Комментарии 163
Кнопка массовой закупки есть слева от чемпионов гостей, на ней такой замок нарисован, рядом с доходом. Если на нее нажимаешь - делаешь что-то не так, и игра будет скучной и у всех замков одинаковой. Например если нанял гномов или зомби - это же во вред себе же.
А насчёт того что нет разницы каким замком играть, это же пропасть между игрой от только скелетами (иногда ещё и личи) и игрой от полной армии как например у эльфов.
И чтобы гонять армию, целенаправленно изучаешь городской портал, а если он не выпал, меняешь заклинание за ресурсы. Это просто этап развития.
Попробуйте m&m wog 3.58f...
Мне только вторая как понравилась почти четверть века назад, так и нравится. Третья и далее совсем не зашли.
Я еще в первую часть играл:) третья имхо была последняя, дальше уже франшиза.
Я не знаю с какой начал. Играл на чужом компьютере жутко похожую игру, но как называется не помню. На своём начал с третей части. Тем не менее, четвёртая часть one love. Дело в том, что я всегда в сингл играл. Типа сюжетная компания проходил. Всё несколько раз в мультиплеер рубился. А сюжетные истории в четвёрке на две головы превосходят третью часть. А вот в последующих играх уже стало неинтересно.
Heroes 4 и MM9 делала ещё старая команда (New World Computing + 3DO издатели). NWC обанкротились вскоре после выхода. Начиная с 5-х уже под крылом Ubisoft выпускались.
В первой части героев кстати была классная фишка которой не было в последующих: уровень сложности карты и противников настраивался раздельно. В итоге можно было поставить легкий для карты, чтобы быстро захватывать ресурсы и развиваться и сложный для противников, чтобы устраивать масштабные бои.
Я ещё в King's Bounty играл, вот где самая жесть))
Первые или вторые? Всегда было интересно - что там во вторых за мурланты, и как они работают. Так и не дошел.
Я в порт Warlords на БК11М играл.. Вот ТАМ - жесть))
прям в ту, что для MS-DOS?
Конечно. Это был год что-то около 1992. Винда тогда ещё не была в почете – для неё тупо не хватало места на диске, памяти, и скорости процессоров. На жёстком диске в компании, куда я приходил играть, было что-то около 40МБ и куча бэд блоков. Единственная игра там была King's Bounty. Я её нашел, когда шарился на этом компе в поисках чего-нибудь интересного. Видимо, для защиты от мелких игроманов типа меня, переключатель на клавиатуре XT/AT стоял в неправильном положении, поэтому приходилось переключать его, когда садился играть, и переключать обратно, когда уходил. Карты миров рисовал на тетрадных листах. О эти старые добрые времена.
А потом вышел Doom, впрочем это уже совсем другая история...
я играл в KB на AMD486DX4-100, году в 97 вроде, самый первый комп мой)), винт на 850Gb был, дисковод. ничего не рисовал, просто собирал армию и шел всех мочить) терял её постепенно и опять шел. сейчас зачем-то иногда запускаю её, даже на макс сложности разок прошёл. короче тактика простая: плавая на корабле мобов легко отгонять от нужных сундуков и проходов, просто ищем в сундуках карту до следующего континента, армия даже не нужна. за это время скапливается большой авторитет и недельный прирост денег. при определенной удаче на арчипелии или на сахарии могут присоединиться архимаги, вампиры, или демоны, это дает возможность везде летать и находить артефакты. в сахарии летая находим жильё драконов, вампиров, демонов (останавливаем время в путешествии, в боях клонируем вампиров и демонов) зачищаем замки по контрактам и копаем скипетр). в детстве даже представить не мог что KB так легко пройти. но вот когда мне показали HoMaM 2, это изменило мою жизнь. а в 99 она наполнилась новыми красками, с помощью HoMaM 3 (комп тогда был уже AMDK6-233). сейчас же не могу жить без HoMaM 3 HoTA, хотя комп вообще любую игру потянет, даже VR шлем имеется и Half-Life Alyx просто ТОП!
Первая норм была, кстати. Как раз 1 курс закончил, на 2 перешёл и дискеты с игрой притащил товарищ в общагу.
Ночами рубились
В чём прикол третьей по сравнению со второй: стало больше денег (во второй дохода города прям ни на что не хватает, в третьей - чуть получше) и прокачка магии. Последнее - вообще огонь, выводит пользование магии на новый уровень. Когда, раз, и самые никчемные заклинания играют новыми красками. Во второй были массовые версии некоторых простых заклинаний, как правило 4го уровня (если не ошибаюсь), но это не так прикольно, как в третьих.
В четвертых очень много всего изменили, что, конечно, сильно раздражает тех, кто привык к первым трём "героям". Меня особенно бесила необходимость выбора, что построить. Как крестоносцы или монахи? Я хочу и то и другое! Ну и отвтека от стрелков тоже выглядит странно.
В прослушивании музыки есть такое явление когда нравится тот трек что первым услышал. А его ремейки уже не оч. Думаю это относится ко всему остальному. Поэтому мы часто хуже относимся к ремейкам и ремастерам, фильмов и игр. А герои по сути это 2 часть и ее повторения с небольшими изменениями, внешнего вида и добавлением или переделыванием механик. Но фундамент все равно от второй части. Мне не довелось в детстве пересечься с 2 частью. Но несколько лет назад желая познакомится с истоками, я поиграла в 1 и 2. И мне вторая тоже весьма понравилась, может даже больше третьей. Хоть 4 по прежнему самая любимая.
В прослушивании музыки есть такое явление когда нравится тот трек что первым услышал. А его ремейки уже не оч. Думаю это относится ко всему остальному. Поэтому мы часто хуже относимся к ремейкам и ремастерам, фильмов и игр. А герои по сути это 2 часть и ее повторения с небольшими изменениями, внешнего вида и добавлением или переделыванием механик. Но фундамент все равно от второй части. Мне не довелось в детстве пересечься с 2 частью. Но несколько лет назад желая познакомится с истоками, я поиграла в 1 и 2. И мне вторая тоже весьма понравилась, может даже больше третьей. Хоть 4 по прежнему самая любимая.
Мне тоже понравилась вторая, а еще пятая, художественно лучшие в серии игры, ну и геймплейно со своими фишками, тройка в этом плане слишком безликая и невыразительная.
Теперь нужно раздобыть версию для Mac OS
Родной версии нет. Но есть CrossOver, wine и т.п. Ну или виртуальные машины.
/del
Есть. Она еще под PowerPC. Так что виртуалка, вероятно, все-таки потребуется
На parallels вполне норм играть )
У меня крутится 2 и 3 версии + wog
ИМХО, сейчас лучший вариант - Whisky. Бесплатно, открыто, и работает сразу из коробки.
Кто с чего начинал, тому это и нравится. Я начинал с 3х, поиграл на релизе в 4 и выкинул - не понравилось. А потом спустя много лет я увидел как в 3х играют сейчас на киберспортивном уровне. И это вообще не та игра, в которую я играл в детстве - множество новых трюков, совершенно другой баланс и подход к игре. HDmod и HotA сильно повысили комфорт. Для меня игра принципиально поменялась и это было круто, несравнимо ни с какими другими играми серии.
Это совсем не обязательно, я начинал с третьих героев, но сейчас мне намного больше нравится вторая часть.
Осознанно начал с тройки. Но четвёртая нравится больше.
Начинал с третьей, году в 2000, ну и четвёртая там через 2 года вышла. Обе игры понравились. Хотя по четвёртой и видно, что она не доделана, к сожалению.
Смотрел современные игры в Герои 3 - никаких новых трюков и подходов я не заметил, по сравнению с тем, что было почти 25 лет назад. Да и баланс только допилен, а не изменён полностью. Это в Wake of gods сломали всё, что можно было сломать, а в HotA всё деликатно сделали. Единственное революционное изменение - это шаблоны рандомных карт, да.
Как правило так и работает но не всегда. Я вон познакомилась сразу вслед друг за другом с 3 и 4 частями. От этого мне было трудно вкатится в 4 ибо только успел привыкнуть к одному , а тебе совсем другое дают. Но как распробовала. Оказалось что именно 4 мне зашла больше всего. Ныне я знакома с героями с 1 по 6 часть. Но самая любимая по прежнему 4. После нее идет 5, но ее теснит 2 в которую я поиграла лишь недавно желая с истоками познакомится, а то мой путь сразу с 3 начался.
Забавно, у меня так недавно было с книгами новеллами. Читала я китайские уся, оч популярного автора, то была моя первая книга за последние 15 лет. Я была в восторге и стала искать похожие. Они мне в основном уже казались вторичными, пока я не наткнулась на одну что начиналась так же, поэтому я относилась к ней скептично. Даже подумывала бросить ибо думала та лишь плагиат на ранее мне понравившуюся самую первую. Но когда распробовала, и увидела как книга раскрывается совсем по другому и что та сто крат лучше чем та популярного автора. Как итог эта книга стала самой любимой в жанре, хоть я до этого прочла 10ки других похожих и считала ее лишь плагиатом на популярную так как начинаются похоже, и в отзывах те кто дальше 15 главы не читал бросив, плагиатом называли. ))
Начинал еще со 2 части, потом рубился в 3, когда вышла четвертая играли в нее, заценили механики и тактические возможности. А потом и в пятую и шестую. Все эти игры хороши и интересны по своему. И я не могу сказать, какая мне нравится больше. Они все просто замечательные.
С одной стороны да, с другой нет. Я начинал со вторых Дисайплов в детстве, и они мне не очень нравились (на фоне тех же 3-х героев). А вот первых Дисайплов я увидел впервые в 20 лет, когда это вроде была уже очень устаревшая игра. Но как же мне она зашла, насколько же графика и стиль там были круче чем во второй, эти анимации заклинаний на карте.. Да, разрешение текстур небольшое, но зато какое оно все классное. Что касается героев, четвертые в детстве тоже совсем не заходили - их и комп нормально не тянул, валились, и что там происходит, было совсем непонятно. А вот во взрослом возрасте они тоже весьма зашли. Да, это совсем другая игра. Которую портят только дико некрасивые замки и слишком мелкая сетка в битве, но при этом она все равно играбельная и реиграбельная. Что не скажешь о пятой. Где красивые замки, классные юниты, интересная прокачка, но блин карты приключений по сути нет - она визуально хуже, чем во вторых (полностью устарела за несколько лет), по контенту тоже меньше, и при этом ее ещё и вертеть постоянно надо! Была бы карта пятых устроена по принципу четвёртых (3д сохранённое в изометрию), может быть, была бы лучшая игра в серии.
Еретик
Кстати, Heretic лучше Doom зашёл :)
Извините за оффтоп
херетик вышел позже, и deathmatch там не тот...
Слишком очевидная калька с Doom.
А вот Hexen был отличный.
Что значит "калька", там продюсер тот же Джон Ромеро. Как и в Hexen.
Просто это игры о разном. Hexen чисто бродилка для соло игры, Heretic можно было размяться с друзьями, с магическими приколами типа сапоги летающие было очень смешно.
Но ДУМ это дум, ибо баланс и драйв просто отличный
Что значит "калька", там продюсер тот же Джон Ромеро. Как и в Hexen.
Механика игры минимально отличающаяся. "Кастет", "пистолетик", "дробовик"...
Hexen чисто бродилка для соло игры
Насколько я помню, в Hexen был мультиплеер.
Да, гугл подсказывает, что я ещё не всё позабывал :))
Но ДУМ это дум, ибо баланс и драйв просто отличный
Наверное, в 1995 году, разжились мы откуда-то бетой первой Кваки и всё остальное по части мультиплеера просто перестало существовать.
Вы пропустили целую эпоху, когда quake еще не существовал.
эпоха дум началась еще с первого дума в 93, уже потом Doom2 в 94.
Во-вторых интересно как в 95 можно было разжиться квейком, если он релизнулся в 96.
А за три года комьюнити успело наиграться, провести тысячи чемпионатов, написать свои редакторы для карт и ресурсов, и нарисовать сами карты и ресурсы, придумать специальный архиватор для демок и уже публиковать спидраны и многое другое.
С квейком пришла новая эпоха - возможность писать свои дополнения и плагины, типа подбот, топор и вообще.
А еще стоит отметить что с появлением doom народ еще только начинал адаптироваться к тому, что играть можно мышкой. подавляющее количество игр в то время игралось просто на клаве, мышки были шариковые, им далеко до современной точности, и несколько лет были в этом плане переломные, пока народ адаптировался и понял что мышка рулит.
Вы пропустили целую эпоху, когда quake еще не существовал.
:)
Metal Mutant, Retaliator, LPT порт, если Вы понимаете, о чём я ;)
Во-вторых интересно как в 95 можно было разжиться квейком, если он релизнулся в 96.
Ключевое слово - бета. Хотя, может быть, я и годы немного путаю.
Помню только, что каталог назывался quake_bt и от финальной версии, которую добыли гораздо позже (торрентов-то не было), он отличался очень значительно.
и нарисовать сами карты и ресурсы
wad со своим домом/школой/вузом рисовал, наверное, каждый :))
подавляющее количество игр в то время игралось просто на клаве
Да, было такое. Да и сами мышки были далеко не на каждом компе, в DOS они особо не нужны.
Караван-сарай
Его нет и это грустно. Гонять армию между замками жутко муторно и спасают только «Врата замка» в «Инферно».
Городской портал, развитый навык логистики, городские врата на карте, раздобыть книгу земли или воздуха для двери измерений.
Разведку делать дорого, так как армия не может идти без героя, а он стоит немало. В четвертых я отправлял одно слабое существо и узнавал местность.
Покупается герой с одним существом в таверне и идёт разведывать местность, окупается с первых же двух сундуков с золотом. Развитая разведка - половина победы, потому что открыв карту, анализируешь, где можно пойти добыть деньги, опыт, войска, нужный ресурс, а в какой стороне нет смысла тратить время на беготню.
Ну на самом деле в словах автора есть истина. По факту в третьих героях построение цепочек это половина скилла.
На ауткасте если не повезло с магией земли и не нашел портал то дела очень плохо, это огромное преимущество соперника.
Есть зеркальный ауткаст без магии земли вообще, это вроде интересно...
Ну так реализьм. Война это логистика, логистика и ещё раз логистика. Построение логистической цепочки это главный скилл военачальника)
Не стоит притягивать слово "реализм" к любым героям. Начать можно с того, что реальный мир не пошаговый.
Много раз спорил на этот счёт с друзьями. На мой взгляд, для стратегии, пошаговость даёт больше реализма, чем, так называемый, реал-тайм. А всё потому, что реал-тайм именно что, только так называемый. Реальная война длится не 30 минут. У стратега могут быть дни на то чтобы подумать над следующим ходом. Да и на тактическом уровне, битва не происходит сильно быстро, уж несколько минут всегда есть, чтобы подумать. Именно пошаговые стратегии приближают к этому. Ни в одной RTS я такого не видел. Последние больше являются симуляцией конвейера - выигрывает тот, кто умеет быстро выполнять заранее отработанные действия, и реагировать на ситуацию, опять же, переключаясь между заранее отработанными шаблонами.
Есть ещё пошаговый режим WEGO, жаль в малом числе игр реализован 😔
Так это просто другой поджанр. Например, X-COM/UFO со стратегической частью реального времени и пошаговой тактикой. Master of Orion третья часть чтоли, пошаговый глобальный режим и тактический реального времени.
Ещё Демиурги, которые как бы пошаговые, а как бы и нет.
Ну и как справедливо замечено в соседнем комментарии есть ещё WEGO и куча разных варгеймов.
переключаясь между заранее отработанными шаблонами
Шахматы передают Вам привет :)
Разумное замечание, хотя бывает иногда и реальное время с тактической паузой для выдачи приказов (насчет RTS не уверен, но в RPG точно видел).
Но вот то, что за день армия с 8 сменяемыми командирами может пройти в 8 раз больше, чем с одним, - ужасно нереалистично. Хотя это особенность именно механики Героев, когда обычные юниты не имеют своих очков хода, а не пошаговости.
Рекомендую попробовать серию Age of Wonders, перекликается со стилем 4х Героев
Ну вот кстати Age of Wonders то очень даже зашла, а вот четверка показалась пародией на неё, причём ещё и с сильно устаревшей на момент релиза графикой.
Disciples 2
Ага, вкачав героя в скорость можно игнорируя всю армию противника за ход проскочить и вырубив ключевую цель победить. (играл 100 лет назад, так что не помню уже, что за ключевая цель была, строение, герой противника или что)
Его нет и это грустно. Гонять армию между замками жутко муторно и спасают только «Врата замка» в «Инферно».
заклинание "Городской портал" (4 уровень башни), продвинутая магия Земли, продвинутая Мудрость - и можно собрать армию с замков со всего континента за один день.
Я готов к паку минусов, но имхо - вся серия героев как именно игра - достаточно скучная и не интересная. Герои 3 это восхитительный арт-обьект: восхитительная картинка, сногсшибательный арт-дизайн, шикарно смотрящийся даже сейчас, саундтрек выше всяких похвал, изначальная отстройка\развитие города - кайф, изначальный сбор ресурсов\захват рудников\жилищ\и тд - кайф.
А вот когда ты встречаешь другого игрока - начинается безумнейшее унылейшее душнилово, с отловом всех его героев (а в HotA картах, например, спеллы типа Dimensional Door запрещены).
Я бы с величайшим удовольствием поиграл в какую-то другую игру, типа Kings Bounty или вообще ололо-рпг, но с оставлением картинки\звуков от героев 3.
Jebus Outcast. По одному герою каждому игроку. Все развеет одна битва между героями
Поиграл. Это не Герои, это какая-то другая игра по мотивам Героев. Вы ещё в Балдурах сопартийцев запретите. Хотя, предыдущему оратору может и зайдёт.
Поиграл. Это не Герои, это какая-то другая игра по мотивам Героев.
Меня лично напрягает там наличие коробок с войсками и то, что процесс сводится по сути к правильному вскрытию коробок.
А так - да, игровой процесс получается ближе к King's bounty, что Starl1ght'у и хочется "Я бы с величайшим удовольствием поиграл в какую-то другую игру, типа Kings Bounty"
Вы ещё в Балдурах сопартийцев запретите.
Эмм... Вы не в курсе про соло-прохождения Балды? :)
Пустил скромную еретическую слезу -- тоже искренне люблю четвертую версию. На мой взгляд, сильно недооцененная игра. Несколько разных тактик за один и тот же город, разные комбинации навыков и у героев, и у существ, и между ними. Плюс возможность пускать отдельных юнитов (мне друзья, помнится, в конце концов запретили так делать, чтобы время не занимал). Можно было прям на ходу придумывать разные извращенные тактики. Как раз моим первым открытием тоже было сочетание "дезинтеграция (или армагеддон)+черные драконы" у Хаоса. Недавно же переигрывал и с удовольствием открыл для себя Природу с призывом и волшебными драконами. А вот чего игре действительно не хватает, так это карт. Как-то их, по сравнению с тройкой, мало((
У четвёртых героев много проблем, которые делают игру не особо играбельной в современности (даже исключая сам факт что запустить её на современных системах - отдельный квест).
Во первых она страшная. Если модельки монстров ещё в статике выглядят местами неплохо, то анимации порой ужасны. А уж про террейн я помолчу.
Во вторых у неё плохой ИИ. Не, в битвах он ещё куда не шёл, но на глобально карте он невероятно туп. Настолько туп, что обыграть его не составляет никаких проблем даже если он в несколько раз тебя сильнее.
В третьих у четвёртых героев ну очень большие проблемы с балансом. Многие существа тупо лучше альтернатив, а некоторые (привет, вампиры), настолько сильны, что своим существованием способны сломать игру.
Сложно поспорить что четвёртая часть привнесла в серию немало интересных идей, которые последующие части пытались аккуратно переиспользовать. Но сделано это было в худших традициях New World Computing и 3DO того времени - криво, недоделано и баговано.
Тут согласен, третья часть после второй - это восторг, визуальный и геймплейный. Лучше сделали буквально всё. Первая эмоция когда попробовал четверку после тройки - недоумение: и это - продолжение великой серии? Хотя звоночки что всё идёт куда-то не туда были - когда они "хроники героев" за цену полноценной игры продавали.
Это всё, конечно, очень очень вкусовшина.
Мне 3-я после 2-й не зашла.
Вы не забывайте , что "современные" третьи герои это совсем но то же самое что было на выпуске. А на выпуске (я покупал официальный "свежачок" - да, буржуй!) - это был жрущий все ресурсы монстр, у которого звук нещадного насилования CD заглушал великолепную музыку замков. Это если CD с музыкой был вообще. Плюс постоянно и закономерно вылетал (приходилось буквально выискивать последовательность действий, чтобы этот ход наконец завершился без вылета). Плюс непонятный дизбалланс и явно и безщадно читерящий компьютер, сносящий тебе замок на первой неделе. Потом-то там много что поправили, но до нас-то патчи добрались только через много лет после выхода игры! Это ж были времена оффлайн дистрибуции.
Да и геймплейно и лорово третьи герои многим (включая меня) не понравились. Да ещё эта замена тёплых ламповых душевных спрайтов на богомерзкое псевдо-ЗD!
Какие-то мутные непонятные комапнии - хрен поймёшь ради чего сражаешься (во вторых же все было прямо как рельса!) и вообще - "кто все эти (не)люди?" (да, не играли мы майт-энд-мэджик - рпг у нас были экзотикой)
А как бесили апгрейды! В вторых можно было ничего не боясь развивать два замка и за один день не парясь выкупать всех без исключения существ в одну армию. В третьих же - там големы проапгреёжены, там не проапргрейжены. И если всё проапгрейдил - хрен по-нормальному соберёшь существ с внешних жилищ. И т.д. и т.п. по мелочи (там и магическая система и навыки - ко всему были претензии)
А вот четвёртые, помню зашли (хотя необходимость выбирать "ветку" у замка и раздражала). Причём нравились именно за дикий дизбаланс. Армия из прокаченных героев - это мега-эпично же!
P.S. поймите правильно - сейчас то я третьих героев очень даже уважаю. Я описываю чувства и эмоции на момент - тогда
Начинал с буковского диска возрождения эрафии в 2001, никаких вылетов вообще не было, игра работала как часы, в шумности дисковода тоже не было замечаний.
Ничего подобного не помню, в майт-энд-мэджик тоже рубились, никакой экзотикой RPG не были, наоборот, в них залипали буквально все. Балдуры тоже мимо вас прошли?
во вторых же все было прямо как рельса!
Что, простите?
В вторых можно было ничего не боясь развивать два замка и за один день не парясь выкупать всех без исключения существ в одну армию.
а) В городах там 6 видов существ, в армии героя - только пять слотов
б) Недельный доход от города обычно меньше, чем стоимость недельного же прироста
В третьих же - там големы проапгреёжены, там не проапргрейжены.
а) И в двойке были апгрейды, у драконов - даже два
б) при желании можно выкупать и негрейженых существ
третья часть после второй - это восторг, визуальный
Третья - тощие, малокрасочные, минимально отличающиеся друг от друга юниты; интерфейс города, содержащий по большей части фон (у Инферно чтоли, это вообще был ужас); пейзажи, различающиеся степенью коричневости.
Вторая - красочные, отличающиеся друг от друга с мимолётного взгляда, юниты нормального телосложения; интерфейс города, в котором не нужно вглядываться, чтобы разобрать, сколько уровней у гильдии магов; пейзажи, не похожие один на другой.
И всё это на 14-дюймовом мониторе.
Как 3 могут быть визуально лучше 2?
Если не в состоянии понять, в чем четвертая часть стала хуже, не можете уловить тонкости баланса и вот этого всего, то посмотрите на эту тему соответствующие видео от компетентных людей. С технической стороны третьи герои это эталон. НО это не отменяет того факта что вам могут больше нравиться другие игры серии. Уверен, что есть пациенты, которые 7ю часть любят. Но я, все же, держался бы от них подальше...
Больше всего эмоций вызывала вторая часть - сказочная атмосфера, рисованная графика, как-будто из книг, потрясающая музыка. Но третья - это другой уровень совсем и именно в неё играем до сих пор. Четвёртая - вообще не Герои, а словно партийная тактическая РПГ на минималках с дурацкой анимацией и странным артом существ, не зашла. В 5 - ужасный 3д интерфейс, хотя попытка вернуть ту самую атмосферу 2 была небезуспешной. В 6 - упрощение во славу казуалов экономической и тактической составляющей, ну а дальше уже и обсуждать нечего, несмотря на попытки вернуть былую славу - учитывая развитие силами сообщества великой 3 части.
Замки одинаковые по силе и особо нет разницы, за кого играть.
Это называется баланс. В этом и интерес. Разными замками и разными героями нужно играть по-разному, нет какой-то одной тактики. Нет такой фигни, как в 4 - бери вот этот замок и вот эту школу и ты победил.
По итогам сравнения Heroes of Might and Magic IV и Heroes of Might and Magic III я понял, почему не любят IV. Все дело в привычке и стандарте.
В 4 герои я играл, но быстро бросил как раз из-за того, что играть в них не интересно из-за дисбаланса. Я пробовал, честно пробовал. В 4 есть интересные задумки, но глобально играть в неё скушно. Это как раз у вас дело в привычке, она вам мешает насладиться, действительно, классной и сбалансированной игрой. Вы всю дорогу ругаете именно те ограничения, которые делают игру интересной. Вам нужны pvp герои из которых повыкидывали всё, кроме битв )
Разведку делать дорого, так как армия не может идти без героя, а он стоит немало. В четвертых я отправлял одно слабое существо и узнавал местность.
А слон в шахматах ходит только по диагонали, какая досада. Зачем нужен туман войны, если он моментально убирается сотней тараканов за 3 копейки, бегущих в разные стороны?
Нет кнопки закупки всей доступной армии. Это неудобно
Если сложность высокая и это не pvp карта, заваленная сундуками, 90% времени не будет достаточно денег, чтобы выкупить всю армию. Приходится выбирать, что сейчас важнее. Если у тебя в игре постоянно 100500 денег, значит её плохо спроектировали и деньги там - бессмысленный ресурс.
Баланс ведь тоже по разному можно делать. Например в той же Dune 2 или Warcraft 1-2 армии на 99% совпадают, отличия только в паре-тройке юнитов или заклинаний. А в Warcraft 3 или StarCraft стороны очень сильно отличаются по характеристикам и стилю игры, но они всё равно сбалансированны. И как по мне - второй вариант баланса поинтереснее будет, чем первый)
"Замки одинаковые по силе и особо нет разницы, за кого играть."
"Это называется баланс. В этом и интерес. Разными замками и разными героями нужно играть по-разному, нет какой-то одной тактики." - тут у вас противоречие , на аргумент что все герои одинаковые вы отвечаете что все они разные и надо играть по разному, я чего то не понял? Или вы имеете в виду что в четверке все разное, и всеми нужно играть по разному, не получится одной тактикой всю жизнь играть?
А зачем в тройке вообще тогда разные фракции? Давайте одну оставим. Да и юнитов многовато. Один самое то. А то копейщик слабее дракона - дисбаланс лютый.
Я тоже начинал с четверки, потом потом наслушавшись фанатов попробовал тройку. Как пельмени без соли , вроде те же пельмени, но есть невозможно. Даже уже не вспомню почему.
тут у вас противоречие
Нет никакого противоречия. Одинаковые по силе, но разные по сути и по тактике игры. Нет такой ерунды, как в 4, когда ты берёшь 1 замок, нагибаешь всех, сделать с тобой ничего нельзя, если только не взять тот же замок и ту же школу магии.
А зачем в тройке вообще тогда разные фракции? Давайте одну оставим.
Так в 4 уже сделали, в 3 так делать не надо.
Я тоже начинал с четверки, потом потом наслушавшись фанатов попробовал тройку. Как пельмени без соли , вроде те же пельмени, но есть невозможно. Даже уже не вспомню почему.
В этом и дело. Я начинал со 2. А вы изначально играли в другую игру и герои вам просто не зашли. 3 и 4 это просто разные игры. 4 - это игра по мотивам 1-3 героев. Также как 2 и 3 фаллаут разные игры, несмотря на то, что вселенная та же. Не надо путать пельмени с варениками и требовать, чтобы в пельменях была вишня.
3 герои это концептуально другая игра по сравнению с 4. Да, ты не можешь отправлять армию без героя, но именно этот момент в героях называется цепочки. Ты играешь не 1 а всеми 8 героями. Разведка - аналогично, покупаешь пачку героев, увольняешь, смотришь на свои деньги. Тебе надо за 2-3 дня подумать как потом вывезти армию, как разбить героя во второй замок. Поэтому вы просто играть не умеете, а говорить, что святое не канон - не сметь!
А я начинал с 5-й и она мне зашла. 3-я выглядит интересно, однако что-то меня в ней на практике не устроило, но не помню что. И это не графика - у 3-й свой шарм есть. Скорее что-то в плане механики или интуитивности интерфейса.
Но 3 и 4 - это две принципиально разные игры...
Есть несколько формальных поводов почему четвёртые хуже в глобальном смысле (но геймплей пвп в целом это не сильно портит):
1) На момент выхода 4ртая была сильно более бажная.
2) Графика хуже. На момент выхода были достаточно плохо проработанные 3д модельки. Не знаю как сейчас. И третья со своим красивым артом была шикарная на этом фоне.
3) Сюжет. Герои третьи - это огромная вселенная где было 8 частей (или девять если считать недоразумение) Might And Magic, две части Heroes и прочие спинофы.
3) Сюжет. Герои третьи - это огромная вселенная где было 8 частей (или девять если считать недоразумение) Might And Magic, две части Heroes и прочие спинофы.
Но ведь HoMM4 формально существует в той же вселенной, что и HoMM3 и продолжает события Хроник с уничтожением Энрота и бегством в Аксеот. Это уже в пятой части помножили на ноль и НФ-сеттинг Ван Канегема и все события предыдущих игр, выдумав максимально стереотипный и безликий фентезийный Ашан.
А что касается самого сюжета и его подачи, то как раз четверка с ее офигенными кампаниями не то, что фору тройке дает, а просто растаптывает ее.
главный недостаток героев 1-3 так и не озвучен - все существа отличаются в основном скинами и набором цифр-характеристик. И только с 4 части это наконец изменили.
Что значит - только скинами?
Летающие
Стреляющие
Одно- или двух-клеточные.
Морали
Своя магия
Восстановление здоровья
Двойной удар
Сосущие жизнь
Стрельба по площади
Безответныеи
т.д
А ещё там некоторые существа ненавидят других и наносят им двойной урон при атаке.
Скоростью. Наличие более быстрых существ, чем у соперника, даёт право первого хода в битве, что нередко является гейм-чейнджером. Особенно если следом кастануть массовое замедление - можно вынести заметную часть армии врага прежде, чем до него дойдёт ход. Или ослепление, чтобы неприятный отряд врага вообще не мог воевать. Или чтоб мощный маг постоянно тратил свой ход на "очистку" отрядов от наложенных вами дебафов.
Очерёдность ходов задаёт игру.на этом фоне назначение зомби в игре до сих пор не понял: у базовых скорость вообще 3. Есть гипотеза, что их как-то можно заюзать с телепортацией по полю битвы, но ни разу не получалось на этом какую-то хорошую тактику выстроить - всегда есть заклинания, которые более приоритетны в новом ходу.
я сказал "в основном отличаются". И вы вообще пробовали героев 4? там этот список раз в 10 больше
Главная фишка 1-я и 2-й частей была уникальная сказочная атмосфера и музыка. В первой правда AI был крайне глупым, и это компенсировали тем что у компа было огромное количество ресурсов.
3-я была намного лучше сбалансирована и AI стал умнее, но по атмосферности она имхо проигрывала первым частям. Для игр между людьми она подходила лучше, т.к. не было большой разницы по силе между городами.
4-я на мой взгляд не лучше и не хуже третьей, просто другая. Самое спорное решение было конечно вывести героя на тактическое поле боя. Зато атмосферу удалось сохранить. А начиная с 5-й серии после банкротства NWC и когда франшизу перекупила Ubisoft, стали клепать какие-то стандартные игры в узнаваемой стилистике, с огромными мечами и прочим косплеем варкрафта.
Главная фишка 1-я и 2-й частей была уникальная сказочная атмосфера и музыка. В первой правда AI был крайне глупым, и это компенсировали тем что у компа было огромное количество ресурсов.
Товарищи из fheroes2 подпилили AI во второй части так, что пришлось вот эту компенсацию ресурсами срезать (где-то пробегало в новостях).
Мне лично тяжело согласиться с тезисом автора. Я с удовольствием играл во вторые, а третьи вызвали просто вау-эффект когда появились, всё было супер круто. Но после выхода четверых к 3 уже не хотелось возвращаться. Я очень удивился, когда узнал, что 4 не зашла, и в 5 Нивал делает откат. Пятая была интересной, хотя в 3д было не всегда комфортно. В остальные, впрочем как и в мод 3.5, я просто не смог играть. Если очень припекает по героям то запускаю четверку.
Привет вам, люди будущего из 1987-го. Мы тут как раз в очередной раз проходим Digger и режемся в новинки: Livingston, Goody и Alley cat
Мне тоже больше нравится 4ка, но именно продуманным геймплеем, после него в 3шку играть "странно". Но в 4ке отвратная графика, нет нормального генератора случайных карт, и сложности с созданием модификаций, что не дало сообществу его развивать дальше. Все мечтаю о миксе 3 и 4 версии)
А девушка у автора есть?)))
я вообще обожаю из этой линейки только 2 часть. вот там музыка была самая завараживаюшая, она была audio cd, никаких миди и прочего. и я бы сейчас с удовольствием сиграл именно в нее, но времени давно нет на игрушки. однако прочитав статью, думаю, выделить пару часиков))))
Ну логично, если в 4 героях прокачанный герой может в 1 рыло вынести сотню ЧД, ясен пень, после такого герои третьи не зайдут, там герои такой вклад не внесут, одним крестьянином сотню ЧД не вынести)
Что такое катка?
"Когда-нибудь, когда я выйду на пенсию, мы со старыми друзьями соберемся, закупим десять ящиков пива, закроемся у кого-нибудь из нас в квартире, и наконец-то доиграем все сохраненные игры в Героях" (с) )))
В 4 ai очень слабый, героя сразу отправляет в мясорубку и прокачивает плохо, поэтому и играть скучновато, 3-я часть более сбалансированная.
В 3.8 есть отдельная сущность героя, который участвует в битве и получает новые навыки атаки и защиты
Я с героями познакомилась в детстве на ПК брата. У него стояли 3 и 4. А 5 еще не явились на свет.
С удовольствием играла в 3 герои. А как закончила сразу перешла на 4, и какая же это была по началу боль. Сразу возник когнитивный диссонанс, мол все выглядит не так, работает не так, как выглядит не нравится, надо учиться играть заново. Но я стиснув зубы продолжила играть и втягиваться ловя себя на мыслях. Вау какой классный здесь сюжет, вау теперь герои соответствуют своему названию и можно управлять самим героем. Ух ты, тут юниты и замки чувствуются уникальными, а не просто одни и те же статы с разными шкурками. И куча возможностей для разнообразия тактик, с богатым набором героев и артефаетов.
Так я влюбилась в 4 героев. После с возрастом играла в 5, меня впечатлило качественное 3д, и в этой игре провела массу лампово времени играя с друзьями и родственниками. Порой мы играли всей семьей от мала до велика, и это было весело. На 6 долго не продержалась, не зашли как то. Несколько лет назад захотела попробовать истоки 1 и 2 части. И мне понравилось, особенно 2.
Итог. Я знакома с 1 по 6 часть героев но только 4 мне по настоящему запала в душу так что проигрываю до сих пор. 3 я еще не раз с братьями заходила в нее поиграть в далекие годы. Но о них мне только внешне некоторые бритв и музыкальными треками запомнились, а в остальном ничего привлекательного. Первые 2 части хорошие но уже морально старые и воспринимаются лишь как фундамент к созданию 3. А 5 и все выше, как попытки копирки 3 части, в новой обертки. И лишь 4, уникальны, самобытны и соответствуют своему названию.
У каждого свои вкусы и это нормально что кому то нравится то что большинство недооценило. Но автор так оправдывается будто совершил порицаемый всеми настоящий грех, и пытается его приуменьшить. )
Первые 2 части хорошие но уже морально старые и воспринимаются лишь как фундамент к созданию 3.
Есть достаточно большое количество людей, которые считают иначе. Причём большое для создания игрового движка для 2х с качеством на уровне хорошего неигрового софта. См. https://www.opennet.ru/cgi-bin/opennet/ks.cgi?mask=fheroes2
Если вырасти на III, то IV будет странной и непривычной, от чего будет ощущение неправильности.
Ну не знаю, на мой взгляд, хоть элемент привычки и присутствует, дело им не ограничивается. Во первых, вы сами же пишите, что в третьих Героях замки более равные. Хотя и записываете это в недостатки, почему-то. На деле же это значит, что баланс лучше. Вот уж ни разу ещё не встречал, чтобы жаловались на то, что баланс слишком хороший. Впрочем, он в трёшке не слишком-то и хорош, на самом деле. Но в четвёртых умудрились сделать существенно хуже. Этим может и можно проникнуться, найти челлендж в игре слабым замком, например. Но на мой взгляд, это вполне объективный недостаток.
Во вторых, герой, ходящий и сражающийся сам по себе. Ну вот что хорошего в этом? В названии игры может и есть "Герои", но это всё же стратегия, а не РПГ. А то что герой может прокачаться настолько, что армия становится бесполезна, это уже совсем больной перекос. Игра перестаёт быть стратегией. Да и бредово это, когда один чувак может вынести армию. Если же сделать героя слабым, чтобы было более реалистично, то он будет слишком уязвим и в целом, бесполезен. В общем, это нереально отбалансировать, потому что другие существа стакаются в одну ячейку, а герои нет. Если взять какой-нибудь Disciples II, где никто не стакается, то там герой на поле боя выглядит логично и баланс не нарушается. В общем, делать одновременно стакающиеся и не стакающиеся боевые единицы - заведомо плохая идея. В какой-то момент одно станет бледной тенью на фоне другого, и не важно что именно. Важно, что и в развитие армии, и в развитие героя игрок вкладывает свои силы. Когда в игре есть обесценивание труда, вложенного игроком, это говорит о плохом игровом дизайне. На самом деле, это одна из худших ошибок, которую может допустить игровой дизайнер. Пожалуй, это худший недостаток четвёртых героев. И он объективен. Это не просто дело привычки.
В третьих, отдельно хотелось бы отметить, что идея объединить несколько замков в один - это какой-то бред. И хотя, это пожалуй единственный пункт, который можно отнести к вкусовщине и привычке, но реально, это было первое, что мне сильно не понравилось в четвёрке. Остальные проблемы замечаешь сильно позже. Хуже всего то, что существа первого уровня доступны от обоих замков. Ну и где логика в объединении бесов и скелетов? Бесы это демоны, а скелеты это нежить. Бесы живые, а скелеты мёртвые. Демоны олицетворяют злую сторону природы, а нежить это нарушение самих законов природы, как таковых. Это несовместимые фракции. Конечно, сеттинг можно придумать какой угодно. Но бредовый сеттинг не перестанет быть бредовым, каким бы лором он ни был обмазан.
Итого: баланс плохой, геймдизайн плохой, сеттинг испорчен. Звание одной из худших игр серии вполне заслужено. Хотя, что-то мне подсказывает, что шестые сильно похуже будут. Даже боюсь пробовать.
А мне и 1, и 2, и 3, и 4 герои понравились: у каждого свои достоинства и недостатки. Но 4 был таки достаточно сырым и не доведённым до ума -- кажись, контора благополучно банкротилась, поэтому и пустили в продажу недоделку.
А вот 5 -- неа, не то-с, не зашло совсем.
Все новички докачивают закупленых по пути существ. Но на самом деле это не нужно. Развитие должно быть гармоничными, чтобы обеспечивать результат. Это не всегда означает иметь всю армию прокачанную. Иногда важнее количество а может и чтото еще. А потом может стать важным уровень прокачки.
Я к тому - что это не может являться однозначным недостатком или преимуществом.
обожаю обе части, но чтобы прониктуться 4-й ушло некоторое время.
Саундтрек у 4й считаю лучшим в серии.
По итогам сравнения Heroes of Might and Magic IV и Heroes of Might and Magic III я понял, почему не любят IV. Все дело в привычке и стандарте. Если вырасти на III, то IV будет странной и непривычной, от чего будет ощущение неправильности.
Нет.
Я вот начинал с 2ой части, потом радостно перешёл на 3ю, а после выхода 4ой года полтора играл только в неё. После трёшки она казалась мне гораздо лучше, хотя анимация некоторых юнитов... не будем о грустном. Но потом она мне наскучила и я вернулся на 3ю, тем более, что как раз вышли Герои 3.54, которые развились в WoG, в котором лет на 8 и залип.
Разведку делать дорого, так как армия не может идти без героя, а он стоит немало. В четвертых я отправлял одно слабое существо и узнавал местность.
В этом и плюс, и одновременно минус четверки. Да, не нужен отдельный герой для подбора кучек ресурсов, достаточно отщипнуть какого-нибудь гнома и он подберет кучку или посетит мельницу.
Но необходимость такого постоянного микроменеджмента армии утомляет и замедляет игру. В третьих я за ход могу тупо больше сделать действий разными героями: провести разведку территории, собрать ресурсы, повоевать, передать армию. При достаточном уровне навыка разные герои используются для построения цепочек и проведения малых боёв.
Ещё в тройке получше, ИМХО, баланс темпа освоения карты: количество ресурсов, собираемых с карты, позволяет каждый ход что-нибудь строить в городе. В четверке я, насколько помню, зачастую ничего не мог построить, тупо копил ресурсы.
Также героя можно купить только из двух предложенных вариантов. В четвертых можно выбрать героя из любого замка и самому решить — мага или воина.
А так ли это хорошо? Игра лишается части рандома и азарта поиска хорошего героя.
Немного в сторону: есть другая серия стратегических 4Х-игр: Warlock и Warlock II. Не углублясь в подробное описание различий между ними, отмечу, что в первой части игрок может изучать 1 из 5 случайных заклинаний, а во второй у него есть дерево заклинаний, напоминающее дерево технологий их других 4Х-игр. Стало ли лучше? Нет. Потерялся азарт "а теперь с этой фигнёй мы попробуем взлететь" и приходилось придумывать, как использовать выпавшие заклинания. Осталась тупая и скучная заранее известная последовательность изучения заклинаний, которую ещё и невозможно поставить в очередь.
Отдельно отмечу, что в 4ой части герои ещё и лишились своей индивидуальности - специализаций и стартовых навыков. Они превратились в тупых болванчиков, в отличие от трёшки, где я до сих пор лучших героев по именам помню.
Я мог бы ещё много написать про сутевые недостатки четверки: и тупой ИИ, и кривоватый геймдизайн, но об этом ещё на FIDOшных скрижалях писали http://forum.heroesleague.ru/viewtopic.php?t=162
Резюмируя: я не хочу сказать, что четверка плохая игра, количество её любителей говорит о другом. Хотелось просто встать на защиту предыдущих частей. Но НММ4 ушла от стратегического направления предыдущих частей в сторону партийной РПГ. Думаю, что если бы её изначально назвали и спозиционировали не как продолжение серии HMM, а как спинофф, может быть, у нас была бы и третья ветка семейства игр Might and magic
у гуано тоже есть фанаты... Извините. Но четвёрка получилась из рук вон плохо. Эта мыльная графика... Меня тоже допустим иногда затягивали игры, которые ну никак не назвать шедеврами. Мягко скажем. Однако их я больше касаться не собираюсь, и уж тем более нахваливать. Это сродни сектантству: Попав туда, и вырвавшись на волю - понимаешь каким был глупцом.
Как мне кажется, тут нет смысла как-то серьёзно обсуждать, поднимая пыль с холивара "третьи герои vs четвертые". Это разные игры. Автор не ставил себе задачу вот прям сравнить тонко механики, баланс и ламповость двух игр - тут всё решили 3 момента:
вкусовщина
так исторически сложилось
разница во времени между открытием 4 и 3 героев у автора (например, желание активно разбираться в 3 героях как в новой для себя игре может пропасть с годами, эффект "ёлочных игрушек, что не радуют")
Также многие комментаторы упоминают баланс как преимущество/недостаток. Вот на этом пункте хочу остановиться и отметить, что прежде нужно упомянуть, как игрок какой категории вы сравниваете 2 игры. Вот пример категорий:
Ностальгирующий казуал PvE (например: собиратель архиличей в 3 героях)
Казуал-хотситер (просто побегать с другом, зарашить капитолий)
Киберкотлета (разбиваемся героем, идём пробивать ГО на 121, боремся с таймером)
Баланс - очень важная, даже жизненно-важная вещь в соревновательной игре, где средний уровень задротства постоянно растёт - а с ним растут и требования ко всё большему соблюдению баланса. Ведь когда в сообществе много не самых опытных игроков - некоторый дизбаланс не так критичен для оппонентов, оба допускают ошибки. Для киберкотлет - уже каждый шажок, каждая секунда таймера на счету. Но это всё - речь о соревновательной игре. Для казуалов же, кто начинал играть в героев (третьих или четвертых - не важно), некоторый дизбаланс является той самой вещью, без которой игра для него станет унылой. Есть игровые механики, которые хорошо заходят PvE-игроку (механики с положительной обратной связью, где получение преимущества позволяет получить ещё больше преимущества) и именно они зацепляют начинающего игрока. Но в то же время, такие механики только лишь вносят больший дизбаланс и недопустимы в соревновательной игре, к которой не все игроки стремятся. Да, не каждый любитель покатать героев с ботами вечерком стремится стать киберкотлетой. И такой игрок запускает вечером игру, сидит в сладком ожидании собрать тысячи скелетов, собрать плащ короля нежити и обрушить всю эту несбалансированную мощь на компьютерного оппонента. Баланс? Такой игрок, установив хоту, сильно разочаруется, когда узнает, что все его любимые дизбалансные юниты - сильно понерфлены во имя соревновательного баланса, что игра развивается в направлении не для таких, как он. Тут нет смысла искать какую-то логику, просто игрок, как и автор, нашел то, что его зацепило когда-то, и просто хочет испытывать те же чувства, как когда-то. А в другой игре - будь то другая циферка версии или же другой аддон - уже не то.
Так я узнал о том, что в третьих герой не самостоятельный, он только руководит войском и ходить без него не может
Ну, я тоже думал, что не может. Пока на меня не захотел напасть герой с палаткой первой помощи. Я немного прифигел и сделал скрины.
Пруфы
А ещё вот забавно было:
Hidden text
В теории если для квеста отдать последний отряд, то можно бегать "пустым". Еще в Hota можно было остаться без армии, но не потеряв героя если победить имея только призванных существ (сейчас вроде пофиксили это). Даже были/есть правила, что если у героя нет армии им нельзя ходить (надо сначала притащить ему войск)
Автору огромнре почтение.
Наиграл сотни часов и в тройку, и в четверку и не понимаю, как можно не любить последнюю.
4ка - это последняя часть от оригинальных разработчиков перед банкротством студии. Они спешили, многое не доделали, нк отшлифовали, но все равно выдали отличную игру.
Помню, как любители тройки ворчали как старые деды, мол все испортили, куча новых механик, бла-бла-бла. А по факту, даже пройдя ормгинальные кампании часов за 50, понимаешь, какой это шедевр и сказка.
Разраработчики пофиксили цепочки героев наконец-то и избавили от этого дрочева, и это логично, что армия больше не может ходить после 1 хода.
Убрали самые непопулярные по опросам Инферно и болото.
Добавили шикарнейший редактор карт, благодаря чему получили десятки авторских карт и кампаний. Повторюсь, сами оригинальные кампании с лучшей музыкой в серии - это шедевр...
Жаль, что игру не отшлифовали, не добавили генератор карт и онлайн и студия развалилась.
А фанаты тройки пусть по-прежнему считают, как 20 лет назад игру неудачной. Стереотипы толпы...
А по факту, даже пройдя ормгинальные кампании
Вот тут вот, имхо, вся суть непонимая. Люди играют по-разному. Для одних герои, это кампании против компа. Для других это исключительно хотсит/сетевая игра с другими людьми. Первые говорят, что всё отлично в 4, крутые кампании и т.д., а вторые матерятся, что играть невозможно, потому что баланса нет.
Сравнивать тройку и четверку сложно. Это довольно разные игромеханически и геймплейно игры. Каждая хороша по-своему. Я люблю и ту и другую.
Disciples 2
Третьи герои раскрываются при игре с достойным противником. Четвёртые это неудачный реверанс в сторону ролевых игр. При этом идея разнообразной пачки свойственная ролевкам похоронена.
Ты чего, дружище?! 4ка величайшая игра. Тоже с детства сидели с парнягами со двора и катали сутками в нее) 3 не зашла. 5 и далее проходил, но такого шарма, как в 4 не было вообще. Музыка, атмосфера, механика, вселенная, дополнения - все прекрасно в 4. В одного проходил кампании, наследие Занфаза, Земля пращуров) до сих пор помню, а когда собирались, играли против друг друга))
Кстати, у меня потом появилось пару коллег на одной из работ и по стечению обстоятельств тоже были фанатами 4. На самом деле, у нее тоже много фанатов. Обожаю эту игру. Твоя статья прям навеяла)
Хорошая статья, после прочтения захотелось поиграть в 4 героев, спасибо автору🤗
Попробуй в Age of Wonders 3. Смесь героев, цивы и дисайплс. Герой тоже бьётся в армии наравне со всеми
Видимо я один из тех немногих кому обе части зашли
Я тоже начинал с четверки, много времени в ней провел. Но потом, гораздо позже, познакомился с тройкой и в итоге мне она кажется даже лучше. Вот мои субъективные плюсы четверки:
Музыка поинтереснее за счет хорового пения. Ну и морская тема конечно же.
Стороны сильнее отличаются друг от друга, у каждой своя какая-то фишка. Например у природы это призывы, а у хаоса ударная магия. В тройке с этим похуже. Ну вот что особенного в болоте например?
Герои приобретают уникальный навык, если качать определенные умения. Например знание магии жизни и смерти одновременно дает способность вампиризма.
Ограничение на выбор ветки существ мне кажется интересным решением.
Чуток поразнообразнее магия и навыки у героев.
Мощная магия доступна далеко не сразу. Нужно прокачать несколько умений.
Сюжет
Достоинства тройки:
Мне наоборот нравится механика связи героев и армии. Бегать одиночными существами в четверке, собирая ресурсы и открывая карту очень уныло.
Также мне больше нравится, когда существа бьют по очереди, а не одновременно, как в четверке.
Без караванов лучше. Прирост и так увеличивается за счет внешних жилищ. А хочешь больше - есть выбор сбегать и купить напрямую.
Более цельный дизайн игры.
Стороны сильнее отличаются друг от друга, у каждой своя какая-то фишка. Например у природы это призывы, а у хаоса ударная магия. В тройке с этим похуже. Ну вот что особенного в болоте например?
В болоте:
самое слабое существо 7-го уровня
существо 6-го уровня строятся чуть ли не в первый день
существа делают упор на наложение эффектов, а не на прямой урон
родная территория очень сильно тормозит всех остальных
Итого - это замок для жестокого раша. Просто нельзя давать оппонентам прокачаться. Можно сразу быстро сделать сильную начальную армию. Замок оставлять не страшно - ты гарантированно доходишь до вражеского замка быстрее, чем дойдут до твоего родного. Ну и думать на поле боя надо больше обычного - тех отравил, тех ослабил и т.п.
Чуток поразнообразнее магия и навыки у героев.
Если убрать то что работает из-за того что герой сам сражается - то наоборот победнее.
Мощная магия доступна далеко не сразу. Нужно прокачать несколько умений.
В тройке для большинства героев так же.
В тройке с этим похуже. Ну вот что особенного в болоте например?
Вы прикалываетесь? Прекрасный замок с героями, спецализирующимися в защите. Скоростные юниты, быстрая постройка 6 уровня. Эдакие зерги. Убер-юнит - горгоны, который выносит всяких драконов пачками. Ни один другой замок на болото не похож. Что значт "что особенного"? Там всё особенное :)
Начинали с 3х, потом попробовал 4е... Но меня впечатлили обе серии! Обе для меня классика)
Хм.
Попробуйте Age of Wonders: shadow magic. (Как самую интересную на мой приставку взгляд игру серии)
Это именно тот вариант, где герой развивается и заменяет большую часть армии, но при этом юниты тоже имеют свой опыт и развиваются.
Ну вообще то есть 3.59 версия wog (а wake of the gods) вроде так... Там можно всякое настроить так, что и базовая homm3 покажется голимой скукой...
Например можно прокачивать также как и в 4 восьмого воина , типа командира - я обычно беру паладина , нравится как он передвигается и нравится как он двойным ударом укладывает всех , когда раскачен 💪
Есть такая штука в 3.58 переходная прокачка из прокачанного 7 уровня в более усовершенствованную версию... Например титан становится громовержцем, который будет уже по 2 раза метать молнии итд
Честно давно не играл в базовую 3 и даже в базовую 4 , но когда увидел воочию, что в замке гоблинов можно делать намного больше денег, чем с замком гномов ... Это было для меня открытием :) особенно хорошо работает , когда на карте легионы и они любят присоединяться 🤣
Ну и вроде и все - навскидку написал то, что любители базы 3 героев и даже 4 должны узнать и ощутить на себе все эти приколы :) на мой взгляд wog - та самая золотая середина , которая должна быть во внимании у каждого ;)
Из линейки Героев 1-5 ,я считаю лутшие это герои 4.
Итак , обоснование.
1. В Героях 4 исчезли апгрейты ! Как я рад ! Ускакав за три 3.14-ды с неапгрейчиным войском , ждеш подхода подкрепления а слить вместе неможеш !! А форты еще пойди найди на карте !!!
2. Исчез говно-треш когда прибавление к характеристикам героя , прибавляло к характеристикам войска . В Героях 4 только при изучении Тактики и только на разумные +50% (без артефактов). А то скажем в эпических битвах в Чистом поле, маг ну кастанет что мощное, а толку то ?? На втором ходу войска сшибаются и пошла резня мага.
3. В Героях 4 появилось нормальное тактическое построение. Я имею ввиду НОрмальное, а не то непотребство когда в Г5 все сгрудивают в один угол войска как кучу навоза.
4. Удар войска в Г4 наносят Одновременно. Тоже логично. А то в остальных героях кто первый добежал, тот и вынес к херам скажем пол-стека а то и весь:))
5. Появились караваны.Очень удобно. Было прикольно когда фанаты Героев 5 доказывали что они ненужны :)))) а их сделали в аддонах , ха ха !! Да причем сделали то через Жоппу (бугагашенька)!!!
6. Войска ходят самостоятельно и могут собирать ресурсы ! Удобно и не надо плодить туеву хучу героев.
7. Магия. Ну школы магии стали более сбалансиванны . Помните имба магия-земли в Героях 3 и говно-огонь , взял Town Portal и ты победитель. В если вспомнить про магию в Г5 то она вобще всратая но красивая :))) . Особый финиш это когда в Г5 вырезали весь Суппорт из магии Хаоса. Или прямо супер-стратег Магии призыва в Г5 : Феникс , Феникс , Феникс .
8. Музыка тоже в Г4 топ, хотя мне кажеться музыка в Г2 vs Г3 vs Г4 то она там и там супер.
9. Войска рождаються в Г4 беспрерывно!!! Гуд гуд карашо !! Я помню полное бессилие когда захватываеш замок, теряеш войска ,а к Субботе к замку подходит отряд возмездия и выносит тебя !!
10. Сюжетная линия в оригинальных компаниях в Г4 по мощи заруливает все и вся !!! Тауни Балфор- дочь пирата МЕГА МОЩЬ !!! Голдот Полумёртвый, Эмилия Найтхевен и т.д. все супер круто !
11. Комбинация из нескольких героев это просто ПРАЗДНИК какой то !! Кто несогласен прочитайте название игры внимательно.
12. В Г4 уже в оригинале мощная система скриптов. Народ сделал QUEST -карты, RPG-карты и т.д.
Все нижесказанное относится к сетевой игре , с реальным оппонентом для самого популярного шаблона Jebus Cross (играть с ботами, SHTO?)
Первой и самое важное - сила замков... я видимо не в тех героев играл , ибо при старте 10к золота некр(или кастл) против инферно выкупится примерно в -7к золота (хватит тупо на еще одного героя). При игре с оппонентом на этом шаблоне важен темп (быстрее пробить го (45к вэлью) и попасть в трежу (зону , богатую реликами и утопами). Некоторые замки позволяют собирать объекты на 1-2 день стартовой армией, другие же начинают сбор на 3-5 день. Также не стоит забывать , что некоторые типы местности накладывают штраф передвижения, если в армии неродные юниты ( например, ангел на болоте).
2. Разведка очень важна. Поэтому имхо, то , что ты разведываешь героями намекает , что нужно относится к ресурсам бережно, не более того. Конечно прикольно купить 10 единичек и открыть ими пол-карты... но камон, сколько для этого нужно интеллекта иметь? 20iq? Гораздо сложнее задача - разведать респ за ограниченное колво ходов и ресурсов, то есть как можно скорее
3.Армия переносится через цепочки. При хорошо выстроенной цепочки ты можешь протащить армию с одного угла респа до противополжного угла , при этом собрав штук 10 объектов (если ты гений, ты еще и армию в исходное положение сможешь притащить). Опять же , имхо, строить цепочки (прорабатывать логистику хода) куда НЕ тривиальнее задача, чем бегать 1 мутантом без войска и колбасить все вокруг. Ну , типа мутант за ход в 3 боя залезет что-то отобьет , а армия в цепе за ход может 10-20 боев сделать.
4.Музыка. ну тут на любителя, имхо в 3ке прекрасная музыка.
5.закупка. в HotA уж точно есть закупка всего замка. Причем если зажать определенную кнопку , то скупяться не грейд существа. Ну и прочие ништяки имеются по хоткеям : удалить юнита, сделать единичку, сделать единички во все свободные слоты,разделить отряд на равные части - все это можно делать из карты мира (не заходя в меню героя). В меню героя также можно запомнить несколько сэтов артефактов и потом "переодеваться" так же из карты мира, не заходя в герря , просто нажав , например "1".
Тоже с младшим братом играли со 2 по 5. Ему больше нравится вторая. Играли вторую начиная с кодов на драконов до невозможного уровня. Говорит в следующий стало много разнообразия и меньше цена ошибки, а во второй небольшая ошибка приведет к поражению.
Я 2 вторую играл ночами с братом дома, 3 ночами с друзьями в институте под пивом, 4 ночами в армии в штабе дивизии, 5 уже немного, только несколько компаний прошел.
4-ая мне больше понравилась особенно проходить всё одними героями вообще без армии. Тактика такая вначале один лучник и воин, воин убегает а лучник бьёт, но нужно серьёзно подходить к выбору противника. Дальше как стали чуть посильнее и побольше героев. Танкам покупаешь кучу зелий воскрешения и в бой. Тут главное чтобы за ход не убли два раза, а ходы танк тратит только на питьё воскрешений.
Ну и следующая стадия, имба.
До сих пор с удовольствием играю в 3-ю на стимдеке.
Добавлю и свои 5 копеек. Сидел на 3 части героев с момента их выхода. Попробовал 4 и влюбился в них. В детстве это были игры против ИИ, долгие раскачки героев и армий... В универе был занятный случай, когда одногруппник предложил мне сыграть 1 на 1. Я в то время мнил себя таким великим игроком. Я же всегда с лёгкостью разносил компов. И вот как обычно я начинаю медленно раскачиваться, а ко мне на второй недели уже приходит армия с вампирами. С тех пор восприятие игры поменялось. Начал смотреть турниры по 4 героям, мои игры перешли в формат 1 на 1 с ограничением времени хода, минимум ресурсов, разведка и проч. Уже спустя почти 20 лет до сих пор иногда запускаем с другом ночную игру 1 на 1, находясь при этом в тысячах километров друг от друга... Герои 4 стали одной из ключевых игр моей жизни
"Четверка не так уж и плоха" - чувак, ты в открытие Олимпиады в Париже не участвовал, случаем?)
Спасибо тебе, дружище. Теперь я не одинок
Точно так же разделились любители Age of Empires 2, 3, 4. Когда-то в далёком 2003 купил свой первый комп, и там была закачана аое2. Поиграл немного. Немного позднее у меня появился свой игровой клуб, и как раз вышла 3 часть. Нашлось несколько любителей и играли пару лет. После клуб продал, привязанность к 3 части АОЕ осталась. В 2009 купил оригинальную 3 часть, и открыл для себя мир онлайн. Всё заново, куча потраченного времени, но потихоньку онлайн уменьшался, вместе с потерей популярности РТС стратегий.При этом онлайн во 2 части в 2-3 раза выше всегда был, и тоже многие не приняли третью часть, так как более сложна в механиках. Закончил играть в 2017) Было конечно интересно, но спустя годы думаю, что всё таки это потерянное время по большому счету.
Как по мне главный минус 4х героев в том что там ограниченное колличества карт, и нет генератора карт, а ну и ии тупой как пробка, победить компьютер в 4х героях это не проблема не важно каким замком играть и на какой карте. Насчет 3х меня все устраивает, правда у нас до сих пор стоит третие герои версии WoG 3.57, это вам не ванильные герои.
Согласен с автором. И статья зашла – очень чувственное описание летней жизни за игрой и общением с близкими, такое знакомое, родное.
Играю в Героев, начиная со II части. Потом была эпоха Третьих, конечно, поробовал Первых, Кингз Баунти... оо – это вообще первая любовь...
Но когда вышли IV-е они просто снесли башку. Да, это уже не такие "шахматные шахматы", да, у них есть глюк с памятью, который на старых пнях лечился выделением виртуальной оперативы на харде... но на этом их недостатки заканчиваются. Хотя нет, есть ещё один недостаток: Heroes IV уж очень напоминают наркотик с однокоренным названием ;) Мне 45 и теперь уже если я во что и играю, то только в Героев. В Четвертых. А играть в них с другом – это просто счастье.
Автор зацени игру Времена Раздора
Heroes of Might and Magic III. Разочарование в легенде