Комментарии 186
В-четвёртых, и главное, охрана не имеет права задерживать. Они могут только загораживать выход своими телами и вызывать полицию. Тронул человека — сел.
Да ну… Я еще не стер видео, где на моих глазах парня затаскивали в служебное помещение, заломив ему руку за спину.
Может и не имеет, но по факту еще как физическое насилие используют
Поскольку, как говорит автор, эти товарищи (ОПГ) хорошо планируют свои набеги, то возможно так же хорошо знают, что не имеют права делать охранники и при попытке заломать/задержать сразу же накатают заяву.
Закон о частной детективной и охранной деятельности учит нас, что:
«Статья 12. Дополнительные условия осуществления частной охранной деятельности
…
Лицо, совершившее противоправное посягательство на охраняемое имущество либо нарушающее внутриобъектовый и (или) пропускной режимы, может быть задержано охранником на месте правонарушения и должно быть незамедлительно передано в орган внутренних дел (полицию).»
Подозрение в воровстве — это как раз один из тех немногих случаев, когда охрана имеет право задерживать.
«Статья 12. Дополнительные условия осуществления частной охранной деятельности
…
Лицо, совершившее противоправное посягательство на охраняемое имущество либо нарушающее внутриобъектовый и (или) пропускной режимы, может быть задержано охранником на месте правонарушения и должно быть незамедлительно передано в орган внутренних дел (полицию).»
Подозрение в воровстве — это как раз один из тех немногих случаев, когда охрана имеет право задерживать.
Подозрение в воровстве — это как раз один из тех немногих случаев, когда охрана имеет право задерживать.То есть — всегда?!
Или «Подозрение в воровстве» — это то, что делал задерживаемый?
Подозрения — не достаточно, ты ведь сам процитировал: "Лицо, совершившее противоправное посягательство..." Ключевое слово совершившее. Если есть только подозрения — задержать не имеют права, а вот если продавщица может заявить "я видела как он запихнул палку колбасы по рубашку" тогда да, нужно вызывать полицию и можно задержать. Если по итогу у бедолаги этой палки колбасы не будет — уже прилетит продавщице.
Естественно пример утрирован
Поэтому у охраны в магазинах одежды есть брелки для срабатывания противокражных ворот, чтобы было основание остановить человека под подозрением или засветившуюся личность с ориентировки.
В супермаркетах таких дорогих игрушек обычно нет, но часто есть детектив торгового зала, например, бабушка с корзинкой, которая наблюдает за подозрительными людьми и если точно заметила кражу, отходит и передает по рации охране, на какие ворота идет человек и как выглядит, после оплаты к нему подходят группой и просят добровольно показать чек и содержимое рюкзака/сумки. В случае отказа задерживают.
В супермаркетах таких дорогих игрушек обычно нет, но часто есть детектив торгового зала, например, бабушка с корзинкой, которая наблюдает за подозрительными людьми и если точно заметила кражу, отходит и передает по рации охране, на какие ворота идет человек и как выглядит, после оплаты к нему подходят группой и просят добровольно показать чек и содержимое рюкзака/сумки. В случае отказа задерживают.
Тезис о подозрении в воровстве никак не относится к процитированному закону.
Магазин — публичное место, любые внутренние пропускные регламенты, правила и т.п не могут иметь воздействия на посетителей. Только факт совершения преступления (камеры/лично) может являеться основанием для задержания с применением силы. Даже визг рамки-детектора оным не является.
Конечно всегда можно пойти ва-банк или сесть за ПДП. Но, формально — не смогли задержать — зарегистрировали кражу, определили подозреваемых, передали данные полиции.
Подозрение в воровстве это вовсе не «Лицо, совершившее противоправное посягательство»
Вы молодцы. Осталось дождаться, чтобы подобными системами оснастили достаточный процент магазинов, чтобы владельцы перестали закладывать в цену отбивание таких вот несунов. Хотя что-то я размечтался…
И начали закладывать в цену обслуживание каждой видеокамеры с распознаванием лиц.
Простите, распознаванием лиц занимается не камера. Даже на блок-схеме выше это видно.
Да, но цена указана за одну камеру.
15тысяч*3камеры=45тысяч, вместо 400тысяч, вполне себе профит, если нагрузка в 350 тысяч/месяц снимется с плеч покупателей это будет уже хорошо.
И это плохо, на самом деле, погрешность измерения признаков сильно зависит от источника и пути сигнала…
… это можно решать расставляя камеры так, что бы они прямо портреты снимали, но и тут есть нюансы связанные со скоростью, выдержкой, светом
… это можно решать расставляя камеры так, что бы они прямо портреты снимали, но и тут есть нюансы связанные со скоростью, выдержкой, светом
А какая разница какой там путь у сигнала когда сигнал — цифровой?
Откуда же он цифровой, цифровым он становится либо в самой матрице, либо немного погодя, но это теперь редкость, и не принципиально тк даже цифровой сигнал подвергается преобразованиям причём весьма жестоким порой, и реальная разрешающая способность системы машинного зрения ощутимо страдает, чисто теоретически даже. По этому в системах машинного зрения потоки если и жмут, то так что бы это не вредило делу.
А тут не машинное зрение, тут IP камеры, обычные видюшные сенсоры, дебайер, пространственно временной шумодав и кодер, причём не самый выдающийся по видюшным меркам… Потенциально возможное пространственное разрешение у такой системы, сильно ниже, чем при обработке сигнала непосредственно с матрицы, монохромной…
А если мы ищем фичи, измеряем расстояния и соотношения расстояний, это важно, тк влияет на сепорабильность в пространстве признаков…
А тут не машинное зрение, тут IP камеры, обычные видюшные сенсоры, дебайер, пространственно временной шумодав и кодер, причём не самый выдающийся по видюшным меркам… Потенциально возможное пространственное разрешение у такой системы, сильно ниже, чем при обработке сигнала непосредственно с матрицы, монохромной…
А если мы ищем фичи, измеряем расстояния и соотношения расстояний, это важно, тк влияет на сепорабильность в пространстве признаков…
Надеюсь, что уменьшат закладываемые издержки от воровства. Всё-таки.
Они будут закладывать в цену деньги за эти системы и за специалистов их обслуживающих и не факт что цена уменьшится
А Сэр пил дешевый виски и закусывал (занюхивал) дорогим сыром, судя по сумме ущерба?)
Обычно такие ОПГ работают с рюкзаками, поэтому, когда вас пытаются обшмонать в магазине, пожалуйста, относитесь с пониманием. Раньше я очень обижался и слал охрану на три буквы, теперь понимаю, чего они такие нервные.
Простите, но нет. Хотят "обшмонать" — идут через лес на юх. Это могут делать только представители определённых органов в присутствии понятых.
Чаще хочется просто купить еды и не терять время на препирательства с охраной.
В качестве курьеза по теме: один чудак развлекался тем, что навесил на себя бейдж охранника и «проверял сумки» у посетителей магазина. И ничего ему не могли сделать, потому что он формально никаких законов не нарушал.
В качестве курьеза по теме: один чудак развлекался тем, что навесил на себя бейдж охранника и «проверял сумки» у посетителей магазина. И ничего ему не могли сделать, потому что он формально никаких законов не нарушал.
Тут проблема уже в неподготовленности самих магазинов к таким вещам. Никто не мешает им тебя сфоткать и написать заявление о попытке грабежа. А дальше сгоняешь 1-2 раза в отделение на другой конец города, посидишь в очереди часик и перестанешь быковать. Магазинщики сами виноваты в неумении остаивать свои права и экономии на безопасности. Вполне можно поставить камеру на входе и хранить данные за последние 2-3 часа в невысоком разрешении. А потом просто штамповать заявы в полицию с фотками.
А потом прилетит 306 УК РФ
Перестану "быкочто"?
Ничто не мешает полиции отписываться от таких заявлений копипастой вида «не нашло подтверждения...». Фотка с камеры показывает только то, что человек пришел в магазин (ок, возможно с рюкзаком). Чтобы начать лепить дело им хоть что-то ещё нужно. Хотя бы, что человек в этот рюкзак что-то положил. Меня вот другой момент интересует — а что мешает магазину человека на входе и на выходе взвешивать? Ставим пьезодатчик(и), интегрируем-машин-лерним-добиваемся-точности в 200-300 грамм, потом сверяем на входе и на кассе :)
Таки он колбасу в сумку, а досматривать её ты не имеешь право, а вызывать тех кто имеет накладно, тк можно от них же огрести…
Принёс с собой камушек в сумке, скинул его в холодильник, вынес пару кг товара?
Бессмысленность мешает.
Взвесил раз, взвесил два. Не сошлось. Что дальше?
Взвесил раз, взвесил два. Не сошлось. Что дальше?
В магазине под стеллажом растёт ещё один из кирпича.
Отличная тема! Заносим рюкзак кирпичей — выносим рюкзак дорогих напитков.
вы можете заставить идти людей в магазин по одному по узкому кооридору?
аналогично на выходе?
в метроСС установили рамки со считывателями клубных карт, как бы можно было бы на пол взвешивать, но вот если рядом со мной шел ребенок?
аналогично на выходе?
в метроСС установили рамки со считывателями клубных карт, как бы можно было бы на пол взвешивать, но вот если рядом со мной шел ребенок?
А дальше сгоняешь 1-2 раза в отделение на другой конец города, посидишь в очереди часик и перестанешь быковать.
и перестану ходить в ваш магазин, и других отговорю. пойду в другой, где меня не считают вором по-умолчанию только потому, что у меня рюкзак за спиной.
А потом пойдут строем в суд? И нас вас заявление напишут за подстрекательство (состава нет, но вы же сами советуете по всяким несуществующим поводам писать что придётся). И вы явно ошиблись сайтом, судя по сленгу.
я просто позвоню в юридический отдел сети, с предложением, что щас туда поедет адвокат, а вы потом оплатите его работу
Абсолютно согласен, никогда не пойму почему те, кто ничего не нарушает должны проходить какой-то контроль, а нарушители «угрожают оружием, пишут заявления, их охране нельзя трогать и тд». Тех же цыган с аулами почему-то никто не обыскивает, даже уважаемые представители определенных органов закрывают глаза. Вообще этот институт досмотра в целом странный, как будто специально выбирают людей в надежде что «с ними все норм», типа и совесть успокоил и проблем не отгреб.
Извините, жизнь с рюкзаком, больная тема:(
Извините, жизнь с рюкзаком, больная тема:(
Именно так. Потому что от тех, которые «не норм» можно и огрести.
Вроде советовали убирать рюкзак в полиэтиленовый пакет перед проходом через охрану в метро, но я до этого так и не дошел, так что просвечивают мой рюкзак по 5 раз в неделю. Я понимаю что если тормознешь женщину или злого кавказца то наслушаешься всякого, поэтому выбирают тех кто не пошлет
Да в смысле советовали, могли бы посоветовать рюкзак не брать, потом посоветуют брать сертифицированные импортозамещенные пакеты, потом вообще ничего лишнего не брать и смотреть строго в пол и так до предела :)
«Те, кто готовы пожертвовать насущной свободой ради малой толики временной безопасности, не достойны ни свободы, ни безопасности.» (С) Франклин, такие дела
«Те, кто готовы пожертвовать насущной свободой ради малой толики временной безопасности, не достойны ни свободы, ни безопасности.» (С) Франклин, такие дела
5 раз в неделю? Почему так часто то? Я в день пользуюсь метро от 2 до 10 раз (совершенно разные станции Москвы), при этом просят проверить мой рюкзак ну от силы раз в 6-12 месяцев.
Да и в магазинах, за всю жизнь только 2 случая было когда приставали с этим досмотром в «Пятерочке»: первый раз просто сказал, что ничего показывать не буду, так как не считаю нужным (основание было «вы зашли в магазин с рюкзаком»), второй раз тоже отказал + оставил жалобу на горячую линию и больше проблем в этом магазине не было (последние полтора года по крайней мере).
Да и в магазинах, за всю жизнь только 2 случая было когда приставали с этим досмотром в «Пятерочке»: первый раз просто сказал, что ничего показывать не буду, так как не считаю нужным (основание было «вы зашли в магазин с рюкзаком»), второй раз тоже отказал + оставил жалобу на горячую линию и больше проблем в этом магазине не было (последние полтора года по крайней мере).
этой весной в очередной раз закрутили гайки, везде, и в метро, и на вокзалах, эти бесполезные рамки и рентгены и миноискатели, я до открытия сезона еле дотерпел
особенно «радует» снимать 35кг туристический рюкзак и запихивать его в сканер, интересно, что они там хотят разглядеть? туалетную бумагу в стальной кружке в алюминиевом чайнике?
особенно «радует» снимать 35кг туристический рюкзак и запихивать его в сканер, интересно, что они там хотят разглядеть? туалетную бумагу в стальной кружке в алюминиевом чайнике?
Есть мнение, что через этот институт государство пристраивает тех, кто иначе был бы безработным и обитал бы в тех самых "низах", которые однажды подбили на революцию...
Много лет хожу с рюкзаком, в т.ч. по магазинам, никогда не снимал его и не оборачивал ни во что. За все время остановили всего один раз в метро, попросили пропустить рюкзак через рентген, и то, подозреваю, что из-за проводов от наушников, которые я наспех сунул в карман и получилось, что провод из рюкзака шел в карман куртки — это смутило охранника.
В Ашане раньше пытались заставить упаковать, иногда пытались _досмотреть_ (заодно узнали разницу между досмотр и осмотр) на выходе, в рамках которые в каждом тц пинают, короче мне везет видимо(
А что за рюкзак? Я специально выбирал не очень большой и нейтральной расцветки. По собственным наблюдениям, особенно сильно охранников/ментов привлекают всяческие закосы под «тактические» рюкзаки.
В ашане как-то очень упорно настаивали на упаковывании — разрешил им упаковать, через десять метров распаковал обратно. Сейчас уже перестали.
В метро аналогично, досамтривают каких-то хилых детей-студентов (чтобы не нарваться на боксёра медалиста, наверное). Явно бомбисты-цареубийцы. Зато рамки и «посмотрите в глаза их семьям».
Skat — женщин тоже тормозят, старушку с авоськой на тележке даже видел как к аппарату попросили (самый удивительный случай на моей памяти). Логику отсутствующей логики сложно понять.
Skat — женщин тоже тормозят, старушку с авоськой на тележке даже видел как к аппарату попросили (самый удивительный случай на моей памяти). Логику отсутствующей логики сложно понять.
Мне рюкзак каждый день светят. Уже здороваются, узнают, но всё равно светят. м Ясенево. Но наверное там междугородний автовокзал и инструкция жёстче, чем обычно. Дядя 95 кг, но не спортсмен
И для Am0ralist. СПб, после взрыва было особенно заметно, на некоторых станциях стоят двое-трое (типа Лиговского — там и наблюдал забавный казус со студентами дни подряд, хотя и учебных заведений вокруг не много) и отправляют на досмотр, со мной как-то им не очень интересно, даже когда с большой сумкой был. На некоторых (типа Сенной) закрывали двери и пропускали через детектор всех, потом подотпустило (или по голове настучали). Уж не знаю поймали ли вообще кого за всё это время (не террориста, а хоть курьера или рыбака с хлопушкой или дачника с пустым газовым баллоном), а то совсем обидно — столько сил впустую.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Требование досмотра рюкзака незаконно. Если вы постоянно ездите с одной и той же станции, целесообразно потратить пару часов на разбирательство, вас запомнят и больше проверять не будут.
Единственный раз, когда не послал охранника, был когда в лице охранника встретился человек. Вежливый, объяснивший свое положение и просьбу, подчеркнул, что это просьба, а не требование или тем более законное требование.
Человеку помочь в работе — это не в труд. А вот с обычными охранниками...
Можно поподробней про получение хэша лица и про ресурсоемкость?
Алгоритм поиска лиц предварительно сканирует изображение и выделяет области, в которых может находиться лицо. Далее детектор точек обнаруживает устойчивые к возрастным и мимическим изменениям ключевые точки лица, экстраполирует значения координат точек невидимых частей лица (из-за усов, бороды и т.п.), после чего строит эластичный граф, который проверяется шаблонной моделью лица и, в случае положительного отклика, помечается как детектированное лицо. Алгоритм проверяет корректность взаимных пропорций и выполняет оценку качества изображения лица, определяя возможность извлечения пригодной для дальнейшего распознавания биометрии. Изображение лица, прошедшее предварительные проверки, кодируется в уникальный дескриптор изображения лица, посредством сверточной нейронной сети и матричных преобразований.
Фактически дескриптор представляет из себя вектор признаков лица в неком N-мерном пространстве, пригодный для машинного сравнения с такими же векторами и имеющий весьма компактный размер в 644 байта.
Результатом процесса извлечения биометрии является сохранение биометрической информации, извлеченной из лица на фотографии в базу данных системы распознавания под некоторым уникальным идентификатором (ID биометрии). Указанный ID возвращается в виде ответа на запрос извлечения биометрии как результат успешного получения хеша лица.
Скорость детектирования лица и построения дескриптора на минимальной конфигурации (core i7, 8gb) составляет примерно 0,4 с.
Фактически дескриптор представляет из себя вектор признаков лица в неком N-мерном пространстве, пригодный для машинного сравнения с такими же векторами и имеющий весьма компактный размер в 644 байта.
Результатом процесса извлечения биометрии является сохранение биометрической информации, извлеченной из лица на фотографии в базу данных системы распознавания под некоторым уникальным идентификатором (ID биометрии). Указанный ID возвращается в виде ответа на запрос извлечения биометрии как результат успешного получения хеша лица.
Скорость детектирования лица и построения дескриптора на минимальной конфигурации (core i7, 8gb) составляет примерно 0,4 с.
Какие показатели точности распознавания (узнавания) людей у вас получились, если не секрет?
И как дело обстоит с попытками обмануть алгоритм с использованием подручных средств (очков, усов, кепок)?
И как дело обстоит с попытками обмануть алгоритм с использованием подручных средств (очков, усов, кепок)?
Точность распознавания выше 95% и зависит от многих факторов, включая освещенность, ракурс лица, перекрытие части лица. Что касается использования «подручных средств», то ни очки, ни усы и даже кепки не мешали правильному распознаванию.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Если бы проверяли только вы, так это ладно. Но понятно же, что и члены тех самых ОПГ проверками увлекутся — а вот это уже не очень хорошо…
P.S. Только не надо тут рассказов про то, что «security through obscurity is not working». Правильное описание ситуации тут «вы можете постоянно обманывать несколько человек или некоторое время всех людей, но вы не можете обманывать все время всех людей». Любые подобные хеши со временем перестают работать, их нужно «подкручивать» — но это вполне выполнимая задача, если не требовать от результата 100% точности…
P.S. Только не надо тут рассказов про то, что «security through obscurity is not working». Правильное описание ситуации тут «вы можете постоянно обманывать несколько человек или некоторое время всех людей, но вы не можете обманывать все время всех людей». Любые подобные хеши со временем перестают работать, их нужно «подкручивать» — но это вполне выполнимая задача, если не требовать от результата 100% точности…
А макияж, перебивающий черты и цвет лица?
Ну если уж вы въехали в оценку взаимных пропорций и оценку качества, то на фига изображение дальше мучить, свёрточными сетями… После раскуривания биометрии данных сильно меньше 644 байт получается, а раскурить её можно по разному да хоть автоэнкодером и это уже не биометрия получится, каг-бэ :-)
Обычно такие ОПГ работают с рюкзаками, поэтому, когда вас пытаются обшмонать в магазине, пожалуйста, относитесь с пониманием. Раньше я очень обижался и слал охрану на три буквы, теперь понимаю, чего они такие нервные.Шмонать они также не имеют права, как и задерживать.
А демки нет у вас? Скормить записи со своих камер для оценки эффективности вашей системы.
Как насчет грима, усов, бороды, очков, париков?
А если подбирать команду похожую по основным параметрам на охранников в магазине и доводить сходство гримом? Так как большинство охранников это граждане ближнего зарубежья, то как быть если банда подобрана по национальному признаку?
А если подбирать команду похожую по основным параметрам на охранников в магазине и доводить сходство гримом? Так как большинство охранников это граждане ближнего зарубежья, то как быть если банда подобрана по национальному признаку?
Перед визитом в следующий магазин переделывать грим? Гримёр дороже выйдет.
Национальный признак не имеет значения. Главное — выборка, на которой проводится обучение нейросети, которая постоянно совершенствуется.
Так как большинство охранников это граждане ближнего зарубежья
это где вы такое видели? большинство ЧОПовцев в москве, которых я встречаю, славянской внешности
Так как большинство охранников это граждане ближнего зарубежьяПо определению удостоверение (лицензию) охранника получит только гражданин России. Но на некоторых объектах работают вахтовики, там бывает, например, большинство охранников из солнечного Дагестана. Но охраняют они грузовой терминал аэропорта и ВПП, и, по идее, с окружающими людьми пересекаются редко. Не могу представить их в супермаркете или в метро — там постоянно вижу славян.
хочется-то арестовать того, кто брал товар с полки
Мне кажется, или «взять товар с полки» — совсем даже прямо ожидание от покупателя? Вот вынос неоплаченного товара за условный периметр магазина — это хоть как-то напоминает, что чужую (магазинную) собственность вынесли, и можно хотя бы напомнить человеку, мол, «уважаемый, вы задумались и забыли заплатить».
Конечно, ЧОПу от этого рассуждения не легче, но когда сотрудник ЧОПа просит на выходе показать содержимое сумки, а я, из брезгливости, не хочу, задумываешься, а с чего бы это он решается попросить.
Тут явная цель — взять всю группу. Потому что иначе будут орги, регулярно рекрутирующие новых алкашей-дропов, и сдающих тех правоохранителям, если вдруг чего. Но вообще, конечно, всхлипы на тему «у нас установка новой камеры 2-3 месяца занимает» доставляют отдельно. Прямо хочется отработать схему монтажа проводных камер, которая позволяла бы их переставлять неподготовленным персоналом, обладающим только лестницей и руками, за 5 минут.
Ну в общем да, кому-то проще отгрузить сумму за общее решение нечеткой проблемы, но нет возможности тратить существенно меньше суммы на установку камер, притом что камеры все равно нужны.
Почему бы не купить в каждый магазин по 5 камер в ЗИП, и раз в квартал, если их стало меньше, чем 5, докупать еще по 3-5 шт., непонятно.
Почему бы не купить в каждый магазин по 5 камер в ЗИП, и раз в квартал, если их стало меньше, чем 5, докупать еще по 3-5 шт., непонятно.
Судя по статье автор работает в фирме (подразделении очень крупного ЧОПа), и задача фирмы как раз общее решение. Хранить 5 камер в ЗИПе не сложно, но нужны не камеры, а комплексы (камера, плюс софт распознавания, плюс сервер распознавания). Плюс в круглосуточно работающем гипермаркете надо подогнать ремонтную телескопическую вышку, а там высота потолков метров двадцать, а тебе ещё кабели проложить надо…
В общем, не так это просто, и в ЗИПе замораживать необходимые средства никто не даст.
В общем, не так это просто, и в ЗИПе замораживать необходимые средства никто не даст.
Не жалко, пущай воруют. Фактически максимум, что может и должен сделать охранник изъять украденное. Без какого-либо насилия.
Как охране сообщают, что пришел подозрительный посетитель? Им показывается фото с камеры?
Вероятно, у сотрудника, который сидит за камерами выводится уведомление, а он по рации передает в зал.
При появлении подозрительного посетителя на смартфон охраны высылается уведомление с его фотографией и информацией о проходе.
Также в мониторинговой на мониторе всплывает уведомление с фотографией и информацией о проходе нарушителя.
Также в мониторинговой на мониторе всплывает уведомление с фотографией и информацией о проходе нарушителя.
А передача фотографии лица без его согласия через сети электосвязи не является хранением и обработкой персональных данных? Вот меня конкретно напрягло бы что кто-то мои фотки рассылает по указке нейронной сети.
насколькоя я понял из описания, присылается свежесделанная карточка при совпадении хеша от морды лица. «смотрите, петр викторович, вон тот вася похож на хеш «фраер хренов»».
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
вам же текстом по фоновому пишут, что нету там ПД и фоток.
Что с персональными данными?
Секрет в одностороннем алгоритме. Нужно сохранить такой перцептивный хэш от лица, чтобы нельзя было по хэшу восстановить человека, но можно было по человеку получить такой же хэш. Там есть ещё пара юридических ухищрений и деталей про то, что нельзя хранить ряд идентификаторов. В итоге законы по ПД соблюдены. ФСТЭК давала нам подтверждение, что система видеораспознавания лиц не хранит персональные данные.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
а если вместо компа сидит охранник с феноменальной памятью на лица?
Удивлю, но нет. Само фото без привязки к ФИО, номеру паспорта и т.д не является персональными данными. Так же как ФИО «сферическое в вакууме». Но если с ФИО человека вы начинаете хранить его номер мобильного/дату рождения и т.д. то здравствуйте персональные данные) Персональные данные это всегда совокупность данных. Ну а про видео есть отдельное разъяснение
Большая цитата
Исходя из определения, установленного Федеральным законом «О персональных данных» к биометрическим персональным данным относятся физиологические данные (дактилоскопические данные, радужная оболочка глаз, анализы ДНК, рост, вес и другие), а также иные физиологические или биологические характеристики человека, в том числе изображение человека (фотография и видеозапись), которые позволяют установить его личность и используются оператором для установления личности субъекта.
По существу обработки фото- или видеоизображения субъекта персональных данных и распространения на указанную деятельность положений ст. 11 Федерального закона «О персональных данных» необходимо отметить следующее.
В соответствии со ст. 152.1 Гражданского кодекса Российской Федерации обнародование и дальнейшее использование изображения гражданина (в том числе его фотографии, а также видеозаписи или произведения изобразительного искусства, в которых он изображен) допускаются только с согласия этого гражданина. После смерти гражданина его изображение может использоваться только с согласия его законных представителей (супруги, дети, родители). Такое согласие не требуется в случаях, когда:
1) использование изображения осуществляется в государственных, общественных или иных публичных интересах.
(Согласно п. 25 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 15 июня 2010 г. №16 к общественным интересам следует относить не любой интерес, проявляемый аудиторией, а, например, потребность общества в обнаружении и раскрытии угрозы демократическому правовому государству и гражданскому обществу, общественной безопасности, окружающей среде.
К таким интересам, к примеру, относится информация, связанная с исполнением своих функций должностными лицами и общественными деятелями. Соответственно, сообщение подробностей частной жизни лица, не занимающегося какой-либо публичной деятельностью, под данное исключение не подпадает).
2) изображение гражданина получено при съемке, которая проводится в местах, открытых для свободного посещения, или на публичных мероприятиях (собраниях, съездах, конференциях, концертах, представлениях, спортивных соревнованиях и подобных мероприятиях), за исключением случаев, когда такое изображение является основным объектом использования
По существу обработки фото- или видеоизображения субъекта персональных данных и распространения на указанную деятельность положений ст. 11 Федерального закона «О персональных данных» необходимо отметить следующее.
В соответствии со ст. 152.1 Гражданского кодекса Российской Федерации обнародование и дальнейшее использование изображения гражданина (в том числе его фотографии, а также видеозаписи или произведения изобразительного искусства, в которых он изображен) допускаются только с согласия этого гражданина. После смерти гражданина его изображение может использоваться только с согласия его законных представителей (супруги, дети, родители). Такое согласие не требуется в случаях, когда:
1) использование изображения осуществляется в государственных, общественных или иных публичных интересах.
(Согласно п. 25 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 15 июня 2010 г. №16 к общественным интересам следует относить не любой интерес, проявляемый аудиторией, а, например, потребность общества в обнаружении и раскрытии угрозы демократическому правовому государству и гражданскому обществу, общественной безопасности, окружающей среде.
К таким интересам, к примеру, относится информация, связанная с исполнением своих функций должностными лицами и общественными деятелями. Соответственно, сообщение подробностей частной жизни лица, не занимающегося какой-либо публичной деятельностью, под данное исключение не подпадает).
2) изображение гражданина получено при съемке, которая проводится в местах, открытых для свободного посещения, или на публичных мероприятиях (собраниях, съездах, конференциях, концертах, представлениях, спортивных соревнованиях и подобных мероприятиях), за исключением случаев, когда такое изображение является основным объектом использования
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Может быть. Есть там один момент, что, как уже было сказано, они хранят необратимые хеши, а второе, самое изображение без привязки к личности (невозможность однозначно установить личность по изображению) перс. данными не является. Как только они начнут пытаться хранить в базе рядом с хешем лица хотя бы номер телефона или имя — то да!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В законе о конкретно персональных данных такого пункта «Был, посещал, пришел через неделю» нет. Так что с точки зрения соблюдения перс.данных нарушений нет. С другой стороны, как человек прекрасно понимаю неприятность того, что и «тебя посчитали». Но этот момент пока никак у нас не регулируется. Потому все системы контроля/таргетинга по мак адресу вайфая в телефоне законны…
там скорее другой случай — 1) использование изображения осуществляется в государственных, общественных или иных публичных интересах.
имхо — как раз наш случай.
а вообще — поживем — увидим, даже интересно будет если какой-нить воришка решит подать в суд на это.
2) это про то, что вася, который попал в кадр на концерте, может идти лесом со своим желанием «удоли или зоплоти мне!!!»
имхо — как раз наш случай.
а вообще — поживем — увидим, даже интересно будет если какой-нить воришка решит подать в суд на это.
2) это про то, что вася, который попал в кадр на концерте, может идти лесом со своим желанием «удоли или зоплоти мне!!!»
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну вот вопрос, пересылка свежесделанной карточки с присоединённой метаданной — это передача персональных данных?
Какая же нетолерантная статья
Не мы такие, жизнь такая :)
Жизнь может повернуть все наоборот.
В Италии новый закон — если человек украл немного еды, чтобы не умереть с голоду, то это не считается преступлением.
В Италии новый закон — если человек украл немного еды, чтобы не умереть с голоду, то это не считается преступлением.
А убытки директор повесит на охранника или государство отдаст?
Кстати! По морскому праву, если вы силой и оружием отобрали еду на другом судне, но оставили достаточно, что бы им хватило до порта и оставили расписку-обязательство уплаты денег за еду — это не считается пиратством, ну и на рею никак.
А вот по УК РФ это разбой, тяжкая статья.
А вот по УК РФ это разбой, тяжкая статья.
А если украл немного водки или виски? Это чтоб не умереть от похмелья? Это тоже не считается преступлением?
Обычно такие ОПГ работают с рюкзаками, поэтому, когда вас пытаются обшмонать в магазине, пожалуйста, относитесь с пониманием.С пониманием чего? Подозреваю, с пониманием того, что некто пытается решить свою проблему за счет противоправных и неприятных действий в мой адрес.
Допустим, я снял в банке денег в валюте на отпуск, купил в магазине напротив бутылку виски и средство дня мужской силы, но не нашел там раффаэлки. И вот, зайдя к конкурентам напротив за раффаэлло, мне предлагают либо оставить рюкзак с кучей налички в ящике с надписью «мы не отвечаем за сохранность содержимого этого ящика», либо доказать охраннику что бутылка виски не украдена из этого магазина. Попутно продемонстрировав неизвестным людям щепетильное содержимое сумки.
Первое — нецелесообразно, второе — оскорбительно.
За сим, думаю охране магазина следует отнестись с пониманием, когда в подобных случаях нервные граждане шлют их к черту. Грубить — плохо, но вы ж понимаете, у покупателя тоже может быть нервная работа.
предлагают либо оставить рюкзак с кучей налички в ящике с надписью «мы не отвечаем за сохранность содержимого этого ящика», либо доказать охраннику что бутылка виски не украдена из этого магазина. Попутно продемонстрировав неизвестным людям щепетильное содержимое сумки.Это все незаконно.
Нельзя требовать оставить сумку в ячейке хранения, можно только попросить это сделать. Я всегда отказываюсь, никогда еще не настаивали.
И они отвечают за оставленные вещи, без разницы, что они там пишут. Еще как отвечают.
Никто не должен требовать доказательств того, что бутылка из другого магазина. Я иногда захожу в разные магазины по очереди, если не было нужного мне товара, мало где докапываются и всегда было достаточно сказать «Это мое из другого магазина», никто после этого не лез проверять чеки, которые сохраняю, хотя и это не обязательно.
Я как-то столкнулся с таким поведением охранника в магазине(карефур) в Испании. Для меня было принципиально не оставлять свой рюкзак, т.к. там все документы и средства. (Да и в целом, с чего бы?)) Немножко поорал на туповатого охранника, который еще и руки распускать пытался, потом подошел администратор зала и проблема решилась, хотя извинений я не услышал. В Москве никто не пытается руки распускать… даже все эти «контроллеры чеков» на выходе из моллов дружно шлются лесом.
В Алых Парусах меня так допекли их охранники, что больше туда не хожу. Поведение, как у «быдло» в подворотне, очень неприятно, и администратор не извиняется (что уж говорить про охранников), а для меня поведение администратора — показатель отношения к покупателю. Такое отношение мне не нравится.
Поэтому больше туда не хожу, есть другие магазины.
Поэтому больше туда не хожу, есть другие магазины.
Ключи же от этих ящиков в свободном доступе, что мешает сделать оттиски и затем дубликаты всех ключей? А потом тупо открыть и забрать что понравится. Никогда в таких ящиках ничего не оставляю, если конечно это не пару кило картошки из другого магазина.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну это с точки зрения магазина — не проблема, и никогда проблемой не было. Всего-то прогуляться до кассы в сопровождении охраны и попробовать пробить бутылочку. А для меня «оп-ля, гражданин, пройдёмте-ка на кассу проверимся!» — проблема, и я не считаю это уместным и допустимым.
Тем более, что алкоголь — это один из частных случаев, и ЕГИАС актуален только для РФ. Вместо виски там может быть банка черной икры, купленная здесь же 1 час назад, а магазин может находиться в Минске или Киеве.
Строго говоря, общая проблема в том, что не имея доказательств кражи, смотреть в рюкзак бессмысленно. Имя же доказательства, смотреть в него уже снова бессмысленно. И тем не менее, находятся любители рыться в моих носках наудачу.
Кстати, если без рюкзака, я часто забегаю в магазин с чем-то, что там не продается и в запаре бросаю это с продуктами на ленту, выкладываю карту кассиру и сразу иду паковать «пробитое» в кульки. Мой огрех, но как-то мы посмеялись с кассиром на тему того, что жидкость для контактных линз пробилась как тонна картофеля.
Тем более, что алкоголь — это один из частных случаев, и ЕГИАС актуален только для РФ. Вместо виски там может быть банка черной икры, купленная здесь же 1 час назад, а магазин может находиться в Минске или Киеве.
Строго говоря, общая проблема в том, что не имея доказательств кражи, смотреть в рюкзак бессмысленно. Имя же доказательства, смотреть в него уже снова бессмысленно. И тем не менее, находятся любители рыться в моих носках наудачу.
Кстати, если без рюкзака, я часто забегаю в магазин с чем-то, что там не продается и в запаре бросаю это с продуктами на ленту, выкладываю карту кассиру и сразу иду паковать «пробитое» в кульки. Мой огрех, но как-то мы посмеялись с кассиром на тему того, что жидкость для контактных линз пробилась как тонна картофеля.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
неа, ибо коды не уникальны раньше были, а вы действительно ее могли купить тут же час назад.да-а! :)
Берем бутылку с не уникальным кодом из моего рюкзака, идем на кассу, и она пробивается. А в чеке её нет. Но доказательств кражи тоже нет — соответственно посетитель уносит её домой, хотя настроение испорчено всем. В худшем случае, оно испорчено и следователю, на котором появился еще один висяк.
P.S. В процессе дискуссии становится понятно, насколько сложен отлов умышленной кражи, совершенной группой лиц по предварительному сговору в магазине, если только кто-то из них не струсит и не убежит.
Кстати, а в магазинах практикуют запрет на посещение магазина человеком, если он несколько раз попался, но каждый раз вышел сухим из воды?
а в магазинах практикуют запрет на посещение магазина человеком
На каком основании?
Деятельность магазинов, если правильно помню, считается публичным договором — см. ст. 426 ГК РФ. В третьей части этой же статьи написано, что отказ лица, осуществляющего предпринимательскую или иную приносящую доход деятельность, от заключения публичного договора при наличии возможности предоставить потребителю соответствующие товары, услуги, выполнить для него соответствующие работы не допускается. То есть, если правильно понимаю, когда магазин работает, он работает для всех.
Интересно, а на каком тогда основании работает «фейс-контроль» в ночных клубах и других публичных местах? Или они не считаются публичными?
а на каком тогда основании работает «фейс-контроль»
Ни на каком. Это незаконно в РФ.
Так что, теоретически, если вам захочется, то вы можете пройти в любое заведение, а если вас не пустят, подать в суд и выиграть.
полез гуглить что там и как, наткнулся на забавную отмазку, которая по крайней мере в одном случае сработала в пользу заведения, похоже.
собственно
преамбула Закона РФ «О защите прав потребителей» содержит следующее понятие: потребитель — гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности
При этом намерение заключить предполагает возможность как оплатить данные услуги надлежащим образом, так и нести бремя исполнение обязательств по данному договору (соблюдать установленные правила и тд). Поскольку подобное намерение не было проявлено потребителем, то мы можем сделать вывод об отсутствии намерения заключить договор и заблуждении посетителя относительно своих возможностей, следовательно у клуба не возникло обязанности по пропуску посетителя как не имеющего намерение заключить с клубом договор.
При этом намерение заключить предполагает возможность как оплатить данные услуги надлежащим образом, так и нести бремя исполнение обязательств по данному договору (соблюдать установленные правила и тд). Поскольку подобное намерение не было проявлено потребителем, то мы можем сделать вывод об отсутствии намерения заключить договор и заблуждении посетителя относительно своих возможностей, следовательно у клуба не возникло обязанности по пропуску посетителя как не имеющего намерение заключить с клубом договор.
Оставив вещи в камере, их можно там забыть. А магазин их, тем временем, «утилизирует».
следующая остановка — как в «Особом мнении». Зашел в магазин, тебе начинают на экранах развешенных телевизоров давать таргетированную рекламу. Никто же не мешает рядом с хэшем вашего лица хранить список покупок за последние десять визитов в этот магазин (и, кстати, в магазины, подключенные к системе).
Закон о персональных данных — не нарушен, по имени вас никто не называет, просто система знает, какой творожок вы предпочитаете…
Закон о персональных данных — не нарушен, по имени вас никто не называет, просто система знает, какой творожок вы предпочитаете…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вообще-то уже. Такие штуки встречаются в сетевых автозаправках Москвы и области.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Некоторые магазины следят за тем, какие товары покупает владелец бонусной карты, и предлагают ему соответствующие скидки. Очень удобно, к сожалению, рядом с домом этого магазина нет, ходил бы только туда. Гораздо выгоднее и приятнее получать скидки на то, что ты покупаешь, а не на конфеты, подгузники и прокладки.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Да без проблем, мне от этого ни горячо, ни холодно. Ну и там конечно же не 5 рублей, с такой «скидкой» я бы не заморачивался. Сегодня пришла очередная еженедельная рассылка с тем, что «у меня по скидке» на этой неделе. От 20 до 50% скидки фигурируют. Многие делают это за 10% скидки на что попало.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В смысле, не повышают ли они сначала цену, а потом уменьшают для меня? Нет. Раньше я покупал там по дороге на работу 2,5 литра Pepsi где-то за 120 рублей. В принципе, примерно столько же она стоит в магазинах рядом с домом, +-10 рублей.
По скидке я пробивал и в 2 раза дешевле, точно помню. И точно помню, что скидка была не 1 неделю подряд, а как минимум две.
Ну и кроме того, скидки же персональные вроде как. На всё подряд цены задирать достаточно сложно.
По скидке я пробивал и в 2 раза дешевле, точно помню. И точно помню, что скидка была не 1 неделю подряд, а как минимум две.
Ну и кроме того, скидки же персональные вроде как. На всё подряд цены задирать достаточно сложно.
Некоторые магазины следят за тем, какие товары покупает владелец бонусной карты, и предлагают ему соответствующие скидки. Очень удобно, к сожалению, рядом с домом этого магазина нетУ меня с десяток бонусных карт, ни разу ещё не было персональных скидок. Только общие для всех.
ЧЯДНТ?
Вот и я удивился. Сегодня пришло очередное письмо «по вашей карте *** действуют новые персональные скидки по 22.05.2018 года». Из 5 товаров 3 я бы купил, будь магазин рядом. Скидки от 20 до 50%.
Если не секрет, что за магазин?
Вот этот. Надеюсь, меня за это не покарают. Карта платная, но мне подарили при покупке на 500 рублей. В принципе, за то короткое время, что я ей пользовался, она успела себя окупить даже если бы я за «просто карту» отдал 500 рублей.
Ах да, еще я там впервые в жизни увидел кассы без людей, автоматические. Они регулярно по пустякам требуют позвать консультанта (благо, тот рядом стоит), но обычно туда нет очередей и никто не тормозит со сдачей и тому подобным. Тоже плюс.
Хотя с другой стороны, в интернете сейчас почитал — пишут, мол, скидки на ненужные товары. Странно…
Ах да, еще я там впервые в жизни увидел кассы без людей, автоматические. Они регулярно по пустякам требуют позвать консультанта (благо, тот рядом стоит), но обычно туда нет очередей и никто не тормозит со сдачей и тому подобным. Тоже плюс.
Хотя с другой стороны, в интернете сейчас почитал — пишут, мол, скидки на ненужные товары. Странно…
… поэтому, когда вас пытаются обшмонать в магазине, пожалуйста, относитесь с пониманием
Но нет. Почему они должны решать свои нервные проблемы за мой счёт?
Один 14-летний пацан вынес 7 ноутбуков… Напомнило: "Три магнитофона, три кинокамеры заграничных, три портсигара отечественных, куртка замшевая… три куртки"..
Скорее всего не за один раз.
Меня терзают смутные сомнения, был ли мальчик. И не в доле ли с ворами охранники?
Работал в торговой сетке, насмотрелся всякого. Вполне возможно и без сговора. На открытии магазина электроники — стоит рамка на входе, пищит на все. В честь открытия три дня акция, реальные скидки, народа не мерено. На рамку забили. Дальнейшее восстановили по камерам. Заходит типуган, проходит рамку, смотрит на охранников. Тусит пять минут по магазину, на обратном пути подхватывает ноут с акционной полки (они там штабелем в коробках выложены) и уходит. Возвращается через полчаса с подельником, заходят в зал, каждый берет стопку ноутов (точно не помню, но не меньше пяти было на каждого) и не теряя времени спокойно удаляются. Всплыло после акции когда инвентаризацию делали. До этого момента никто и не почесался.
Секрет в одностороннем алгоритме. Нужно сохранить такой перцептивный хэш от лица, чтобы нельзя было по хэшу восстановить человека, но можно было по человеку получить такой же хэш. Там есть ещё пара юридических ухищрений и деталей про то, что нельзя хранить ряд идентификаторов. В итоге законы по ПД соблюдены.В итоге соблюдено при обработке фото в хеш.
Но, как мне кажется, нарушено при передаче фото на девайс охранника. И теоретически выйти из ситуации можно описанием одежды и где находится, но не передачей фото.
Обычно такие ОПГ работают с рюкзаками, поэтому, когда вас пытаются обшмонать в магазине, пожалуйста, относитесь с пониманием.С полгода назад при посещении магазина «за хлебом», в итоге было набрано «личнее», причем в рюкзак. На кассе из него же доставалось и пробивалось. Охранники ходили неподалеку. Единственный вопрос был от кассира «Это всё». Получив ответ «Да» и оплату, никаких проблем и обыска.
Этот вариант меня вполне устраивает, магазин обеспечил свою безопасность, при этом корректно со стороны охраны, не напрягая клиента странными обысками/досмотрами. Это я всё к тому, что если я что-то ложу в свой рюкзак или пакет,
Хотя, может в чём-то ошибаюсь?
Я так и не понял, при чем тут автоматизация. Ну сделали звонок когда камера видит знакомое лицо. Как вы всю ОПГ определяете, автоматически?
Из статьи кажется, что просто охранники сами разбираются по записям, потом отмечают подозреваемых, и система только предупреждает, когда подозреваемый заходит в магазин.
поэтому, когда вас пытаются обшмонать в магазине, пожалуйста, относитесь с пониманием
поэтому, когда вас пытаются обыскать на улице, пожалуйста, относитесь с пониманием
поэтому, когда вас случайно посадят, пожалуйста, относитесь с пониманием
====
где вы находитесь — решите сами
====
поэтому, когда барин будет вас пороть, пожалуйста, относитесь с пониманием, что закон — это не для всех
поэтому, когда вас пытаются обыскать на улице, пожалуйста, относитесь с пониманием
поэтому, когда вас случайно посадят, пожалуйста, относитесь с пониманием
====
где вы находитесь — решите сами
====
поэтому, когда барин будет вас пороть, пожалуйста, относитесь с пониманием, что закон — это не для всех
А каких размеров бывает эта слепая зона? И почему перед тем, как что то то менять не подумать про нее? И если нет денег на лишние камеры то и ничего не менять? Или купить из заранее, а потом и менять что то. А то ведь знают что эта зона есть и что оттуда можно воровать и все равно оставляют ее без просмотра. Да и легче скинуться всем магазином на камеру чем платить большие убытки из своего кармана.
Зы: у нас в магазине все дорогие товары есть на стойках за кассой, думаю оттуда воровать проблематично.
Зы: у нас в магазине все дорогие товары есть на стойках за кассой, думаю оттуда воровать проблематично.
не так давно наблюдал подобную группу несунов в Дикси. еще подумал про такую систему, но и тут меня обошли…
Вопрос, а как вы соблюдаете закон о ПД, если у вас прямо на скриншоте видна фотография человека, которая хранится в базе?
Лол, вы посмотрите на типичного охранника сетевого магазина, потом посмотрите на эти группы. В 90% они действуют сообща. Фин эбаут ит.
статья по теме, с фотографиями добычи и описанием технологии
www.bbc.com/russian/features-43267469
www.bbc.com/russian/features-43267469
Добравшись до Биеннале, они предложили организаторам новые акции. Среди них — «Бесплатный супермаркет»: 20 активистов каждый день выставки ходят, как на работу, с 8:00 до 17:00 в магазин и воруют дорогой алкоголь, икру, прочую «элитную еду», а потом выкладывают ее в павильоне, где взять это может любой желающий.
Еще такие варианты в продуктовках есть
«Многоходовка 12-ти друзей Оушена»
Описание: когда кто-то из персонала в сговоре. Тогда, когда идет выкладка товара, тележка подгоняется в слепую зону и сотрудник, как бы отвлекается на несколько мгновений. Его подельник-шоплифтер, из этой тележки уже достает «закладку» и выносит ее через выход. Усложнение этой темы, я так понимаю, связано с тем, что охранник может не быть в сговоре с ОПГ. Тогда, шоплифтер не выносит, боясь шмона, а покупает жуйку за 20 р. через кассу. В чем красота такой схемы: по камерам, если отслеживать путь шоплифтера до слепой зоны (как правило это угол, колонна) то он нигде не будет пересекаться и подходить к полкам, будет складываться впечатление что это обычный покупатель. Закладка достается опять же из тележки, где не будет алкоголя — там будет что угодно, кроме него. В чем многоходовка? В том, что шоплифтер может скинуть закладку на выходе из магазина кладовщику, и пойти на вторую ходку. Или поменяться местами с кладовщиком. Главное, координация между всеми членами ОПГ. Закладчик должен дать сигнал, что можно входить, шоплифтер должен точно подойти к закладке, когда закладчик отвлекся.
Сколько может вынести за «смену»: столько, сколько есть храбрости, мужества и жадности. Вычислить схему тяжело, т.к. на камерах при просмотре ничего нет.
Метод борьбы:обращать внимание на то, чего «тут» быть никак не должно. Напр., тележка с какой-то бытовой химией стоит почему-то в дальней части, рядом с хлебом. Коробка с мясной продукцией, почему не стоит в холодильной зоне. Просто бутылка какого-то бухла лежит в баранках — все это маркеры «закладки». Определить на 100% это можно, просто отойти от этого места не надолго — шоплифтер должен как-то обозначиться. Если это полноценная закладка из телеги/коробки/поддона — времени у него в обрез. Надо стоять, желательно спиной к закладе и ждать. Как правило, такая ОПГ настолько верит в свою безнаказанность, что уже не сильно парится по поводу посетителей, т.к. знает — редко кто будет поднимать шум, даже если увидит момент изъятия закладки. Иногда, когда действия всей ОПГ хорошо скоординированы, закладка может полежать и долго — если, напр., какой-то выкладочный стеллаж стоит в мертвой зоне и там не ходовой товар, типа халаты навалены. То туда можно с определенной, известной шоплифтеру стороны, сделать закладку.
Я вас не знаю.
Описание:Модификация некоторой схемы из статьи, но без любого силового воздействия на охрану, со стороны ОПГ. Суть этой схемы такова. В зале работают две группы в людное проходное время. Группа №1 шоплифтеры, они находятся на объекте заранее. Группа №2, я называю их «имитаторы» — это те, кто будет пытаться всеми способами казаться «шоплифтером», но на самом деле им не являться. Они, как правило, заходят на объект вторыми. Итак, как это работает: шоплифтеры, заранее находятся около нужного товара. По команде, имитаторы начинают имитировать кражу — т.е. берут что-то и показательно перед камерой, кладут это в свой рюкзак, сумку, а иногда и просто в карман (это не алкоголь). Имитаторы прекрасно знают, что скорее всего в зале их никто трогать не будут, а будут брать «горяченькими» на входе. Задача имитаторов как можно сильнее засветиться на камерах, и привлечь свое внимание. При этом очень важно перемещаться хаотично, побольше накладывать к себе, петлять между рядами, полностью мимикрировав под вора. Шоплифтер пока не работает. Имитатор, подходит, как не странно к кассе, становится в очередь, берет какую-нибудь жуйку прям там же и спокойно стоит. Перед самим кассиром, имитатор внезапно, все достает, что он набрал — а чего, так нельзя что ли? Все выкладывается на ленту перед кассиром, тот пробивает — охрана уже к этому времени будет стоять и ждать его имитатора за кассой, для проверки. Имитатор, роется в кармане, открывает кошелек — там пусто — о, я отказываюсь, извините и тут! Ключ к пониманию этой схемы. Имитатор — подросток. Идеально — девушка-подросток, ученик 7,8,9 класса. Охрана как-то же должна минимум остановить ее? И дальше начинается представление — этот имитатор будет пытаться просто уйти, и скорее всего — ее/его пытаются как-то в этом ограничить. После этого начнется такая тирада подростка/ребенка:
— отпустите! Я вас не знаю! Не надо меня трогать!? Люди, вы чего? На каком основании вы меня сейчас трогаете, отпустите, я вас не знаю! — вполне возможно все будет даже, если имитатор уже гуру, сопровождаться надрывным плачем и нужной интонацией. Имитатор будет всячески призывать к покупателям/очевидцам вступиться за нее, при этом «я вас не знаю» будет звучать часто, т.к. эта фраза направлена на привлечения внимания. «я ничего не знаю, не трожьте меня, вы мне синяк поставили, отпустите, вы мне куртку порвали, вы что творите..»- и т.д. Главное у имитатора — полностью дискредитировать сотрудника охраны или сотрудников. Нужно максимально точно изображать жертву, призывая не равнодушных, помочь. Когда этот театр одного (а иного и не одного) актера подойдет к кульминации, будет либо серьезная словесная потасовка между кем-то и охраной, либо меры физического воздействия в попытке отбить пострадавшего у злых охранников. В этот момент шоплифтер выносит все что взял, через главный вход/выход. Успех операции зависит от актерского мастерства имитатора и количества зрителей.
Сколько может вынести за «смену»: Столько, сколько можно за один раз. Естественно больше административки.
Метод борьбы:максимально сосредоточиться на выходе из зала или из кассовой зоны. Кто-то должен выходить оттуда без покупок. Естественно, на провокации имитатора не поддаваться ни при каких обстоятельствах, попутно объясняя всем зевакам суть происходящего действия. Гуру-секьюрити будут действовать таким образом, чтобы на камерах было видно, что то, о чем говорит имитатор — не соответствует действительности, в случае если дойдет до вызова наряда, но до него, скорее всего не дойдет, т.к. шоплифтер уже скорее всего запалился на камеру, пока отоваривался. Поэтому нужно чуть отматать и посмотреть зал/залы внимательнее с того момента, когда началось это представление с имитатором. Чаще всего, истинный злодей, уже запалился и просто ждет, когда охрану начну мудохать, чтобы выйти. Казалось бы простая схема, но очень успешная. Главное — больше зрителей, и очень талантливый имитатор. В качестве имитатора не обязательно будет подросток — им может быть любой. Главное — мхатовская игра на публику, хорошие фразы, трогающего каждого. Это реальное такое мини-представление одного-двух актеров-манипуляторов. Вариации этой темы — когда имитатор, может привлекать к себе внимание, заявив, что у него вытащили что-то из ящика на входе, при этом, если вы зритель — то вы даже можете всплакнуть, насколько эффектна там будет обличительная речь в адрес охранников, которые не уберегли, все не посильно нажитое. Имитатор, может привлечь внимание, просто заявив во всеуслышание, что в зале его обокрали, на него напали и т.д. Повторюсь главное — это артистизм и убедительность. Также, имитатор, естественно уже не подросток, может задействовать в своем представлении Вас, как непосредственного участника — провоцируя не охранника, а именно Вас. Давай поговорим, дай 50 рублей, а чего ты так на меня смотришь и т.д. — главное, чтобы между имитатором и вами завязалась хорошая словесная перепалка. Громкая, с угрозами, матом и т.д. Тут для всех сторон добра важно помнить — в зале уже кто-то либо готов украсть, либо уже украл и ему нужен момент, чтобы выйти. Тут может возникнуть вопрос — как отличить имитатора от реально пострадавшего? Очень просто — имитатор, играет свои маленькие шекспировские трагедии, уже даже не 30-ый скорее всего раз, и ни при каких обстоятельствах, ему вызов наряда не нужен. И, постарайтесь, если вы покупатель — в момент представления не давать эмоциям над вами взять верх.
«Многоходовка 12-ти друзей Оушена»
Описание: когда кто-то из персонала в сговоре. Тогда, когда идет выкладка товара, тележка подгоняется в слепую зону и сотрудник, как бы отвлекается на несколько мгновений. Его подельник-шоплифтер, из этой тележки уже достает «закладку» и выносит ее через выход. Усложнение этой темы, я так понимаю, связано с тем, что охранник может не быть в сговоре с ОПГ. Тогда, шоплифтер не выносит, боясь шмона, а покупает жуйку за 20 р. через кассу. В чем красота такой схемы: по камерам, если отслеживать путь шоплифтера до слепой зоны (как правило это угол, колонна) то он нигде не будет пересекаться и подходить к полкам, будет складываться впечатление что это обычный покупатель. Закладка достается опять же из тележки, где не будет алкоголя — там будет что угодно, кроме него. В чем многоходовка? В том, что шоплифтер может скинуть закладку на выходе из магазина кладовщику, и пойти на вторую ходку. Или поменяться местами с кладовщиком. Главное, координация между всеми членами ОПГ. Закладчик должен дать сигнал, что можно входить, шоплифтер должен точно подойти к закладке, когда закладчик отвлекся.
Сколько может вынести за «смену»: столько, сколько есть храбрости, мужества и жадности. Вычислить схему тяжело, т.к. на камерах при просмотре ничего нет.
Метод борьбы:обращать внимание на то, чего «тут» быть никак не должно. Напр., тележка с какой-то бытовой химией стоит почему-то в дальней части, рядом с хлебом. Коробка с мясной продукцией, почему не стоит в холодильной зоне. Просто бутылка какого-то бухла лежит в баранках — все это маркеры «закладки». Определить на 100% это можно, просто отойти от этого места не надолго — шоплифтер должен как-то обозначиться. Если это полноценная закладка из телеги/коробки/поддона — времени у него в обрез. Надо стоять, желательно спиной к закладе и ждать. Как правило, такая ОПГ настолько верит в свою безнаказанность, что уже не сильно парится по поводу посетителей, т.к. знает — редко кто будет поднимать шум, даже если увидит момент изъятия закладки. Иногда, когда действия всей ОПГ хорошо скоординированы, закладка может полежать и долго — если, напр., какой-то выкладочный стеллаж стоит в мертвой зоне и там не ходовой товар, типа халаты навалены. То туда можно с определенной, известной шоплифтеру стороны, сделать закладку.
Я вас не знаю.
Описание:Модификация некоторой схемы из статьи, но без любого силового воздействия на охрану, со стороны ОПГ. Суть этой схемы такова. В зале работают две группы в людное проходное время. Группа №1 шоплифтеры, они находятся на объекте заранее. Группа №2, я называю их «имитаторы» — это те, кто будет пытаться всеми способами казаться «шоплифтером», но на самом деле им не являться. Они, как правило, заходят на объект вторыми. Итак, как это работает: шоплифтеры, заранее находятся около нужного товара. По команде, имитаторы начинают имитировать кражу — т.е. берут что-то и показательно перед камерой, кладут это в свой рюкзак, сумку, а иногда и просто в карман (это не алкоголь). Имитаторы прекрасно знают, что скорее всего в зале их никто трогать не будут, а будут брать «горяченькими» на входе. Задача имитаторов как можно сильнее засветиться на камерах, и привлечь свое внимание. При этом очень важно перемещаться хаотично, побольше накладывать к себе, петлять между рядами, полностью мимикрировав под вора. Шоплифтер пока не работает. Имитатор, подходит, как не странно к кассе, становится в очередь, берет какую-нибудь жуйку прям там же и спокойно стоит. Перед самим кассиром, имитатор внезапно, все достает, что он набрал — а чего, так нельзя что ли? Все выкладывается на ленту перед кассиром, тот пробивает — охрана уже к этому времени будет стоять и ждать его имитатора за кассой, для проверки. Имитатор, роется в кармане, открывает кошелек — там пусто — о, я отказываюсь, извините и тут! Ключ к пониманию этой схемы. Имитатор — подросток. Идеально — девушка-подросток, ученик 7,8,9 класса. Охрана как-то же должна минимум остановить ее? И дальше начинается представление — этот имитатор будет пытаться просто уйти, и скорее всего — ее/его пытаются как-то в этом ограничить. После этого начнется такая тирада подростка/ребенка:
— отпустите! Я вас не знаю! Не надо меня трогать!? Люди, вы чего? На каком основании вы меня сейчас трогаете, отпустите, я вас не знаю! — вполне возможно все будет даже, если имитатор уже гуру, сопровождаться надрывным плачем и нужной интонацией. Имитатор будет всячески призывать к покупателям/очевидцам вступиться за нее, при этом «я вас не знаю» будет звучать часто, т.к. эта фраза направлена на привлечения внимания. «я ничего не знаю, не трожьте меня, вы мне синяк поставили, отпустите, вы мне куртку порвали, вы что творите..»- и т.д. Главное у имитатора — полностью дискредитировать сотрудника охраны или сотрудников. Нужно максимально точно изображать жертву, призывая не равнодушных, помочь. Когда этот театр одного (а иного и не одного) актера подойдет к кульминации, будет либо серьезная словесная потасовка между кем-то и охраной, либо меры физического воздействия в попытке отбить пострадавшего у злых охранников. В этот момент шоплифтер выносит все что взял, через главный вход/выход. Успех операции зависит от актерского мастерства имитатора и количества зрителей.
Сколько может вынести за «смену»: Столько, сколько можно за один раз. Естественно больше административки.
Метод борьбы:максимально сосредоточиться на выходе из зала или из кассовой зоны. Кто-то должен выходить оттуда без покупок. Естественно, на провокации имитатора не поддаваться ни при каких обстоятельствах, попутно объясняя всем зевакам суть происходящего действия. Гуру-секьюрити будут действовать таким образом, чтобы на камерах было видно, что то, о чем говорит имитатор — не соответствует действительности, в случае если дойдет до вызова наряда, но до него, скорее всего не дойдет, т.к. шоплифтер уже скорее всего запалился на камеру, пока отоваривался. Поэтому нужно чуть отматать и посмотреть зал/залы внимательнее с того момента, когда началось это представление с имитатором. Чаще всего, истинный злодей, уже запалился и просто ждет, когда охрану начну мудохать, чтобы выйти. Казалось бы простая схема, но очень успешная. Главное — больше зрителей, и очень талантливый имитатор. В качестве имитатора не обязательно будет подросток — им может быть любой. Главное — мхатовская игра на публику, хорошие фразы, трогающего каждого. Это реальное такое мини-представление одного-двух актеров-манипуляторов. Вариации этой темы — когда имитатор, может привлекать к себе внимание, заявив, что у него вытащили что-то из ящика на входе, при этом, если вы зритель — то вы даже можете всплакнуть, насколько эффектна там будет обличительная речь в адрес охранников, которые не уберегли, все не посильно нажитое. Имитатор, может привлечь внимание, просто заявив во всеуслышание, что в зале его обокрали, на него напали и т.д. Повторюсь главное — это артистизм и убедительность. Также, имитатор, естественно уже не подросток, может задействовать в своем представлении Вас, как непосредственного участника — провоцируя не охранника, а именно Вас. Давай поговорим, дай 50 рублей, а чего ты так на меня смотришь и т.д. — главное, чтобы между имитатором и вами завязалась хорошая словесная перепалка. Громкая, с угрозами, матом и т.д. Тут для всех сторон добра важно помнить — в зале уже кто-то либо готов украсть, либо уже украл и ему нужен момент, чтобы выйти. Тут может возникнуть вопрос — как отличить имитатора от реально пострадавшего? Очень просто — имитатор, играет свои маленькие шекспировские трагедии, уже даже не 30-ый скорее всего раз, и ни при каких обстоятельствах, ему вызов наряда не нужен. И, постарайтесь, если вы покупатель — в момент представления не давать эмоциям над вами взять верх.
Откуда преступники знают, где камеры? Потому что в РФ запрещено монтировать скрытые камеры в таких целях. Они их просто видят.Так можно фальшивых камер навешать в количестве примерном с реальными — замучаются искать слепые зоны.
Потом, если меняется выкладка или двигается стеллаж, образуется слепая зона. В неё бы докупить ещё камер, но бюджет на это у магазина локальный, и процесс может занимать 2–3 месяца.Опять перевесить туда временно фальшивую камеру. Ее монтаж займет не больше времени сдвигания стеллажа.
Обратная ситуация. В Леруа меня в том году прижали охранники и смонтировали порясающий фильм. Я чуть было сам не поверил, что украл гайку за 37 рублей. Тут говорят ты снял этикетку, тут ты ее повесил без гайки, видешь пиксель — это ты в руках держишь этикетку, а охранник тебя вел. А мы верим охраннику. Какова вероятность, что за 3 часа до открытия эту гайку кто-то украдл до тебя, хотя до тебя охраник эту гайку видел, докажите что это не вы — и вот все в таком роде. Вобщем, было похоже что, кто-то спер гайку до меня, а хитрый охранник решил воспользоваться удобным персонажем. Не смотря на то, что воруют действительно много, безопасники по роду своей службы мудаки, видящие в любом человеке потенциального вора, а в пикселе на камере — предмет кражи. Понять их можно, но только после двух месяцев отходняка, после того как они нервы потрепят.
Скорее всего начнут клепать rfid за копейки и тогда все станет проще.
Или начнут просто встраивать его в товар или в упаковку на заводе.
Этикетку же клеят на всё, так что скоро сравняются по цене с приклеиванием метки.
Или начнут просто встраивать его в товар или в упаковку на заводе.
Этикетку же клеят на всё, так что скоро сравняются по цене с приклеиванием метки.
они умеют пользоваться пиками магазинов
Что такое «пики магазинов»?
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Выявление преступных группировок, ворующих из магазинов – Data Mining