И больше не становится. Становится меньше.
И нет, в интернете с специфичной информацией все становится не лучше, а хуже. Если 10-15 лет назад можно было найти коллег и как-то почитать что они думают, то теперь с этим довольно большой затык. Форумы и ЖЖ почти "всё", в социалках люди если и делятся чем-то, то в гораздо меньших объемах. Информация стала менее доступна.
Отличный пример о заводике. В отличии от плойки, которая никак не влияет на работу вафельницы (и которую можно подобрать независимо), там надо построить сложную систему, где доступность или условия обслуживания одного узла влияют на оптимальный выбор десятков других узлов.
Соответственно, приходим к тому, что нужен человек не просто досконально знающий свой товар, а понимающий всю систему целиком и состояние рынка по всем компонентам целиком. Условно, вы купите оптимальный станок, но он потребует дефицитных станков для целостного техпроцесса. Даже, если найдётся такой уникальный продавец, который может расписать весь завод с 0, то где гарантия, что он специально не всучит неликвидые компоненты, ибо кому их ещё продать, как не человеку, который сам не понимает, что ему надо?
Вобщем, я на что намекаю: сложные системы требуют сильного технолога на стороне покупателя (не важно, на почасовке, по дружбе, или в штате). Без такого спеца как собрать систему - я хз. С ним же, и эксперт-продавец уже не сильно нужен.
PS: имел опыт общения с продавцами энтерпрайз серверов, как DELL EMC, HPE. Вот они как раз пытаются выяснить проблему и подобрать под тебя решение. Все, как вы любите. Но, мне нескольких часов общения с ними хватило, что нет, спасибо. Пусть я и не так экспертен в их товаре, как они, но этого времени хватило, чтобы понять, какую шляпу тебе нахваливают. Лучше уж я заплачу за почасовку эксперту, посижу с ним за конфигуратором, и потом возьму у условного Supermicro
Конечно наличие отличного технолога - большой плюс. Но обычно его просто неоткуда взять, если даже и есть на него деньги.
И в такой ситуации практически все находятся. Сильных технологов мало, отличить их от слабых, но отличных врунов трудно, приходится разбираться используя внутренние ресурсы. В долгосрочной перспективе это окупается даже с учётом неизбежных ошибок. Тем более, что каждый техпроцесс в общем-то уникален, свои требования проистекают от своих тараканов.
И вот тут в 10% где-то случаев попадаются по сарафанке продавцы, которые решают все вопросы в своей области. Причем хорошо и быстро. А часто и дёшево. Потому что разбираются в том, что продают, а не только с полок способны выдавать.
Часто покупая что-то в Китае ты получаешь больше информации и полезной экспертизы, чем у местных при кратно меньшей цене и том же самом товаре. Т.е. в среднем китайцы готовы конкурировать в области технического колсантинга в том числе. Но с ними чуть сложнее из-за языкового барьера.
Т.е. китайцы выдавливают местных не только из производства, но и из продаж, причем коктейлем из лучшей технической экспертизы и существенно меньших цен. Не всегда, но все чаще.
Продавец может не разбираться в товаре, но в сложившейся ситуации если он не крупная сеть, то он обречен. У меня осталось меньше десятка отечественных поставщиков чего либо, и это те самые люди, которые могут подобрать и продать нужное. Остальные заменены. Потихоньку заменим и почти всех этих, как правило это происходит когда уходят конкретные люди, т.е. по необходимости. Человек ушел, компания "оскотинилась" и ее заменили на более прямого китайского или европейского поставщика.
Но обычно его просто неоткуда взять, если даже и есть на него деньги.
Ну так, в этом и суть капитализма. Вы хотите извлечь маржу из некой сферы деятельности, при этом не разбираясь в ней и не имея доступа к экспертизе. Наверное, оно и не должно быть простым
История с продавцом напоминает сказку про двоих из ларца)
Вы же понимаете, что ситуация с компетентным продавцом и невежественным покупателем становится неравновесной по Нэшу? Всякие гиганты-кровопийцы вроде SAP появляются...
выходит что яндекс ставит раком водителей и партнеров, но не клиентов. Плохо что ли? Хорошо
Недовольный работник => плохое обслуживание => недовольный клиент. Просто это вопрос времени.
но не клиентов.
Ну это пока — куда он денется с подводной лодки? Либо вывод Яндекса из рыночной экономики (как метро, энергетику, обучение, медицины), либо он обязан максимально доить клиентов для увеличения единственного KPI — прибыли.
Мне вот интересно, вы работаете по найму? Наверное пыхтите и возмущаетесь некорректное поведение работодателя, знающего свою выгоду, в ущерб вашей. Или же работаете на себя и не любите жуликоватых клиентов? А теперь задам ваш же вопрос: плохо ли, что вас ставят раком? Хорошо. Или всё же нет?
Вообще, по статье выходит что яндекс ставит раком водителей и партнеров, но не клиентов. Плохо что ли? Хорошо.
"Умри ты сегодня, а я завтра" - это ещё не касаясь моральной стороны.
С позиции пассажира. Зайти в приложение, за 2 нажатия найти водителя и доехать куда нужно по цене точно не больше чем у "бомбил" выглядит довольно привлекательно
В Москве Яндекс изначально был дороже бомбил, они брали удобством и сервисом, но потом и этого не стало. Сейчас это превращается в "час пытаешься уехать, потому что таксист берет заказ, приезжает, а потом отказывается везти". Параллельно они уничтожили Убер в Москве, а он был удобнее с понятным тарифом "стоимость минуты + стоимость километра", - сколько накатал, столько и заплатил. Теперь никаких тарифов нет, монополист ставит цену с потолка, покупателю просто некуда деваться.
"Монополист" не ставит цену с потолка. У него бигдата и он прекрасно знает спрос и предложение. Дороже - пассажир не поедет, дешевле - не повезет таксист.
Ааа... Интересно, на чем же поедет пассажир в плохих погодных условиях, когда других сервисов не осталось.
Пойдет пешком/воспользуется общественным транспортом/откажется от поездки.
Да - это работает если есть выбор. Однако бигдата беспощадна.
Некоторое время у меня лично не было выбора. Не позволяло здоровье. Надо было ехать, хоть умри.
И вы знаете. Я склонен верить в спрос, коэффициенты итп, я вообще не склонен демонизировать Яндекс.
Но по-моему он четко понял, что выбора у меня нет и тарифы мне соответственно подкрутил... В разы.
Хорошо это или плохо вопрос во многом философский. Я не обеднел. Но осадочек остался....
Где есть Убер - он тоже не уедет в плохих погодных условиях.
Да и сам Убер в таких случаях ставит до х10 от цены.
На Канарах, к примеру, до сих пор фиксированная ставка на такси. Знаете что происходит? Вы звоните в такси, вам говорят, что в ближайший час машину не стоит ожидать. И так каждый день почти.
А водителю автобуса так можно или поставщику тепла в дома? Морозы ударили, теперь все платят х5, кто не хочет, может мёрзнуть. Норм тема же? Почему вдруг такси дано право ставить какую угодно цену, мне не понятно, когда всю дорогу до этого у них был тариф. В других странах как-то тоже по тарифу ездят, а не от бигдаты балды.
Ездил в европе на такси по тарифу. Цены прям так скажем неприятные. И ценообразование построено таким образом, что водителю выгодно ехать как можно медленнее.
Там и зарплаты и стоимость нормочаса в сервисе другая. У нас таких цен не будет.
И ценообразование построено таким образом, что водителю выгодно ехать как можно медленнее.
У нас был период, когда убер ездил по тарифу "стоимость минуты + стоимость километра". И с подачей машин проблем не было и медленной езды я не заметил. Т.е. практика уже опровергла ваши предположения.
Давайте с Турцией современной сравним. Зарплаты +/- как у нас, такси по тарифу и счетчику, стоит недорого, проблем с машинами нет.
У нас был период, когда убер ездил по тарифу "стоимость минуты + стоимость километра". И с подачей машин проблем не было и медленной езды я не заметил. Т.е. практика уже опровергла ваши предположения.
Ну вот в Испании, например, только сел в машину - вот тебе уже 3 евро на счётчике. За что, почему? Я бы понял если бы это было за подачу, но мне никто машину не подавал, я сел в то что стояло.
Зарплаты и стоимость топлива другая, факт, но взять Германию - Гамбург, хотя думаю это применимо ко всем городам, поездка в 7-8 км (20-25 минут) на условной местной октавии обходится в 35-45 евро. даже при пересчёте на местные зарплаты (средняя на руки что то около 2700 месяц / 130 день) сказать что это дорого ничего не сказать. Ожидание машины в 20-30 минут это норма, потому что их тут в разы меньше по ощущениям чем в России, потому что пользоваться этим желающих не много
Морозы ударили, теперь все платят х5, кто не хочет, может мёрзнуть
Ну в 2021 году в Техасе зимой так и было — киловатт-час (который обычно стоит десяток центов) стал (на некоторое время) стоить 9 баксов.
В Европе ровно так и было в 22м году с отоплением. Либо платишь 3х по сравнению с предыдущими годами, либо мерзни :)
В случае поставки тепла по счётчику так и будет. Даже при неизменной цене килокалории (или в чём там теплосети считают) в мороз вы заплатите больше.
Рыночная экономика так устроена. Можно и фиксированную цену установить, только таксисты исчезнуть могут.
А водителю цену тоже с учетом его расходов показывать?
Ты только что drivee и indriver изобрел.
А на самом деле даже в оптовой торговле индивидуальные цены муторно вести, даже 10 цен на один товар раздувают таблицы с ценами. К тому же несколько тарифов эконом/комфорт/комфорт+ и сейчас приемлимо работают. Попытки привязаться к платежеспособности пассажира/работоспособности водителя могут сломать и так крайне сложный, но работающий механизм.
раздувают таблицы с ценами
Таблицы виртуальные, электронные. Их можно раздувать сколько угодно.
Попытки привязаться к платежеспособности пассажира/работоспособности водителя могут сломать и так крайне сложный, но работающий механизм.
Таковые попытки делаются из желания заработать больше, поэтому будут делаться. Механизм ведь электронный, а не физический, эксперименты на котором могут что-то повредить физически с последующим выводом из эксплуатации на время дорогого ремонта.
И конечно-же есть доказательства таких попыток завышения цены?
Вся эта конспирология "ну очевидно они так делают потому что могут" по типу "запланированного устаревания" откровенно утомила уже.
С мечтами понятно, а на практические примеры ценовой дискриминации есть?
Слышали о такой вещи как OEM? Когда одно и то же с одного и того же конвеера но с разными наклеечками продаётся по ценам отличающимся чуть ли не в разы? И это только самый очевидный пример.
booking с мобильного телефона показывал цену большую, чем на тот же номер с компьютера. А еще говорят, что если телефон почти разряжен, то цена еще больше (но я такого не заметил, специально тестил)
Надо было просто скидку пользователям андроида давать. Ну и в целом злых монополистов я в этих примерах тоже не увидел.
Потому что у злых монополистов хватает мозгов и денег проконсультироваться с юристами и грамотно обставить любые подлости.
Ну вроде даже у такого действительно монополиста, как майкрософт цены на ПО для юрлиц, физ лиц и университетов например совершенно разные. Но разве это подлость?
Скидки, акции, бонусные баллы - они позволяют купить дешевле тем, кому это надо. Уж кто-кто, а банки точно доходы заемщиков знают, они же не дают больший процент по кредиту более богатым, скорее наоборот. Вот в упор не вижу "Perfect Price Discrimination".
Ну вот кока-кола как-то сделала цену в вендинге зависимой от температуры. Но забыла написать, что это скидка в холодную погоду. На нее сильно обиделись.
"Скидки, акции, бонусные баллы" - это наценка на тех, кто не хочет выгадывать копеечку. Справедливая цена болтается в районе самой высокой скидки, а не обычной цены.
Ну вроде даже у такого действительно монополиста, как майкрософт цены на ПО для юрлиц, физ лиц и университетов например совершенно разные.
Нет, это расчет. Физики много платить не способны, для них цена нормальная. Юрики заплатят столько, сколько скажут, им можно заоблачные цены втюхивать. А подросткам в школе и университете можно и бесплатно отдавать: все равно это временно, зато закончат ВУЗ и на продукты ваших конкурентов будут смотреть, хлопая глазами: "а я такого не знаю, даже не видел эту программу!".
Но разве это подлость?
У них подлости уровнем выше: лобби, взятки, malicious compliance, сговоры с другими производителями и прочее-прочее. Для подлостей на уровне клиента они уже слишком велики.
Согласен!
А не надо с ней бороться, её надо возглавить, добавив госрегулирование, как это сделано во многих странах/городах.
А можно пример: где и как сделано?
Как только государство приходит в какой-либо бизнес, то сразу падает качество и растет стоимость продукта от этого госбизнеса.
просто стоит держаться от их бизнеса подальше
В свое время мне на Мамбе дико понравилась их фишка поднятия анкеты наверх. За небольшие деньги - и вот ты в топе, тебя все видят. Однако, если кто-то еще поднимается - то ты опускаешься... Чем меньше людей пользуются фишкой, тем она ценнее (и тем дороже можно заплатить) и наоборот - задрали цену, мало кто пользуется - и вот снова есть смысл купить "подъем", чтобы долгое время быть наверху. И сложно ошибиться с ценой - можно хоть за рубль это делать, хоть за 1000 долларов - это будет того стоить!
Мне кажется, призыв "держаться от их бизнеса подальше" похож на эту же схему. Чем меньше партнеров у яндекса, тем выгоднее ими быть, тем больше партнеров у яндекса. Саморегулируемая схема. Не будет он никогда выжимать настолько, чтоб последний партнер в городе ушел. Но будет выжимать так, что кто-то будет уходить, зато кто-то придет на его место.
Не не, я имел в виду другое. Монопольный бизнес (даже если ты в нём отчасти участвуешь) - принадлежит не тебе. Управлять своими убытками/доходами не получится. Поэтому лучше держаться от такого бизнеса в стороне. Если хочется быть именно предпринимателем - нужно искать либо ниши, где слабо что-то меняется со временем, либо не занятые монополиями.
PS: если что, то я - бывший владелец IT-бизнеса такси, купленного в своё время Яндексом. Считаю, что выпрыгнул из этого дела удачно, пусть это и было похоже на рейдерский захват.
Малый бизнес существует с позволения и по недосмотру крупного бизнеса, в качестве его придатков, там где крупному бизнесу пока неудобно.
Правильно. Пешком ходить куда как полезнее
Что мы имеем теперь? Uber, Gett и прочие канули в Лету. Альтернативные софты (Такси-Мастер, Наутакси, Биржа итп) канули в ту же реку, либо куплены Яндексом и слиты в неё же.
Ситимобил и Maxim вроде ещё держатся
Яндекс ещё с чаевых водителю берёт проценты. Я спрашивал у нескольких и таксисты говорили, что от чаевых 29% идёт Яндексу. И ещё: таксисты видят, кто и сколько им дал чаевых :)
Я в этой схеме так и не понял, зачем вообще бывают подключашки с офисами, вместо того чтобы сидеть в трусах на кухне.
Походу, чтобы полный цикл замкнуть. Тут тебе и подключение, и машины в прокат под это дело, и гараж свой для мелкого ремонта, и юрист, и крепкие ребята, чтобы с особо борзыми водителями вопросы решать. Фактически, единое окно для бомбилы, и подобие бизнеса с процессами для владельца
Потому что подлючашка с офисом тоже хочет делать, то что ему нравится и чтобы за это ему хорошо платили. Ну вот как раз перевернутый рынок, когда человек ожидает, что ему для его бизнес-модели обязаны подготовить рынок и убрать с рынка тех, кто мешает ему.
Рекордный кейс «чичика» в Сочи был лет 10 назад, когда он умудрился довезти из аэропорта до санатория «Знание» семью за 15 000 рублей — 10 км.
А потом пришли поганые ЯТакси/Убер и уже пассажиров не хотят платить столько.
Все они были уже на рынке и вполне доступные. Плюс «Максим», который был главным игроком, у него работали живые диспетчеры и многие предпочитали именно его, за скорость подачи и качество обслуживания.
Дело не в том, кто пришёл на рынок. В мире всегда есть определённое количество тех, кто имеет желание легко расстаться с деньгами, и тех, кто эти деньги хочет получить. Описанный случай лишь один из бесконечного количества, когда такие люди находят друг друга. Через такси, или ещё как-то — неважно. Тогда дело дошло до подачи заявления и розыска мошенника. Но, уверен, что такое происходит и сейчас, просто без огласки.
есть определённое количество тех, кто имеет желание легко
расстаться с деньгами, и тех, кто эти деньги хочет получить.
А если я доверчивый человек который не хочет расстаться с деньгами, то попадая на "привокзальных бомбил" то приходится переплачивать в 3 раза так как покупаешься на их угрозы, и другие уловки.
Поэтому приложения и популярны так как не нужно ни с кем спорить, говорить/ выяснять отношения
У меня, как потребителя, тоже много претензий к ятакси. Я начал пользоваться drivee, но скидывать деньги водителю переводом так себе удобство. Пару раз общался с водителями, они тоже не довольны - конские комиссии, дальние вызовы, за которые не доплачивают за пустой пробег до клиента и т.д. Казалось бы, все понимают, что хорошо живет в этой системе только агрегатор, есть очевидная потребность в альтернативе (Ситимобиль, увы, давно сдулся) почему владельцы не скинутся и не создадут сервис, который будет лучше? Ни потребители, ни водители этого делать не будут. Да, это дорогое удовольствие, придется скидываться сотне таксопарков, но оно отобьется, drivee смогли ведь. И приложение у них легкое и быстрое, в отличие от набитого ненужным мусором яндекса. Но, по какой-то причине, никто из заинтересованных лиц не думает в эту сторону, Вы можете высказать свои мысли по этому поводу?
Тоже интересно. И мне кажется, какая-то опен-сорсная таксишная система помогла бы тут. Сейчас сделать свое такси - это написать свое мощное приложение, это сложно, долго и дорого. А вот если бы оно было - то открыть такси было бы проще.
Не в приложении затык. Приложение это конечно проблема (нужны карты) но не фатальная.
Такси место естественной монополии. Монополия может лучше обслуживать клиентов, чем скажем пять разных операторов. У нее условно впятеро короче и быстрее подача для вас будет. И это важно.
Поэтому основной расход будет в том, как "сожрать" рынок. Потому что желательно сожрать его весь ... А для этого нужна прорва денег.
Я думаю, что здесь принцип Парето. Нет разницы 3 машины стоят на крупном транспортном узле или 33. (У Яндекса, кстати, тоже бывает, что нет машин и поэтому "высокий спрос"). У каждого города можно просчитать, сколько нужно машин, чтобы в 90% случаев подача была в течение 20 минут. И нужно будет в десять раз больше машин, чтобы подачу сделать в 10 минут.
Дело не только в количестве водителей, но и в количестве пассажиров и плотности водителей и пассажиров.
Водителю такси не выгодно стоять и ждать заказа. Каждые полчаса когда он стоит и ждёт - это полчаса, в которые он не зарабатывает деньги, при этом находится на смене в полной готовности с телефоном (и скорее всего греет себя печкой). Кушать от времени простоя водитель тоже меньше не станет.
Если в вашем сервисе водитель чаще оказывается в ситуации, что подвезя пассажира куда-то он не может ТУТ ЖЕ взять следующий заказ (а должен будет ждать, а потом ещё и куда-то 20 минуть ехать), он будет в вашем сервисе при, допустим, тех же тарифах, зарабатывать значительно меньше, чем в крупно аггрегаторе.
Даже при размере яндекса ему нужно манипулировать плотностью - но при таких размерах и покрытиях появляются инструменты - один из примеров можно доходы из одного района города отправлять на гарантированный доход водителю в другом районе города, например (чтобы он мог быть уверен, что если он будет стоять и ждать заказы, денежка ему будет всё ещё капать во время простоя).
Эти инструменты тем проще использовать и тем проще извлекать из них прибыль - чем больше у компании капитала и покрытия территорией, водителями и пассажирами.
Водителю такси не выгодно стоять и ждать заказа
Ой это заблуждение. Водителю как правило выгоднее весь день проковырять в носу и раз съездить за 500 рублей, чем 10 раз метнуться за 100 рублей. Доход вроде как меньше, но с учетом расходов и амортизации авто это не так заметно, плюс не устал и в пробках не потел.
не устал и в пробках не потел
У вас в примере интересная ситуация - кушать таксисту, видимо, не нужно, раз он может позволить себе ковыряться в носу и заработать за день 500 рублей. Зато нужно беспокоиться за аммортизацию автомобиля.
А вы много на улице, допустим, Москвы видите таксистов со своей машиной?)
Приложение (в широком смысле, включая разухабистый бэкенд) - это не бизнес, приложение само по себе ценности не очень много имеет.
Представьте, что на улице начало нулевых, до появления такси-агрегаторов ещё много лет и вы молодой предприниматель, решаете строить большой такой таксопарк, а то и целую сеть, которая займёт в этом регионе (в котором ещё практикуются такие вещи как "увести в лес") некоторую долю рынка (разумеется, отобрав её у двух-трёх "уважаемых людей").
Поможет ли вам в этой ситуации приложение?
---
Бизнес я-такси, он, как мне кажется, во многом как раз про то, чтобы договориться с государством, договориться с игроками на региональных рынках, организовать вот эту самую схему с подключашками, строить процессы и прочее и прочее.
---
Работа программистов здесь, конечно, важна. Сделали систему которая не отваливается при отрыве дата-центра? Прекрасно, такси несколько раз за год не потеряло n миллионов на случайных сетевых авариях.
Сделали хитрую систему для гибкой настройки субсидий и аналитики? Супер, аналитики экспериментируют только в путь нонстоп и какие-то в итоге выгодные решения принимают на основе данных.
В общем-то, даже какие-то моменты из разряда "как долго запускается приложение у пользователя" переводятся в конечном итоге в реальные (и большие) деньги и без большого количества работы программистов, тут, конечно, никак.
---
Но не получится просто взять приложение и бэкенд и просто запустить сравнимый бизнес.
Поможет ли вам в этой ситуации приложение?
В этой ситуации помогут радиостанции. Сначала (и долго) это был russian taxi band, потом перешли на VHF/UHF, и только еще потом появились вот эти ваши приложения. Да, вернемся в ту ситуацию. Вызов такси это звонок клиента на "городской" телефон. Диспетчер сначала называет тариф клиенту, потом по радио называет маршрут (точнее стартовый и финишный адрес, на самом деле это важно) и тариф вообще всем, кто на линии. Дальше в диапазоне от ничего до срача кто первый принял заказ и, если есть желающие водители, клиента повезут. Если нет, диспетчер объясняет ситуацию и предлагает клиенту поднять цену - торговля клиента на телефоне и водителей в радио идет за посредничеством диспетчера. Вот, собственно, и все. Водитель при выходе на линию объявляет диспетчеру, что он на работе, а после смены он должен завезти комиссию в диспетчерскую; существенно позже стало возможным это делать заочно, в виде банковского перевода "на карту".
... напихать в приложение такси рекламы заказа еды, доставки хрен его знает чего и еще 100500 ненужных сервисов. Как же без этого...
И потом "как долго запускается приложение у пользователя" уже рассматривается с другой стороны: "А как долго пользователь сможет терпеть загрузку всего этого и не свалить в другой сервис"
А в чем бы тут помогла опенсорсная таксишная система? Кому она вообще нужна? Кто бы впринципе стал такое разрабатывать? От такого никакой общественной пользы нет. Тут уж скорее нужна какая то система типа бла-блат-Кар но для поездок по городу, ну типо что бы заполнить пустые авто, и отбить бенз. А опенсорсная, что бы легко было развернуть в любом городе. Это конечно не аналог такси, но существенную часть заказов у такси это отобрало бы.
Сотне таксопарков просто трудно договорится. Возможно кто-то и думает в эту сторону, но до реализации дело не доходит, потому что особой поддержки нет.
Сотне таксопарков просто трудно договорится.
На моей памяти диспетчеры конкурирующих таксопарков поначалу относились к другим таксопаркам не слишком дружелюбно, но довольно быстро ситуация поменялась. Оказалось выгодным сначала попытаться взять заказ самим, а если не было желающих водителей - передать конкурентам за небольшую комиссию. Такое вот парадоксальное партнерство, хотя чему удивляться - бизнес всегда договаривается так, чтобы все были довольны и дело шло. А тут чистый win-win - клиент уедет (и останется довольным диспетчером), потому что или свой водитель повезет, или просто процент получишь, и еще и своим водителям точно так же чужие заказы перепадают.
В данном случаи как раз сделать приложение совсем не просто начнем даже с карт из реально работающих в России - это Яндекс\2gis\OSM платные\бесплатные
- Яндекс явно не даст свои для конкурентов
- 2gis в любой момент может отобрать,если захочет снова развивать свое такси и ценник там будет огромный
- OSM куча неточностей в данных = куча недовольных клиентов
Дальше нужны как минимум информация о пробках и построение маршрутов и опять же все также самое что описано выше, в случаи OSM допиливание свободных роутеров(построение маршрутов) под каждый город и пробовать нарабатывать свою статистику по пробкам,это кучу ресурсов программистов. Это только базовые вещи и вход в этот бизнес очень масштабный,в этом плане я удивляюсь такси Максимум который более менее допилил эти пункты.
У Яндекса есть бренд, есть своя экосистема. Стоимость привлечения пассажира очень низкая. А как пассажир узнает о новой системе? Купить рекламу в яндекс.директ или как? Нет пассажира, значит дальние подачи и редкие заказы, значит подача долгая и мало машин.
Какой нибудь Сбер мог бы наверное выйти на этот рынок, но пока не хочет. ;)
Сбер пробовал в сберлогистику, выдача посылок, заходило тяжело и вроде отказались в итоге ))
Плюс специфика банка, я получал у них посылку, ездил 3 раза. Один раз приезжаю, они находят мою посылку, но так как опоздал с получением они не смогли мне ее выдать, как в мультике про Печкина в Простоквашино, система не дает выдать посылку. На почте бы отдали без проблем, а в банке строго. При мне приехал курьер и увез посылку на склад. Потом они прописали что посылка придет в другое отделение через день, в это отделение обратно нельзя. Приехал в другое отделение, посылка у них, но выдать не могут, какая-то накладка, надо писать письмо в службу ТП. На другой день все же получил, похоже ТП поправили напрямую в базе что-то.
Ещё бы про дриви знали бы в моём городе. Ранее мне говорили про это приложение, попробовал по фану вызвать до вокзала по средней цене - ни одной машины. Накидывал, пока ехал до вокзала, цена уже 400 (начинал с 200, хотя в яндексе было 180), но так ничего не нашлось. Уже сел в автобус - поиск всё не заканчивался... Я даже не уверен, что оно работает.
Я видел приложение максим параллельно яндексу, ещё от какого-то сервиса, но ни разу не видел от дриви. Бла-бла-кар видел, когда мне надо было срочно в другой город, таксист в нём забивал обратный маршрут, чтобы порожняком не ехать.
Наблюдал обратный процесс. В Белгороде было опередившее время Городское такси. Наверное с 2000 года, тысячи машин, сначала по телефону вызов был и водители с рациями встроенными в авто. Потом через приложение в телефоне, как у Яндекса. Приложение полностью аналогичное Яндекс такси, даже полегче и побыстрее. Оплата тоже как у Яндекса. Но Яндекс рекламой забил Городское такси. Я им пользовался постоянно, а все знакомые только Яндексом пользовались. Как под гипнозом у всех вокруг, такси = Яндекс. А то что у Городского такси такие же возможности даже не знали. Постепенно Городское такси сдулось, машин было все меньше и теперь вызвать машину достаточно долго может быть. Но все равно несколько дешевле, всегда было дешевле, тем не менее пользователи выбирали Яндекс такси.
Думаю и в других городах были похожие ситуации. То есть даже готовые конкуренты сливаются, с базой клиентов и хорошим имиджем и стажем 20 лет работы. А вы с чистого листа предлагаете систему. Она заглохнет на 99% в момент старта.
Интересно, почему все-таки сдулось. Ведь водители вряд ли рвали связи с Городским такси. Сплошь и рядом у них смартфоны с приложениями от разных компаний.
Новые пользователи - ладно, Яндекс рекламой забил. Но получается, что и те, кто раньше пользовался приложением Городского такси почему-то стали его сносить и запускать Яндексовое, хоть и дороже. А приверженцев типа вас оказаось не так много, как хотелось бы...
яндекс как компания - полное говнище, везде куда лезут, а лезут везде - получается монополия, задранные цены и говнокачество
А где у Яндекса монополия, кроме такси?
рынок национальных поисковиков?
навигация?
да "конкуренты" там есть, но весьма условные
рынок национальных поисковиков?
Там другой монополист (Гугл) засел
навигация?
google Waze, appleMaps, mapsMe и тда
Кстати у нас(РМ) ЯТакси не монополист (делит с другим приложением которое появилось до Яндекса), но есть постоянные попытки новых игроков
национальных поисковиков, а не вообще поисковиков.
чтобы понять что google ни разу не конкурент яндексу в области навигации стоит попробовать прокатиться с google по Москве или по России в целом.
Кстати, одним из "добивающих" ударов по отечественным ПО управления таксопарками и был отказ Я.Навигации на любое сотрудничество с ними: в 2018 году легально даже за деньги карту стало не показать. А google/2Гис и прочие для вождения такси не подходят от слова совсем ибо отображают нечто вроде прошлого века.
АндроидАвто (встроенное в автомобиль) умеет в карты Гугл и не умеет в Яндекс (там, вроде, что-то с плюсом можно придумать, но это не точно, но без плюса точно нет), получается - Яндекс не конкурент (или колхоз с телефоном на липучке).
Нет, это Яндекс хочет, чтобы водитель оплатил плюс, чтобы смотреть карты через АА. Вот чтобы это обойти, надо пошаманить, но большинству проще или 2Gis включить, или телефон в держатель воткнуть...
В CarPlay Яндекс.Навигатор постоянно вылетает, особенно в зонах борьбы с GPS. Так что он не только платный, но ещё и не работает.
Яндекс по России??? Пробовал пару раз, в итоге вернулся к гуглокартам. Яндекс на междгороде совершенно дикие маршруты строит
мне интересно как гуглокарты могут строить правильные маршруты, учитывая что они довольно медленно и до 22 года обновляли актуальность дорожной сети
помнится в начале десятых гуглкарты за пределами МО в некоторых местах выглядели как "цветное пятно и полоса проходящая через него" - полоса это дорога, цветное пятно город с началением 50тыщ человек
как гуглокарты могут строить правильные маршруты
Используют данные пользователей для анализа дорог и пробок. Если несколько пользователей проехали с включенным гугл мапс по более короткому маршруту - гуглкарты его запомнят. Или если все пользователи с гугл картами дружно стоят на одном месте - гуглкарты покажут пробки.
яндекс же также работает
потом в РФ не сильно то много людей гуглокартами пользуются при наличии яндекса и из-за "отменной" детализации гугла
вот рандомный населенный пункт в ярославской области
Яндекс
Гугл
обратите внимание что у гугла есть дороги которых нет у яндекса и скорее всего актуальная карта именно у яндекса и проехать по гугловой дороге не получится по факту...но маршрут он небось по ней построит
И так почти везде за границами МО
Если еще дальше ехать то там и дорог начинает не хватать которые меньше федеральных трасс
у mapsMe своих карт нет, они удачно перепродают OpenStreet Map, емнип
что такое "рынок национальных поисковиков"? Чем национальные поисковики от интернациональных с точки зрения потребителя отличаются? На рынке поиска у Яндекса минимальная доля, он там как раз пытается хоть чуть-чуть разрушить чужую монополию , без него там вообще кисло было бы.
технических отличий нет
практических множество
интернациональный навигатор конкретно здесь водит хуже, пробки не учитывает и так далее
то же и с поиском
если искать статью на хабре, то разницы нет
если поисковик — опорник для местных бизнесов, то яндекс тут в монопольном положении
ГуглАвто видит пробки и строит маршрут с их учётом.
видит - да, учитывает (хорошо) - нет.
для "показать пользователю картинку" - достаточно
даже для "проехать однажды попавшему в город X в России его насквозь" - тоже норм (ну постоит в пробке или повернёт не там - мелочь)
для "возить пассажиров 24/7" - нет.
Количество ошибок, неправильных оценок пробок, неправильных оценок времени подачи будет столь большим, что сервис такси на основе гуглопробок всегда будет проигрывать яндексу (в Москве и Питере - точно, может в малопробочном городе каком это будет иначе)
"Рынок национальных поисковиков" - это (если не душнить, а понимать, что человек имел в виду в не особо тщательно формулируемом ответе в хабро-болталке :) рынок поисковиков, в разрезе использования поисковиков на на определённой территории (или на определённом языке)
В контексте данной статьи - какую долю поисковых запросов (и продажи рекламы) имеет поисковик на территории РФ.
Яндекс — монополист контекстной и поисковой рекламы. С марта 2022, когда из России ушёл Гугл, стоимость рекламы возросла кратно, качество переходов ухудшилось. Вот прямо классический кейс результата монополизации.
Доставка еды, после поглощения Деливери. И, что характерно, стоимость доставки за 2 года резко выросла (зарплаты курьеров не выросли)
Самокат и доставки всяких Лент и прочих пиццерий ему конкуренцию как-бы составляют. По цене не знаю кого сравнивать, попробовал пару раз воспользоваться и понял про "хочешь сделать хорошо". Пользуемся регулярно только "встроенными" доставками пары местных местечек, работает и не вызывает отторжения.
PS. Регулярно - это раз в 2-3 месяца.
Извиняюсь, имел в виду готовую еду из ресторанов. "Самокаты" - это доставка товаров повседневного спроса, и что характерно, на этом конкурентном рынке яндекс лавка проигрывает и самокату, и сбермаркету, и вкусвиллу.
Доставки из пиццерий не конкурент яндекс еде, потому что еда - агрегатор доставки готовой еды из разных ресторанов, и этот рынок монополизирован яндексом после поглощения деливери. Надеюсь, что их сможет подвинуть сбермаркет, даже такая конкуренция лучше никакой.
Рынок доставки еды Яндекс и создал. До Яндекса его просто не было. Яндекс, конечно, плохой, но не виноват, что другие игроки не идут на этот рынок. Сбер бы мог, Озон бы мог, ВК могли но передумали. В общем что делать? Прекратить Яндексу доставлять еду?
Рынок доставки еды Яндекс и создал. До Яндекса его просто не было.
Не хочу преуменьшать заслуги яндекса в развитии бизнеса и захвате рынков) Но формально всё-таки яндекс.еда началась с покупки готового стартапа по доставке еды из ресторанов.
А delivery на момент этой покупки уже несколько лет существовал, и вроде как даже успел выйти в прибыль)
Сбер бы мог
Так Сбер свой Delivery поменял на Дзен.
Прекратить Яндексу доставлять еду?
Там сейчас заградительные цены на доставку все равно, могут и перестать :)
Это проклятие больших компаний. Если они могут (а они могут ведь они большие), то они этим пользуются чтобы больше заработать.
Это не проклятие, это объективные законы капиталистической экономики — конкурентная борьба приводит к монополизации. Это же как в сериале «Горец» — если все друг другу рубят бошки, то рано или поздно остаётся лишь один.
Тогда вопрос если бошки срублены, что дальше делать? вероятно цель достигнута и начнется упадок, деградация и в конце концов само отрубание бошки, ибо скучно. Ну или приходит капитан Марвел и решает вопрос по справедливости, быстро и жёстко. А далее начинается новая вселенная.
Тогда вопрос если бошки срублены, что дальше делать?
Очевидно, надо перестать скакать на мёртвой лошади, и признать, что модель рынка с помидорами не работает. Что работает — мы все знаем. То есть, национализация, ГосПлан, убирание прибыли в качестве цели. Ну и т.д., и т.п.
Разумеется, многим это не нравится, т.к. при социализме есть очевидный стеклянный потолок. Например, вот лирический герой статьи владеет бизнесом, что при социализме невозможно. При социализме можно максимум управлять отделом (того же Яндекс.Такси).
При социализме есть конкретная власть очень неровно размазанная по социуму, позволяющая оттянуть на себя большую часть материальных благ в ущерб остальным. А поскольку человеческой жадности пределов пока не выявлено, социализм медленно но верно сожрет себя сам. Со всем госпланом и прочим ))) Что мы уже успешно наблюдали. Повторим?
При социализме есть конкретная власть очень неровно размазанная по социуму, позволяющая оттянуть на себя большую часть материальных благ в ущерб остальным.
А при капитализме у нас обобщённая власть которая ровно размазана по социуму? Вы это под статьёй про жалобы мелкого буржуйчика на монополиста пишете, напоминаю.
При социализме материальные блага распределены были куда равномернее чем сейчас. Никакие спец-дачи, спец-магазины и спец-обслуживание не сравнятся с тем, что сейчас получают топы и хозяева крупных компаний.
Так что механизм самопожирания социализма вами не раскрыт.
Никакие спец-дачи, спец-магазины и спец-обслуживание не сравнятся с тем, что сейчас получают топы и хозяева крупных компаний.
То ли у Драгунского, то ли у Носова нашел хорошо описывающую время фразу "Сейчас январь, сынок, груш нет. Съешь морковку". А вот у меня сейчас тоже январь, и в ближайшей Пятёрочке есть и груши, и мандарины, и бананы с ананасами. А в ближайшем DNS - импортные телевизоры. Никакой спецраспределитель не нужен.
Так что смотреть надо не на распределители, а на относительный уровень жизни.
Так что смотреть надо не на распределители, а на относительный уровень жизни.
Ну так и посмотрите не на распределители. Предлагаю начать с подсчёта бабушек копающихся в помойке в поиске еды тогда и сейчас.
Давайте посмотрим. У вас есть такие данные? У меня нет.
Есть. Локальные. В 70-80 в моей помойке копалось 0 бабушек. Сейчас в той же самой помойке - штук пять.
Считать уровень жизни в стране по одной помойке - это прекрасно.
А вам никогда не приходило в голову что в 70-80 в вашей помойке никто не копался просто потому что там взять было нечего? И что сегодня люди просто выкидывают кучу вещей, которые в 70-80-х никому бы даже в голову не пришло выкидывать?
Ну то есть как я помню 80-е у нас никому бы в голову не пришло выкинуть слегка заплесневевшие овощи или уж тем более фрукты. Или там засохший хлеб. Да даже корки от цитрусовых не выкидывали и делали из них всякие сиропы и варенья. То есть в помойке оказывались только ну вот вообще уже несъедобные вещи.
И с одеждой, техникой и всяким ширпотребом точно такая же ситуация. В 80-е на помойку уходили только вещи, которые уже вообще никак нельзя было использовать/отремонтировать. А сегодня вы там можете найти нормальные вещи . Вплоть до вполне себе рабочих компьютеров и телевизоров.
вы явно при совке никогда не жили. В те годы на помойках копались... радолюбители
Не надо мне рассказывать где я жил или не жил. Радиолюбители обычно копались не в дворовых помойках, а на свалках. Причём опять же обычно на всяких "промышленных" свалках. У нас например рядом были свалки от Ломо и от "Пластполимеров". И там действительно куча народа шарилась.
По вашему @Kanut это повод для гордости Россией, что пенсия настолько нищенская, что можно с голоду сдохнуть?! фейспалм
Я не вижу откуда вы у меня это вычитали.
Просто получается что с одной стороны сейчас куча людей так хорошо живут что могут себе позволить выкидывать кучу хороших вещей. И это даёт возможность нищим пенсионерам что-то там на помойках находить. При этом совсем не исключено что эти самые нищие пенсионеры могли быть и при СССР. Мы это просто "по помойкам" проверить не можем.
А с другой стороны сейчас хотя бы можно гордится тем что радиолюбители по помойкам не лазают. То есть хоть какой-то прогресс точно есть...
При совке была:
При совке много что было. Например статья за тунеядство по которой избавлялись от всяких бомжей и нищих. А ещё можно вспомнить сколько человек в СССР были вынуждены заниматься натуральным хозяйством. В том числе и городские жители. Особенно в 80-х.
Нынешняя ситуация, когда:
Когда какие-то пенсионеры что-то там ищут в помойках. Возможно хлеб чтобы не умереть с голоду. А возможно просто слегка подпорченные фрукты и овощи чтобы сэкономить на что-то другое.
При этом при СССР пенсионерам не имело смысла рыться в помойках как в первом, так и во втором случае. Поэтому если хотите использовать это как аргумент, то давайте нормальные факты и анализ. А не вот это вот "В 70-80 в моей помойке копалось 0 бабушек. Сейчас в той же самой помойке - штук пять"...
Хотя, при этом, советская продавщица - чувствовала себя "хозяйкой жизни", а продавщица с Ашана - чувствует себя и является нищебродкой.
И это обязательно что-то плохое? Ну то есть именно продавщицы должны чувствовать себя хозяевами жизни?
потому что овощи и фрукты - были строго сезонные
И поэтому их надо было выращивать самому и нельзя было купить в магазине? Какое отношение это имеет к сезонности?
Или для вас "натуральное хозяйство" это исключительно заготовка вареньев-соленьев на зиму? Ну так я не это имел ввиду, а то что люди огороды и скотину держали, поля под картошку арендовали, за грибами ходили, рыбу ловили и так далее и тому подобное. И не потому что это такое прикольное хобби было...
кто не верит может почитать Молоховец, как она при помощи прислуги готовит варенья, соленья и маринады на зиму
Причём здесь Молоховец и дореволюционное время? И даже если, то я очень сомневаюсь что она не только готовила, но и сама всё нужное выращивала...
Потому для пенсионеров, особенно выросших на селе, было нормой проводить досуг на огороде, обеспечивая себя соленьями и вареньями.
"Досуг"? Вы это сейчас серьёзно? Люди этим занимались не потому что это такое прикольное хобби было, а потому что иначе со жратвой плохо было. Точно так же можно заявить что "сейчас для отдельных пенсионеров стало нормой проводить досуг на помойке"....
Люди этим занимались, потому что не хотели платить за овощи и фрукты на рынке. Они были полностью уверены, что есть две цены на продукты: государственная, правильная цена в государственном магазине и преступная, завышенная цена на рынке. Они предпочитали откладывать деньги на сберкнижке, однако не переплачивать за продукты рыночным продавцам. Этих продавцов называли барыгами, торгашами.
Люди этим занимались, потому что не хотели платить за овощи и фрукты на рынке.
Люди этим занимались, потому что нужна была хоть какая-то отдушина.
Они были полностью уверены, что есть две цены на продукты: государственная, правильная цена в государственном магазине и преступная, завышенная цена на рынке. Они предпочитали откладывать деньги на сберкнижке, однако не переплачивать за продукты рыночным продавцам.
Из заключения психиатра
Психических заболеваний не выявлено, пациент просто дурак. ©
Этих продавцов называли барыгами, торгашами.
Часто от жгучей зависти, естественно переходящей к ненависти к объекту зависти. Довольно контрпродуктивно, но некоторые так всю жизнь исхитрились прожить - не сказать, чтобы прямо успешную, но сами они гордились тем, что не "опустились" до неприемлемого им "уровня".
Люди этим занимались, потому что не хотели платить за овощи и фрукты на рынке.
А почему не хотели? Неужели у них денег не было чтобы купить? И зачем надо было на рынке покупать?
Кстати, а вы никогда не задумывались откуда в СССР брались овощи и фрукты, которые продавались на рынке ?
Они были полностью уверены, что есть две цены на продукты: государственная, правильная цена в государственном магазине и преступная, завышенная цена на рынке
Ну так и покупали бы в магазине. Кто им запрещал?
Этих продавцов называли барыгами, торгашами.
И откуда эти "барыги и торгаши" по вашему брали овощи и фрукты для продажи?
Они предпочитали откладывать деньги на сберкнижке, однако не переплачивать за продукты рыночным продавцам.
Это вы сейчас сами придумали?
У моей бабушки в деревне все держали огород и скотину потому что иначе было не прожить на колхозные зарплаты. За грибами ходили и заготавливали их тоннами. Рыбу ловили и сушили. Плюс как раз таки часть вещей продавалась на рынке или дачникам чтобы пополнить семейный бюджет и/или накопить на покупки покрупнее.
Причём делалось всё это дело дополнительно к основной работе: утром встал на пару-тройку часов пораньше, вечером после работы потратил ещё пару-тройку часов. Офигенный work-life-balance, неправда ли?
Деньги они откладывали на сберкнижку, потому что покупать по завышенной цене было противоестественным, аморальным, безумным. Вот представьте, что у вас есть компьютер, а вы его взяли и подожгли спичками. Это ведь неразумно? Настолько же неразумно было переплачивать больше естественной, нормальной цены, установленной в государственном магазине.
Рыночные овощи и фрукты, как правило, появлялись от избыточного производства, а также из южных республик.
То, что я пишу, не придумано. Я знаю это по многочисленным разговорам со старшим поколением.
У вашей бабушки в деревне все держали скотину, потому что получали дешёвый или бесплатный комбикорм как часть своей зарплаты. После того, как колхозы перестали работать, в деревне перестали держать скотину. Почему? Да потому что покупать корма для неё оказывается слишком дорого.
Ваше замечание про ворк-лайф баланс показывает, что рабочие часы оставляли много времени для досуга. Теперь этого больше нет.
потому что получали дешёвый или бесплатный комбикорм как часть своей зарплаты
Это называлось гордым словом несун.
Деньги они откладывали на сберкнижку, потому что покупать по завышенной цене было противоестественным, аморальным, безумным.
Ну так покупали бы по нормальной в магазине.
Рыночные овощи и фрукты, как правило, появлялись от избыточного производства, а также из южных республик.
Какого "избыточного производства"? Почему это "избыточное производство" не продавали в магазинах по вашей "нормальной цене"?
У вас прямо как в анекдоте получается: "Еды много, даже остаётся. А остатки доедаем, даже не хватает."
То, что я пишу, не придумано. Я знаю это по многочисленным разговорам со старшим поколением.
Почему-то мой личный опыт выглядит совсем по другому.
У вашей бабушки в деревне все держали скотину, потому что получали дешёвый или бесплатный комбикорм как часть своей зарплаты.
Комбикорм не был бесплатным и даже особо дешёвым. И как часть зарплаты его никто не получал. Доставали где могли и/или держали скотину на подножном корму и объедках.
После того, как колхозы перестали работать, в деревне перестали держать скотину.
Неправда.
Ваше замечание про ворк-лайф баланс показывает, что рабочие часы оставляли много времени для досуга. Теперь этого больше нет.
Какого досуга? Вы о чём? Моё замечание показывает что люди работали не 40 часов в неделю, а 60-80. Часть времени в колхозе, часть нет. Но это был не досуг, а самая настоящая работа.
И как только мои родители стали зарабатывать достаточно чтобы поддерживать бабушку материально, так она сразу перестала это делать. Правда было это уже в 90-х. И аналогичная ситуация наблюдалась у кучи соседей: кто смог себе позволить те бросили при первой возможности. Остальные и дальше держали.
Они и покупали по нормальной в магазине. Тут вы правы.
Ого, сколько объедков было! Можно было на объедках свиней держать!
В девяностых уже нельзя было получить от колхоза комбикорм, поэтому и стали избавляться от скотины. Покупать-то дорого.
Они и покупали по нормальной в магазине. Тут вы правы.
Тогда зачем было нужно это самое натуральное хозяйство?
В девяностых уже нельзя было получить от колхоза комбикорм, поэтому и стали избавляться от скотины.
Даже если где-то в СССР каким-то колхозникам давали бесплатный комбикорм, то это однозначно было не везде. У моей бабушки такого не было. Кроме того натуральное хозяйство и/или скотина были не только у колхозников.
Покупать-то дорого.
Это всегда было дешевле чем покупать мясо. Даже если его можно было купить. Поэтому скотину держали даже если корм приходилось покупать. В 90-х у кучи людей была скотина. И я уверен что и до сих пор многие держат.
Комбикорм не был бесплатным и даже особо дешёвым. И как часть зарплаты его никто не получал.
Ваш собеседник мало знает о жизни колхозников сам, но много знает про колхозников от тех, кто тоже не знает про колхозников, но видимо убедительно рассказывает.
На самом деле в позднем ссср колхозники действительно жили относительно неплохо. Смотря с чем сравнивать конечно, но по крайней мере работы "за палочки" (так моя бабушка называла трудодни) больше не было, платили хорошо, правда можно ли было эти фантики в деревне на что-то полезное обменять остается загадкой)
Деньги они откладывали на сберкнижку, потому что покупать по завышенной цене было противоестественным, аморальным, безумным.
Чье-то безумие не нужно пытаться выдавать за норму.
Вот представьте, что у вас есть компьютер, а вы его взяли и подожгли спичками. Это ведь неразумно? Настолько же неразумно было переплачивать больше естественной, нормальной цены, установленной в государственном магазине.
Я не в состоянии проследить логическую цепочку в этих рассуждениях. Либо это моя когнитивная проблема, либо логики на самом деле нет.
Рыночные овощи и фрукты, как правило, появлялись от избыточного производства, а также из южных республик.
Рыночные овощи и фрукты - единственный способ для ведущих натуральное хозяйство получить какие-то деньги, пусть и "деревянные", для покупки на эти деньги чего угодно промышленного производства, включая элементарные сельскохозяйственные инструменты. Те, кого вы назвали "южными республиками", делали то же самое, просто их товар был экзотичнее в ряде регионов и позволял выручать больше денег в крупных северных городах, тогда как там, в самих "республиках", рынки были в принципе такими же, как и везде, просто экзотичные для вас товары там были обыденностью.
То, что я пишу, не придумано. Я знаю это по многочисленным разговорам со старшим поколением.
Так если пересказывать диалоги с психически больными, так никто не скажет, что это придумано - нет. Просто ценность таких диалогов вне психиатрической тусовки довольно невысока, особенно невысока ценность пересказывания, например, разговоров с изобретателями вечных двигателей в инженерной тусовке.
У вашей бабушки в деревне все держали скотину, потому что получали дешёвый или бесплатный комбикорм как часть своей зарплаты.
Не забывайте еще очереди колхозников в магазинах за хлебом - свиней кормить.
После того, как колхозы перестали работать, в деревне перестали держать скотину. Почему? Да потому что покупать корма для неё оказывается слишком дорого.
И что, сразу не стало мяса?
Ваше замечание про ворк-лайф баланс показывает, что рабочие часы оставляли много времени для досуга. Теперь этого больше нет.
Сейчас стало лучше. Можно хоть вообще не работать, можно работать по нескольку часов в неделю, а можно упарываться на двух-трех работах. Рассуждения о том, как раньше было лучше - либо бред сумасшедшего, либо простейшее когнитивное искажение, когда собственные молодость и здоровье воспринимаются как "раньше было лучше". Не было лучше, было хуже. Просто тогда были молодые и здоровые, а сейчас старые маразматики, которые не смогли принять сам факт смены парадигмы, а еще добавились старческие болячки. Плюс тогдашние паразиты - чиновники, военные и тому подобный сброд, привыкший ничего не делать, но быть сыто накормленным, который естественно остался не у дел.
Просто не о чем говорить.
Логика простая. Вот есть огурец, у него есть зелёный цвет, семечки внутри и государственная цена. Вот есть картофель, у него есть глазки и государственная цена. Вот есть морковь, у неё есть красный цвет, земляная обсыпка и государственная цена. Цена — такая же обязательная часть товара, как цвет или вкус.
Однако на базаре цена другая, неправильная. Зачем же платить по неправильной цене?
Сейчас нельзя не работать: заработка не хватит. Больше того, нельзя даже работать на одной работе: заработка не хватит. Сейчас приходится после работы работать второй раз, а на выходных работать третий раз.
Однако на базаре цена другая, неправильная. Зачем же платить по неправильной цене?
Может чтобы купить то, что не получается купить в магазине по "правильной цене"?
Анекдот вспомнился
- Рабинович, почему вы продаете водку "Абсолют" по десять, когда у Меерсона она стоит пять?
- Ой, мне нравятся эти вопросы! Пойдите и купите водку у Меерсона!
- Но у Меерсона как раз сейчас нет водки "Абсолют"!
- Ну, вот когда и у меня не будет водки Абсолют", я сразу буду продавать ее по пять!
Логика простая. Вот есть огурец, у него есть зелёный цвет, семечки внутри и государственная цена. Вот есть картофель, у него есть глазки и государственная цена. Вот есть морковь, у неё есть красный цвет, земляная обсыпка и государственная цена. Цена — такая же обязательная часть товара, как цвет или вкус.
Прямо как тест на IQ - "какая характеристика лишняя?"
Однако на базаре цена другая, неправильная. Зачем же платить по неправильной цене?
Покупайте в магазине, не понимаю суть проблемы. Или в магазине нечего покупать, а очередь стоит просто так - ждут, когда что-то выбросят? Ой, неудобно получилось - раньше же все хорошо было, а оказывается не все.
Сейчас нельзя не работать: заработка не хватит.
Не нужно говорить за всех. Особенно миллионеры - вот же ж кому заработка не хватает, все ходят несчастные на работу и ходят, вместо отойти от дел и праздно бездельничать.
Больше того, нельзя даже работать на одной работе: заработка не хватит.
Вот этому бы какой-то пруф не помешал.
Сейчас приходится после работы работать второй раз, а на выходных работать третий раз.
Значит, вам нужно сменить работу на ту, в которой вы достаточно квалифицированы для того, чтобы не переделывать дважды и трижды то, что другие приемлемо делают с первого раза. Ничего страшного, просто не ваше это, чем бы вы не занимались.
То есть все, кроме директора и замдиректора, должны сменить работу на другую?
То есть все, кроме директора и замдиректора, должны сменить работу на другую?
Я такого не говорил. Спросите лучше, могут ли все, включая директора и замдиректора сменить работу? Удивительно, но ответ будет да, могут.
Вы написали, что зарплата должна быть вдвое больше. То есть как у директора и замдиректора.
Не все могут сменить работу: во-первых, в других местах уже занято, а во-вторых, в других местах эту работу не сделаешь.
Тогда у меня есть просто идеальное для вас решение проблемы:заведите себе натуральное хозяйство. И еда будет и досуг. Сплошные плюсы и никаких минусов.
Не все могут сменить работу: во-первых, в других местах уже занято, а во-вторых, в других местах эту работу не сделаешь.
Во первых, крепостное право давно отменили. Работу сменить могут все.
Во вторых, если работа нравится, но денег не приносит - значит это не работа а хобби.
Вы написали, что зарплата должна быть вдвое больше.
Citation needed.
То есть как у директора и замдиректора.
Ага, эти тоже, по сути, за гроши сидят.
Не все могут сменить работу: во-первых, в других местах уже занято, а во-вторых, в других местах эту работу не сделаешь.
Сменить могут все. Не все пытаются это делать, придумывая какие угодно причины - так, что аж сами в них верят. Остальные ищут возможности - и находят их.
Сейчас нельзя не работать: заработка не хватит. Больше того, нельзя даже работать на одной работе: заработка не хватит.
Вполне хватает, если найти нормальную работу, а не просиживать штаны за двадцать тысяч в месяц.
Вы что ли, перед тем как пропагандировать как всё замечательно было в СССР, почитайте ну например http://sbelan.ru/index.php/ru/intervyu/134-intervyu-s-direktorom-magazina-frukty-ovoshchi-1986-god/index.html . Там как раз про государственные магазины.
продавщицей, которая при совке, пряча дефицит под прилавок, чувствовала себя "королевой жизни",
Так контрабандисты всегда жили хорошо.
От профессии тоже зависит: я уже приводил пример с продавщицей, которая при совке, пряча дефицит под прилавок, чувствовала себя "королевой жизни", и в отличии от продавщицы от Ашана, могла регулярно кушать чёрную икру.
Так и я приводил примеры: чиновники, военные - бездельники, чьи навыки имеют нулевую ценность, но которые неплохо себя чувствовали, паразитируя при старой парадигме. Продавщица дефицитов в целом есть звено той же цепи, тем более что профессиональные и личные качества продавца раньше имеют нулевую ценность в номинально той же профессии сейчас.
Деньги они откладывали на сберкнижку, потому что покупать по завышенной цене было противоестественным, аморальным, безумным.
Ну тогда советским гражданам не следовало покупать вообще ничего, в ссср практически все товары были в разы и десятки раз дороже чем в развитых странах)
Я про то, что невозможно было как сейчас зайти в супермаркет в любое время году и купить любые фрукты и овощи.
И каким образом тут помогало натуральное хозяйство?
Отсюда и необходимость приготовления на зиму солений и варений.
Давайте я специально для вас ещё раз повторю:
Или для вас "натуральное хозяйство" это исключительно заготовка вареньев-соленьев на зиму? Ну так я не это имел ввиду, а то что люди огороды и скотину держали, поля под картошку арендовали, за грибами ходили, рыбу ловили и так далее и тому подобное.
люди огороды и скотину держали
При этом их подсобные хозяйства, составлявшие ничтожный процент пахотных земель, производили огромную часть всех продуктов питания. Королевство кривых зеркал)
После последнего голода 1949 года, государство гарантировало, что хлеб будет всегда, и без хлеба от голода не помрёшь, но об остальном - заботься самостоятельно.
Ну и сколько людей ежегодно умирает от голода в современной России? Ну потому что они себе не могут даже хлеба купить? Ну если именно это планка по которой вы хотите мерить?
саму возможность купить клубнику в январе на Западе, считая это "никому не нужным и абсурдным".
15 лет назад покупать воду для питья тоже считал "никому не нужным и абсурдным", как и бумажные полотенца, но сейчас это покупаю o_O. Cо временем меняются предпочтения и условия(логистика, химия, нтп)
Предлагаю начать с подсчёта бабушек копающихся в помойке в поиске еды тогда и сейчас.
Бабушки — это эмоционально, но наивно. Бабушки, увы, отработанный материал для эволюции. А вот что реально — это политморсос работников, которые не видят смысла «горбатиться на дядю».
А ещё реально отсутствие воспроизводства общества — вот эти хозяйчики, как лирический герой статьи, они же считают, что образованные работники зарождаются из грязи, прямо как мыши.
выгодно продавать всё это населению и легально обогащаться
Не всегда это работает. Товары на молочных комбинатах бодяжат, ни какие ГОСТ там и рядом не валяются. А чтобы взять качественный продукт, желательно иметь знакомых на комбинатах. Они в некоторые смены делают качественный продукт, который и делят между своими. В магазины идут условные продукты, пальмовое масло, мел и усилители вкуса, выглядит хорошо, но это не совсем тот товар, что должен быть.
Легально обогощаться нет, обогощаться так чтобы было на грани закона или по договоренности с некоторыми нарушениям, это более типично.
капитализма от социализма: выгодно продавать всё это населению и легально обогащаться, а не прятать под прилавок дефицит ради обмена на блат.
Так и сейчас есть когда алкоголь продают после 10 из под полы... Просто камер понатыкали и охрану приставили да и продавщица сейчас более безвольный работник (не более чем робот для сканирования)
Вообще чистых по учебнику строев вроде как не бывает
Я это понимаю.
Но то факт что какая-то продавщица держала что-то под столом чтоб потом с этого что-то дополнительно поиметь это некорректное поведение (хоть при социализме или при капитализме), ведь по сути она тот же наемный работник что и кассирша в пятерочке живущая на зарплату. Просто технологии и торговля шагнули поменялось, появились сканеры, обязательные кассовые аппараты, маркеты самообслуживания с кассами, и тд
Так, стоп. Что там мне интересно в Норвегии во времена Носова было? Сельхоз и транспорт шагнул далеко вперед. Так что бананы это спасибо флоту, а помидоры - теплицам. и к социализму это имеет отношение сильно попсредованное.
Это имеет к социализму самое прямое отношение. Потому что социализм, в советском его понимании - это плановая экономика и запрет на предпринимательство.
Поэтому, если в СССР в плане нет поставки бананов - бананов в магазинах не будет. Потому что никто, кроме государства, не может рискнуть своими (или кредитными) деньгами, купить за границей бананы, привезти их и здесь продать с выгодой для себя (и с возможностью купить бананы для окружающих).
И именно поэтому ассортимент типовой Пятерочки намного шире, чем ассортимент советского продуктового магазина. А ассортимент какой-нибудь Азбуки вкуса в центре Москвы практически не будет отличаться от ассортимента советского спецраспределителя - но зайти в Азбуку вкуса может кто угодно и купить там что угодно, лишь бы деньги были.
спец-магазины считали нищебродскими.
Разве нет? Не думаю, что Березка могла превзойти Ашан (или что там было в 80-х) ;)
Плюс по наследству передать наворованное и прихватизированное и уничтожить социальные лифты, чтобы конкуренты не проникали в клан.
Это популярный, но очень вредный миф. Социализм отменили потому что дефицит бюджета в 30% ВВП и нулевые ЗВР при куче долгов это плохая новость для страны которая покупает "жрат" за валюту. В других странах его отменили примерно по тем же причинам, но остальным повезло больше - они позже начали и раньше остановились, поэтому и похмелья такого не было.
Повторим?
Обязательно повторим, и не раз — Туманность Андромеды обещана через 1000 лет, а то и три.
А повторять придётся, т.к. мир по пути социализма уже пошёл безвозвратно — сейчас страна без бесплатного школьного образования не может даже претендовать на какую-то самостоятельность. Сейчас демографический кризис дополирует — государствам, которые хотят жить, придётся выдавать бесплатное жильё, придётся давать бесплатные дет. сады.
Ну а если в РФ или где ещё этого не сделают — ну так дедушка Дарвин и не обещал жизни всем-всем-всем.
Сейчас демографический кризис дополирует — государствам, которые хотят жить, придётся выдавать бесплатное жильё,
Ахаха, бесплатное жилье, где это такое будет? Может в России и будет, а у нас как и в остальном мире похоже его только купить, даже если и так 20% жителей не стало за последнии 30 лет
Обязательно повторим, и не раз
Главное не раньше, чем для производства товаров перестанут быть нужны люди, иначе боюсь следующей попытки наша несчастная страна может не пережить)
Если я не путаю, кажется венгерский гуляш-социализм разрешал подобное.
Ну это же, очевидно, переходный вариант — в конечном итоге этого очевидно не предусматривается.
Очень плохо решал, у государства всегда есть соблазн влиять на рынок нерыночными методами в пользу предприятий которыми оно владеет, в итоге вы получите те же монополии только в профиль
в итоге вы получите те же монополии
Поэтому истина в балансе государство-частник (регуляции/свободы, общее/индивидуальное), а не в скатывании в одну из крайностей социализм-капитализм.
капитализм это просто частная собственность на средства производства и рыночное ценообразование, он сам по себе никак не противоречит госрегулированию
Дальше начинается защита конкуренции, но чтобы она работала, нужно сильное государство (и желательно сильное гражданское общество).
звучит как просто обычная компания) тут вопросы к антимонопольщикам
@Boomburum когда уже чёрный список авторов сделаете?
Это ваша работа. Весь механизм кармы - он про это как бы.
Непонятно что за люди минусуют карму анонимному профилю который завести 5 минут. Ну да ладно ...
@Boomburum сегодня мне хабр заблокировал возможность голосовать, потому что я "слишком часто минусую". Это что за прикол такой, мне на сутки даётся определенное количество голосов, я должен ещё и с секундомером сидеть измерять, как часто я голосую? ))))) Я совершенно точно помню, что примерно поровну минусовал и плюсовал.
Сколько это "временно" будет длиться? Кстати, почему я не могу плюсовать комментарии и карму при всём при этом?
Сколько это "временно" будет длиться?
Сутки емнип.
"С подключением" ))))
Так уже много лет как сделано. Что характерно, плюсовать можно безлимитно (ну, на сколько кармы хватит). Такой вот перекос.
Даже интересно сколько вы там минусов кидаете) У меня когда карма была выше 5 - я раз в неделю минусану кого-то, кто реально чушь несет на мой взгляд. А в карму вообще двум или трем людям ставил минус за всё время.
добавил вам до пяти, наслаждайтесь :)
Хех, спасибо. Я тут зашел на хабр и обнаружил, что у меня её стало аж 10. Тут же в ленте вижу статью, которую захотелось минусануть (раз уж такие привилегии появились):
Но не получилось ибо пока я её читал - она улетела в черновики. А автор(ка) ушёл в рид-онли (@nadiella). Но я увидел, что автор был приглашён неким @Skrat . И раз уж не смог минусануть автора статьи, то влепил минус в карму именно @Skrat . Властью наделённой мне. Пусть думает кого приглашает. Вот так вот.
Ещё раз спасибо за восстановление кармы. Я почувствовал власть и пошёл наводить порядок.
Речь не про карму. Я не считал, вроде десяток плюсов и десяток минусов поставил и прилетело.
Можно попробовать не минусовать.
Экстрим, конечно, но необычные ощущения гарантированы.
Этой фиче сто лет в обед ) я даже уже не помню, как точно она работает. Вроде защитка от минусаторов, которые за небольшой промежуток времени много минусов ставят, но точно и сколько там таймаут я не помню даже )
А зачем вообще защита нужна-то?
Вот, допустим, некто понаписал в комментариях полной чуши, а через час я начал эти комментарии читать. Почему я имею право поставить минус только первым N комментариям, а при попытке поставить N+1 минус я буду сидеть сутки без возможности оценивать комментарии?
На один описанный вами сценарий приходится несколько "не читая минусует всё подряд", из-за которых потом про всех думают, что "Хабр злой" ) Да, подобные авторы заработали возможность голосовать - я связывался с ними, чтобы понять природу их минусования - в целом там ничего внятного нет, "просто потому что могу" )
Та работа уже давно сделана, а оно всё лезет.
Никогда, пока рекламные статьи будут приносить больше денег, чем обычная реклама. Непонятно зачем Хабр решил портить свой основной продукт. яндекс в IT?
Не понимаю, почему водила отдаёт таксопарку 2500-4000 денег, вместо того, чтобы взять тачку самостоятельно хоть в автокредит.
Потому что из таксопарка можно соскочить в любой день, не выйти на работу или выходить раз в неделю и тд. А с кредитом надо будет ишачить ежедневно без выходных иначе на кредит не хватит в конце месяца.
Ну и нужен первоначальный взнос и стабильный доход чтобы дали кредит, а откуда это все если ты таксист
Например, по тому, что он пришёл побомбить пару недель, а потом другие планы. А брать тачку в кредит - это планирование своей жизни на несколько лет вперёд, на что вообще много людей не способны.
Потому что беря машину в кредит таксист перекладывает все риски на себя.
А рисков там куча и не имея финансовой подушки это самоубийство.
Какой автокредит, в статье написано, что водители и так уже приходят с горой долгов и заблокированными счетами ) Им никто не даст еще один кредит
Как жалко бедного владельца автопарка.. *сарказм, на самом деле - нет*. Надеюсь еще лет 5-10 и появятся реально беспилотные автомобили...
камеры, иначе ты заработаешь 20к, а отдашь 30 за камеры
ездите по правилам, а не по типу "проскочил поворот, давай задним ходом по трассе вернемся обратно". Таких камер чтоб прямо "засада от ментов" - ну их реально мало (и кто из жалующихся на такие камеры хоть раз написал дорожникам "мол разметка/камера/цвет асфальта не по госту, прошу привести в порядок" ???)
и кто из жалующихся на такие камеры хоть раз написал дорожникам "мол
разметка/камера/цвет асфальта не по госту, прошу привести в порядок" ???
а есть куда кроме Спортлото?
в ЦОДД ?
в суд
Сразу видно наивного юношу, который ни разу не был в суде.
1. В 99% случая суд будет на стороне гос органов. В т.ч. гос органы ориентированы на максимизацию прибыли по штрафам (их даже как в бизнесе по фин доходам оценивают, если кто-то не знал)
2. оспорить откровенно преступные деяния ЦОДДа конечно можно, но крайне сложно. Заявляю это ответственно, т.к. я как раз тот, кто "сходил" в суд. Да сходил так, что теперь "сотрудников полиции" либо "знаю" (ибо они проиграли в судах) либо угрожаю им... та-дам!!! Законом! Да-да законом.
Напомню, что генпрокурор России признал что установка камер и действия ЦОДДов направлены исключительно на извлечение прибыли. Ни о какой безопасности ДД и речи не идёт!
3. Вы сходили бы в суд хоть раз. И говорили бы тогда подобное. Заодно оценили бы по времени и деньгам сколько это всё стоит.
4. Яндекс не просто монополист, в коррумпированной России. Это тот самый коррупционер, под который ложатся МинТрансы и чиновники.
А по статье да. Яндекс уничтожил рынок пассажирских перевозок и "зарабатывает" "только" он. Но со своих заработков он ещё и делится..
Также могу сказать что Яндекс давно уже в конец оборзел, и поставил регулярное и систематическое нарушение нарушение на поток, автоматизировал свои преступления.
С вашей колокольни вы вряд-ли вообще замечаете преступления Яндекса. Ведь вы не водители. Более того, многие тут относятся к такси и таксистам как к отбросам общества. Аля "Вези меня, мразь!".
Ну и лично ваши посылы в суд смешны, ввиду полнейшего у вас отсутствия правозащитной и юридической практики.
У суда нет оснований не доверять сотруднику полиции, он лицо незаинтересованное (с)
В каждом регионе есть какой-нибудь орган, отвечающий за организацию дорожного движения.
Как и с любыми другими госорганами, результаты обращений могут быть самые разные, от полного игнора и отписок до существенных результатов. Но если не пробовать то точно ничего не изменится.
Вот у нас когда дом сдали, на улице вдоль него не было разрыва в сплошной линии у заезда во двор. И кого-то там даже гайцы ловили и разводили на выезд на встречку. Я написал обращение в ЦОДД, и разрыв в разметке нам быстро сделали.
Надеюсь еще лет 5-10 и появятся реально беспилотные автомобили...
Вы думаете, беспилотные авто в такси сами придут из леса как дикие кони и никому не будут принадлежать? У парка беспилотных авто будут владельцы и эти владельцы точно также будут пытаться максимизировать прибыль: прошивки с помощью "Кулибиных" для разблокировки чего-нибудь, подмены местоположения, игнор невыгодного заказа и прочее. Просто этим будут заниматься уже не водители, а владельцы робо-таксопарка, раскатывание одной модифицированной прошивки на все авто будет проще даже.
И вряд-ли Яндекс сменит модель и обзаведётся своим парком, а от "подключаторов" избавится.
Ага ещё и не забываейте мясных таксистов-луддитов, которые будут конусы на капот ставить. Войну человечества с ИИ - нам этот этап ещё предстоит пройти.
Учитывая что Яндекс активно делает беспилотные авто, и на их беспилотных такси даже можно покататься (я в Иннополисе катался, интересный опыт), то вполне возможно что как раз смена модели им и нужна. Выкинуть всех посредников и загрести совсем всю прибыль и весь рынок себе.
Во многих случаях приходится пользоваться такси, т.к. машиной пользоваться неудобно/нельзя (надо ехать ночью, с чемоданами на вокзал, идешь из бара/гостей, оставить машину на платной парковке дороже чем доехать на такси). Или приехал на работу на общественном транспорте, и вдруг понадобилось поехать черт знает куда или перевезти что-нибудь. Во всех этих случаях можно будет вместо такси ездить на своей (тем паче если будет возможность "вызвать" машину со стоянки от дома). Да и наверняка можно будет организовать "кашеринг" внутри друзей или родственников.
ЗЫ а про знаки нужно писать не в суд, а в организацию ответственную за содержание дороги или в ГИБДД (хотя они отправят к тем кто ставит знаки, а их ставит организация отвеч за дорогу). В Москве - можно в цодд. И да, они отвечают, в 90% отказывают, но иногда - и срабатывает. Про суды знаю не меньше вашего. Но уверяю, до стадии "суда" есть несколько работающих стадий, дешевых и нетрудозатратных в исполнении.
Вы серьезно все вот это вот? Про езду по правилам? Я еду по Сочи, новая трасса, по 2 полосы в обе стороны, разделительная до неба, отражатели, освещение, барьеры, все дела. Знак стационарный 40(!!!!!!!) Интересующимся могу 2 таких места на карте показать. Кто в здравом уме поедет там 40??? Для кого повесили эти знаки? АААА... для отдыхающих и камер через 50 метров стоящих в обе стороны. Такая, знаете, форма дорожного налога...
Подскажите кому написать? (вангую, ответ будет про текущие крыши у тоннелей и ведущиеся работы, и прочие несложные способы обойти по уму госты, и дальше что? Тоннель с олимпиады течет))))
еще лет 5-10 и появятся реально беспилотные автомобили
Скорее всего еще лет 20 не появятся. Последние проценты узких случаев слишком сложные, плюс только на развертывание инфраструктуры нужно лет 5 минимум.
Окупаемость раньше
Киа Оптима в 2019 г. стоила 900к, Шкода Октавия — 650к. За 1 050к получали максимальную комплектацию. Сдаешь эти машины по 2 800 в день по тарифу комфорт и за год полностью окупаешь.
Мне очень жаль, что модель бизнеса получать по тачке в год, больше не работает. Это ведь настоящая плата за риск, ваши навыки и способности.
Серьезно, мне нужно пожалеть чела этого? Может, мне еще проникнуться трудной судьбой риэлторов, которые живут на 100 процентов комиссии при аренде?
Оффтоп конечно, извините.
Жалеть его не надо. Жалеть нужно меня и других пользователей такси.
Потому что все это выльется в еще большее повышение цен на такси для конечного клиента, т.е. меня.
цены повысят когда захотят повысить. когда "все было хорошо" бизнес индексировал свою прибыль по курсу шанель и луи вуиттон, продолжит делать это и дальше.
а нам да, соточку другую накинуть придется.
Когда была конкуренция (я.такси, убер, гетт), то ни о каком курсе шанель и луи вуиттон и речи не шло. Цены стали ставить какие угодно (повышенный спрос 24/7) после превращения я.такси в монополиста.
Я подозреваю, что они сейчас как раз и вернулись к таким, какие должны быть. Ушли от дотационных цен, когда клиент ехал за 300 рублей, а таксисту выплачивали 500.
Как только цены станут такими, что станет выгодно за эти деньги возить людей и при этом будет прибыль - новые агрегаторы моментально появятся.
Яндекс не скрывает прибыли от такси, ЕМНИП они очень высокие и составляют чуть ли не половину прибыли всей компании (но это неточно)
Нет и нет. Не особо афишируют, но даже по данным, которые есть, там близко не половина прибыли. Основная прибыль по-прежнему от рекламы: https://habr.com/ru/articles/751540/
Вы не совсем понимаете бизнес модель. За год машина только окупается - т.е. выходит в ноль (сколько потратил - столько заработал). Чтоб получать на "еду" - машина должна проработать года два-три. Т.е. если у человека в обороте 30 машин, то "грязной" (до налогов и т.п.) прибыли он будет получать 20 миллионов в год. Что позволить платить более-менее достойную зарплату 10-15 людям максимум (при равномерном распределении), если вообще не откладывать на расширение.
Т.е. это и получается стабильное существование "маленькой фирмочки".
Бизнес - это жить на небольшой процент от большого денежнего потока. А не купаться в деньгах, как Скрудж МакДак
совсем не понимаю. за год полностью вернуть инвестиции, через 2 года заработать на аренде, а потом впарить тачку из такси по низу рынка молодому автолюбителю хоть за пол стоимости.
Машина после двух лет в такси уходит за копейки. Что машина была в такси видно из документов. Добавляем типовую инфляцию, кредит (или проценты по вкладу) и совсем копейки там получаются.
За копейки, это за сколько? Пять, шесть тысяч рублей?
в статье же пример есть, купил за 3.5 , три года в такси, продажа 1.2
Простите, я спросил про продажу за копейки. А вы ответили про продажу за миллион двести тысяч рублей. Это никакие не копейки, это огромная сумма, поэтому вопрос остаётся открытым.
В статье было написано " лизинг в 0 3 года отбивалася, потом продал за треть " то есть РОИ =Степень(1.3, 1/3) = 1.09 - чуть меньше 10% годовых при депозитах по 15%
Минус процент машин попавших в ДТП.
НЯП водитель за 3 года заработал 1.2 млн. Т.е. зарабатывал он 33 333 в месяц.
А если бы он не с трех с половиной лямов вложенных, а с миллиарда этот лям заработал, вы бы так же считали что он зажрался?
<10% годовых это не бизнес а убыток.
(и это до учета рисков типа ДТП)
Хотите сказать, если бы он эти деньги положил на депозит - жил бы как рантье?
Забавно, что вы тоже пишете про риски ДТП, как будо страховка не вариант. Как вообще можно заниматься таким бизнесом не имея нормальную страховку мне непонятно.
Как частник, я считаю, что КАСКО мне позволит не остаться у разбитого корыта. Не более того. Она отнюдь не обеспечит мне "никаких потерь в случае ДТП".
Даже хорошо отремонтированная машина после ДТП теряет в цене при перепродаже.
Требуется время на формление всяких бумаг и т.п. А то еще группы разбора какие-нибудь...
Сама машина сколько-то дней (а если ждать деталей, то куда дольше) на сервисе. Если я еще и переживу (хотя отогнать-забрать тоже время), то для такси этот простой - прямые потери.
Я конечно могу ошибаться, но думаю, что у бизнесов вокруг аренды авто и такси должны быть более дорогие, но имеющие лучшее покрытие страховки.
Разумеется, условия другие. Другое дело, что галочка "авто не используется в такси" скорее уменьшает стоимость страховки, нежели выплаты по ней. Но всякое бывает.
Впрочем, если бы я был таксистом, и страховка не только позволяла отремонтировать авто, но еще и получить достаточную компенсацию за время, потерянное на бумажки и простой, у меня возникло бы трудно преодолимое желание попасть в ДТП, чтобы получить "отпуск, оплачиваемый страховой компанией".
Впрочем, если бы я был таксистом, и страховка не только позволяла отремонтировать авто, но еще и получить достаточную компенсацию за время, потерянное на бумажки и простой, у меня возникло бы трудно преодолимое желание попасть в ДТП, чтобы получить "отпуск, оплачиваемый страховой компанией".
В некоторых странах это может пройти, хотя можно попасться и, опять же в зависимости от страны, возможна даже и уголовная ответственность за махинации со страховкой, а не просто "не пофартило". Дело в том, что в некоторых странах страховые предпочитают зарабатывать на продаже полисов, а не на попытках не делать выплаты по страховым случаям под любыми предлогами и всячески затягивать дело вплоть до суда, потому что у страховой есть юристы, а обычному клиенту с улицы судиться в подавляющем большинстве случаев проблематично, поэтому в самом худшем для них случае дело закончится тем, что суд обяжет их сделать то, что и так предусмотрено договором. Но в этих же странах, в которых могут и на слово поверить, ответственность за ложь выше - просто чтобы не было желающих паразитировать на удобной и эффективной системе взаимного доверия.
В других странах - безусловно.
Просто здесь речь шла о конкретно РФ. И я триггернулся на предложение не учитывать риски ДТП в
<10% годовых это не бизнес а убыток.(и это до учета рисков типа ДТП)
И я триггернулся на предложение не учитывать риски ДТП
Правильно у вас триггер сработал. Более того, риски ДТП в таком бизнесе выше, чем в среднем на условный километр пробега, потому что за рулем хозяйской машины часто, точнее почти всегда, оказываются случайные люди, которые ездят не просто в том же самом городе, а которым обязательно нужно как можно быстрее подъехать в том числе туда, куда обычный водитель предпочтет не соваться, а объехать или, как минимум, каждый раз подъехать в новое незнакомое место, где легче ошибиться. При этом езда сопровождается ковырянием в телефоне (ловим новый заказ) и прочими вещами, которые решительно невозможно делать остановившись.
В какой-то мере да, верно. Впрочем, можно и контрдовод придумать: утомляемость, от которой никуда не деться, и которая увеличивает риск ошибки. Казуальный водитель может быть имеет слабые навыки, но короткую поездку он часто собран и внимателен по-полной. А если езда занимает много часов подряд, то даже если это простая езда за городом или в небольших полупустых городах с сонным трафиком, то утомляешься и концентрация снижается.
Я в своем предыдущем комментарии все же хотел сделать упор на случайных людей в чужой машине, но уж написал как написал. Потому что ответственность сильно ниже. Кто ездит на своей машине, а не на хозяйской, у тех сильно отличается вообще все именно из-за в принципе отличающейся ответственности.
Чуть ниже есть оценка «половина от низа рынка». Она наверно норм. Может и еще меньше.
Ну процентов 10-20 от цены новой машины может и получите. Это меньше чем стоимость кредита на пару лет.
Найти столько молодых водителей проблемы - это не окупит человека, который будет машины продавать, они сдаются за копейки перекупщику (полцены там будет от низа рынка, который даже не полцены новой), который уже продаёт как "ни бит, ни крашен", что не подходит таксопарку (риск битой морды перекуп берёт на себя, как и побег от довольных клиентов, у таксопарка нет цели и возможности бегать, там своих исков может быть). За 2 года "заработать" будет всё сложнее - затраты повышаются и через 3 года от машины избавляются из-за критического роста цены содержания, а там уже выясняется что любимая страна подкинула сюрприз - за те деньги новую машину уже не купить (и даже не только в последние годы, а вообще из-за роста цен). И не забываем про то, что это только машина окупилась, а остальное тоже как-то должно этот срок жить.
Полностью возвращаешь только инвестиции в покупку машину. Вот только "сдавать" её этот год, это ещё куча расходов.
ну машина же за год не всю свою стоимость теряет, так считать некорректно
Машина такси и таксист на ней, проезжают 300-400 км в сутки. Это примерно 10 000 пробега в месяц. За год машина проходит больше 100 000 км. Что для российско-китайского автопрома практически убийственно.
Хотя "импортные" авто (например, хоть и Лада, но Веста, с импортной коробкой и движком Рено-Ниссан) проходят не больше!!
Коробки (автоматы) летят на 80 т. км. Движки + - в то же время начинают жрать масло.
Ещё раз - оба агрегата были импортные до 2022го года.
Так что. Вы тут "неправы". Машина в такси через год эксплуатации практически подлежит утилизации. Но! Да. Таксопарки их гоняют и дольше. Годами. По 300-400 тысяч пробега, когда с авто всё отваливается прямо на ходу.
Продать кому-либо машину из такси проблематично - видна история, машина чаще всего убитая в хлам, даже если за ней следили.
Количество ДТП в такси также выше чем у любого другого авто за указанный период.
Иногда ДТП бывают с летальным исходом (Яндекс тут выступает убийцей - т.к. водители вынуждены работать по 12-16 часов в сутки 6-7 дней в неделю, а потому просто засыпают по утрам за рулём от усталости, и наворачиваются на столбы).
Машина в такси через год эксплуатации практически подлежит утилизации
Но! Да. Таксопарки их гоняют и дольше. Годами.
Тут нужно выбрать что-то одно. Если устройство способно работать, значит его стоимость выше 0. Но я вашу мысль понял.
За год машина проходит больше 100 000 км. Что для российско-китайского автопрома практически убийственно.
вы крайне преувеличиваете проблему ненадежности автомобилей
Двигатель классических жигулей, тот самый где запчасти по 50рублей за мешок и качество ниже плинтуса, проезжает до капремонта примерно 120-180тысяч км
также если в день проезжать реальные 300-400км в сутки, то авто проедет гораздо больше до капремонта чем такоеже которое ездит по 20-50 км в сутки
в качестве примера можно привести грузовики с пробегами в 800-1млн км до капремонта и капремонт у них может случится по всяким парадоксальным для обычного автолюбителя причинам - по износу распредвала например
мой личный пример конечно завязан на авто выпущенном в 99 году (когда "автомобили были еще те!! оооо...кааачество)" но я проехал на нем до характерного стука в двигателе 500тысяч км (и до меня это авто проехало как минимум тысяч 100-150)...а коробку акпп я не чинил ниразу
а фокус в том что я много езжу...и частенько по 100-200км в день. а ресурс двигателя измеряется в моточасах, а не в тысячах километров
и таксишная машина запросто проедет и 300 и 400 километров до капремонта даже если это лада или китаец.... китайцы кстати гораздо надежнее чем принято считать, у них, особенно у старых китайцев, гниют кузова...но двигатели которые являются клонами старых европейских двигателей из 90х..у них довольно надежные и владельцы таких авто жалуются на что угодно но не на ресурс двигателей
Двигатель классических жигулей, тот самый где запчасти по 50рублей за мешок и качество ниже плинтуса, проезжает до капремонта примерно 120-180тысяч км
Речь о том, что китайские намного хуже даже этих. Инфа со слов моего знакомого - владельца таксопарка, никак не связанного с автором статьи как минимум географически.
также если в день проезжать реальные 300-400км в сутки, то авто проедет гораздо больше до капремонта чем такоеже которое ездит по 20-50 км в сутки
Насчет гораздо больше - спорно, но в целом тезис принимаются.
в качестве примера можно привести грузовики с пробегами в 800-1млн км до капремонта и капремонт у них может случится по всяким парадоксальным для обычного автолюбителя причинам - по износу распредвала например
Пример негодный. Четыреста сил с двенадцати литров и двести сил с двух литров - это несопоставимые нагрузки и несопоставимый износ соответственно. Даже малотоннажные грузовики или почти легковые фургоны - у них у всех дефорсированные двигатели ради увеличения ресурса.
а фокус в том что я много езжу...и частенько по 100-200км в день. а ресурс двигателя измеряется в моточасах, а не в тысячах километров
Конечно в моточасах, только это практически неудобно. Поэтому и меряют в пробеге, что в общем-то неправильно.
и таксишная машина запросто проедет и 300 и 400 километров до капремонта даже если это лада или китаец
В среднем нет.
китайцы кстати гораздо надежнее чем принято считать, у них, особенно у старых китайцев, гниют кузова...но двигатели которые являются клонами старых европейских двигателей из 90х..у них довольно надежные и владельцы таких авто жалуются на что угодно но не на ресурс двигателей
Китайцы это лютейший треш и угар во всем. Хаос с дорогими запчастями, все гниет и саморазрушается. Наслушался и насмотрелся похождений своего знакомого, что заигрывал с китайскими машинами. Результат: он зафиксировал убытки, ликвидировал остатки и вернулся к традиционной схеме покупки в парк свежих б/у. Больше никогда никаких китайцев.
Пример негодный. Четыреста сил с двенадцати литров и двести сил с двух литров - это несопоставимые нагрузки и несопоставимый износ соответственно. Даже малотоннажные грузовики или почти легковые фургоны - у них у всех дефорсированные двигатели ради увеличения ресурса.
в грузовиках секрет огромных пробегов в том что он 95% по трассе, а также то что это дизель который сам по себе конструктивно более надежен и вынослив
Дизельные легковые авто тоже более надежны (за исключением тнвд и форсунок, но если соблюдать правила эксплуатации - они неубиваемые)
в грузовиках секрет огромных пробегов в том что он 95% по трассе
В некоторых странах грузовики не глушат на парковках и они работают всю, например, ночь, пока водитель спит, потому что жарко/холодно. То есть круглосуточно по сути. У вас, разве, не так?
а также то что это дизель который сам по себе конструктивно более надежен и вынослив
Еще раз, четыреста сил с двенадцати литров и двести с двух - это я про казалось бы одинаковые дизели. На малотоннажном фургоне такой точно двухлитровый дизель (такой точно блок как минимум) будет иметь сил сто или сто двадцать, ну и момент поменьше. У него будет другая турбина и может не быть интеркулера вовсе, но на этом различия могут и закончиться. Просто даже малотоннажный фургон, подпадающий под европейский класс водительской лицензии B (полная масса до 3.5т), которыми часто владеют частники и используют исключительно в быту - это все равно коммерческий транспорт с коммерческими представлениями о ресурсе, а не чисто легковой седан, на котором далеко не всякий владелец сделает даже двадцать тысяч в год.
Дизельные легковые авто тоже более надежны (за исключением тнвд и форсунок, но если соблюдать правила эксплуатации - они неубиваемые)
Ну то есть блоки сами по себе. При этом ремонт/замена форсунок или ТНВД может за один раз съесть всю экономию, которая была достигнута за весь предшествующий пробег с более высоким, чем у бензина, КПД, т.е. меньшим расходом топлива при прочих равных.
В некоторых странах грузовики не глушат на парковках и они работают всю,
например, ночь, пока водитель спит, потому что жарко/холодно. То есть
круглосуточно по сути. У вас, разве, не так?
Вообще на стоянках грузовик глушат, он же жрет топливо как танк из-за огромного литража двигателя, а греется плохо..потому что дизель
а для обогрева там вебаста стоит
Ну то есть блоки сами по себе.
да, в этом есть большое враньё про ресурсы автомобилей, все рассказы про двигатели миллионники (в некоммерческом транспорте) и т.п. это все истории о том сколько двигатель проезжает до капремонта, точка.
но дело в том что до тех пор как он доедет до капремонта у него может очень много что отвалится, потому что под словом "капремонт" подразумевают расточку, замену колец и вкладышей
т.е. пробитая прокладка, и даже загнутые клапана при обрыве ГРМ - это не капремонт и "не считается" потому что снял голову, прокладку поменял, если поршни целы - поставил обратно...капремонт? нее, просто прокладку махнули и клапана... хотя это крайне серьёзная поломка и на многих авто довольно дорогостоящая
сюдаже входят и форсунки и тнвд и бензонасос бензиновых двигателей, разнокалиберные датчики (дмрв проклятый всеми где он стоит..хз нафига его суют до сих пор если его можно заменить вечным неубиваемым дад)
я проехал на своем двигателе 500ткм, казалось бы вау, полумиллионник.. ага..сколько раз я его чинил и на какие деньги за этот пробег, я бы три таких авто бы уже купил.. но не было ни одного капремонта это да..вот только сейчас нужен стал
На малотоннажном фургоне такой точно двухлитровый дизель (такой точно блок как минимум) будет иметь сил сто или сто двадцать, ну и момент поменьше.
Если ездить на легковой машине не тапку в пол, а в темпе фургона, то эти двести сил у вас будут использоваться примерно никогда, и мотор проживет не меньше, чем в фургоне. Тупо потому, что фургон тяжелее, и при том же ускорении ему нужно больше мощности.
Если ездить на легковой машине не тапку в пол, а в темпе фургона, то эти двести сил у вас будут использоваться примерно никогда, и мотор проживет не меньше, чем в фургоне.
Давление масла имеет значение. Слабенько ехать внатяг можно, но только это ускоряет износ.
Тупо потому, что фургон тяжелее, и при том же ускорении ему нужно больше мощности.
У фургона другие передаточные числа коробки, поэтому городские скорости он набирает довольно резво и от потока не отстает, но быстро сдувается на скоростях, характерных для междугородней трассы. И это логично, потому что аэродинамика не предполагает быструю езду. Понятно, что можно и 160км/ч долговременно ехать на двухлитровом фургоне, но расход большой, смысла нет. А на седане - вполне, если нет риска попасть на камеру.
Слабенько ехать внатяг можно, но только это ускоряет износ.
Так не обязательно ездить внатяг, можно просто переключаться позже. Не на двух тысячах, а на трёх-четырёх. Расход, правда, вырастет, но всяко не как у грузовика.
@konst90я случайно поставил минус, буквально случайно нажал не там, хотя ничего такого не хотел сделать. Пожалуйста простите, некрасиво получилось.
Так не обязательно ездить внатяг, можно просто переключаться позже. Не на двух тысячах, а на трёх-четырёх.
Легковой дизель, конечно, оборотистый, но свыше трех тысяч делать нечего. Если турбина одна, она прилично подхватывает тысяч с полутора, а около двух уже достигается близкий к максимальному момент. Иногда бывает больше одного нагнетателя, тогда турбоямы по сути нет и подхват начинается практически с холостых.
Расход, правда, вырастет, но всяко не как у грузовика.
У малотоннажного грузовика основной вклад в расход - плохая аэродинамика. Нет, понятно, когда с грузом, то расход растет на преодоление инерции груза, тут никуда не денешься. Я про пустой, который несильно тяжелее седана.
Давление масла имеет значение. Слабенько ехать внатяг можно, но только это ускоряет износ.
Не имеет. В двигателе не гидростатические подшипники. Имеет значение наличие достаточного для охлаждения подшипников скольжения потока масла через них. Ну и естественно немного маста ещё нужно на всякие стенки цилиндров, цепи и проч. Но тут принцип тот же -- если оно вообще маслом смочено то уже ок. Отдельно конечно идут маслянные системы охлаждения поршней.
Другое дело, что поток масла напрямую связан с его давлением после насоса и контролировать давление сильно проще чем собственно поток.
В двигателе не гидростатические подшипники.
А в турбине бывает по-разному. Ну, в смысле, либо там гидродинамический подшипник, либо капремонт или замена.
Имеет значение наличие достаточного для охлаждения подшипников скольжения потока масла через них.
Не только самих подшипников, но и масла в них. То есть не допускать перегрева масла. Но это больше опять же к турбине, там бывают довольно высокие температуры, хотя и в проточках поршней под кольца такое случается с завидным постоянством.
Другое дело, что поток масла напрямую связан с его давлением после насоса и контролировать давление сильно проще чем собственно поток.
Давление контролировать проще, конечно. Остается лишь грязно выругаться по поводу повального отсутствия приборов индикации давления масла что в легковых, что в малотоннажных грузовых автомобилях.
Остается лишь грязно выругаться по поводу повального отсутствия приборов
индикации давления масла что в легковых, что в малотоннажных грузовых
автомобилях.
Их убрали потому что подавляющему числу водителей их показания ничего не дают, также как и показания амперметра и вольтметра, многие даже лампочку масленки не воспринимают как какуюто проблему
Их убрали потому что подавляющему числу водителей их показания ничего не дают,
Да, а еще убирают температуру охлаждающей жидкости. Обратите внимание, что шкала современных индикаторов температуры очень нелинейна - на заведенном с холодного двигателе стрелка через какое-то время отрывается от ограничителя и быстро, решительно™ встает на норму и впредь никогда не шевелится при том, что реальная температура охлаждающей жидкости может быть от силы градусов пятьдесят и лишь постепенно поднимется до этой самой нормы и дальше, даже при самом лучшем термостатировании, может немного колебаться из-за особенностей места расположения датчика температуры и объективно считываемых им показаний. Если такую стрелку заменить на синюю лампочку (пока светится - еще холодный, сильно не газовать), то для среднестатистического водителя мало что поменяется. Я, сказать по правде, осуждаю, потому что добавить недостающие приборы не так уж и сложно, но эстетика интерьера может пострадать довольно существенно.
Т.е. если у человека в обороте 30 машин, то "грязной" (до налогов и
т.п.) прибыли он будет получать 20 миллионов в год. Что позволить
платить более-менее достойную зарплату 10-15 людям максимум (при
равномерном распределении), если вообще не откладывать на расширение.
А зачем ему 10-20 человек на зарплате? Какую функцию они должны выполнять?
На 30 машин нет нужды держать собственных механиков, юристов, бухгалтеров и т.п. персонал необходимый для крупной фирмы. Для малого же бизнеса выгодней все это отдать на аутсорс договорившись со специализированными профильными конторами.
А вот у риэлторов дело другое. Мне довелось наблюдать тяжёлую судьбу риэлтора. Вы, конечно, знаете, какую большую сумму риэлтор берёт за сделку. Однако не будем забывать, что сделки у риэлтора бывают далеко не каждый год!
риэлтор у которого сделки бывают не каждый год это какое-то совсем фиаско, это значит что человек годами не создает никакой ценности, которую можно было бы продать)
upd: ладно, теперь я понял что это был сарказм)
Зависит от объектов, некоторые объекты реально продаются годами (скажем так, средний россиянин не имеет в кармане пару сотен миллионов и ему не требуется крайне специфическое здание). Обычно объект такой не один (при этом каждый тянет за собой шлейф накладных расходов, который продавец "не за что платить пока"), но сейчас рынок реально умер, народ предпочтает быть обманутым всякими частниками и "информационными агентствами", которые продают за деньги информацию из открытых источников, не говоря про чтослучилось.
то-то риелторы зарабатывают меньше, чем курьеры
Ну вообще, я подумал и да. Во-первых, мне жалкого и себя и того парня. Себя - потому что сейчас за эти деньги нет новых авто. Не для такси, для себя хочу. Во-вторых, подорожание авто затронет всё, где нужен автомобиль, прямо или косвенно.А третье - да, мне жаль, что никакой бизнес тут нельзя распланировать на 10 лет вперед. Есть некие факторы, которые лично меня останавливают от любых крупных трат и идей "вот бы чего попробовать".
за год полностью окупаешь.
Какое редчайшее счастье! В промышленности такое не бывает. Обычно срок окупаемости — от десяти лет.
машина убивается в хлам... расплатишься с лизингом и продашь ее за 1,2 млн.
На языке таксистов хлам — это когда можно продать за большие деньги.
среднемаксимальный накат в городе Сочи в сезон —
16 000 рублей грязными деньгами в день.
Итак, для начала дневная выручка равна месячной зарплате.
у водителя остается... 4к в смену.
За пять дней доход водителя равен месячной зарплате, то есть за месяц он получает четыре зарплаты.
Из этой суммы водителю надо будет вычесть штрафы,
Подскажите, пожалуйста, почему обязательно необходимо нарушать правила?
чтобы достойно зарабатывать, должен вкалывать без больничных и отпускных
Это везде так, это обычное дело в коммерческих компаниях.
Обычно срок окупаемости — от десяти лет.
Срок окупаемости кратно выше срока службы - это очень глупый бизнес.
это когда можно продать за большие деньги.
Это реально не большие деньги, новые Жигули (которые не совсем хлам, но как автомобиль... так себе автомобиль) дороже, а треть цены машины - это в любом раскладе не много. И это в удачном случае (брать машину после такси это как видеокарту после майнера, но есть... любители).
то есть за месяц он получает четыре зарплаты
что вполне логично, ибо двукратные переработки при бОльшей нагрузке, это не башорг 40 часов в неделю читать
это обычное дело в коммерческих компаниях.
Не в компаниях, а для самозанятых и ИП. Наёмные сотрудники по трудовому договору в коммерческих компаниях вполне имеют и больничные и отпуска.
За пять дней доход водителя равен месячной зарплате, то есть за месяц он получает четыре зарплаты
Месячная ЗП 20к ? Я правильно посчитал ? А ничего что это прожиточный минимум на одного человека в России?
А представьте если у таксиста вдруг есть семья - жена, и не дай Бог, дети! Их он чем кормить будет??
Ах да. 4е же ЗП у него! Какие богатые таксисты !
Но нет. С этого "дохода", как и было указано, надо ещё и пообедать, и одеться, и штрафы оплатить и машину мыть и чинить.
А так, если уж хочется "позавидовать таксистам", то практически любой таксист сможет показать ежемесячный "доход" (после удержания комиссий Яндекса) в 200 000 рублей.
Но только да, ещё раз, он с 200к (изначально с 300к 100к Яндекс уже забрал) заплатит 100 к за аренду, 50к за газ, и ещё неизвестно сколько за мойки и штрафы.
По итогу у таксистов остаётся что-то на уровне средней ЗП по России. Возникает вопрос, нужно ли кому-то такси вообще (водить)?
Или это так, для души, а так у каждого таксиста свой бизнес есть?
Месячная ЗП 20к ? Я правильно посчитал ? А ничего что это прожиточный минимум на одного человека в России
Медианная зп в 2022-ом вроде как была 40к рублей, можно ориентироваться на неё.
А представьте если у таксиста вдруг есть семья - жена, и не дай Бог, дети! Их он чем кормить будет??
Ну видите, два родителя с полной занятостью и медианной зарплатой каждый обеспечивают себя и двух детей на уровне прожиточного минимума, прямо почти тютелька-в-тютельку)
вот в такой замечательной экономике мы живём)
По итогу у таксистов остаётся что-то на уровне средней ЗП по России. Возникает вопрос, нужно ли кому-то такси вообще (водить)?
Средняя ЗП обычно примерно в полтора раза больше медианной. Это, на самом деле, звучит как не самый плохой вариант.
Да, не очень приятный выматывающий труд с пассажирами-мудаками, зато (при условии, что в итоге выходят средняя ЗП) получаешь больше, чем 60%-70% населения, низкий порог входа в профессию и не требует инвестиций в 5 лет образования и постоянного развития каких-то навыков + некоторая гибкость, не присущая многим профессиям в многих отраслях.
Это не прожиточный минимум, а заработная плата старшего научного сотрудника.
Про штрафы я действительно не понимаю. Зачем обязательно нарушать? Разве обязательно быть под судом?
Зачем обязательно нарушать?
Если постоянно за рулем - всякое случается. Не специально. Человек не робот, может ошибиться.
Сколько я живу, нарушал правила дорожного движения только два раза.
Во-первых, когда шёл по обочине, потому что не было тротуара. Патруль указал мне, что дорожка вдоль заборов является тротуаром.
Во-вторых, когда стоял на обочине шоссе под фонарём и ждал попутку. Патруль указал мне, что на одежде должны быть светоотражающие элементы.
Очевидно, у меня есть магическая способность не нарушать ПДД. Я потрясён своей ачивкой.
До чего же вы невезучий человек. 2 раза нарушил, оба раза попался.
А теперь следующая ачивка - то же самое, но 8 часов в день за рулем (можно больше). Ездить по дорогам с неидеальной разметкой, неидеальными знаками и неидеальными участниками дорожного движения.
Да, неидеальная разметка это тема. Еду по левой стороне переулка с односторонним движением (в районе таганской площади) и тут мне в лоб выворачивают с поворота шоссейки по крупнее - с этой стороны переулок двусторонний, а я прусь по встречке. И гайцы всех таких как я тормозят. Вот только не было там знака окончания односторонки. В общем, клиентов было так много, что гаец пошел разбираться с соседними забыв отобрать права. Я почесал репу и уехал минут через 5.
Странно, в Москве обычно все дублируется. Это точно была плохая разметка а не типовая история "в правом ряду все стоят и тупят а левый свободен, там конечно в конце висит табличка 'движение по полосам' где нарисован поворот из левой полосы только налево но кто же обращает на нее внимание'? Ну а дальше знак "окончание одностороннего движения" висящий где-то справа за очередью из машин тупо не замечается - а впереди дежурят радостные гайцы...
Давайте угадаю, у вас нет прав и автомобиля, да?
И экстраполировать даже соотношение своего пробега пешком к нарушением к соотношению пробег/нарушение у автомобиля сложно?
Нарушает не бизнесмен,а наёмный работник.
Как это работает:
сегодня к тебе приходит водила, он показывает права, стаж, разрешения - всё хорошо
завтра он выходит на линию и неделю нормально работает
послезавтра - он решает что нужно перейти в другую точтакую компанию, потому что там процент на 0.1 ниже
запослезавтра владелец бизнеса получает от государства постановления о превышениях скорости или пересечений линий разметки
как правило, такие штрафы платит именно бизнес, а не люди совершившие нарушение ПДД (текучка в бизнесе такси очень высокая)
Но нет. С этого "дохода", как и было указано, надо ещё и пообедать, и одеться, и штрафы оплатить и машину мыть и чинить.
Что-то я слабо понимаю каким боком тут пообедать и одеться. Как бы на большинстве работ предполагается, что это на твоих плечах. Или таксист мог бы не есть и ходить голышом если бы не работал и сэкономить на этом?
По итогу у таксистов остаётся что-то на уровне средней ЗП по России. Возникает вопрос, нужно ли кому-то такси вообще (водить)?
А собственно говоря, почему у таксиста зарплата должна быть выше средней?
Это работа требующая минимум обучения - пару месяцев в автошколе и все. Каких-то особых физических навыков как у того же грузчика тоже не требуется.
Почему таксист должен получать больше учителя или мед.работника, которые не один год потратили на учебу?
По итогу у таксистов остаётся что-то на уровне средней ЗП по России. Возникает вопрос, нужно ли кому-то такси вообще (водить)?
А почему он должен зарабатывать больше? Он делает то, что умеет делать каждый второй житель страны - водит машину, никакой уникальной или трудноприобретаемой квалификации не требуется для этого.
Подключашка не является таксомоторным парком, она по документам интернет‑сервис, который «лишь информирует водителя о наличии заказа клиентов сервиса Яндекс.Такси»
"Далласский клуб покупателей". Обожаю такие вещи. А лазейки для водил такси типа "предоставляю прослушивание трендовых плейлистов лезгинки в Киа Рио" еще не придумали?
Отличный пост про то, как все вокруг пытаются поиметь пассажира и ни за что не отвечать в случае проблем. Русский наебизнес, бессмысленный и беспощадный.
Ну постойте, отказываться от всей возможной ответственности придумали далеко не в русском наебизнесе, нашим до виртуозов EULA еще как раком до Китая ("не купил, а арендовал", "просматривая этот текст вы отказываетесь от всех гарантий" и прочее-прочее).
Я помню, как когда убер только появился, владелец "традиционного таксопарка" плакался и рассказывал, какой он хороший, как его такси с поездкой за 500 рублей лучше такого же такси от яндекса за 200 рублей. У него и мед.контроль перед выходом на линию и покупатель застрахован (непонятно как, на какую сумму и от чего). И вот, получается, каждый раз садясь в такси, ты платишь +300р за страховку... Вроде страховка - это неплохо, но не такой же ценой.
А я вот помню иное, как не мог уехать домой аж два часа, потому что ни один водитель не соглашался ехать через полгорода за 100 рублей в дождь.
После я, при случае, специально расспросил таксиста какой сервис такси в Челябинске самый дорогой, и получил ответ - "Яндекс".
Яндекс не показывает цену поездки водителям.
За 100 рублей нужно ездить на велосипеде, в т.ч. в дождь. Ибо таксист с вашей поездки получит от силы 30 / 50р , а заплатит за бензин те же 100. Т.е. доплатит из своих.
Не стоит забывать что такси - это не ваш личный автомобиль и таксист вам ничего не должен, более того он на работе и зарабатывает деньги, потому бесплатно или почти бесплатно везти никого не обязан (ну или не хочет, как вы выразились).
В такси 4е места для пассажиров , что даже по уровням автобуса в 35-55р выходит в 140-220 р минимум. При этом автобус вас не заберёт от подъезда и не довезёт до подъезда.
Тем не менее именно поездки за 49, 59, 79 и т.д. (ну тут в примере 100) рублей , с учётом комиссии Яндекса и "партнёров" (+ цен на бензин и ТО), идут только в убыток таксистам. Не компенсируется ни пустой пробег до старублёвого "Вези меня мразь" ни сам убыток от поездки.
Яндекс всячески навязывает такие поездки водителям. Но опытные водители конечно же умеют не исполнять их.
Тут хотите не хотите, но за 100 рублей вас действительно никто не повезёт. Такси не может стоить 100р (суммарной итоговой цены! таксисту ещё меньше) при цене автомобиля для перевозки в 2-3 млн рублей.
Можно даже посчитать сколько таких поездок надо сделать чтобы отбить цену авто.
2 млн по 100р - это 2 000 000 / 100 = 20 000. 20 тысяч поездок.
Поездка в среднем это полчаса. 20 к поездок * 0,5 часа = 10 к часов.
10 000 часов поделим на 200 рабочих дней в году и получим что работать надо 50 часов в день.
Можно работать 25 часов в день, но 400 дней , в году?
Можно работать 12,5 часов в день, но 800 дней. В году ? 3 года подряд?
И обращу особое внимание. Здесь я взял всю стоимость поездки в 100р "водителю" - без учёта комиссии Яндекса, бензина, амортизации автомобиля, штрафов и ремонта.
Так что да. За 100 рублей вас никто не повезёт. И за это как раз и надо благодарить Яндекс.
Можно работать 25 часов в день
Чуствуется, вы коллеги
Я хз, где вы видели в такси 100р за пол часа, я за пол часа обычно 1000р-1500р плачу.
Не стоит забывать что такси - это не ваш личный автомобиль и таксист вам ничего не должен, более того он на работе и зарабатывает деньги, потому бесплатно или почти бесплатно везти никого не обязан (ну или не хочет, как вы выразились).
Автобус тоже не ваш личный. Это дикое болото давно пора привести в порядок, приравнять такси к ОТ, чем оно, де-факто, является уже очень давно, ввести тарифы на проезд, ввести лицензии, которые отбирать за я-не-поеду-отменяйте-заказ.
Это дикое болото давно пора привести в порядок, приравнять такси к ОТ, чем оно, де-факто, является уже очень давно, ввести тарифы на проезд, ввести лицензии, которые отбирать за я-не-поеду-отменяйте-зака
И будут обычные бомбилы. Официального такси нет. Извините. Можете записаться на поездку на официальном через месяц в 13-45.
Этот рынок отлично саморегулируется. Таксисту проще пойти в курьеры или автобус водить, чем работать как вы предлагаете. Да еще и со снижением дохода от текущего.
Ага, в других странах это всё работает, а у нас свой особый путь всегда... В той же Турции, Сербии и ещё много где ездят с таксометрами и не жужжат. И с аэропорта спокойно по таксометру уезжаешь за нормальную цену без бомбил.
Любит народ наш всякое говно (с)
Вы в той же Сербии цены на такси видели? Я видел и катался. Спасибо, я так не хочу.
Можете сами с российскими сравнить:
Посадка в авто — 270 RSD
Бесплатное ожидание — 3 мин
Платное ожидание — не более 20 RSD/мин
Стоимость поездки по городу — не более 125 RSD/км
На рубли х0.8. То есть небольшая 5 километровая поездка без пробок выйдет: 740 рублей. И ожидание в 30 минут там совсем не редкость.
Примерно х2 от Москвы (я прямо сейчас проверил с повышенным спросом). При средней зарплате 0.5 от Москвы. То есть в 4 раза дороже.
Люди предпочтут как сейчас, чем как вы хотите и платить в 4 раза больше.
Вы в той же Сербии цены на такси видели?
Да вообще на Балканах, Сербия не исключение.
Вы в той же Сербии цены на такси видели? Я видел и катался. Спасибо, я так не хочу.
Да, нормальные цены с учетом стоимости бензина 200р за литр.
Примерно х2 от Москвы
Ну вот видите, бензин в 4 раза дороже, а цена всего в 2 раза выше. Что означает, что в Москве цена если и вырастет, то крайне незначительно. Скорее, даже дешевле будет. Пострадает от этого только Яндекс.
Спасибо, что подтвердили мою точку зрения своими расчетами.
Расходы на бензин в такси совсем не основные. Да и бензин там в два раза дороже чем в России, а не в четыре.
Это 170-190 рублей (курс плавает). Я не понимаю, зачем врать на тему, по которой вам тут же занесут пруфы.
В РФ в районе 50р сейчас бензин, насколько я знаю.
Умножаем на 0.8 = 150 за 95тый.
Москва 95тый 57. Ладно в 2.6 раза дороже.
Это в любом случае не дает разницу в цене поездки по паритету средней зарплаты в 4 раза.
Вы не ездили в Сербии на такси. И приводите его в пример. Я ездил. Я вам точно говорю что оно там дорогое и плохое. Это Сербии надо откручивать гайки и делать такси как в России. Все жители Сербии только спасибо скажут.
Умножаем на 0.9, не надо натягивать сову на кратковременный локальный минимум курса.
192 х 0.9 = 173 рубля
В России 95 стоит около 50р, не надо опять натягиванием совы заниматься выискивая самую дорогую заправку в Москве, моё фото не с Белградской заправки. Это в 3.46 раза, гражданин соврамши.
по паритету средней зарплаты в 4 раза.
И опять брехня. Средняя зарплата в Сербии 1000 евро, такая же как средняя зарплата в Москве. В Белграде выше.
Вы не ездили в Сербии на такси.
Ездил и езжу, поэтому легко вас носом в ваше враньё тычу :)
За сим откланяюсь. Я вас уже неоднократно на демагогии и откровенном вранье ловил. Дальнейшее общение с вами считаю бессмысленным.
В той же Турции
Неа. По крайней мере в той глуши где я ездил на такси их даже по-турецки можно было уговорить ехать по таксометру только с угрозами вызвать ментов, и то эффект был переменный -- от недовольного согласия, до "вах, друг, ну езжай на маршрутке".
Не говоря уж о том, что качество услуги такси существенно ниже ненавистного Яндекса (никакой тебе подачи к точке на карте и приложения -- звони, объясняй словами, потом топай до туда куда и когда он соизволил появиться, а то и вообще на улице его лови), а цена -- катастрофически выше, даже без поправки на уровень доходов у местных.
Как раз таки Турция идеальный пример антиутопии, в которой не появился Яндекс, при всех его бесспорных недостатках.
По крайней мере в той глуши где я ездил на такси их даже по-турецки можно было уговорить ехать по таксометру только с угрозами вызвать ментов
300+ поездок по Анталии, всегда по таксомерту, всегда без проблем и скандалов. Про глушь и деревни не надо, там и яндекс не работает.
никакой тебе подачи к точке на карте и приложения -- звони, объясняй словами
Вышел, нажал кнопку на столбе, которые каждые 200 метров, через 5 минут машина приехала. Не знаю, кому вы там звонили. В аэропорту подошел к очереди из машин и сел в первую. Такси, это городской транспорт прежде всего, давайте про города говорить.
300+ поездок по Анталии, всегда по таксомерту, всегда без проблем и скандалов. Про глушь и деревни не надо, там и яндекс не работает.
Ну, в соседнем Манавгате ситуация диаметрально противоположная. А это не такая уж прям глушь, а город на 300к человек.
Вышел, нажал кнопку на столбе, которые каждые 200 метров, через 5 минут машина приехала.
Опять же, ближайшая такая кнопка была в трёх улицах от моей квартиры. И в России, скажем, я не хотел бы выходить и ожидать такси по кнопке, приложением-то оно как-то покомфортнее будет, в -20 или очередной снегодождь.
Так дело не в кнопке, а в тарифе. Это какие-то местные особенности. Я неоднократно замечал, что водилы с телефоном даже не на "Вы", а на "Ваше Высочество" и не понимают как по навигатору ехать, просят, чтобы ты взял телефон в руки сам свой и дорогу им показывал. У нас будет всё то же самое, но с приложением.
Вопрос №1. Вы из Москвы давно выезжали то?
За МКАДом (прям в подмосковье) такси от 120р стоит, если вы не в курсе.
В регионах от 49р, и вроде есть ещё дешевле минималка. Минималка представляет собой подачу такси (проезд до места посадки), ожидание 10 минут, и проезд до конца маршрута, вне зависимости от кол-ва пассажиров и груза.
Поездок за полчаса 1000-1500 нет (кроме Москвы), да и в Москве если только на бизнесе или хотя бы комфорт+ (бизнеса нет в регионах, К+ есть только в столицах регионов). А так, получасовая поездка выйдет от силы рублей в 300-500 (в любой столице страны, кроме Москвы и Питера), а в глубинках (не в столице) в те же от силы 200 р. Это вместе с комиссиями. Без комиссий "водитель" получит рублей максимум 150-200, из которых 100 отдаст на бензин и 100 на аренду авто. Не забываем про штрафы, мойку, ремонты и всё остальное.
Вы явно не понимаете как устроено Яндекс.Такси, что такое "спрос", и почему Яндекс убил пассажирские перевозки низкими тарифами и монополией. Это при повышении цен на авто, бензин и газ, масла и всё остальное.
Если вы не в курсе, то тариф эконом - это 10р / за км. и 49-79р "минималки" (за ожидание 10 минут и маршрут до 5и км. + бесплатный проезд до точки подачи).
При этом этот тариф действует уже более 10 лет!
Я понимаю что вы крайне далеки от реалий пассажирских перевозок, но про 100р не я изначально написал (100 р в дождь), и да, тарифы у Яндекса (вне Москвы) действительно по 100р.
И действительно мало желающих тратить свои 200р чтоб отвезти кого-то чужого за 100 ради его (а не своей) экономии. Таксисты точно не олигархи и в меценаты не записывались. Вы бы сами стали работать не только бесплатно и с риском для жизни, но ещё и доплачивая за свою работу непонятно кому?
Вам известны случаи когда таксистов кидают на деньги? И по-сути они возят пассажиров за свой счёт.
Вопрос 2.
ввести тарифы на проезд, ввести лицензии, которые отбирать за я-не-поеду-отменяйте-заказ.
Вам на госслужбу конечно нельзя. Как и в бизнес. Экономическое обоснование то будет?? Или это просто потому что "я так захотел!" / "Вези меня, мразь!" ?
И кстати, а почему только
лицензии, которые отбирать за я-не-поеду-отменяйте-заказ.
Давайте сразу уж расстрел на месте, если просто на яму наехал в темноте или не включил любимую музыку!
Очень рекомендую самим хотя бы недельку "побомбить" , дабы понять что это и как это. А потом уже выдавать что-то типа "Вези меня мразь!"
Вы ведь явно ни дня за баранкой не провели
Поездок за полчаса 1000-1500 нет (кроме Москвы), да и в Москве если только на бизнесе или хотя бы комфорт+
Это эконом, 40-50 км. Вечером без пробок как раз около 30 минут, не надо сказок рассказывать.
За МКАДом (прям в подмосковье) такси от 120р стоит, если вы не в курсе.
Прям в Подмосковье, если вы не в курсе, в соседний двор уехать в ясную погоду от 250р, а 5км проехать 700р. Хватит этого вранья про дешёвое такси, жена ребенка иногда в сад на такси возит как раз прям в Подмосковье, рассказывайте эти офигительные истории кому-нибудь другому.
Если вы не в курсе, то тариф эконом - это 10р / за км
Плюс тариф за минуту. И действует этот сказочный тариф в полнотуние в четверг, в остальное время всегда повышенный спрос и цена х2-х3.
Вы бы сами стали работать не только бесплатно и с риском для жизни, но ещё и доплачивая за свою работу непонятно кому?
А их кто-то заставляет? Они под дулом пистолета соглашались на условия?
Экономическое обоснование то будет?? Или это просто потому что "я так захотел!"
Просто потому, что так это работает в большом количестве стран. Просто потому, что так это работало в России в убере и всё тоже было хорошо. Я понимаю, что вам было выгоднее разводить пассажиров у вокзалов, получая деньги ни за что и теперь у вас жж полыхает и вы мне тут сейчас пытаетесь доказать, что мне всё приснилось :) Но, нет, ваше время прошло.
И кстати, а почему только..
Если я отменяю заказ, с меня снимают деньги. Почему с вас не снимают деньги за аналогичное? Вы приняли заказ, чем заключили договор, вас никто не заставлял этого делать. Просто бомбилы у нас вконец уже ухи переели, вот и всё.
Вы ведь явно ни дня за баранкой не провели
Почти 20 лет за рулём.
Очень рекомендую самим хотя бы недельку "побомбить"
Здесь мерилом работы считают усталость (с)
Тут кстати есть проблема. Бывает, мне очень надо доехать из точки А в точку Б вотпрямщас. Но у меня нет кнопки в яндекс-такси "шеф, два счётчика", чтобы повысить приоритет моего заказа. Поэтому если товарищ пытался вызвать за 100 рублей - это ж не он цену назначает, он просто жмёт кнопку "дайте мне такси".
Бывает, мне очень надо доехать из точки А в точку Б вотпрямщас
В "самый быстрый" прокликайте сверху вниз тарифы, пока жаба душить не начнет. На 3-4 вариантах подача за 5 минут уже почти гарантирована.
Так там не было разных тарифов, как и повышающего коэффициента для погоды и времени суток...
Для того чтобы например уехать с дачи помогает очень слабо. Более дорогие тарифы дороже не потому что они быстрее приедут, а по другим причинам.
В географическом большинстве мест России список "самый быстрый" будет состоять из одного пункта - "эконом".
Где-то уже проскакивало, в комментариях при заказе можно написать что "накину наличкой 500р", условно, это видят сразу, еще до приема заказа. Я так тоже несколько раз крайне мучительно из пригорода уезжал, правда об этой фишке узнал совсем недавно.
За 100 рублей нужно ездить на велосипеде, в т.ч. в дождь. Ибо таксист с
вашей поездки получит от силы 30 / 50р , а заплатит за бензин те же 100.
Т.е. доплатит из своих.
Очень ценные совет, спасибо. Это ваши домыслы или вы работали в такси? У яндекса есть некая минимальная стоимость заказа для таксиста. И если поездка дешевле - яндекс ее компенсирует - это раз. А два - дает баллы активности и дает всякие ачивки "сделай 100 поездок за неделю и получи 5к". У курьеров так же, кстати регулярно. И я давно не видел цен 100 рублей, я бы сказал дешевле 400 сгонять через пару кварталов цен давно нет, а так, меньше 1к на кармане если, о такси лучше не думать.
Удивляет конечно, что пока ни один крупный банк не влез на эту поляну, но я думаю попытки будут. Тинькофф или Сбер наверняка попытаются подвинуть Яндекс.
В НН какой-то автоканал показал что в "автопарке такси сотня эволютов", но не показал их на линии и не показал отзывов водителей. Ну да, это же передача про рекламирование российских электромобилей, а не про проблемы, кто ж их купит, если рассказывать как есть (и так фанаты не с утра очередь занимают).
У нас в городе десяток ездит, подробностей не знаю, но вроде там какие то льготы были со сниженной ставкой и чуть ли не бесплатной зарядкой .
Был на новогодних праздниках в Нижнем, увидел на улице дважды такой в окраске такси, очень удивился.
И на днях еще в Питере тоже увидел. Так что есть они. Другое дело, что сотня машин в масштабах миллионника это видимо мало заметно на улице.
Киа Оптима в 2019 г. стоила 900к, Шкода Октавия — 650к. За 1 050к получали максимальную комплектацию.
Вряд ли. В 2018 году (еще до повышения цен) брали солярис (в средней комплектации), обошелся 980к (максималка стоила 1150к). Оптима начиналась от 1.5млн. Октавия дешевле оптимы? Тоже крайне сомнительно, особенно в 2019, когда к корейцам относились с подозрением.
Там что-то не то с цифрой. В 2016 году 650 тысяч стоил Рапид в почти базе (совсем база 600), Октавии начинались, по-моему, за 800-900. В 2016 году она точно 650 тысяч не стоила ни в какой комплектации.
В статье явно перегибания, занижение стоймости машин и потом сравнение с дорогими китайцам,которого в такси нет смысла выводить. И да многим бизнесам в снах сниться окупаемость за год....
Данного бизнесмена все устраивало, пока
Киа Оптима в 2019 г. стоила 900к, Шкода Октавия — 650к. За 1 050к получали максимальную комплектацию.
Больше всего понравилось.
Сдаешь эти машины по 2 800 в день по тарифу комфорт и за год полностью окупаешь.
Условия поменялись.
Я взял exceed за 3,5 мульта, платеж лизингу — 90к
Цена сдачи в аренду не выросла особо, но на средства производства станем тратить в три с лишним раза дороже. Обновляем автопарк, причем из техники, про которую история надежности не накоплена. Про ремонтопригодность тоже вокруг стоны. И оказывается, Яндекс виноват, что все вокруг продолжают сдавать под такси поддержанные некитайские авто, а он не на ту лошадь поставил.
Ладно привязывай, но это будет твоя проблема. Если упадет, ко мне претензий не имей.
А если бы из-за упавшего сноуборда произошло крупное ДТП с кучей трупов? Водитель может говорить что угодно, но по закону именно он (а не пассажир и не владелец таксопарка) отвечает за крепление всех перевозимых грузов.
Дальше Яндекс забирает комиссию. В Сочи она составляет:
Комфорт+ и Бизнес = 25%
Комфорт, эконом и детский = 20%
Я что-то не пойму, про комиссию, там есть такая высокая в 20-25% и есть подключашка в 1,4-4%, можно подробнее пояснить сколько в реальности Яндекс берет себе?
Я так понял 25 яндекс, 4 подключашка, итого 29 с водителя.
20-25% это только в регионах (Яндекс пишет что там НДС якобы, который мы в России платим по 3 раза - Россия вообще славится двойным и тройным налогообложением).
В Москве Яндекс сразу откусывает 30-35% от общей стоимости поездки
Затем откусывается ещё 3-4% таксопарком
+ Есть доп комиссия 9% за "режим" (домой/по делам или мой район)
Не пользоваться "режимом" нереально - будешь тогда алкашей/вези-меня-мразей за 30р возить.
Итого комиссия Яндекса и партнёра может составить примерно половину (35 + 9 + 4= 48%)
В среднем* комиссия в регионе 35% в Москве - 40%.
*Среднее тут принят сценарий, когда ты к примеру "выкатываешь Домодедово или "центр" (в регионе). Т.е. поездки идут туда-сюда. Ты забираешь пассажира из зоны спроса, и потом летишь обратно туда же где забрал его.
При этом режимы "домой / по делам" приходится использоваться регулярно, чтобы попасть в зону спроса. Иначе ты вообще останешься без заказов или будешь катать алкашей за 50р / 30 р. по "зелёнке".
С учётом сценария приехал в зону ожидания, подождал , принял заказ, дождался пассажира, отвёз, получил кол, т.к. не сплясал по дороге, развернулся, и пустым погнал в зону спроса, получается что заказ ты выполняешь один раз в час (заказы до получаса которые). Заказ такой стоит рублей 500 от силы, минус комиссии - по итогу рублей 300 в час "рейт".
двойной расход бензина (двойной расход на возврат в зону спроса) , двойной износ авто / пробег. А "выхлоп" 300р в час. За 12 часов это 3600. Едва хватит на покрытие аренды, обязательную мойку (есть те, кто моет машину 3-4 раза в день из-за погоды), и может быть останется на бензин. А может и не остаться. Поэтому желательно работать не 12 часов, а 16 - до полной блокировки по усталости. Именно поэтому водители регулярно наматываются на столбы. Поработайте в режиме 16 /7 хотя бы месяц.
Если возить по 100р как тут "все мечтают", то тогда вообще рейт будет 30р в час / 360 р за 12 часов.
А ещё штрафы по 5000 - милое любимое дело ЦОДДа. Кидки от разного рода "вези-меня-мразь" и снижение "приоритета", за то что приехал на грязном авто (мыть надо перед каждой поездкой? ) не угадал с музыкой / настроением "пассажира" и т.д. Это я ещё про приоритеты и блокировки не сказал.
Также пассажир может придумать историю, что ты его избил, обматерил, ограбил, грубо нарушил ПДД, вёл авто пьяным - после чего Яндекс просто заблокирует тебя и ты будешь доказывать ему что ты не верблюд годами. Монополия! Что хотим, то и воротим!
Отлично проведен разбор неконкурентного (монопольного) капитализма в отдельно взятой стране сфере. И эта зараза будет разрастаться и дальше.
Даже если и будет реальный конкурент и доли рынка распределятся идеально 50/50 то на выходе получим ровно тоже самое, так же обе компании будут выжимать максимум из водителей, только еще хуже т.к затраты на разработку и поддержку сервиса распределятся на меньшее число заказов, а клиенты будут ждать машину чуть дольше, перепробег станут чуть больше. Увидим теорему Эскобара в действии.
Да, здесь вы правы в том, что кто первый приходит к клиенту, тот и выжимает всю прибыль из субподрядчиков. И здесь даже рынок не поможет, только законодательные регуляции (в разной форме).
Таксисты будут уходить к компании которая "выжимает" их меньше. См. буквально прямо в статье выше стон про то как из-за конкуренции упал процент у "помогаек" потому что таксисты тупо уходили к тем у кого он ниже.
Интервью жадного недалекого коммерса.
Который хотел не напрягаясь и не беря ответственность заработать в нише созданной яндексом, да столкнулся с тем что есть те кто это делает дешевле (и наверно лучше). И готов подключать водителей и из своей кухни. А ещё и водилам разрешили напрямую работать- без прокладки в виде сего героя.
Проблем я не вижу. Не та эта деятельность что бы были сверхприбыли. И не тот человек который бы их заслужил. У меня вызывает сочувствие мед сестра или библиотекарь с ЗП в 17 тыс. Но не таксист с ЗП 96 ( что куда больше медианной ЗП по РФ, хотя и работа не требует, условно- учиться 5 лет в вузе). Или комерс который сетует что у него вначале кассовый разрыв (т е он не то что бизнес модель и валюе не создает но даже капиталом вложиться не готов). И сетует, что водители "левачат" (хотя он им ЗП (больничные, отпускные) не платит- он лишь зарабатывает на сдачим им авто в аренду и проценте от их заказов через яндекс)
А монополия. Ну я помню ситуация до яндекс такси. Я работал как раз на предприятии связанном с аэропортом. Там ошивалась банда бомбил. Прилетаешь в свой город, они не зная что я местный, да ещё и знаю отлично цену поездки от аэропорта в центр называют сумму в 2-3 раза больше. Врут что автобусы не ходят от аэропорта. Причем конкурентам которые готовы были вести дешевле- тупо прокалывали шины. И "конкуренция" таксопарков- по факту на наш город миллионник было две диспетчерские каждая из которых имела несколько брендов- якобы такси разные и конкуренция . И засылали регулярно спамом горожан "номер вашего такси изменился. новый номер NNNNNN".
Если яндекс сможет сбросить балас в виде водил и таких вот посредников и начать предоставлять услуги роботакси- буду рад. Цены хоть нормальные увидим. И тогда действительно зарабатывать будут только они (которые всё таки прилично и денег вложили в это дело и мозгов.
А далее или ещё конкурент появиться. Или ФАС будет тарифы регулировать (я сам работал в организации такой где тарифы обосновывались и утверждались ФАС- видел как это происходит)
не факт что беспилотные такси понизят цену. Цена впринципе будет взлетать как минимум за счет инфляции еще долго. Но пока цена поездки остается доступной. До яндекса, такси было только по праздникам, т.к. дорого выходило. Да и ездить они стали туда, куда раньше никто не ездил. Конечно первый шаг к этому таксопарки сделали, но яндекс окончально сделал поездки на такси массовыми, у водителей пропали простои, за счет чего тогда они и снизили цены.
А так конечно да, я тоже верю что за беспилотными авто будущее, а уж сколько рабочих рук это освободит, ух.
Ну а комерс вроде сам прямо сказал что его деятельность уже никому не нужна, он просто наживается на тех кому больше некуда идти. Ну сам же сказал. Но все равно продолжает.
Беспилотные авто... Помимо технических проблем, там еще и куча юридических. Как вы думаете захотят ли программисты сидеть из-за аварий таких автопилотов? И почему в поездах и самолетах до сих пор кожаные мешки в кабинах?
ну проблемы решатся со временем. и технические и юридические. я ж не говорил что это завтра будет. Да и с чего бы должны были сидеть программисты? Че т не помню что бы сидели авиаконструкторы после крупных авиакатастроф. Там же были аварии и из за косяков проекта.
Там и неразрешимые этические дилеммы есть. Даже в поездах с их простотой автоматизации в кабине до сих пор находятся два человека.
Почему должны сидеть программисты? У нас в стране вообще принято что-бы в случае смерти кто-то сидел.
Там и неразрешимые этические дилеммы есть.
Неразрешимые этические дилеммы они только в голове, когда то было неразрешимой этической дилеммой, что помещик и крестьянин будут равны в правах. Или например что не будет рабства. И куча таких примеров. Я не вижу никаких этических дилемм в этом случае. Это просто какой то современный вид движения луддитов, даже не движения, а образа мыслей.
Даже в поездах с их простотой автоматизации в кабине до сих пор находятся два человека.
Со временем и там все автоматизируется. Все к этому идет медленно, но верно.
Почему должны сидеть программисты? У нас в стране вообще принято что-бы в случае смерти кто-то сидел.
На каждый случай с гибелью человека приходится кто-то осужденный за это? нет. ну опять же из за авиакатастроф инженеры не сидели же? нет. Хотя например если рухнет здание то там инженер уже будет сидеть, ну такие случаи есть. наша страна не единственная занимается беспилотными авто, и впринципе не в лидерах. Но потом, как и весь мир так же будет у себя их вводить.
Человечество долго шло к некоторым вещам, например в людей убивать нельзя и я не думаю что в обозримом будущем станет можно.
И нет, из кабины поезда человека не уберут еще очень долго. Из кабины самолета - тем более. Беспилотные автомобили конечно кое-где уже ездят, но вроде всё еще с "кожаным мешком" с руками на руле. И как-то этот этап прямо скажем подзатянулся.
Человечество долго шло к некоторым вещам, например в людей убивать нельзя и я не думаю что в обозримом будущем станет можно.
это подмена понятий. Посмотрев сколько человек погибло и продолжает гибнуть из за ошибок, халатности, и злого умысла пилотов и водителей (да и много кого еще, в общем человеческих ошибок), легко понять что самыми массовыми убийцами в нашей стране являются водители, а потом пилоты. А водители еще и самыми массовыми самоубийцами. Конечно не все они таксисты. Но даже если брать только таксистов там сотни или тысячи человек в год убитых и десятки тысяч пострадавших. В этом вы не видите этическую дилемму?
И нет, из кабины поезда человека не уберут еще очень долго. Из кабины самолета - тем более.
долго это тоже растяжимое понятие. Все таки не стоит сравнивать пилота, машиниста и водителя такси. Это 3 разных кейса. Пилот нужен как резерв на случай отказа, что бы посадить самолет как то где то далеко. У поезда и авто есть возможность экстренно тормозить в случае любой непонятной ситуации (что прямо предписывают и пдд и всякие регламенты), а робот с этим справится намного лучше человека.
Беспилотные автомобили конечно кое-где уже ездят, но вроде всё еще с "кожаным мешком" с руками на руле. И как-то этот этап прямо скажем подзатянулся.
Не знаю, может и подзатянулся, но работа идет и не останавливается. Пока технические проблемы остаются. Главная проблема это не юридические моменты и не этические, и даже не какие то алгориты на случай страшных аварий, а что бы автомат мог проехать везде, а не только по трассе, ну типо по дворам перегороженным и т.д. И впринципе даже если завтра скажут - можно, а другие скажут у нас все в общем и целом тоже готово, это все равно займет еще много лет пока эта технология массово дойдет до обывателя.
Нет там не решаемых проблем. И программисты не будут сидеть. С позиции этики (как области философии) есть спектр решений. Окончательных не будет (на то это и философия- проклятые вопросы философские решаются тысячилетиями) Юристы и политики примут одно из них.
А сажать- можно и не сажать. При условии что все стандарты были собдюдены добросовестно, ПО оттестированно и принято контролирующим органом (условно ростехнадзор курирует, промышленные объекты авария на которых может привести к жертвам).
В любом случае кол-во жертв даже при смешанном вождении (люди и роботы) окажется меньше у беспилотников чем у людей. А если водителей с дороги убрать- упадет ещё сильней (т к условно экстренно за тормозив перед ребёнком который выехал на дорогу автопилот передаст сигнал всем машинам едущим сзади и они начнут торможение без задержки (которая есть у каждого человека)
В любом случае мы из сметы поездки убираем водителя (который сетует, что после 3 мес в автошколе всего в 2 раза больше медианной ЗП (и в 3 раза больше хирурга в поликлинике) зарабатывает крутя баранку ). И таких вот такие вот коммерсы прокладки.
Причём аппетиты водителей стабильно растут. А вот электроника дешевеет и с массовостью производства и банально со временем
А ещё машинка эксплуатируется 24/7. и нет времени простоя. И ситуаций когда, условно таксист думает или я НГ буду с друзьями отмечать или если поеду то в тридорого .
И почему в поездах и самолетах до сих пор кожаные мешки в кабинах?
Полно поездов автоматических уже. И самолёты давно в полностью автоматическом режиме могут летать и летают, просто без пилота в кабине пассажиры ссутся летать. Пока.
Поездов не так уж и полно. А самолеты очень хорошо летают в автоматическом режиме обычно до первого отказа. После чего выясняется что и кожаные на руках уже не умеют.
После чего выясняется что и кожаные на руках уже не умеют.
Вот именно. Так зачем они нужны, если не умеют ничего?
Подавляющее число авиапроисшествий происходит по вине человека. Да, самолёт летает сам, но поскольку людей всё еще катают в кабинах, они регулярно берут управление на себя, чтобы потренироваться с несколькими сотнями людей на борту и иногда это заканчивается плачевно, к сожалению.
И вопреки этому даже в транспортной авиации в кабине люди. Посылки тоже без людей боятся летать?
Нет. Другие люди боятся, когда у них неад головой летает, а третьи боятся брать на себя ответственность. Общество цепляется за иллюзию контроля.
Самолет несколько сложней. И просто так он остановиться и встать на аварийку не может- упадет
Одна авария-куда больше жертв. И посмотрите как бодро останавливают полеты на тысячах самолётов какой то модели когда происходит авария.И выясняют нет ли контруктивной промашки. С авто такого не происходит
ЗП пилотов в стоимости билета- копейки. Самолёт везёт 100-200-300 человек. Корейки сэкономят. И людей больше летит и затраты остальные куда выше (от топлива-самая большая статья до ТО самолёта и услуг аэропорта. И куча людей задействовано в осуществлении рейса кроме пары человек к кабине. Авиация в целом это дорого -одна сертификация самолёта не в копеечку обходиться). И ради экономии этих процентов. При том что людей совсем не исключить -стюардессы должны быть, например. Как не исключают и проводников и директора поезда -хотя технически для поездки они не нужны.
В такси когда Вы едите один расходов таких нет экономика кардинально другая. И целесообность автоматизации тоже меняеться.
Подавляющее число авиапроисшествий происходит по вине человека. они регулярно берут управление на себя, чтобы потренироваться с
несколькими сотнями людей на борту и иногда это заканчивается плачевно, к сожалению.
Нет ли здесь ошибки выжившего ?
Не совсем так. Просто подход такой.
Случайности не допустимы "по инструкции" - если что-то произошло значит кто-то где-то что-то не доглядел, или не сделал то что прописано, или прописал не то что надо.
Т.е. не виноват человек может быть только если метеорит самолёт сбил. И то виноваты будут люди - которые не смогли заметить метеорит и увести самолёты с района падения.
И только такой подход и позволяет достигать столь высокой надёжности в авиации. Как только ответственность хоть слегка размывается - сразу начинается всплеск происшествий и катастроф.
Авиакомпании тоже не сильно выгодно говорить -мы нанимаем на работу криворуких пилотов. Думаю тут другое- человек в целом не может никогда не ошибаться. Все касячат периодически. Просто в авиации цена этого высокая.
Поэтому и 2 человека. И ещё куча ограничителей в современной кабине и предупреждений автоматики в опасной ситуации.
Метро же можно до какой-то степени назвать поездом? Например в Дубай метро уже достаточно давно полностью автоматическое. Это то, где я лично ездил. И наверняка оно не одно такое.
Поезда без водителей ездят по всему миру, даже в России есть одна линия: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_driverless_train_systems
Вначале думаю будет дорого. А потом цены опуститься и будут стоить столько же сколько и сейчас пилотируемые. Система управления добавиться, но от чего то можно и избавиться и сэкономить. И подозреваю, что срок жизни будет выше у беспилотных т. к. автопилот может вести бережнее чем средний водитель арендованного авто в такси
Если яндекс сможет сбросить балас в виде водил и таких вот посредников и
начать предоставлять услуги роботакси- буду рад. Цены хоть нормальные
увидим.
Ой вей. Это когда последний раз экономия бизнеса доходила до клиента? Инвесторы и акционеры за такие финты ушами будут морду бить.
Яндекс за информационные услуги сейчас берет 20-25%. От общего ОБОРОТА такси-перевозок.
Вы уверены, что он будет понижать цены?
Про гору поржал) у меня друг жил в деревне в Адлере на горе, на самом верху (деревни) . К нему таксисты всегда приезжали со словами "никогда больше сюда не поеду".
Простите, а вы точно стратегический партнёр Яндекс.Такси? Давно железный парк в 40 машин в Сочи может стать стратегическим партнёром?
Я всё же дочитал, вижу, что владелец парка неизвестен.
На самом деле данное художественное произведение является компиляцией различных постов, комментариев, сообщений в чатах и содержит огромное количество неточностей и ложной информации.
Отличная статья, не удержался и зарегистрировался, чтобы прокомментировать.
Я работал у одного из конкурентов Яндекса, и это был первый в России в агрегатор такси, начавший с управления роем таксистов с помощью раций (!). От большого самомнения компания даже консультировала (тогда еще невообразимый в качестве конкурента) Яндекс по вопросам сервиса такси. Хорошо получилось, хорошо проконсультировали!
Однако, сама сфера такова, что неизбежно случается вот что.
Агрегация заказов работает как цепная реакция, поэтому рынок очень быстро монополизируется. Я видел эти процессы изнутри умирающей компании.
Все просто: меньше заказов -> меньше водителей (а зачем вы им нужны с вашими заказами?)-> дольше подача машины/хуже машины/хуже водители -> недовольные клиенты (где моя машина, чувак?) -> меньше заказов und so weiter.
В обратную сторону работает точно так же.
У нас каждый месяц падали заказы, что демотивировало водителей. Поэтому брали всех. Водители работали сразу в нескольких агрегаторах, выбирая самые жирные и простые заказы. Часто мошенничали, халтурили. Мы пытались мотивировать водителей "портами" - заказами в аэропорт с фиксом. Но это слабо помогало. Большим минусом также было архаичное мобильное приложение. Однако тогда, в 2017 году, еще было много тех, кто заказывали такси по телефону, поэтому мы держали диспетчеров. Диспетчеры, кроме приема заказов, умеют (умели?) строить цепочки так, чтобы таксист был при деле, не скучал и зарабатывал и себе, и компании копеечку. Отдельное искусство! Лучшие диспетчеры создавали свои "диспетчерские" и продавали услуги таксопаркам.
Яндекс изначально занял правильную позицию "агрегатора" и "сервиса по предоставлению информации о (чем-то)". Это позволяет за счет своего присутствия собирать огромное количество заказов, не неся практически никакой ответственности. Яндекс милый и пушистый до тех пор, пока что-то не случится с пассажиром. После ДТП компания может пройти все судебные инстанции, лишь бы не отвечать за риски. Ведь это все Джамшут, а не Яндекс.
Это ситуация, которая формально выглядит понятной и прозрачной (Яндекс многократно повторяет, что не осуществляет перевозки. Просто никакого другого такси вы не получите, хехе), но в реальности вы получаете монополиста рынка такси, который старается избежать любой ответственности, перекладывая все на нищих водителей и сомнительные и слабые компании-прокладки. Можно отсудить за смерть родственника миллион, два миллиона и т.д., но взыскивать вы их будете с Ержана, который тут проездом. Успехов.
Законодатель все никак не покусится на святое, поэтому агрегаторы несут весьма ограниченную ответственность за убитых и покалеченных пассажиров. В лучше случае под суд идет водитель вместе с работодателем (владельцем таксопарка/прокладки), но обычно и этого случается. В 2017 ЕМНИП году было вынесено эпохальное определение ВС по этому вопросу, но почему-то в отношении Яндекса это как не работало, так и не работает. Ну да ладно, видимо, Фортуна улыбается.
Подключашки работают уже давно (по меркам рынка), суть их действительно сводится к быстрой ПОСТАВКЕ водителей. Выше я писал, почему очень важно иметь резерв водителей с перехлестом. Случится неподача или долгое ожидание - и клиент в следующий раз закажет Сити (и будет ждать еще дольше, потому что компания, видимо, уже вошла в пике смерти).
Водителей всегда берут, потому что это в большинстве своем крайне расслабленные люди, воспринимающие такси как возможность срубить кеш, а не дело жизни (что, конечно, разумно с личной точки зрения). Нужно иметь запас людей, готовых обработать заказ. При необходимости их простимулируют. И морковкой, и кнутом.
Подключашки удобны и тем, что Яндекс просто делегирует за комиссию рекрутинг тем, кто крутится в сфере такси. А рекрутинг - дело непростое. Через вас пройдет само человечество. Сумасшедшие, немытые, тупые, хитрые, деловитые, таинственные, ненадежные, подлые и проч. и проч. Всю эту бесконечную вереницу водителей нужно отсмотреть, оформить и надеяться, что вы на них не разоритесь. До появления статуса самозанятого подключашки часто работали также и прокладками, которые обеспечивали финансовую цепочку от Яндекса до водителя. Ведь водителю или надо быть ИП, или идти в найм. А это лишние сложности. Теперь проще! Да здравствует гиг-капитализм!
Помимо агрегаторов (Яндекс, Сити) и т.д. еще долго работали таксопарки сами от себя. То есть у них были диспетчеры, своя база клиентов и проч. и проч. Понятное дело, что они неизбежно проигрывали Яндексу, и в какой-то момент сами становились его подрядчиками, обрабатывая чужие (яндексовские) заказы.
Яндекс, как монополист-агрегатор, на первый взгляд выглядит значительно выгоднее и лучше, чем бомбилы, которые брали заказ "от борта". Рынок бомбил - это мир, в котором: а) вы имеете дело в цехом-мафией бомбил; 2) можно бороться с отдельным таксистом, но не явлением; в) таксисты диктуют свои условия. Не хотите уехать из аэропорта за 5 000? Ну и сидите здесь до посинения.
На самом деле, Яндекс еще и удобен государству, поскольку государству ВСЕГДА удобнее работать с крупными структурами и корпорациями. Это одна из причин, на мой взгляд, почему ФАС надевает в таких случаях ночной горшок на голову и занимается ёбидоёби во всех смыслах. Кроме того, например, в Москве, мэрия всегда в курсе, как и где работает такси (и таксисты), все интегрировано в систему общественного транспорта города. С бомбилами это невозможно. Бомбилы загадочны, непонятны и опасны.
Однако в какой-то момент получается так, что одна единственная компания агрегирует практически весь спрос на такси и диктует свои условия не только пассажирам, но и таксистам. Всевозможные коэффициенты, которые агрегатор устанавливает по своему разумению - именно та причина, почему таксисты паркуются в 5 минутах от вас, пытаются отменить заказ, а вы плюете на конский ценник и выбираете традиционный общественный транспорт.
Я себе плохо представляю ситуацию, в которой кто-то потеснил бы Яндекс и начал с ним конкурировать. Для этого нужны огромные инвестиции и, конечно, согласие властей на это. Яндекс - привычный партнер, например, Москвы. Так что если кто-то и появится крупный на этом рынке, он совершенно точно будет одобрен сверху.
А в целом это обычная история с агрегацией, монополизацией и размыванием ответственности. В этом есть определенные минусы, есть и плюсы. Но повлиять на это практически невозможно - никто из чувства протеста не станет бойкотировать такси или Яндекс.
Яндекс, как монополист-агрегатор, на первый взгляд выглядит значительно выгоднее и лучше, чем бомбилы, которые брали заказ "от борта".
Да яндекс выглядит значительно лучше не только бомбил но и таксопарков. и не только на первый взгляд.
Яндекс засушил рынок до состояния, когда его комиссия 20%, судя по статье, это вообще вся прибыль отрасли. Это весьма впечатляющий результат, который очень нравится потребителю в краткосрочной перспективе.
Оговорюсь, что я не испытываю лютой ненависти к корпорации Яндекс.
надо знать все камеры, иначе ты заработаешь 20к, а отдашь 30 за камеры
Псст, подскажите водителям лайфхак: не нарушать ПДД. Говорят, помогает.
Надо съездить с котом. Хочу вызвать такси, захожу в справку и вижу, что переноску должен обеспечить я (это очевидно, согласен). Но почему так мало машин доступно для заказа, когда выбираю эту опцию? Буквально пара бортов, оба вдали от меня чуть ли не на противоположном конце города - "миллионника", между прочим. Ведь единственное, что требуется от водителя - по сути иметь влаговпитывающий коврик/пелёнку, чтобы подложить его под переноску на всякий случай, если усатый друг экстренно преподнесёт сюрприз; цена вопроса - рублей 300 в сетевом магазине товаров для дома.
Аллергия, шерсть, риски что коту станет плохо и он салон испачкает. Цена вопроса х2 к цене поездки примерно. Тогда водителю будет выгодно вашего кота везти.
Если так опасна аллергия, отчего же дозволена перевозка котов в автобусах и в метро?
Возите на автобусе и метро. Нет проблем.
Напомню вопрос. Почему дозволена перевозка котов в автобусах и в метро, если коты могут убить всех пассажиров метро и автобуса через аллергию?
В разных местах разные правила. Это нормально.
В такси тоже разрешено. Но таксист должен явно согласится.
Представьте что вы собрались вздремнуть, а вас трамбуют в чемодан и кантуют в неизвестном направлении. Очевидно ваше фи услышат и унюхают все вовлеченные в это преступление и некоторые даже откажутся в этом участвовать.
Потому что "это другое". Сравните требования к перевозке тоддлеров, да и вообще детей с требованиями к их перевозке в общественном транспорте.
Так и в такси не запрещена.
Цена вопроса х2 к цене поездки примерно
Окей, что мне нажать в приложении яндекс-такси, чтобы согласиться на х2?
Такого нет. Ровно так же как нет кнопки "два счетчика". Я бы жал иногда, когда вот прям срочно надо уехать. Это проблема. Я только за чтобы такие кнопки появились.
Ну а какие тогда претензии к @jsre? Он сделал всё что мог - прожал кнопку "я с жывотным". Я в таких случаях еще коммент в заказе пишу "кошка в переноске". Но не помогает абсолютно.
К нему никаких. Это хорошая претензия к Яндексу.
Более того там нельзя отличить "я с кошкой в переноске" от "я с бульдогом". Просто галочка "с животным"
Более того, там нельзя отличить "я с кошкой в переноске" от "я с бульдогом". Просто галочка "с животным"
Вот. Тэгнуть @ BarakAdama, что ли, он тут в их блог пишет (пробел после "собаки" поставил нарочно). Пусть кто-то прокомментирует этот нюанс.
Потому что я могу понять недовольство из-за собаки, которая и правда испачкает салон и требует чуть ли не "собачьего кресла" - кто возил собак в машине, те меня поймут, недаром оптимальным местом для них считается багажное отделение в универсале, за задними сиденьями. А крупные псины могут весить и полцентнера. Но чем провинился котик в переноске?.. (вопрос не вам, а вообще).
Ни один опытный таксист не повезёт вас с животным
Вашего кота вырвет в поездке, он обгадится, после чего машину придётся везти на полную мойку (с салоном - от 500р) и химчистку салона (от 3000 р)
/ такое проходил любой таксист минимум раз, после чего отключал все эти опции /
Извините, но за 100 р, или х2 - 200р , везите своих животных сами!
Машин для детей и для животных так мало по одной простой причине - слишком высоки риски загадить авто, получить блокировку Яндекса на сутки, потратить 5000 на мойку, не получить 7000 упущенной выгоды из-за блокировки за ваши 100р.
Вы хоть плачьте, но ни детей, ни животных никто из таксистов возить не будет.
За перевозку детей и животных часто ставят единицы (типа водила виноват что кот обгадился). При этом детский тариф такой же как эконом. А за перевозку животных в тариф заложены вроде жалкие 20-30р.
Вы можете подождать эру "робо-такси" (роботу без разницы кого и где везти) и тогда там хоть свиней можно будет перевозить.
Только не забывайте что вы сами можете оказаться тем, кто поедет после свиньи / куриц или обгадившегося кота.
И я гарантирую что никаких робо-такси не будет именно из-за подобных поездок, когда в салоне авто может нагадить не только кот, но и упившаяся в клубе тёлка.
Робот вряд-ли почувствует запах всего этого. А ехать потом там ВАМ!
Вам оно надо? Или вы не понимаете что такси это не автобус - автобусы не ездят по ночам из клубов.
(slonopotamus и другие)
--- ПыС для тех кто ищёт "кнопку" про животных
- есть место для комментариев к заказу. Если вы там просто напишите что поедите с животным (упившихся клаберов туда же относить? ) , то это только уменьшит желание таксиста вас везти. Поэтому странно что вы "удивляетесь". Нечему удивляться.
А вот если вы в комментарии напишите что платите + 200-300 р из-за животного, и гарантируете что оно не обгадится (интересно как? откуда такие гарантии?). Это может вам сильно помочь. Напомню - таксисты на работе!
Или как говорили таксисты "скажи волшебное слово! Пожалуйста! Для таксиста волшебное слово - 100 р сверху! а не "пожалуйста" (это в регионах)"
Ещё раз учтите, что за 100р сверху таксист рискует попасть на полную мойку авто, блокировку на сутки из-за грязного салона, блокировку 5 лет за регулярное нарушение правил сервиса и упущенную выгоду в 6-8к рублей в за смену.
Сомневаюсь что вы готовы компенсировать таксисту все эти убытки.
А таксисту ещё аренду платить надо. Выходных у таксистов не бывает от слова совсем. После подобных "котиков" таксист вынужден сдать авто, и остаться совсем без работы!
Задайте себе вопрос - вы бы сами на месте таксиста повезли бы "милого котика" при подобных рисках???
Ещё раз напомню, что работа в такси предполагает режим работы 16 / 7 (минимум 12 / 6 , но тогда едва концы с концами сведёшь). А не офисные 8 по 5. И нет в такси дохода по 16 000 в день - 4000 - 8000 тысяч за 12-16 часов работы. 12 к можно сделать если применять "все лайфхаки" и "талоны" (промокоды яндекса на работу без комиссии. Но Яндекс их не даёт от слова совсем.)
Кстати. Опытный таксист не поверит вашим обещаниям "в случае чего компенсирую мойку авто" (заметим только мойку, без простоя, и блокировки) , и потребует от вас 5000 вперёд в качестве залога. Вы готовы расстаться с суммой в 5000 если ваше животное испачкает салон? А таксисты вынуждены нести такие расходы из своего кармана.
Это если вы ещё и сами не настучали в Яндекс о грязи в салоне, и водила не получил блокировку. Водитель и сам может обратиться в техподдержку и "сообщить о случившимся" , но он получит блокировку вместо компенсации.
Так за чей счёт весь этот праздник с мойкой авто???
Собачники и кошатники - речь тут не про вас. Не надо тут винить собак и защищать "милых" кошечек (сюда относятся также девушки). К сожалению и с котами очень часто в дороге бывает "неладное", и девушки, даже красивые, зачастую напиваются в клубах "до неузнаваемости" (чаще всего из-за мужиков-козлов конечно). Но если после "кошечки" ещё 50/50 вероятность встрять на мойку авто, но после собаки в салоне такая вероятность 100%. При этом отказаться от поездки при включенной опции перевозки животных ты не вправе! Яндекс легко кинет блокировку "за нарушение правил сервиса".
Это последний коммент на сегодня. Т.к. благодаря вашим "вези-меня-мразь" и "а котик то чем провинился бедненький, собаки вы злые?" я могу писать комментарии только раз в сутки. Всем удачи.
И в гробу все видали весь этот Яндекс. Скорее бы он СДОХ (передаю пожелание от ВСЕХ профессиональных таксистов и ВСЕХ таксопарков России ).
Ну а компетентным органам конечно давно пора ликвидировать полностью монополиста-корпорацию Яндекс (и его зарвавшееся от безнаказанности подразделение Яндекс-Такси), чего они делать не хотят, т.к. тупо "в доле" и как тут писали уже "боятся бомбил, которые вас всех обязательно ограбят и убьют!". ЦОДДы и МинТрансы тоже хорошо греют руки на таксистах.
Именно благими намерениями устлана дорога в ад!
А какого фига вдруг таксиста вообще кто-то начал спрашивать, кому его везти?
Это самая большая проблема - лентяев без образования вдруг стали спрашивать, что они хотят делать, а что не хотят.
А какого фига вдруг таксиста вообще кто-то начал спрашивать, кому его везти?
Вези меня мразь!! (ц)
Нет. Это всего лишь добросовестно исполнение трудовых обязанностей.
Никто не спрашивает врача, хочет ли он лечить этого пациента. Никто не спрашивает школьного учителя, хочет ли он учить этого конкретного ученика.
Никто не спрашивает у меня, высококвалифицированного разработчика, хочу ли я заниматься таким-то проектом.
Все исполняют свои трудовые обязанности.
Ну так у таксиста обязанность - людей возить, а не машину мыть.
И от кардиолога вы вряд ли требуете, чтобы он вам колоноскопию делал.
И если у вас в трудовые обязанности не входит написание блокировок VPN, лучше бы от такого задания отказаться.
Никто не спрашивает школьного учителя, хочет ли он учить этого конкретного ученика.
Учи меня, мразь!!
У репетитора спрашивают, будет ли он учить конкретно этого ученика.
А у машиниста метро - не спрашивают.
Никто не спрашивает у меня, высококвалифицированного разработчика, хочу ли я заниматься таким-то проектом
Разве?
То есть если завтра я приду к вам и скажу "Так, завтра ты свою работу на своего начальника перестаёшь работать, и идёшь на мой проект по моим условиям (обязательно - намного худшими, чем сейчас у вас)!", у меня это прямо-таки прокатит?
Можете выдумывать любые фантастические примеры перевирания ситуации, сути это не изменит.
Хорошо, давайте сделаем ситуацию не-фантастической) Прямо сейчас я вам говорю - бросайте всё и идите работать на меня за мрот. Детали и документы - в личке. На всё про всё - час.
Либо через час мы с вами будем работать вместе, либо утверждение о том, что "никто вас не спрашивает", над каким проектом и на каких условиях работать - ложное.
Где я работаю, там руководство никогда не спрашивает у сотрудников, над каким проектом и на каких условиях им работать. Кому не нравится, те могут отправляться на биржу труда.
вы всегда можете уволится, никто вас не заставляет работать
И таксист тоже может уволиться, если не хочет везти кота.
Ах, он же больше ничего не умеет...
Ах, он же больше ничего не умеет...
Это уже личные проблемы таксиста и никакого отношения к системе которая его "заставляет" не имеет
Заставлять человека может, в базовом своем варианте лишь одна вещь - угроза смерти (от голода?), а не какойто там работодатель.
можно пойти дворником работать или грузчиком, там особых навыков не надо...разве что отказываться помойку подметать или бочки с ураном грузить
И таксист тоже может уволиться, если не хочет везти кота.
Уволиться откуда? И, что самое главное - зачем?
Таксист - контрактор, который не согласился на ваши условия - вести кота. И где-то через 30 секунд после неудачных для вас переговоров с вами (через приложение) уже ушёл работать на другого заказчика, которому вести кота не нужно.
напрямую да, но риторика несколько неверная
так то вам продавец в магазине может отказатся продавать товар потому что у вас цвет волос слишком темный..он же с вами не заключал договор на оказание услуг... или таки не может?
в случае с аггрегаторами типа ЯТ это аналогично магазину
в случае с аггрегаторами типа ЯТ это аналогично магазину
Да с чего бы?
В том-то и проблема всей этой гиг-экономики, что нет, эти люди ни в коем случае не являются и не могут считаться сотрудниками аггрегатора, подобно тому, как продавщица является сотрудницей магазина.
А когда государство приходит и говорит аггрегатору, что таксисты - это по сути наёмные работники - аггрегатор годами будет судиться, чтобы доказать, что ни в коем случае это не так. См пример с Убером и Великобританией.
Если бы таксист в яндекс.такси был бы как продавщица в магазине - экономика у яндекс.такси перестала бы сходиться в ту же минуту)
ЯТ и Убер немного разные вещи структурно
Убер в UK это всётаки реально люди приехавшие по доске объявлений, а в ЯТ водители всётаки заключают договор с подключайкой где обязуются выполнять все заказы, а не хочу-нехочу-ромашка
где обязуются выполнять все заказы, а не хочу-нехочу-ромашка
Вы в этом уверены?) А для кого тогда в приложении постоянный пересчёт активности и стопятьсот механизмов мотивации не пропускать заказ? Для самозанятых, которых, скорее всего, менее одного процента?
В исходной статье приведён пример, когда конкретные подключашки не просто не запрещают отменять заказы, а рекламируют, что обеспечат возможность отменять заказы в приложении не теряя активность и не получая всех этих условных штрафов от системы.
Вы в этом уверены?) А для кого тогда в приложении постоянный пересчёт
активности и стопятьсот механизмов мотивации не пропускать заказ? Для
самозанятых, которых, скорее всего, менее одного процента?
вопрос не про то что можно не взять, а про то что они всеми путями пытаются от взятого заказа отказатся, даже нарушая договор и получая штрафы
а подключашки рекламируют отмены - по сути нарушают договор с яндексом
вопрос не про то что можно не взять, а про то что они всеми путями пытаются от взятого заказа отказатся, даже нарушая договор и п
Я очень сильно сомневаюсь, что где-то в я.такси реализован штраф водителю за не-взятие или отмену заказа.
а подключашки рекламируют отмены - по сути нарушают договор с яндексом
С чего вы взяли, что у яндекса в отношении подключашек есть требование брать все заказы / не отменять заказы?
Кажется, сама возможность взять и поставить какой-то денежный штраф, ставит я.такси в оооооооочень плохое положение относительно того, чтобы поддерживать игру в "все эти таксисты - не имеют к нам отношения, мы оказываем информационные услуги".
Я очень сильно сомневаюсь, что где-то в я.такси реализован штраф водителю за не-взятие или отмену заказа.
вы думаете они просто так издеваются над людими, когда им пишут в чат "отмените заказ" или подъезжают за километр и ставят статус - машина вас ожидает
или машина стоит..вы к ней идете, а она начинает от вас уезжать
я вот разок попадал на такое...водитель остановился на другой стороне улицы..а когда я перешел дорогу тупо отъехал от меня метров на 50 вперед..потом еще раз, потом развернулся и уехал махнув мне рукой
про "невзятие" я могу согласится, а вот про отмену заказа - штрафы точно есть
вы думаете они просто так издеваются над людими, когда им пишут в чат "отмените заказ" или подъезжают за километр и ставят статус - машина вас ожидает
Нет, они это делают не просто так.
Когда водители часто отменяют заказы, у них уменьшается "активность".
Условная циферка, которая ничего не значит.
Но которая может (а может и не) конвертироваться в доступность субсидий (вроде возможности получить при отсутствии заказов гарантированный доход за нахождение на линии в районе, куда Яндексу нужно нагнать машин), плюшки вроде показа на экране "принять/отказаться" точки Б заказа (а значит - возможность отказываться от невыгодных для себя заказов), всякие статусы типа "бронзовый, серебрянный, золотой", возможность брать заказы на тарифы на категорию выше и прочее и прочее.
При этом абсолютно все текстовки и офферты сформулированы специальным образом так, чтобы нельзя было сказать, что это штраф водителю.
Никто нигде не употребит слово "штраф", даже в rest api не будут использовать иностранных слов, которые можно было бы перевести таким образом, чтобы получился "штраф")
Когда водители часто отменяют заказы, у них уменьшается "активность".
Условная циферка, которая ничего не значит.
не влияет?
а тут https://pro.yandex.ru/ru-ru/moskva/knowledge-base/taxi/rides/activity написано что
"Если Активность упадёт до 10 баллов или ниже, заказы перестанут
поступать. В Яндекс Про вы увидите, когда можно будет снова выйти
на линию."
При этом абсолютно все текстовки и офферты сформулированы специальным
образом так, чтобы нельзя было сказать, что это штраф водителю.
да всё это понятно что юридически так нельзя писать
но фактически это то и есть
я когда работал на ЖД, у проводников поездов был оклад и премия 250%, если ты накосячил тебя просто лишают премии... нет, это не штраф, просто ты работаешь за оклад 10тыс рублей.. а не 35...а можно лишить премии на три месяца если надо штат сократить и ты сам уволишься..без всяких выплат по ТК РФ
Условная циферка, которая ничего не значит.
не влияет?
Я не говорил, что не влияет.
(Более того, я написал огромный абзац с кучей примеров, на что эта циферка влияет).
Да) Система перестанет выдавать заказы если циферка очень сильно упадёт.
А ещё заказы перестанут поступать, если ваш средний рейтинг (который пассажиры звёздочками выставляют) упал ниже определённого порога, отличающегося в разных регионах и странах (емнип средний рейтинга в 4.2 и ниже - бан вообще везде)
но фактически это то и есть
Ну смотря что назвать "фактически".
Фактически вместо штрафов у нас какой-то условно игровой рейтинг с одним кнутом (на который как правило никто не натыкается) и с миллионом пряников, без которых как будто бы можно работать, но на самом деле невыгодно.
Странно из этого делать вид, что "Таксисты должны вести себя так, будто бы они сотрудники я.такси". Напротив, система построена так, чтобы убедить их, что они этими самыми сотрудниками не являются, понижение активности - это не штраф, и тд и тп.
Более того, система построена так, чтобы ты как таксист мог выставить некоторые ограничения и мог не брать /отказываться от заказов (оставаясь в определённых рамках). До определённых пределов он просто будет зарабатывать чуть меньше, чем мог бы.
Условия в духе "ну раз вышел на линию, то теперь ОБЯЗАН что-то там, иначе ты недобросовестный работник" - они где?
Вот у нас есть большая корпорация, которая регуляторам говорит "ненене, таксисты - не сотрудники"
Таксистам говорит "ненене, ни в коем случае таксисты не сотрудники"
И даже клиентам почти всегда говорит "ненене, ни в коем случае таксисты не сотрудники".
Почти. За исключением некоторого уровня маркетинга, на котором корпорация создаёт у вас поверхностное такое ощущение, что таксисты всё-таки имеют к этой корпорации какое-то отношение. В конце концов, не просто же так машины обклеены логотипами. Но создаёт очень аккуратно, чтобы нигде не оставить следов)
И в этой ситуации вопросы "а чё это таксисты не ведут себя как продавцы в магазине, нанятые магазином" возникают у вас к... непосредственно исполнителям-таксистам?
Какой-то абсурд.
Вдвойне абсурд, потому что одновременно с этим в других чатах специальные люди, кстати как раз-таки непосредственно нанятые корпорацией, объясняют потенциальным водителям, мол, "конечно вы можете отменять заказы, вы же работаете на себя, просто не нужно этим злоупотреблять, чтобы алгоритм про вас плохого не подумал".
Всего 12 тыс в день для за работа для которой требуется 9 классов и 3 месячные курсы!. Это же даже меньше чем маячная ЗП, например, мед сестры в поликлинике- на целые 25%. Таксист же должен зарабатывать никак не меньше ген директора ?!
p.s. как то вёз меня в яндексе брат начальника соседнего отдела. Они вместе на инженеров строителей учились. Он ушёл с должности главного инженера в театре. Денег на ремонт нет, а ответственность если что то рухнет и люди пострадают =огромная- вплоть до уголовки. А тут (таксист)- и требований несоизмеримо меньше и ЗП куда выше
12 тысяч - это выручка. До вычета комиссии агрегатора и подключашки, аренды, бензина, мойки и прочих расходов.
даже если 6- это много. При том что средний россиянин (модельная ЗП) меньше 40 тыр зарабатывает. И эта работа не требует сложных специальных навыков (как работа преподавателя вуза, инженера, кардиохирурга). И не имеет таких рисков и тяжести как, например работа шахтёра
Шесть тысяч в день при работе по 12 часов - это чуть меньше 14 рабочих дней в месяц, если по ТК РФ (1973 рабочих часа в 2023 году делим на 12 месяцев и на 12 рабочих часов- получаем 13,7 дня). Или 84 тысячи в месяц. Если там действительно есть эти шесть тысяч, что далеко не факт.
Минус отпуск - его таксисту никто не оплатит. Минус больничные, если таксист заболеет. Минус попадания в ДТП, когда машина стоит. И так далее.
Поверьте, там далеко не всё так радостно, как кажется. Это потогонка, особенно на арендованной машине.
Маленькую собаку в переноске/на руках готовы вести практически все таксисты. Они боятся крупных собак, которые испачкают салон шерстью, слюной итд.
Пелёнка это тоже ваша зона ответственности, а не водителя. Водители по разным причинам отключают у себя перевозку животных. Одна из них аллергия, другая и гораздо более распространённая: потому что пассажиры считают, что водитель должен что-то обеспечить кроме перевозки из точки А в точку Б. Если произойдет то из-за чего вы собственно просите пелёнку или пенку, то водителю никто не компенсирует простой и мойку. Вы же не будете оплачивать мойку и простой чтобы проветрить салон.
Я своего возил в машине, так год шерсть потом летала по салону. В переноске возил :)
Зачем это на хабре? Для вас vc есть.
Я решил взять машину в таксопарке напрокат в Анапе, дали датсуна нормального на газу, сказали что топливо и прибыль пополам. Я вышел на маршрут в 6,00 утра, катался до 18,00 с одним перерывом на 30 минут на обед, за день проехал 440км! сделал 31 перевозку пассажиров, ни останавливался ни разу, заказы шли постоянно и брал все подряд без остановок.
Не знаю что там мутит яндекс, но самая дорогая поездка у меня была 220 рублей!!! а средний чек 100-120 р....итог, в 18,00 вечера я заработал 3400р из которых на тысячу-двести заправился 3400-1200=2200, и половину этой суммы отдал арендатору... итог: за весь день я заработал в руки 1100р!!! Я спросил в чате у таксистов: что это за заработок? Мне сказали, что я лох, и не нужно было брать все заказы подряд, а нужно было отключать интернет и отказываться от дешёвых заказов. Ну и таксовать с колёс, то есть обманывать хозяйку и указывать стоимость пассажирам самостоятельно.
А я не такой, я хотел всё по честному, в итоге я заправил машину, помыл и вернул в таксопарк, видимо я что то не понимаю в таксизме.
Давайте сравним с другим человеком, который работает в академическом институте, выходит на маршрут в 8 утра, работает до 17 часов с часовым перерывом на обед, всего 4 недели по 5 дней, то есть 20 дней. Месяц не круглый по неделям, поэтому 21 рабочий день. За месяц он зарабатывает в руки 22 тысячи рублей, то есть 1050 рублей в день.
Чтобы получать такой заработок, надо окончить вуз, окончить аспирантуру и защитить диссертацию. Это вполне нормальная ситуация.
За месяц он зарабатывает в руки 22 тысячи рублей, то есть 1050 рублей в день.
В день с 8 утра до 5 вечера, с часовым перерывом а не с 6 до 6, с перерывом в полчаса.
Чтобы получать такой заработок, надо окончить вуз, окончить аспирантуру и защитить диссертацию.
А таксисту нужно нести ежеминутную ответственность на дороге.
Это вполне нормальная ситуация.
Ну а он считает что не нормальная. Слово против слова.
Здесь надо понимать, что работа научного сотрудника не заканчивается в 17 часов. Даже во время обеда, даже в автобусе, даже за ужином такой сотрудник продолжает обдумывать решение поставленной перед ним задачи, продолжает обсуждать задачу с другими сотрудниками.
В остальном вы, конечно, правы. Только таксисты несут ответственность, а все остальные давно махнули рукою на безопасность результатов своего труда.
Вы и выше писали об этом. Не понимаю ваших удивлений. Если вы работаете в гос.институте то все претензии касательно зп надо предъявлять государству а не таксистам. Хотя лично я например согласен, что их жалобы на низкую зп не обоснованы, т.к. неквалифицированный труд и т.д. Но такая ситуация сложилась что таксисты нужны и много, а сотрудники в институты не особо. Государству например нужны солдаты, и оно без проблем дает зп х10 от вашей. Ну или например тиктокер какой нибудь может собрать донатов за один стрим на месячную зп. В общем как по мне, в данном примере, не таксисты переоценины, а недооценины сотрудники институтов.
Если вы работаете в гос.институте то все претензии касательно зп надо предъявлять государству а не таксистам.
Мне кажется, вопрос не в претензиях к таксистам.
Речь скорее про то, что получившаяся цифра заработка выглядит не то что бы очень странно, если сравнивать с обычными человеческими зарплатами, а не с охреневшими зарплатами в IT.
Если я правильно понимаю, в оригинальном сообщении треда человек пришёл с улицы, взял машину и абсолютно без опыта эту сумму (1к) просто так взял и заработал. Взяв машину ещё и в месте, который специализируется на заработке на такой вот аренде на день.
Было ли разумно ожидать, что вот так вот с улицы, без опыта и хитростей получилось бы заработать 2-3к за день?
Медианная зарплата в стране ~43к. Это примерно 2к за рабочий день. Половина населения страны получает меньше этой суммы. Если бы любой работающий человек в стране мог бы взять и на ровном месте начать зарабатывать 2к (или 3к), мы бы, кажется, не имели статистики, при которой 50% населения зарабытывает меньше этой суммы?
У таксиста нет больничного, отпуска, праздников и прочих декретов. На мой взгляд это компенсируется примерно х1.5 доходом.
И при этом довольно большая ответственность и риски. Аварии и вот это все.
Как раз и выходит от 3к в день чистыми не в столицах. В столицах раза в два больше.
Ну вот с опытом у товарища может быть и вышло бы x1.5-2 от изначального дохода) Авось с годом опыта и таксопарк ему машину на условиях повыгоднее предлагал бы, и т д., и с фишками всякими (как нелегальным, так и легальными) освоился бы.
Мой поинт про то, что разумно сравнивать с заработком на ближашем заводе (и да, скорее всего разнорабочим на производстве заработок будет меньше и это во многом логично), а не с какими-то более типичными для хабра зарплатами.
В сравнении с более реальными зарплатами 1к заработка выглядит не настолько плохо, особенно при условии, что его можно в пару-тройку раз поднять.
Больничный и отпуск есть в двух случаях.
1) Если работу можно отменить, полностью остановить на месяц-другой.
2) Если вместо работающего человека можно нанять другого, такого же, на месяц-другой, либо переложить его работу на второго сотрудника, создав ему двойную задачу и доведя рабочее время до 16 часов в сутки.
Именно поэтому в большинстве случаев сотрудник, выходя в отпуск, продолжает выполнять свою работу.
Именно поэтому в большинстве случаев сотрудник, выходя в отпуск, продолжает выполнять свою работу.
Не стоит путать обыденность с нормой)
1) Если работу можно отменить, полностью остановить на месяц-другой.
С чего бы "на месяц другой"? Люди обычно отпуска на неделю-две берут. Больничные в наиболее частых случаях тоже не на пару месяцев. Если у вашего сотрудника что-то настолько серьёзное, что он месяцами не выходит из больничного, вряд ли вам получится убедить его из комы заниматься работой.
либо переложить его работу на второго сотрудника, создав ему двойную задачу и доведя рабочее время до 16 часов в сутки.
Может показаться, что для руководителей (а так же руководителей-руководителей, руководителей-руководителей-руководителей и тд) отпуска и больничные - это какая-то неожиданность, но это не так.
Было ли разумно ожидать, что вот так вот с улицы, без опыта и хитростей получилось бы заработать 2-3к за день?
Мы говорим все-таки не про деревню. Там вряд ли таксисит столько заработает. В этой ветке речь об Анапе - курортном городе, где доход ожидался приличный.
Давайте сравним с курьером. Требований еще меньше.Угроз жизни и возможные финансовые и другие риски тоже. Тем не менее:
Да и в других регионах 1к в день заработать таксистом не то, чтобы много по сравнению с другой не особо квалифицированной работаой.
Давайте сравним с курьером. Требований еще меньше.Угроз жизни и возможные финансовые и другие риски тоже. Тем не менее:
По вашим данным - медианная в москве на курьеров - 46к, т.е. чуть больше 2к в сутки. Довольно близко к медианной зарплате вообще по стране в 43к, на которую я и опирался.
(медианная по Москве, afaik что-то вроде 2x медианной зарпалаты по России).
---
Ок, Анапа. Это южный ФО? Средняя зп курьера по вашему же графику - порядка 40-50.
Медианная зп соответственно будет ниже раза в полтора скорее всего. Что кстати хорошо бьётся с тем, что медиана по всем профессиям по стране раза в два меньше медианы по Москве.
Какую в итоге сумму берём? 30к в месяц? 35к в месяц?
(да, очень рукомахательные рассуждения, мне самому не нравится, если у вас есть данные по медианном доходе курьера в Анапе - давайте на них посмотрим).
---
Итого: там, где я сравнивал с 43к (медиана по всем профессиям и по стране), вы, получается, предлагаете сравнивать с конкретной профессией в конкретном федеральном округе.
И на этом срезе, прикидками, получается, стоит ожидать сумму значительно меньше, чем ту, на которую опирался я.
Я-то, конечно, согласен, что так сравнивать честнее. Но по тексту вашего сообщения вы говорите, что "доход ожидался приличный" и "ну не о деревне же речь, чтобы столько заработать". Однако, сумма-то получается ещё меньше.
---
PS:
Строятся ваши данные на вакансиях, насколько я понимаю?
Наверняка какой-то объём вакансий, на котором строилась статистика, опирается на странные вакансии от аггрегаторов с суммами "до", которые мягко говоря мало имеют отношения к заработку курьера аггрегатора, который строится не как зарплата, а так же показано как у таксиста.
За месяц он зарабатывает в руки 22 тысячи рублей,
Чтобы получать такой заработок, надо окончить вуз, окончить аспирантуру и защитить диссертацию. Это вполне нормальная ситуация.
Даже в пятерочке сейчас продавцам больше платят
Давайте сравним с другим человеком, который работает в академическом институте, выходит на маршрут в 8 утра, работает до 17 часов с часовым перерывом на обед, всего 4 недели по 5 дней, то есть 20 дней. Месяц не круглый по неделям, поэтому 21 рабочий день. За месяц он зарабатывает в руки 22 тысячи рублей, то есть 1050 рублей в день.
Чтобы получать такой заработок, надо окончить вуз, окончить аспирантуру и защитить диссертацию. Это вполне нормальная ситуация.
Добавьте риски. Водитель рискует попасть в дтп и даже если не он был его причиной и ничего не нарушал (средство повышенной опасности, солидарная ответственность всех участников), то у него есть риск попасть на здоровье и на финансы. И вот уже 1050 рублей в день при рисках попасть на 1050 тысяч рублей уже не выглядят так привлекательно, верно?
Тот человек, который работает в академическом институте, уже попал на двенадцать лет обучения и исследовательской работы. Он уже получил ответственность, уже попал на здоровье и на финансы. Ему намного труднее, чем водителю.
Я долго сдерживался, но вы столько раз написали про академические институты, что я все-таки спрошу.
Что полезного делает этот ваш "попавший на здоровье и финансы"?
И каким образом академический институт так разрушил его здоровье?
Я ни в коем случае не хочу сказать "и правильно, что им мало платят", я очень даже за увеличение финансирования науки. Но хотелось бы конкретики именно от вас услышать про конкретную пользу и конкретное разрушение здоровья, отсутствующее у других.
"Потратил время" для меня не означает автоматически "может пройти в кассу".
Эти же вопросы приложимы и к таксисту, который потратил время.
Совершенно верно. Только если таксист стоит и тратит время, но никого не везет, ни у кого в мыслях не появляется сказать, что все равно надо ему забашлять.
Другое дело, если это будет в каком-то районе, откуда редко ездят, поэтому и машин там не много. Но тогда и цена вырастет, чтобы потерянное на ожидание время скомпенсировать. Ибо ценность предоставленной услуги возрастает.
Но за "сидел в машине" таксиситу не платят. И за "сидел в машине читал обновления ПДД" тоже не платят. Платят за ценность.
Тот человек, который работает в академическом институте, уже попал на двенадцать лет обучения и исследовательской работы. Он уже получил ответственность, уже попал на здоровье и на финансы. Ему намного труднее, чем водителю.
Иногда люди совершают ошибки и полностью сами, а не силой внешних обстоятельств, направляют свою жизнь туда, где все плохо - и время упущено, и здоровье подорвано, и заработок не получается. Да, таким людям труднее, чем многим другим. Но путь в водители такси для них, зачастую, остается открытым - не надо жалеть себя и пытаться вызвать жалось у других, а надо садиться за руль. Поймите, одни ищут причины, другие ищут возможности. Искать причины легче и ищущие их находят все и всегда. Искать возможности труднее и всегда остается большая вероятность, что ни первая, ни последующая попытка не удастся и нужно пробовать снова и снова - поэтому многие так и остаются в поиске причин.
Так для одного и того же человека, способного только на непритязательную работу без особого обучения:
Так работа без рисков - 10к
С рисками - 20к
Для человека, положившего 6 лет на обучение профессии работа без рисков стоит уже 20к.
Если бы была вакансия с тем же набором требований, и с рисками, человеку платили бы уже 40к.
Если человек не только потратил 6 лет на обучение, но и достиг умений приносить в кассу компании 100к за 5 минут работы, его труд без рисков будет оцениваться в 200к.
Где несправедливость-то?
Давайте сравним с другим человеком, который работает в академическом институте, выходит на маршрут в 8 утра, работает до 17 часов с часовым перерывом на обед, всего 4 недели по 5 дней, то есть 20 дней.
Какой товар он производит или какую услугу он оказывает?
Месяц не круглый по неделям, поэтому 21 рабочий день. За месяц он зарабатывает в руки 22 тысячи рублей, то есть 1050 рублей в день.
Мне это ни о чем не говорит. Сколько это в долларах?
И, еще раз, зарабатывает? Что он делает, в чем его работа? Про таких обычно говорят, что зарплату получает. Я не настаиваю на терминологии, просто тут как раз тот случай, когда разница может оказаться вполне заметной.
Чтобы получать такой заработок, надо окончить вуз, окончить аспирантуру и защитить диссертацию. Это вполне нормальная ситуация.
Чтобы закончить ВУЗ и аспирантуру, нужно чтобы кто-то оплатил ВУЗ и аспирантуру. В вашем примере они, насколько я это понимаю, "бесплатные", то есть оплачены за счет денег налогоплательщиков в среднем, а вовсе не за счет студента, а потом аспиранта персонально. Таким образом, человек в академическом институте первую треть жизни потреблял ресурсы бюджета на свою подготовку к чему-то (чему именно?) и продолжает их потреблять в виде зарплаты, теперь уже номинально считаясь работником. Я могу ошибиться, но по тону вашего комментария можно было сделать предположение, что человек в академическом институте получает мало, но на самом деле получается, что получает он очень много, если посчитать затраты на его подготовку к тому, чтобы из среднестатистического школьника стать человеком в академическом институте.
Он производит точное предсказание погоды.
Его работа в том, чтобы разработать способ для предсказания движения циклонов.
То, что вы называете затратами на подготовку — это штраф, который наложен на научного работника. Он уже отдал годы своей жизни, уже отдал своё здоровье.
Его работа в том, чтобы разработать способ для предсказания движения циклонов.
То есть он разрабатывает. Это без сомнения достойное занятие. А простому таксисту платят не за то что он кого-то куда-то везет, а за то что привез куда надо.
Он производит точное предсказание погоды.
Одно из двух: либо точность точных предсказаний погоды не тянет на больший оклад, либо услуга настолько невостребована, что больше за ее оказание выручить не удается. Либо оба вариант в любых пропорциях одновременно.
Его работа в том, чтобы разработать способ для предсказания движения циклонов.
Это будет свой, не имеющий аналогов в мире способ? В чем, простите за разговорное словцо, прикол?
То, что вы называете затратами на подготовку — это штраф, который наложен на научного работника. Он уже отдал годы своей жизни, уже отдал своё здоровье.
То, что я называю затратами на подготовку, это затраты. Вот буквально в деньгах. Может быть, пора осознать, что это был тупиковый путь, и начать прощупывать другие пути? Например, из не самого простого - поработать водителем такси. Работа, конечно, труднее, но и оплата выше.
Вы рассуждаете так, словно речь идёт про коммерческую фирму, которая торгует бытовыми товарами. Однако рассуждение здесь идёт про академический институт, который не торгует бытовыми товарами.
Да, это свой способ, не имеющий аналогов в России.
Вы совершенно правы: всё, кроме такси, в нашей России является тупиковым способом. Учиться не надо, наука не нужна, производство излишне, всё можно купить за нефть, если натаксовать побольше денег. Полностью принимаю вашу веру.
Наука, несомненно, нужна. Но, если ученому платят столько, что он завидует таксисту, то наверное не очень нужна.
Вы рассуждаете так, словно речь идёт про коммерческую фирму, которая торгует бытовыми товарами. Однако рассуждение здесь идёт про академический институт, который не торгует бытовыми товарами.
Академический институт производит товары или услуги. Например, фундаментальная наука производит открытия, прикладная наука открытия превращает в технологии. У этой продукции есть конкретные заказчики. Заказчиком, разумеется, может быть и госбюджет, но глобально отличий от коммерческой фирмы нет.
Да, это свой способ, не имеющий аналогов в России.
Не имеющий аналогов. ©
Да, понятно. Этот пропагандистский штамп давно и прочно стал самостоятельным мемом, а также, где до сих пор применяется, надежным доказательством того, что то, что не имеет аналогов, не имеет их из-за бессмысленности.
Вы совершенно правы: всё, кроме такси, в нашей России является тупиковым способом.
Вы хотите от меня политической дискуссии? У меня много есть что вам сказать, но я дорожу своим инвайтом, поэтому я пас.
Учиться не надо, наука не нужна, производство излишне, всё можно купить за нефть, если натаксовать побольше денег.
Насколько я это понимаю, вы слегка утрируете, что вполне приемлемо для краткости изложения, но глобально где-то так и есть. С чем вас и поздравляю - вы же электорат, вы на выборах представителей (депутатов) и непосредственно президента уполномочиваете вполне конкретных людей от вашего имени руководить страной. То есть все, как вы сами и хотите.
Полностью принимаю вашу веру.
Вера иррациональна. Я же пытаюсь говорить о проверяемых и доказуемых вещах, отличающихся хоть минимальной воспроизводимостью.
Я бы тоже хотел жить в мире, где все толкают науку и космические перелеты, а не делят что-то на Земле и производят очередные ойфоны, чтобы эффективнее смотреть тиктоки. Но имеем что имеем: народу нужно хлеба и зрелищ, а не какие-то абстрактные векторы развития.
таксовать с колёс, то есть обманывать хозяйку и указывать стоимость пассажирам самостоятельно
Вы в курсе что водитель сам вправе заключать публичный договор на перевозку пассажиров и багажа легковым такси без участия агрегатора? Это и есть "работа в такси". А вы описываете райдхэдлинг.
И почему обманывать? Вы же можете и выручку от заказов принятых от бордюра точно также поделить с тем кто вам машину в аренду сдал
И после таких постов кто-то начинает говорить что "а вот этот пост не по теме Хабра". И какое все это отношение имеет к ИТ? Обсуждаются разве особенности приложения ? Или может быть интерфейс? или что в этом посте про ИТ?
Ну и плюс явный кликбейт в заголовке. Никакого таксопарка у автора нет.
Уверен я, что немало плюсов может набрать статья про резиновую надувную женщину с управлением по блютус. Так бы тоже имеющую отношение к ИТ
Статья больше подходит для vc, чем для хабра.
Я так понимаю - это называется "рыночек порешал". Модель работы убера/яндекса в теории может содержать такие элементы как мед осмотр, тахограф, смены, минимальную зарплату, амортизацию автомобилей, профсоюзы (?!) и так далее. Но все участники идут по пути наименьших необходимых затрат. Потому как любой из этих элементов увеличивает стоимость для конечного потребителя. Образуется некая точка баланса безубыточности, спроса и предложения.
На ситуацию может повлиять государство, например введением лицензий, обязательств, проверок, штрафов (в народе это называют "закручиванием гаек"). Собственно один из элементов недавно и был внедрен. Плюс конкретно в России в последнее время - монополизация рынка.
А при любом изменении точки баланса - дополнительная прибыль, если такая образуется, будет распределена среди водителей опять же по правилу минимально необходимого, чтобы поддерживать нужное количество водителей на линии в каждый конкретный момент времени. И прогнозируется это, скорее всего, какой-нибудь нейросеткой.
Ах да и последнее. Профсоюз "Добро" состоит из одного человека, Николая Куколдоаа Кодолова, являющегося амбассадором Яндекс.Такси.
Про аналогичное явление с цифровизацией написал известный норвежский экономист Эрик Райнерт в своей книге "Как богатые страны стали богатыми и почему бедные страны остаются бедными". Он названия брендов не упоминает, но говорит о сервисе по бронированию номеров в отелях и о заказе авиабилетов. В результате этой цифровизации прибыль выросла у корпорации "Майкрософт", а вот отельеры и авиаперевозчики от неё пострадали - у них упали доходы из-за того, что цифровизация этих сервисов создала для них совершенную конкуренцию. Причём, отказаться от этих сервисов невозможно - доходы катастрофически снизятся. Так что не всё то благо, что цифровизация...
дай Бог, дай Бог, дай Бог… ©
надо знать все камеры, иначе ты заработаешь 20к, а отдашь 30 за камеры
Играешь в дурацкие игры - выигрываешь дурацкие призы. Серьезно, я не понимаю как можно личным заработком так рисковать.
Все франшизы и франшизоподобные "бизнесы" годятся в лучшем случае только на то, чтобы их изучить и сделать все по-своему
Реальность от монополии...
До сих пор есть те, кто "скинулись с другом", чтобы оказаться "умнее всех" и не отвечать ни за что...
Однако, реальность расставляет всё на свои места и ... "ох и ах" мне так трудно...
Ну так вали!
Если все свалят из Яндекс, то не будет у него миллиардных прибылей ))) Всё очень просто.
Надо не пытаться на**ать ближнего, а созидать самому, что я лично делаю с 1993 года... Да, тоже не легко. Да, прибыль 12-17% в лучшем случае. Однако, ты видишь результат своего труда в реальных изделиях. Ты видишь счастливых работников, которым могут позавидовать многие "бомбилы"... 40 часов в неделю плодотворного квалифицированного труда и 55-72к на банковской карте чистыми...
Ну а нынче во Владивостоке, спустя 4 года становления и развития, доходы увеличил своим работникам на 20%...
Будем жить!
... а не ныть.
Динамо. Я лучше посижу в машине, чем за 100р. постою в пробке. Поэтому едешь к клиенту, но не доезжаешь до зоны платного ожидания. Не берешь трубки от клиента. Дальше, либо сам клиент отменяет заказ, либо когда время подходит к платному ожиданию отменяешь заказ сам, например, с формулировкой: клиент был с ребенком, но не указал детское кресло. Никто в Яндексе не будет узнавать, как вы это поняли, если не приехали вплотную к клиенту.
Я как клиент в таких случаях делаю 2 вещи.
1. Как только понял, что таксист едет не туда/ вообще не едет ну и явно ведёт себя неадекватно - пишу в поддержку, что абонент не абонент и вообще. Как минимум отмазка таксиста будет рассмотрена с учётом того, что я написал.
2. Яндекс позволяет не отменяя заказ сделать второй заказ. Это позволяет уехать на другой машине и не делать первому таксисту подарок в виде отмены заказа клиентом.
Почему мой таксопарк на 300 водителей и 40 машин больше не бизнес