Комментарии 743
Это очень позитивное явление. Лично я давно ждал возможности отказаться от своего уютного, но разумеется не очень посещаемого блога на английском языке. Думаю таких не мало.
Когда они запускались было свежо: очень минималистичный дизайн занимающий считанные проценты полезного пространства, большой спейсинг в тексте, никаких отвлекающих анимаций. Хотелось читать, хотелось писать.
Сейчас там всплывающий диалог блокирующий текст, если ты неавторизован, постоянный футер который не скроллится вместе со страницей, тормозной скроллинг, дебильная система «похлопай если понравилось», а если не понравилось то проходи мимо, ну или можешь написать ответный пост (!), на который автор сможет ответить в форме другого поста (!), но это не иерархические комментарии, поэтому проследить такую беседу сложно. As a result, на ресурсе критически мало конструктивной критики.
Возможно, это все равно успех ¯\_(ツ)_/¯
Так откуда посещаемость, если он у вас даже в профиле не указан? )
Вообще, неоднозначный вопрос. Когда я пишу в свой англоязычный бложег, который у меня на github.io, я пиарю связанный профиль на гитхабе и вообще свой кусок веб-пространства, который указан в линкедине и всюду где только можно. Но читателей там мало. Когда я пишу на хабр, я приношу прибыть ТМ, но взамен получаю больше читателей и интересное обсуждение.
Мне кажется, схема "русскую статью на хабр, английскую — в блог" по-прежнему в итоге выгодней.
Ну а что?
Лично я считал, считаю, и буду считать, что интернет «ни чей», т.е. международный.
Контент на хабре очень качественный, и я считаю преступлением, ограничивать к нему доступ по языковому различию-)
Как мне показалось, опыт был очень даже интересный для многих хабровчан, пообщаться не просто с иностранцем, а еще и слепым иностранцем :)
Будем пробовать. Я точно пару особенно психоделических постов переведу.
И тех, кто помнит интернет до появления citforum (ну аж в целом 1997 появился)
И тех, что видел синенький webclub.ru «Всероссийский клуб вебмастеров» (до сих пор корёжит от этого слова) ;-)
невозможно программировать без знания английского языка
Вы заблуждаетесь. Читать спецлитературу по программированию можно не зная половины бытовых английских слов (и даже не догадываясь, как вообще произносятся английские слова).
В общем, я так понял, хабра для русскоязычной аудитории больше не будет, потому что среднему автору западло поддерживать мультиязычность.
Ну так и статьи пишутся не на бытовые темы. К тому же никто не заставляет писать на английском.
В общем, я так понял, хабра для русскоязычной аудитории больше не будет.
Я думаю, напротив, на хабр могут вернутся те, кто ушли из-за узости рынка, а те, кто хочет писать на русском, будут продолжать.
напишем об этом отдельную публикацию
Буду благодарен. И искренне жаль, что с выпилом ряда юзеров исчез и их, для кого-то, важный труд. Был ведь материал «с изюминкой».
Согласен, во многих вещах мы были не правы.
Аналогично благодарю, искренне радостно знать, что удалось донести свои мысли (я не про себя — скорее про то, о чем говорило сообщество).
Надеюсь больше в истории ресурса не будет такого вымирания материала.
Было в свое время очень много достойных железячников.
А ещё было много постов в стиле "смотрите я телефончик распаковал". Сложный это вопрос с делением. Как раз перед разделением я совсем сюда перестал ходить ибо замусоренность была колосальная.
А железнячников да, очень жаль.
переведёнными ПРОМТом статьями?
И такими же комментариями?
Это не «интернационализация», а архаизация.
Пиджин English + усугубление колониальной зависимости.
Вместо того, чтобы написать такой код,
который бы использовал весь мир,
набегая в комменты со своими переведёнными ПРОМТом вопросами.
Печально.
Впрочем, успех в представлении разных людей выглядит по разному.
Ну лажанули с разделением одного годного хабра аж на три (или сколько их там было, пять?) рекламных площадки
Ну закрыли мегамозг, ну сделали tmfeed, ну таскаете хабы с GT на HH и обратно,
не мешая друг другу
Наверное, вы до сих пор идею разделения считаете удачной
Не знаю откуда вы это взяли
не потому, что английский такой хороший,
а потому что статьи качественные.
У вас сейчас площадка настолько неудобная для профессионального общения
(«хабр уже не торт»), что вместо NGiNX-ов обсуждаются в основном «защитники Mail.ru»
не стоит обольщаться, что «браузер трусы» будет интересен мировой аудитории
площадка должна быть приспособленной для кодеров, которые создают продукты мирового уровня,
но вы вместо этого наоборот, — создали заповедник мамкиных евреев-геев,
анонимно гадящих в карму любому самостоятельному человеку, имеющему собственное мнение,
т.е. площадка для хипстеров-подражателей с подворотами, чутко улавливающих некий «стартаперский мэйнстрим» — хорошо продавать курсы для «начинающих богатых погромистов»
а не для творцов, совершающих революции
и английский тут не поможет, а скорее усугубит
вызывал стыд — потому что папуасы и карго-культ.
При том, что в это же время сотрудники американской Adobe
отвечали на хорошем русском языке.
А потом здесь же на хабре один из топов Jetbrains, много лет притворявшеёся чешской, жаловался, что его РФянские госорганы не признают «российским ПО для реестра».
Большинство профессиональных разработчиков, которым есть что сказать миру, достаточно хорошо владеют английским языком, и многие и так уже ведут блоги на английском языке — и не только российские, скажем, практически все европейские разработчики изъясняются на английском, да и подавляющее большинство европейских конференций проводятся на английском языке. Конечно, это будет не Queen's English, но идеального языка никто и не ждет, все очень терпимо относятся.
Про "колониальную зависимость" это вы мощно задвинули, не надо оправдывать свое незнание международного языка распространенными ныне (увы) имперскими комплексами.
не надо оправдывать свое незнание международного языка распространенными ныне (увы) имперскими комплексами.
Ну в том то и проблема, что международного языка НЕТ, и, учитывая наличие в человеческом обществе политики, никогда и не будет. То, что доки и проги пишутся на английском, говорит только о том, что этот язык является родным для прародителей области. Так же как биологи, химики и физики скажут, что международным является латынь...
мой upper intermediate — это
незнание международного языка
среднему автору западло поддерживать мультиязычность
Надо просто реализовать возможность добавлять переводы для чужих публикаций. Тогда достаточно будет написать хорошую статью на русском, а на английский её кто-нибудь потом переведёт. Ну и в обратную сторону аналогично, ведь со временем придут англоязычные авторы, которые по русски знают только matryoshka да balalaika.
Встроить в это всё дело механизмы соревновательности и поощрений, в т.ч. материальных, и дело живо пойдёт.
комментарии на разных языках будут с точностью до противоположности
И это прекрасно, т.к. не даст образоваться «facebook bubble»
В общем, я так понял, хабра для русскоязычной аудитории больше не будет, потому что среднему автору западло поддерживать мультиязычность.
Сомневаюсь, что средний автор способен написать качественную статью на неродном языке. Не в плане содержания, а в плане нормального изложения материала на неродном языке.
Или гит с пулл-реквестами для текста статей, так даже хайповее.
Это я к тому, что буду очень рад расширению аудитории — если будут реальные англоязычные авторы на сайте, а не переводы (а-ля medium).
Только научпоп, гаджеты, космонавтика, науки и другие, не пересекающиеся с Хабром тематики.
Это те которые перенесут на хабр или те которые останутся на гиктаймсе?
Больно смотреть, как интересные чисто технические публикации тонут в рекламных постах про мультиварки.
Что он делает на гиктаймсе?
Но статьи по электронике для совсем начинающих, обзоры электронных компонентов, повторение чужих конструкций и т.п. все-таки больше подходят под формат geektimes.
Вескость причин и аргументов часто субъективна и носит пристрастный характер
Что, простите? Причины и аргументы – вполне себе объективные понятия.
И то, что система кармы на Хабре – вредна и является тормозом для развития коммьюнити – для меня не тайна. Но заявлять об этом, как мне кажется, можно лишь подкрепляя своё мнение аргументами, которые можно было бы обсудить, которые бы позволяли понять, что человек не ангажирован и не обижен на кого бы то ни было за «слив». В ином случае это просто, как вы высказались, словоблудие.
Любой подобный инструмент будет использоваться и не по назначению тоже. Тут уж ничего не поделать: чтобы вы не придумали, мнение большинства игнорировать сложно…
С чего бы это мнение «изначально не ангажировано»? И в чём ценность неаргументированного мнения для других людей? Почему они должны тратить своё время, читая мнения, тем более те, что меняются со временем? В чём бенефит? У них ведь и своё мнение есть, такое же «неангажированное», так зачем им ещё и ваше? Сколько людей, столько и мнений, если каждый будет просто сливать сюда мнения без аргументов и прочие потоки мыслей, то читать всё это станет невозможным.
Кому лучше? И почему лучше? В чём мне прок от потока чужих мнений, если я не могу извлечь из них пользу? Ведь «извлечь пользу» означает отказ от каких-то своих мнений и принятие более работоспособных. Но как отличить полезные мнения от бесполезных, если нет подкрепляющих аргументов? Как отличить мнение крикуна (любителя засорять мозги) от мнения специалиста?
Только непонятно, почему вы считаете, что это приносит пользу кому-то ещё, кроме вас, и что вы (и сотни других желающих высказать свою имху) имеете священное право лить свои неаргументированные мнения в месте, где ожидают аргументов, и не получать на это негативной реакции? Интернет большой, мнения можно выливать в куче других мест.
Я доверяю аргументам спецов.… Я считаю «крикуна» специалистом по дефолту до тех пор пока он не доказал мне обратное
Как вы отличаете спецов от не-спецов? И как вам можно что-то доказать, если вы не приемлете аргументов, основы любого доказательства?
Если бы я мог догадаться до всех верных аргументов, то мне вообще сюда приходить не нужно было. Я бы сидел себе в тиши кабинета и догадывался бы. Мне даже мнений ничьих не нужно было бы — не будь дураком, я бы придумывал всевозможные мнения и подыскивал бы для них верные аргументы. A если бы не находил таковых, то считал бы мнение ошибочным — ведь я же не дурак, не может же быть такого, чтобы я не смог додуматься до аргументации чужого мнения (даже если я его сам придумал). Это невозможно по данному же мной определению меня как не-дурака. Так что все, с чьим мнением я не согласен — дураки, и аргументы их дурацкие. Всё логично. Ваши аргументы меня убеди… Oh, sh.t!
Ну и отлично тогда. Применяйте свою логику последовательно и до конца: если у вас работают мозги, то вы точно так же способны догадаться до аргументов тех, кто вас молча минусует. Как если бы они хотели высказать своё аргументированное мнение, но посчитали это ненужной тратой времени, как и вы. Минус — это ведь концентрированное мнение, ещё больше экономящее время, вы должны оценить это.
отсутствие ответа совсем не означает отсутствия аргументов. Это просто игнорирование вашего вопроса.
Аналогично, молчаливый минус ведь тоже не означает отсутствие мнения/аргументов, это просто игнорирование вашего мнения, на основе своего опыта, предвзятости или чутья. Если хотите узнать дополнительно, почему вас минусуют — можете вежливо спросить. Возможно, получите аргументированный ответ. Или мнение.
Я как нибудь сам разберусь, что и как мне высказывать:)
Ну и остальные как нибудь разберутся, кого и как минусовать, верно?
так а "вежливо спросить" кого? Воздух? Если человек не удосужился помочь написанием комментария сразу, то почему он поступит наоборот когда кто-то напишет в воздух?
Высказывание своего "мнения" подобным образом — типичный пук в лужу, ценности в нем ноль целых ноль десятых.
В лучшем случае другой человек пройдет мимо, но обычно получите заслуженно минус.
Но как по мне — лучше уж запрет на шутки и политические темы чем толпа неуязвимых адептов плоской земли.
Не так уж часто здесь появляются люди, кто заслуживает сурового регулирования.Они потому нечасто и появляются, что «средних» неадекватов начинают воспитывать кармой и они становятся нормальными.
«Выпиливать» же через обращение к администрации приходится совсем уж ненормальных.
Они потому нечасто и появляются, что «средних» неадекватов начинают воспитывать кармой и они становятся нормальными.
Вам не кажется, что это называется не «перевоспитание», а задавливание толпой и навязывание общепринятого мнения? Под «неадекватами» я подразумеваю тех, кто переходит на личности, не умеет вести диалог/спор и часто пытаются использовать примитивные логические уловки. Чаще всего, после того, как им слили карму – они больше на сайте не появляются.
А вот «перевоспитываются», обычно, вполне нормальные люди. Но не потому, что они как-то неправильно себя вели, а потому, что их мнение было отлично от мнения большинства коммьюнити, и под давлением кармы они, если и не меняют его, то как минимум уже боятся высказывать его на публике, что является кошмарной проблемой, по моему мнению.
Вам не кажется, что это называется не «перевоспитание», а задавливание толпой и навязывание общепринятого мнения?Нет, не кажется. Можете почитать хотя бы мои комментарии — в некоторых топиках мне ну очень хотят навязать своё мнение… не получается.
Чтобы это сработало — нужно, чтобы вы писали нечто, что не нравится реально очень многим. Вряд ли такие людим будут себя уютно чувствовать на любом ресурсе. Или, если они себя будут чувствовать уютно — тогда неуютно будут себя чувствовать все остальные.
Или вы реально хотите вот этого (я не аргументировал и не собираюсь аргументировать своё мнение) тут везде и всюду «в товарных количествах»? Спасибо, но… спасибо не надо.
«наставили столько минусов, что теперь комментарии раз в час»
Знакомая тема. Рискнул я как-то на гиктаймсе назвать вещи своими именами. Никаких оскорблений, все было аргументировано. Мгновенно ниже 20 «прилетело». Только потому, что любителей бесплатных сериалов тут больше.
п.с. по личному впечатлению, минусуют за комментарии обычно и в карму тоже, а вот плюсуют за комментарии карму очень редко, ее обычно постом надо поднимать. Что, в общем-то, объяснимо — пресловутая «саморегуляция» сообщества, которая выражается в неприятии альтернативного мнения.
Возможно, мы с вами по-разному понимаем слова «критика», «без оскорблений» и «аргументировано».
В общем, судя по вашему профилю, вы на Хабре зарегистрировались годика так полтора спустя после описанных мною выше событий. Поэтому, возможно, ваш опыт эээ… нерелевантен, скажем так.
А мой комментарий выше, собственной, служит наглядной иллюстрацией самому себе (такая вот получилась рекурсия). Много в нем Вы видите «критики», «без оскорблений»? А тем временем и комментарий в минус и в карму поднасрали, еще полирнув. О чем я и писал.
— что минус был единичным? вы каждые 5 секунд рефрешили страницу?
— что «не заметил», а не написал так специально, раз уж фанбои даже на это обиделись?
Проблема в том, что набежавшие на Хабр неофиты (это необидное слово, вот если бы я написал «которых мама только что перевела с молочка на кока-колу» — это было бы обидно)
— говорят за всех (прямо как вы сейчас)
— не терпят мнения отличного от своего.
В том комментарии о гугле, к слову, было написано всего лишь о том, что ляпать на минимализированную поисковую страницу анимационный дудл с автостартом и включенным по умолчанию звуком — это по меньшей мере неуважительно. По большей мере — может порядочно сбить с толку людей возраста моей мамы (на тот момент 57 лет, учитель физики, самостоятельно освоившая компьютер в возрасте за полтинник, уверяю вас — далеко не дура), у которых в те времена засилья всяческих popup'ов и locker'ов выскакивающее посреди страницы верещащее нечто вызывало вполне здоровую реакцию «ничего не трогать, позвонить сыну».
Никаких матов, оскорблений и прочего там не было и в помине. Просто дети, которых выпустили в интернет, от чего интернет тупеет (да, сейчас я пишу это специально, дети, это всего лишь мем рунета конца 90-ых, начала 00-ых) обиделись на то, что кому-то может не нравиться pac-man, как это может быть, это вообще законно? Руки прочь! Дудлы это ня, особенно со звуком!
Обиделись и накидали за пару часов -20 в карму (почти уполовинив от чуть более полтинничка, то есть она была больше, чем у вас сейчас). Тем самым навсегда отбив желание вообще о чем-то толковом писать на этом ресурсе. Выше в комментариях верно была обозначена проблема: когда ты пишешь комментарий длиннее иного поста, тебе набрасывают +60 комментарию и никто не идет в карму. Когда ты оскорбляешь чувства верущих в Google/Apple/Microsoft/Java/MySQL/etc, то двадцать баранов (тоже сознательно пишу), у которых карма «пятерка», самоутверждаются, сливая в унитаз полтинник. Вот и пусть пишут сами. А я даже на geektimes, где остались мои +30, писать больше не хочу. Потому что вот пример. Зачем было тратить время на аргументы? Чтобы было +24 и -8 в карму? На что там обиделись зеленые прогрессоры? Ах да, там ведь было слово «лохотрон». Для молодежи это обидно, молодежь ведь мастурбирует на soft skills.
Не надо каждую минуту рефрешить страницу чтобы увидеть общее число минусов на комментарии:
Что же до "неофитов, которые говорят за всех" — то у меня не было такой цели. Однако, я все же считаю что понимаю некоторые закономерности в изменении кармы и могу этим пониманием поделиться.
Кстати, нашел наконец-то я тот ваш комментарий. И мне не кажется что минусы в карму вам накидали именно поклонники гугла. Очень похоже именно на минусы за мат и оскорбления.
Извольте, habr.com/post/358154/#comment_11345148
Ни мата, ни оскорблений, мнение отличное от большинства и хоба — комментарий -11, карма автора -10.
Поэтому продолжайте наблюдение: habr.com/post/358154/#comment_11345706
Специально для вас кроме полезной информации упомянул школьников, дабы вам было на что сослаться, если (или скорее когда) комментарий заминусуют.
— А вот здесь, конечно, полезной информации несут столько, что аж расплескивается: habr.com/post/358154/#comment_11345342
Карму переводными статьями про «карьеру в IT» и очень полезными обществу размышлениями про отказ Гугла от Flash? Ну да, ну да.
Не знаю, как уж там «обычно» в стаде, но у меня не было ни одной статьи, а карма была полтинник. Пока не встал поперек восторженного стада, и не выразил достаточной степени восхищения.
Поэтому вы это зря (с)
Ну а отсутствие статей — не ахти какой подвиг.
О, еще один с регистрацией от 2015 года хмыкает в тредике про «неофитов» (это вы и есть с точки зрения людей, которые здесь > 10 лет)
Вы меня с кем-то спутали.
У меня нет статей про карьеру или Flash, за которые я получил карму.
Проблема в том, что набежавшие на Хабр неофиты (это необидное слово, вот если бы я написал «которых мама только что перевела с молочка на кока-колу» — это было бы обидно)
— говорят за всех (прямо как вы сейчас)
— не терпят мнения отличного от своего.
…
Просто дети, которых выпустили в интернет, от чего интернет тупеет (да, сейчас я пишу это специально, дети, это всего лишь мем рунета конца 90-ых, начала 00-ых) обиделись на то, что кому-то может не нравиться pac-man, как это может быть, это вообще законно? Руки прочь! Дудлы это ня, особенно со звуком!
об оскорблении чувств верующих в эплы, дизигны, стартапы и невидимые руки рынкаОбиделись и накидали за пару часов -20 в карму (почти уполовинив от чуть более полтинничка, то есть она была больше, чем у вас сейчас). Тем самым навсегда отбив желание вообще о чем-то толковом писать на этом ресурсе. Выше в комментариях верно была обозначена проблема: когда ты пишешь комментарий длиннее иного поста, тебе набрасывают +60 комментарию и никто не идет в карму. Когда ты оскорбляешь чувства верущих в Google/Apple/Microsoft/Java/MySQL/etc, то двадцать баранов (тоже сознательно пишу), у которых карма «пятерка», самоутверждаются, сливая в унитаз полтинник. Вот и пусть пишут сами.
Проблема не в том, что «набижали школолохи» — школолошки — они везде одинаковые,
а в том, что это такая сознательная политика создателей ресурса,
по которой он "развивается", целенаправленно —
к тому, чтобы школолохов-минусаторов сделать «илитой с большой буквы И» хабра.
И когда Денискин с Бумбурумом сидят в рунете, устанавливают странные, но свои правила на своём сайте — это их дело (а наше дело — не накручивать лишний раз счётчик),
но когда подобный неадекват будет на международную аудиторию позиционироваться как
сильнейшее русское IT-сообщество
— это уже борщ!
Т.е. раньше я заходил на toster и если встречал там днище днищенское и отсутствие какого-либо понимание вообще чего-либо у детей — садился за стол и писал развёрнутый комментарий, раскладывающий по полочкам хотя бы основы — со ссылками, кодом и т.д., но в рассчёте на видимость (т.е. для Google) и на простоту языка (лёгкую и однозначную переводимость — для иносранных читателей, которые потом стучались в личку с благодарностями типа «вот вам мои пять долларов, ваш камент очень помог мне, стал отправной точкой и сэкономил кучу времени DA ZDRASVUYT SUSSKIE!!!111»).
То после промто-интернационализации мне придётся оправдываться перед коллегами оттуда
как сейчас в ситуации с 'who the fuck is roskomnadzor?'
На Хабре, тем временем, множество «редакторов» пишут килобайты текста из компиляций англоязычных текстов, и это считается нормальным. Перевод этого же самого назад на английский?
А почему бы не сделать было два ресурса: русскоязычный (.ru) и англоязычный (.com)?
Ну тут есть поле для размышлений о том «как сделать лучше».
Я вот например задался вопросом(и предлагаю задаться им держателям хабра) о возможности предоставления, для особо ленивых или не особо умеющих в инглиш, авто-перевода (EN <==> RU) средствами сторонних сервисов(гуглтранслейтер/яндекстранслейтер и др.). Да, качество перевода порой «так себе», возможно это поможет навести больший порядок с этим:
На Хабре, тем временем, множество «редакторов» пишут килобайты текста из компиляций англоязычных текстов, и это считается нормальным. Перевод этого же самого назад на английский?
авто-перевода (EN <==> RU) средствами сторонних сервисов(гуглтранслейтер/яндекстранслейтер и др.)
Это всё равно что встраивать в страницу поиск по странице (для тех, кто не умеет Ctrl+F и F3)
Автоперевод средствами сторонних сервисов — делается браузером либо надстройкой для него.
Это всё равно что встраивать в страницу поиск по странице (для тех, кто не умеет Ctrl+F и F3)
Нет, не всё равно.
ИМХО, нельзя за абстрактную основу брать то что лично тебе удобно. Люди все разные, сервис должен быть удобным для всех типов пользователей.
Автоперевод средствами сторонних сервисов — делается браузером либо надстройкой для него.
Ну т.е. если у кого-то нет надстроек или нужного браузера — будь добр, установи.
А так есть выбор — нажать кнопку и получить моментальный перевод материала ресурса вне зависимости от инструмента отображения контента(средствами транслейтеров или же отображать существующую на сайте версию перевода), либо читать как есть. В конце концов сделать это настройкой профиля.
Конечно же это всё фантазии и попытки нащупать что-то полезное.
Вполне возможно такая «фича» не «выстрелит» совсем, но(опять же ИМХО) как минимум достойна рассмотрения.
Кстати было бы классно таких начать расстреливать
И им дело чуть более полезное, чем сейчас. И авторам на русском польза.
Я вот достаточно свободно читаю на английском. Но написать статью на английском, на это даже в планах не замахиваюсь.
Тут нужно подключать native speakers, если им вообще интересно такое будет.
Но что получится в итоге? DIY и авторские статьи интересны, но, наверное, 80% хабра и 60% ГТ — это, скажем так, «вода», от перепевок с английского, до унылых корпоративных блогов.
Почему было на .ru не оставить русский контент, а на .com не развить новое сообщество и не постить английский контент — тут не знаю.
Сколько стоил домен — да пофиг сколько он стоил.
Как будут соотноситься языковые версии одной статьи — вот это действительно важно.
P.S. А о какой сложности реализации идет речь?
крауНдсорсинг
По-английски «crowdsourcing» от слова crowd (толпа), буквы Н там нигде нету.
Начну с вопроса, будет ли возможность писать статьи на других языках? (Не только на русском или английском).
И предложение — не рассматривается ли возможность добавления функционала для пользовательских переводов (совместных или самостоятельных). К примеру есть статья на английском, пользуется популярностью — кто то из пользователей может сделать ее перевод на другой язык, другой подкорректировать.
И, для педантов, сделайте, пожалуйста, возможность в онлайне отредактировать орфографию и пунктуацию, — пусть это автору прилетает как предложение к изменению
Если совместите с git, будет вообще волшебно :) «Статьи как код» звучит:)
Мне кажется, что причина только одна — реклама (явная ли скрытая).
Конечно, некоторых удалось загнать в «корпоративные блоги». Тут все понятно — ТМ зарабатывает на рекламе, вопросов нет. Но тарифы на «корпоративные блоги» не для мелких компаний — они их просто не потянут.
Другие же публикуют статьи, чтобы прорекламировать себя или свой продукт (даже если не ставят прямую ссылку), каюсь — я и сам так делал. Очень редко видны альтруистические посты — когда человек сделал что-то классное и ему захотелось поделиться. То есть нет — основной мотив — самореклама и портфолио.
Заработать на ППА можно, но чрезвычайно сложно. По моему опыту из 5 статей может выстрелит одна, причем желательно ее не нагружать техническими подробностями, а то не поймут.
Просто нужно честно принимать, чем мотивируется размещение пользователями статей на хабре. Каждый хочет кушать и пишет для того, чтобы привлечь внимание к своему проекту или персоне. Кстати «показать себя» — это и есть самореклама.
Потешить чсв — ну какой процент таких статей? 1-2%?
Получается, что если одна и та же статья будет и на русском и на английском, возникает дублирование в ленте? Не будет ли слишком много таких дублей?
Может быть, одну из них помечать как "перевод" со ссылкой на хабр, и в случае дубликатов в ленте показывать только оригинальный вариант?
советы читать реддит, который имеет всё же несколько другое направление
Что не так с реддитом? Я серьезно.
И гики/нерды там есть, и политики/актеры/артисты
С другой стороны вы получаете ресурс, на котором такие люди как Барак Обама / Билл Гейтс и другие участвуют в рубрике AMA.
Я Хабр люблю, но он остался сильно нишевым, очень узко специализированным, несмотря на многие попытки авторов
UI — аргумент, мягко сказать, слабый
Я с вами соглашусь, однако лишь отчасти. Прошу рассмотреть картину с моей позиции: люди бывают с разным восприятием. Я, к примеру, писал разительно ужасный код, когда работал с помощью Eclipse. И не мог толком писать в IDEA, пока не пришла темная тема туда. Как только UI стал подходящим под меня — качество моей работы разительно выросло.
Чисто на примере самого себя могу заметить — не у всех есть «иммунитет» к «ужасному UI». Я вам в таком случае честно завидую.
Кмк, у него интерфейс настолько же недружелюбен для нашего пользователя, как у ФБ по сравнению с ВК.
А что с ним «так»?
Там даже статей нету, тупо ссылки на внешние ресурсы. Изредка пара килобайтов текста бывает.
политики/актеры/артисты
Куча неайтишного мусора — это точно плюс? Вам телевизора мало?
Там даже статей нету, тупо ссылки на внешние ресурсы
Там комьюнити, комментов ради которого стоит открывать посты — разве не этой особенностью пытался гордиться Хабр, м?
Куча неайтишного мусора — это точно плюс? Вам телевизора мало?
www.reddit.com/r/IAmA/comments/z1c9z/i_am_barack_obama_president_of_the_united_states
Вы можете представить себе, что Володя Путин поучаствует в чем-то подобном? Пусть на Хабре, пусть на Дёрти
Весь вопрос не про «неайтишный мусор», но про сообщество и платформу
www.reddit.com/r/Kazakhstan/comments/7bqn5t/reddit_is_officially_blocked_by_the_government_of
Медиум — обо всем. Чисто по технологиям — железо, софт, менеджмент. Медиум уже начал буксовать изза говнопостов.
По крайней мере, мне в последний год проще находить интересный контент на медиуме (ведроид-разработка, python, дизайн), чем на хабре. Плюс рекомендации там более-менее рабочие.
К тому же там половина контента за member preview, а хабр бесплатный целиком и полностью.
Что думаете об интернационализации Хабра?
Честно, если уж на ангийском, то лучше реддита ничего нет… не очень понятно, зачем мне потребуется читать такой формат
Registrant Organization: Habr Blockchain Publishing LTD
Хм…
Если добавить к названию "Blockchain", то всё становится лучше. Вы не знали?
Наконец-то. Медиум — не то, реддит не то, слешдот пожалуй наиболее близок, но всё равно не то. Я знаю что выбранное хабром направление — правильное и сильно рад этому.
I'm in!
Платная подписка как на медиуме появится взамен рекламы? ППА в PayPal выводить можно будет?
Хабр ad free для большого количества активных пользователей. Бесплатно и без СМС.
Для меня реклама это важный индикатор. Почему тот же github не размещает рекламу у себя?
Этот вопрос правильнее адресовать Гитхабу?
Это был риторический вопрос.
Предыдущий комментарий получился куцый, потому дополню: рекламу видят новые пользователи, те за счет кого ресурс растет, а они первым делом видят, что здесь их будут продавать третьим лицам через рекламу.
На reddit тоже можно минусов нахватать.
Да, профили минусовать нельзя.
На карму пофиг. Лишь бы хватало на работающие теги.
Анонимность — тем более. Публичные записи в карму многие не станут делать, так что пофиг. А вот когда не понятно за что именно прилетело, это напрягает.
Причем плюсы тоже удивляют постоянно.
на кривой перевод термина
сначала спорят, пытаются доказать чего-то,
а потом бегут гадить в карму
итог:
карма слита,
«Атака на цепи поставок» так и «украшает» хабр
в последнее время много переводов, слабых статей для новичков и чисто СНГ-шной специфики
Это всё от недостатка аудитории, потому с узконаправленными статьями выходить на хабре пока невыгодно — статья просто канет в лету, и может даже в лучшие не попасть на фоне более популярных статей.
точнее их восприятия изнеженными толерантностью и учтивостью западными мозгами
Не знаю в каком интернете вы сидите. Почитайте (чисто для ознакомления) например комментарии под западными видео на Ютубе.
Я бы лично посмотрел на лицо европейца, которому минусуют карму неизвестно кто без объяснения причин :)
Дурацкий стереотип о том что суровый русский все примет мужественно, а бедолага изнеженный европеец сразу расплачется. Все-таки приятно чувствовать себя крутыми и мужественными на ровном месте, правда? (Кстати, «европеец» — это кто — швед, испанец, португалец, грек, финн, румын… ?)
Под европейцем я понимаю более широко. Это может быть и белорус, и украинец, и россиянин, а также кто угодно из СНГ, который достаточно давно живет в Европе.… Я сам отношу себя к этой категории людей с «изнеженными мозгами»
Я бы лично посмотрел на лицо европейца, которому минусуют карму неизвестно кто без объяснения причин :)
Ну так смотрите в зеркало ;)
Надеюсь, несмотря на расширение, качество материалов будет таким же качественным.
Ведь как ни странно, действительно аналогов хабру совсем нет.
Но не понятно, как это будет выглядеть? На что будет упор на английский или на русский? Можно предположить, что это будет как stackoverflow, но нет разделения на английский хабр и на русский.
механизмы настройки видимости контента, чтобы ничего не бесило и не раздражало.
Хочется верить, что все-таки заимплементируют и блэклисты.
на разных языках
языков будет только два или...?
Вообще говоря, есть — Code Project, например.
Мешать в кучу это очень плохая идея, но ваш вариант довольно хорош.
Но возможность фильтрации по языку — всё-таки полезна. Впрочем, когда речь идёт о фильтрах и настройках — у меня включается позиция «дайте всё, и побольше!».
Не хотите читать на английском, не выбирайте его
Полностью поддерживаю данное начинание.
Желаю успехов!
Как вы думаете, сколько стоил домен habr.com?
А где вариант «Узнать цену»?
P.S. Хабр должен оставаться русскоязычным.
потому что невозможно программировать без знания английского языка
это понятно и не удивительно:
Web content by language, 2018.
English: 51.2%
Russian: 6.8%
но как быть с статьями и комментариями на русском? наверное больше 90% контента хабра на русском…
— возле каждой статьи\коммента выводить кнопку Translate, что странно и утомительно в рамках навигации конечного пользователя по ресурсу
— переводить весь контент и выводить на языке в зависимости от настроек\региона, что будет черт и что…
— писать комменты на английском, або русский станет чуждым новой аудитории и будет возможность получить бан\-карма…
…
по моему, если выходить, что называется «В мир», то язык ресурса должен быть английским… и допускать публикации на «правильном» английском…
Возможно, будет интересно посмотреть на широко известный в узких кругах олимпиадных программистов сайт Codeforces. Он уже давно использует двуязычную модель (ru/en) и, когда я на нём ещё обитал, было ощущение, что он стал чуть ли не популярнее, чем Topcoder. Во всяком случае, так оно изнутри выглядело. :) При этом было немало русскоязычного контента. Мне, например, наиболее интересен вопрос, как быть с комментариями под двуязычной статьёй и как это решено там.
Желаю успехов!
Надеюсь что и хостить контент будете не в России?
over a maximum of 30 hops:
1 <1 ms <1 ms <1 ms in-010-005-001.lan [10.10.5.1]
2 <1 ms <1 ms <1 ms v1017-f-u-r1.nline.net.ua [193.41.219.9]
3 13 ms 13 ms 13 ms 40ge-776.LIM.WAW.PL.29632.as [62.205.132.153]
4 14 ms 13 ms 13 ms Leaseweb.plix.pl [195.182.218.61]
5 36 ms 36 ms 36 ms be-5.bb03.ams-01.leaseweb.net [31.31.34.64]
6 35 ms 35 ms 35 ms xe-9-0-3.br01.ams-01.nl.leaseweb.net [31.31.38.27]
7 35 ms 35 ms 35 ms xe-3-2-2.cr03.ams-01.leaseweb.net [81.17.33.25]
8 35 ms 35 ms 35 ms beta.hstor.org [82.192.95.170]
… вижу, частично уже так…
Категорически против идеи интернационализации. КМК, причина, по которой проект в своё время выстрелил — его русскоязычность: сюда приходили, чтобы читать статьи на родном языке и обсуждать их на родном языке. А когда участники свободно владеют языком проекта, это способствует повышению качеству материалов и обсуждений.
С моей точки зрения, интернационализация приведёт к тому, что:
- количество статей на английском будет небольшим, потому что писать тексты на иностранном языке сложнее, чем на родном;
- качество статей и комментариев на английском не будет особенно высоким, потому что не всегда можно выразить нетривиальную мысль на чужом языке без потери оттенков смысла;
- потеряется языковая консистентность: (1) обязательно найдутся люди, которые будут комментировать англоязычные статьи по-русски; (2) английский текст будет чужеродно смотреться в обрамлении русскоязычной навигации сайта.
В общем, завоевание мира может и не случиться, но сложившейся экосистеме ресурса урон будет нанесён в любом случае.
Не сказать, чтобы я был против затеи, но согласен: написать какую-нибудь документацию, которую можно как-то прочитать и статью, которую интересно читать — это, имхо, сильно разный уровень владения английским должен быть.
Люди, вы видимо не читаете англоязычных постов. На английском пишут все: от индусов с китайцами до самих англичан. Даже с моим лимитированным знанием языка, можно постоянно находить ошибки в тексте. Но никто не стесняется, все пишут и общаются.
Не нужен уровень языка, который удовлетворит саму королеву. К грамотности стремиться нужно, но комплексовать не стоит. Если у ребят из ТМ всё получится, то уровень владения языком у русскоязычной аудитории со временем даже подрастет. Удачи ребятам!
Видимо, неточно выразил мысль: на идею параллельных англоязычных блогов я и сам смотрю с оптимизмом.
Я имел в виду скорее то, что изложение статьи, написанной на родном языке автора, вероятно, будет выглядеть "живее", чем на неродном. То есть "интереснее" стилистически.
Мы рассчитываем не только на русскоязычную аудиторию, которая готова размещать публикации и на английский, но и на глобальную аудиторию. Так что это пока открытый вопрос о том, как много здесь будет англоязычного и другого контента.
потеряется языковая консистентность: (1) обязательно найдутся люди, которые будут комментировать англоязычные статьи по-русски; (2) английский текст будет чужеродно смотреться в обрамлении русскоязычной навигации сайта.
Это интересная задача, одна из самых интересных и важных в интернационализации. Уверен что мы справимся.
Мы рассчитываем [...] и на глобальную аудиторию.
Думаю, англоговорящим будет непонятно, какой профит они получат от публикации своего материала на ресурсе, где практически 100% контента — на русском языке. Заставить их передумать видится мне очень сложной маркетинговой задачей.
Личный блог, медиум, всё?
публиковаться-то больше и негде
Это не совсем так. Есть довольно интересные, но узковатые ниши. Например, все, что я публикую в своем англоязычном блоге, автоматически репостится в R-bloggers и становится видно десяткам тысяч подписчиков. Даже просмотры с собственном блоге (т.е. люди переходят) идут на тысячи. Но да, это скорее исключение в академической среде. Хотя критерии пригодности материала для сообщества довольно гибкие.
Комментирование статей англоязычными людьми носит совершенно иной характер, чем русскоязычными. Полагаю, именно поэтому и нет англоязычных аналогов Хабра — они не взлетели.
А перевод чужой статьи на Хабре — добавлять версию с другим языком явно будет некорректно, если переводил не автор.
Я бы посоветовал просто к плашке «Перевод», добавить плашку «Авторский перевод».
обязательно найдутся люди, которые будут комментировать англоязычные статьи по-русски;
И что в этом плохого?
В моей фб-ленте я регулярно встречаю посты с комментариями на двух-трёх-четырёх разных языках вперемешку: вне РФ многоязычие встречается намного чаще, чем вы думаете.
(И фб заботливо вставляет кнопку «Translate» в комментарии на непонятных мне языках.)
И что в этом плохого?
Качество обсуждения страдает. Представьте себе историю коммитов, список рассылки или комментарии в баг-трекере на нескольких языках вперемешку. Мне бы такое очень не понравилось, особенно, если авторы не утруждают себя правилами орфографии.
вне РФ многоязычие встречается намного чаще, чем вы думаете
Многоязычие широко представлено и внутри РФ, но много ли вы видите на этом сайте статей и комментариев на татарском, чеченском или украинском? Чем для иностранцев русский язык принципиально отличается от этих языков?
В моей фб-ленте я регулярно встречаю посты с комментариями на двух-трёх-четырёх разных языках вперемешку
Я тоже регулярно вижу такое в комментариях на ютубе — последнем из мест, куда бы отправился в надежде на конструктивное обсуждение по существу. Я вообще мало видел информативных обсуждений в соцсетях, всё сплошь акты социального взаимодействия: похвалить фотографию, выразить своё фи, высказать превосходство своей точки зрения по политическим вопросам. Такую дискуссию хоть на токипону переведи, ничего не потеряется.
Вы слишком хорошего мнения об автоматизированном переводе. То, что вы предлагаете, будет выглядеть и ощущаться как русский Алиэкспресс.
У вас слишком хороший взгляд на автоматизированный перевод. То, что вы предлагаете, будет выглядеть и чувствовать себя как российский Aliexpress.
По-моему, всё в полном порядке. Не художественную же прозу будут в комментариях писать.
Современный гугл-транслейт весьма неплохо переводит (для автоматического перевода), лучше, чем типичный mgimo-finished. Скажем, если сравнить английскую часть текста из "писем счастья" Роскомнадзора и перевод русской части гугл-транслейтом, второй выглядит чуточку лучше. (Хотя местами результат настолько близок и с теми же ошибками, что создается впечатление, что они гугл-транслейтом и пользовались, только где-то пару лет назад).
P.S. Хорошо, что пока китайский не требуется.
Мне вот только кажется что Хабру будет сложнее конкурировать с миром в плане новостей — а это, как-никак, наверное половина статей ресурса. Разве что тупо перепечатывать их тут с указанием первоисточника и/или вернуть статьи-ссылки — придётся подрегулировать правила.
EDIT: Хотя, нанять человек 5 американских редакторов, и в принципе, ничего не поменяется.
Возможно, это и не нужно, новостные и статейные сайты предполагают разный формат. В частности Медиум показал наличие спроса в Америке на лонгриды.
Не, ну как это не нужно? Вот раньше у нас было обсуждение про презентации Apple, запуски SpaceX, А теперь? Перепечатывать нельзя (согласно правилам), новости в основном в новостях самих же первоисточников или сайтов, которые этим давно занимаются (тот же реддит). Угнаться и запостить раньше — ну это надо быть сильно в теме, но да, местные редакторы могут тут помочь.
Просто так ворваться на этот рынок не выйдет.
EDIT: Хотя это больше про гиктаймс на данный момент времени. Но это ещё зависит от дальнейших миграций хабов.
Есть такой контент, который как сорняк заполняет все пространство и вытесняет другие виды. Из-за этого активность пользователей снижается: зачем писать большую тяжеловесную статью неделю, когда можно за один день наклепать на коленке пять новостных заметок и нахватать кармы!? Сегодня, по-моему, и переводы представляют из себя такой контент: хочешь обсудить с автором материал, а в итоге оказываешься в чате на тему статьи.
hbr.com
hab.ra
ha.bra
По теме-присоединился к вам не так давно и сразу бонус такой. Приятно.
В любом случае идея здравая и удачи!
Если я камент на русском напишу к англоязычной записи — мне карму сольют?
А так — все правильно сделали — надо сворачивать бизнес в России. А то вы «вне политики», но каменты кислотой исходят — за одни каменты ваши айпишники прикрыть могут. Просто пока есть более крупные игроки — кого нагнуть надо.
Тут на русском не понимают что я имел ввиду иногда каментом и карму сливают…
Вариант 2 — комментатор (не я) ответил на русском и пошло понеслось в его ветке — кто на русском, кто на английском,
Действительно — сложно же будет такое принять. Смотрите каменты на ютубе — там каша и кайф для филолога. Но! там за это не минисуют. Может всего лишь не плюсуют. И уж темболее нет такого невосстановимого понятия как карма. Ютуб не говорит — «вылезти из минуса хочешь? Дайка видосик опубликуй»
— все же прежде чем выходить на мировой рынок — вы пересмотрите свою систему кармы. Как верно тут выше заметили — и нам и западной аудитории непонятно — какого фига она вдруг слилась. Что за не толерантность
(Да ее не принято обсуждать — это же 8-й смертный грех и хабрасуицид) Но пора прекращать этот бред, если админы идут на запад.
хочется чтобы механизм формирования рейтинга был более прозрачным. Когда я не прав в комментарии или даже просто кто-то так считает и минусуют — это хорошо, так я получаю обратную связь о том, как другие относятся к моему конкретному высказыванию. Я могу порефлексировать на эту тему, или проигнорировать. Другое дело, когда все комментарии более ли менее плюсовые, а карма начинает уходить в минус, что влечет за собой ограничения на использование ресурса
анонимное загаживание кармы — это не баг хабра и не "так получилось",
это осознанное развитие, это фича
«а когда отключите возможность именно анонимно гадить в карму?»-
НЛО:
- или отмалчивается,
- или даёт понять, что никогда,
(т.е. это такая сознательная политика у погромистов ресурса) —
тут явно что-то личное.
Вроде нетрудно догадаться, что такая неадекватность не то что
будет плюсом при «интернационализации» — она её похоронит.
Мне кажется, чтобы больше комментариев по существу было, нужно снизить порог вхождения для возможности плюсануть комментарий (то есть по сути дать выразить согласие с комментарием) — даже на гитхабе для этого ввели смайлики, чтобы было меньше комментов в духе +1. На карму же это не влияет, карму пусть кармоводы правят. Для минуса вполне логично, что несогласие лучше обосновать.
Совсем недооценивать комментарии нельзя, то, что на хабре самое ценное и интересное часто в комментах, по-моему, факт общепризнанный. И написать хороший, полезный, развернутый комментарий в зацепившей теме психологически гораздо легче, чем написать статью. Мне возможности поставить плюсик очень не хватает, а статьи опубликовать… всё никак не соберусь :-(. Перфекционистка я. А на GT что-то писать вообще не мой профиль, хотя читать люблю
Сейчас есть очевидный перекос при оценивании комментариев.
Если человек не согласен с комментарием — он с большой вероятностью пойдет в карму и поставит минус.
Если человек в той же мере согласен с комментарием — он с большой вероятностью делать ничего не будет.
Психология такая, мы готовы попинать за любую оплошность, но хвалить может только за серьезное достижение.
Видится достаточно простое и безболезненное решение, которое чуть-чуть уравняет ситуацию:
Надо в комментарии кроме плюса и минуса за сам комментарий, дать возможность ставить плюс за карму.
Логика простая:
Человек не согласный по прежнему мотивирован пойти и поставить минус в профиле.
Человек согласный не достаточно мотивирован чтобы идти в профиль, но может быть вполне мотивирован чтобы ткнуть плюс кармы рядом с комментарием.
Автор «минуса» может оставаться анонимным для «получателя», но получатель должен иметь возможность пожаловаться на тех, кто минусует без достаточных оснований, и администраторы могут иметь возможность отменить «минус» либо даже наказать того, кто ими злоупотребляет.
Писать обоснование к минусу — это какой-никакой труд, в отличие от нажатия на стрелку. На него пойдут немногие — это снижает нагрузку на модератора. С другой стороны, жалобы принимать только на те минусы, необоснованность которых видна немедленно (скажем, мусор или ругательства вместо обоснования), иначе жалобщик сам рискует получить ещё один минус от модера. Тут важно, чтобы злоупотребления вниманием модератора тоже наказывались.
Если мне лень коммент писать, а нельзя поле оставить пустым, — что мне мешает заполнить поле чем-то типа «ааааааааа» и жмякнуть «отправить»? Это делается за секунду.
Премодерация — это таки «Закопаются модеры».
Лимит поставить: скажем, 5 необоснованных жалоб за год — и всё, халява кончилась.
я ставлю минус с комментарием «грубость». Как модератор будет оценивать, обоснован мой минус или нет?
Если в комменте есть ссылка — посмотрит её и решит в меру своего разумения. Если нет — просканирует последние комменты автора, и если увидит, что автор действительно откровенно груб — добавит ему свой минус, а если не найдёт — добавит минусующему за то, что был неконкретен даже и не потрудился дать ссылку на грубый коммент.
Ну и вообще, НЛО же как-то справляется с модерацией, даже в отсутствие наводки на проблемные комменты/комментаторов. А тут ему даже проще будет.
Надо в комментарии, кроме плюса и минуса за сам комментарий, дать возможность ставить плюс за карму. Человек не согласный по-прежнему мотивирован пойти и поставить минус в профиле.Уже довольно давно в профиль ходить не нужно (подержите указатель мышки над аватаркой или ником автора комментария).
Из уважения к иностранным читателям и площадке, которая бесплатно предоставила возможность пообщаться — можно попытаться сделать рядом перевод на английский (китайский, арабский), дополненный возможностью редактирования (по принципу wiki)
Когда двое русских жителей колонии пытаются между собой общаться на языке жителей метрополии — это выглядит жалко.
Когда Пётр Зайцев из Percona приехал на MySQL MeetUp в Москву — он выступал по русски, потому что у него и без карго-культа хватает ништяков
Извините за политику, но мне показалось, что смена домена имеет её среди причин.
Будет ли такой фокус доступен на Хабре? или нужно переводчика нанимать?
В таком случае можно заопенсорсить редактирование (в плане улучшения качества перевода), как, например, на SO.
Главное, не забудьте давно выпрашиваемую функцию "сообщить об опечатке". Я уверен с мультиязычностью она станет ещё более востребована, даже без машинного перевода. Или какое-то коллективное редактирование, как на StackOverflow.
Основная разница между хабром и HN/Reddit/Slashdot в том, что там в большинстве случаев размещают ссылки на оригинальный контент (личный пост в блоге или статья на сайте), а не пишут каждый раз контент якобы для сообщества, а в действительности для ресурса, который зарабатывает на этом немалые деньги. Поэтому там нет и не может быть никаких «аналогов» хабра. Абсолютно разная культура мышления.
Я отчетливо понимаю что на том же иврите статей будет ноль целых, ноль десятых.
Но как минимум одну статью с хабра (свою) я буду переводить на иврит (благо дома есть дипломированный переводчик), и думать куда ее размещать ибо частенько приходится давать на такое ссылку «вместо тысячи слов». Вот и nochnoj тоже про иврит вспомнил (ну собственно «наших» в израильском ИТ много, и тут тоже много).
Точно-точно не вписывается в вашу модель сделать пустые языковые разделы, но зато сразу?
Писать можно будет на любом языке главное чтобы шрифт поддерживал, язык интерфейса будет по началу рус/англ.
Надеюсь, что будет возможность выбирать язык статей в ленте и тогда все будет круто.
Сейчас же на Хабре немало переводов не от оригинальных авторов. Может, сделать удобную кнопку "Я хочу сделать официальный перевод этой статьи на английский (или русский), разрешите, пожалуйста". Такие официальные внутренние переводы от сторонних авторов. Многие, наверное, будут только рады.
Желаю попутного ветра!
А что ж сам анонс не по-английски написан?
This URL is categorized as a security risk
Suspicious
Last Time Rated/Reviewed: > 7 days
if you’re not the 1C developer
"a". :-)
Вообще в статьях с лейблом "перевод" всегда искал ссылку на оригинал. Сильно негодовал, когда убрали ссылку из фида и стало необходимо открывать страницу (хотя прекрасно понимаю, что так сделано именно из-за таких, как я :-)). Теперь как с этим будет?
И что уважаемый ресурс игнорирует такую статусную ошибку уже 12 часов — это очень неприятный знак.
И да, нашел я этот комментарий озадачившись, как скоро и остро на эту ошибку отреагируют. Уважаемый ресурс может сказать, что это " бай дезайн " и " то чек багдетектинг ", но кармы комментатору выше отсыпьте, пожалуйста, без подобного крохоборства.
С другой стороны, когда есть два раздела какого-нибудь форума ru/en (у нашего продукта так), то разница очень заметная — в en сегменте люди пишут довольные комментарии, конструктивную критику, а в ру сегменте многие стремятся облить грязью.
Интересно, что получится при слиянии :)
Конкретно на Хабре, кстати, особой грязи даже в комментах нет — либо публика адекватная, либо чистят периодически. Ну и штрафы при отрицательной карме делают своё дело.
Вы посмотрите на статьи, где люди с небольшим опытом пытаются презентовать новые проекты, обязательно наткнетесь на троллейбус из хлеба, критику или скепсис. Хотя достаточно непредвзято указать на ошибки. Так что есть над чем поработать.
Из одной только жажды бабок, ничего хорошего не получится
Если взлетит — будет здорово, главное чтобы не налетела куча "пейсаталей" с medium-based ресурсов. На reddit интересный материал выискивать и отслеживать действительно сложнее
Весьма интересно наблюдать ребрендинг спустя столько лет. В погоне за прибылью можно попробовать выйти на новый рынок, понимаю такое решение.
Но больше всего меня беспокоит наличие публикаций на русском: продолжит ли ресурс функционировать в таком же режиме? Будет ли внедрена защита публикаций или все публикации будут принадлежать хабру? Будет ли программа вознаграждения, если ты переведёшь статью сам или если ты напишешь статью, которую захотят перевести?
Не поймите неправильно, но если решили делать деньги, больше денег, чем сейчас, и ламповость ресурса оказалась иллюзорной, хочется что-то получать с этого помимо кармы и репутации.
Будет ли внедрена защита публикаций или все публикации будут принадлежать хабру?
Все публикации принадлежат пользователя. Публикации попадающие в ППА распространяются по лицензии CC BY 3.0.
Будет ли программа вознаграждения, если ты переведёшь статью сам или если ты напишешь статью, которую захотят перевести?
Будет. В подробности вдаваться не буду. Еще не время.
Уйти из ниши, начать конкурировать с HN, reddit, medium (с которых и прилетал контент) — тот еще риск
Но я поставил больше 3 млн.
Да, буду читать статьи на английском языке. И всегда читал.
Могу даже попробовать писать на английском языке. Англоязычное сообщество стало сильно терпимо относиться к международному английскому.
Да, все получится.
Эван один из лучших в построении контент-платформ. Очень хорошо всё чувствует и видит.
У вас в регэкспе ошибка, точку надо экранировать:
s/habrahabr\.ru/habr.com/g
2. Выставить исходни локализации на гитхаб
3. Принимаем пуллреквесты от людей желающих локализовать для своего родного языка
4. Профит
P.S. Если смотреть правде в глаза, то локализации на английском языке будет более чем достаточно
И имеет ли смысл переводить свои оригинальные статьи на английский язык?
Я имею в виду именно собственные тексты, не переводы с английского (переводы переводов: ), хотя я бы и на этом подзаработал).
Именно! Первоочередное право перевода должно быть за автором. А вот с отказом от перевода сложнее. Вряд ли все переводчики с Хабра запрашивают разрешение у авторов англоязычных текстов. Или я тут чего-то не знаю?
Потому что это не сильно оличается от запрета публиковать любые статьи, которые вам чем-то не нравятся. В данном случае разница лишь в том, чтобы была ссылка на оригинал или её не было. Возможность настраивать эту ссылку, как «автор считает перевод хреновым» это нормальная опция. Запрет в принципе публиковать — не очень, как по мне.
Вася хочет перевести статью Олега и помечает это на странице русскоязычной публикации. Олегу приходит оповещение. Олег может выбрать два варианта: оставить перевод за собой, но он должен быть сделан в срок до 60 дней, либо отдать перевод Васе.
В общем, надо подумать над конкретным механизма. Хорошего во всех сценариях способа я сейчас назвать не готов.
При этом Вася имеет возможность (но не обязан) заранее обсудить с Олегом перевод статьи последнего, если не хочет, чтобы плод его трудов оказался в /dev/null.
По поводу того, который из этих двух случаев встречается чаще, мы можем только гадать. Но я оптимист :-)
Не говоря о случаях, когда после публикации текста автор успел умереть (не о нас будет сказано!), но на хабре об этом никто не знает.
Вася хочет перевести статью Олега и помечает это на странице русскоязычной публикации.
Олегу приходит оповещение.
Олег должен ответить на запрос в течение недели, после истечения срока переводчик получает возможность перевести. То есть дефолтное «согласен» после тайм-аута.
Олег может выбрать два варианта: оставить перевод за собой, но он должен быть сделан в срок до 60 дней, либо отдать перевод Васе. Если Олег не успел перевести в течение 60 дней, то перевод уходит Васе.
Если переводчиков больше одног права получают все, кому разрешил Олег, но финальная версия выбирается им же. Если Олег недоступен (отпуск, в запрещено), то приоритет у первого переводчика.
tyomitch, vconst, deniskin, что думаете?
Предположим, что иностранец, который привык переводить все что ему нравится — получает на русском сайте непривычный для него отказ. Вряд-ли он будет молчать об этом, репутация ресурса пострадает в самом начале. Но если свои особые правила для ресурса являются нормой — можно и здесь их установить.
Есть и другое соображение.
Предположим, что переводчику отказали в публикации перевода здесь, на Хабре, по внутренним правилам ресурса. Так он просто опубликует его на другом сайте и аудитория уйдёт туда. Да, там будет ссылка на русский источник, но много кто зайдет сюда посмотреть статью на совершенно непонятном языке? Я сомневаюсь. Русский в инете распространен несравнимо меньше английского.
Тут ещё нужно учесть, что автор может и не быть способен адекватно оценить «хорошесть/хреновость» перевода.
Кстати, creative commons attribution share-alike — не запрещает модифицировать контент, даже ради извлечения прибыли и не требует согласия автора, насколько я понимаю.
Вот с картинками сложность. Лицензионно грязные часто.Кстати — тоже тема очень интересная.
Корпоративные блоги часто раздражают тем, что постят в качестве КДПВ всякие школоло-пикабушные мемо-картинки, которые обычно фотожабятся из кадров к фильмам и прочему защищенному контенту. И если на личном сайтике это еще прокатит, то в платном, рекламном корпоративном блоге крупного портала, выходящего на международный уровень — за это могут прижать очень чувствительно всякие нежные места.
Переводчики-энтузиасты иностранной фантастики на русский язык — вынуждены шифроваться не по детски. Из всех, кто участвовал в переводе Цысиня на русский, а на три тома там много народу было — только я один выступил под своим обычным ником, не шифруясь под свеже-выдуманным, когда перевод вышел на Флибусте, и под своей реальной фамилией — когда книгу издали официально и в бумаге.
Причем — нашей команде еще повезло, что издательство решило купить официально переводы, хоть и за жалкие копейки. Потому что были случаи, когда любительские переводы издавали в бумаге, тупо воруя их с сайтов сообществ, а самим переводчикам чуть не тюрьмой угрожали, когда те охреневали от наглости пытались рыпаться. В частности — несколько переводов Пратчетта — «вышли» в бумаге таким гнусным образом.
Все ли переводы появляющиеся здесь — выполнены с личного разрешения авторов их статей? Часто иностранные статьи выкладывают под GNU GPL с требованием указания ссылки на оригинал. Но все ли переводимые статьи выходили именно с такими требованиями?
Но какой-нибудь флажок, типо «я хочу согласовать перевод», был бы кстати, если так хотят авторы (сделать перевод и опубликовать где угодно без вашего согласия могут хоть сейчас).
London is the capital of Great Britain
Фавиконке предстоит ещё очень долгий путь. ))
На этот случай существует интернет архив:
view-source:https://web.archive.org/web/20180415210700/https://geektimes.ru/
view-source:https://web.archive.org/web/20180415164633/https://habrahabr.ru/
* При написании комментов из Safari (iPhone 6splus) неоднократно сталкивался с тем, что просто ввод текста комментария начинает тупить — safari просто виснет секунд на 30. На других сайтах такого нет…
* Поиска по мобильной версии сайта нет
В мобильном приложении всё лучше — есть поиск и комменты не тормозят. НО!
* Если у меня есть ссылка на статью, открыть её в приложении я не могу
* Нельзя узнать о том, что на мой комментарий ответили
* Даже узнав о том, что мне ответили (например, из оповещения по почте), что бы ответить на коммент нужно:
— зайти в приложение,
— найти нужную статью поиском
— найти коммент проскроллив все предыдущие комменты
И эту картину мы наблюдаем уже много лет.
Прекрасные новости, спасибо!
В плане юзабилити мне очень удобное приложение и tjournal — а там тоже комьюнити это основная ценность.
Ещё очень нехватает возможности писать в личку и мобильной версии/приложения
Этот браузер обладает уникальной фичей — всегда масштабировать текст в границы экрана, статья это или комментарии — не важно. Это настолько удобно, что я забыл, когда приходилось смотреть сайт в альбомном режиме или пользоваться горизонтальным скроллингом. Именно поэтому я практически не пользуюсь мобильными версиями сайтов, исключений мало — например мобильный Вконтакт очень хорошо сделан. Настоятельно рекомендую!
Насчёт «Привлечение инвестиций» поучаствовал бы в соответствующем ICO.
Насчёт мультиязычности… Сразу в голову приходят списки используемых языков для каждого пользователя и порядок их применения. Не сразу, но быстро в голову приходят разные уровни популярности для разных языков. А как следствие видимо, разные уровни плюсов для попадания в лучшие. Сразу же в голову приходят подписки на интересные статьи «в ожидании перевода на». Сразу же в голову приходит профессия переводчика сайта, и сразу же в голову приходит их карма измеряемая тысячами минусов (как не старайся все с переводами не понравишься).
Если подумать то уровни владения языками бывает разный, то есть некоторым захочется прочитать только ОЧЕНЬ интересные статьи на таком-то языке, а вот на родном они могут почитать и менее интересные, то есть вытекает разные уровни заинтересованности от уровня владения языком. То есть придётся в список языков вносить уровни владения и их привязывать к порогам лучшего. А после этого кто-то захочет что-то подправить только для себя… Получаются уже личные ленты.
Далее все кто владеют своим и чужим «хорошо» будут пытаться проверить переводчиков, перевести по своему итд, то есть некоторым захочется быстро иметь доступ к статье на другом языке… задача реализации быстрого переключения всего текста, фразы, выделенного фрагмента на другой язык велика и трудна и не факт что будет поставлена.
Понятное дело появятся уже любимые/нелюбымие переводчики. Понятно дело появится приоритет статей предлагаемым к переводу.
Сразу же видимо понадобится раздел переводчиков. Раз есть спорные моменты их будут обсуждать. Видимо вообще понадобится раздел связанный с языками, насколько он будет велик не понятно.
Плюс отдельная ветка обсуждения перевода/правки (как у вики обсуждение), где сугубо по правкам.
Такой механизм не только по переводам а вообще.
История правок полезна — бывает кто-то замечает неточность или явную ложь в статье, пишет об этом в комментариях, автор статьи молча исправляет текст, иногда меняя смысл на противоположный, а комментатора потом незаслуженно минусуют.
Обидно, что переехали без предупреждения. У нас на работе интернет закрыт, только белый список доменов. В итоге всё it-подразделение (больше 1000 человек) осталось без хабра
Зато можно недельный план выполнить ;)
Если IT-подразделению (sic!) режут сеть по white-листу, может ну её, такую работу?
Ну, если армия срочная — де-юро это не работа и что вообще солдат делает в американских интернетах на Хабре, а не копает от забора до заката? Если армия контрактная — то к такой работе вполне применимо выдвинутое предложение.
Перед ИБ все равны.
Будут ли данные пользователей передаваться российским спецслужбам?
По законам какой страны будет существовать международный хабр?
По законам какой страны будет существовать международный хабр?
Вопрос на самом деле интересный.
Если раньше на вопросы пользователей «Почему города нашего полуострова на хабре не перечислены среди украинских городов» редакция могла ответить «Мы находимся в юрисдикции РФ и поэтому обязаны пользоваться российским КЛАДРом», то теперь аналогичные вопросы на редакцию посыплются по поводу всех спорных территорий по всему миру.
Вкратце: пока о технических вопросах реализации задуманного (в посте) думаем многократно больше, чем о нюансах модерации и т.д. — ещё не было возможности сесть и продумать всю политику действий до мелочей.
В остальном же:
1. Первое, чего следует придерживаться — это соблюдения правил самого Хабра. Мы никогда не занимались оценкой «политической нейтральности» комментариев. Удалялись только материалы, прямо нарушавшие запрет на инициирование политических дискуссий, т.е. посвящённые обсуждению политических движений, идеологий, путей продвижения каких-либо политических идей, или выражавшие личное отношение пользователей к той или иной политической силе. Такие обсуждения не имеют непосредственного отношения к нашим ресурсам и не содержат какой-либо полезной информации. Т.е. это запрет на инициирование политических дискуссий по своей сути является запретом на «флуд» и какой-либо политической окраски не имеет, а значит и выход ресурса на международный рынок его не затронет.
2. Если запрос от российских правоохранительных органов будет адресован российскому юридическому лицу, которому принадлежит ресурс, то это юридическое лицо будет обязано выполнить требования правоохранителей, ввиду наличия обязательств, накладываемых на него действующим российским законодательством. Смена веб-адреса электронного ресурса в данном случае ничего не меняет.
Швабра и так свалка, резервация. Решили опуститься по полной — воровать контент дойных коров, монетизировать за бугор и делать бабло.
Ну может на визу публикация зачтется.
Вообще планируете его развивать?
Думаю, дайка зайду.
Зашел и что то не то ощущаю. Решил промотать ленту и наткнулся на данный пост.
А в новом habr.com-е список статей по подписке в мобильной версии сайта будет совпадать с такой же в полной версии?
Пес его знает, но прямо сейчас вижу в своей ленте на десктопе статью про Scrum, но не вижу ее в мобильной версии.
Не то чтобы я страдал из-за именно этой статьи, но факт налицо. Тем более, что раньше так и интересные мне статьи "прятались".
Потому со смарта сижу в полной версии и ругаюсь на медленную загрузку.
PS. Реклама на хабре сильно тормозит загрузку страницы на мобильном. Даже в мобильной версии страницы. Бесит.
Супер. Давно хочу писать статьи на английском, но такой же удобной площадки, как хабр, в англоязычном интернете найти не мог.
Ведь всё-таки, это наш общий газ, А мечты сбываются только у вас.
Зачем подгрузку комментариев сломали?
Иду в этой статье по комментариям при помощи клавиши F
, отвечаю на один из них.
При следующем нажатии F
меня кидает куда-то вверх, на чужой комментарий, написанный в промежуток времени, между открытием статьи и отправкой мною комментария.
Зачем при отправке моего комментария подгружаются новые? Когда, и если, я захочу подгрузить новые комментарии, я явно нажму R
.
P.S. Разве не должно это великое переселение быть отдельным пунктом в разделе «Бета-тестирование»? Уверен, багов вагон.
Ну правильно — с переводом-то опечатки пропадут.
Имхо, «habrahabr» круче звучит, чем «habr». Именно это умеренно длинное и несколько загадочное название однажды подтолкнуло меня посетить этот ресурс. А «habr» для новой аудитории будет больше похож на то, что вы просто купили свободный или самый дешевый четырехбуквенник из доступных :))
За дальнейшие слова меня можно легко минусовать, но в чем суть: на данный момент для проекта русскоязычная аудитория очень даже важна, т.к. она основная; а статистика представленная выше в посте вполне отражает один момент — заинтересованность в глобальном рынке (аудитории), который использует английский язык (и уменьшение заинтересованности, например в русскоязычной), но отсюда же вытекает два вопроса на дальнейшую перспективу:
- если будет достигнут успех и аудитория на английском, превысит русскоязычную, допустим в два раза, не будет ли это обозначать смещение акцентов развития у вас под запросы англоязычной аудитории (в который голос людей с плохим знанием английского будет не услышан), в том смысле, что вы станете меньше замечать интересы более малых аудиторий, а следовательно и качество выполнения запросов их снизится (тот же партнерский материал — выбор одних и более качественная его проработка по сравнению с другими; придется расширять штат сотрудников, как минимум и следить за качеством)
- написание качественных статей авторами будет производиться на английском (применительно к русскоязычным), т.к. мировое признание намного лучше, чем только у российской аудитории, я не спорю авторам это выгодно, также как в перспективе и habr'у, отсюда уменьшение статей на русском
Что я хочу этим сказать: остро стоит вопрос с переводом материалов (и его качеством) с одного языка на другой, корреляцией кол-ва статей с размером аудитории (и опять же качеством) и смещения акцентов развития на большую аудиторию с последующим отсутствием интереса к развитию более малых.
P.S. Желаю удачи с глобализацией ресурса и эффективным решением этих проблем)
Godspeed then! Должно быть хорошее направление. Только бы качество не страдало.
Наконец-то. Давно хотел написать статью, но после 6 лет в Штатах по-русски про работу писать почти невозможно.
Придётся выгружать тысячи закладок, менять habrahabr на habr и загружать обратно. Надеюсь, ничего не слетит.
«остро стоит вопрос с переводом материалов (и его качеством) с одного языка на другой, корреляцией кол-ва статей с размером аудитории (и опять же качеством) и смещения акцентов развития на большую аудиторию с последующим отсутствием интереса к развитию более малых».
Опять россиян кинут из-за бабок.
С другой стороны, при наличии единой рейтинговой таблички материалов переводы встанут на поток. Возможно, Хабр начнёт монетизировать переводы и разовьёт всю систему во что-то не зависящее от англоязычной аудитории.
А вообще, неплохой намёк, что всем пора валить из России…
Много комментариев, но на ИПО когда будет выход?
1) Создаем хабракоины. Которые можно майнить через скрипт который будет на сайте. И майнинг которых каждый желающий может запустить у себя в браузере на сайте, выбрав желаемую скорость/время. В итоге получив таким образом себе некоторую сумму, небольшой процент от которой отчисляется сайту.
2) После этого человек может потратить намайненное разными способами — например если есть интересная статья, без перевода, можно сделать определенную ставку на ее перевод. Таким образом у статьи будет определенная потенциальная сумма для оплаты будущего перевода.
3) Также можно публиковать предварительные заголовки для потенциальных статей, чтобы авторы могли выбрать что писать. И соответственно потом получить за это определенную плату. Естественно предварительно публикации надо будет проверять на соответствие заголовкам. Или вообще создать некий пул для крупных направлений, из которого затем выплачивать авторам. Можно даже создать некую группу-комиссию, которая будет голосованием определять стоимость статьи. Да еще много разных способов можно придумать для мотивации авторов, переводчиков и всех остальных участников. Были бы инструменты. А уж если эта криптовалюта будет расти в цене…
Правда в результате этого аудитория расслоится на тех, кто будет майнить и тратить. И тех кто будет просто читать. Тут получается тонкий момент — либо придется установить некую планку для входа. Либо придется смириться с теми кто будет недоволен, что есть люди которые принципиально не платят за знания.
Bumkin. Осененный идеей, написал отдельный пост с похожим предложением и только потом внимательно прочитал все комментарии и увидел ваш. Не сочтите за некорректное заимствование. Честно, не видел до.
"Если мысли сходятся, значит они ограничены"
Добро пожаловать на Хабр и приглашаю к обсуждению этой любопытной идеи. Надеюсь, она вдохновит разрабов Хабра (deniskin)
Мне кажется, майнить в браузере — сомнительная идея. Хабракоин вполне можеть быть самостоятельным блокчейн проектом или даже токеном на любой другой платформе. Тут скорее интересен момент с ICO
P.S.: Вопрос может совсем не в тему, но что там с автокадаброй?)
Что нужно сделать (мои предложения):
1) слить обратно habr и gt (особенно вернуть DIY и электронщиков, но лучше всех сразу)
2) кишки вернуть обратно с html5/css3 на html4/css2/js/ajax, чтобы в 2х-летних браузерах всё снова работало
3) вернуть обратно работу через http (убрать принудиловку через https)
4) карму юзеров считать не глобально, а для каждого залогиненого согласно оценкам его ближайших заплюсованных
5) комментарии отображать релевантно — камменты тех, кому юзер понизил карму, больше ему не показывать
6) рейтинг статей также считать релевантно, соответственно, в ленте статьи отображать адаптивно для каждого юзера
7) для не залогиненных посетителей отображать карму юзеров, рейтинги и ленту по-старинке: "в среднем по больнице"
8) релевантные кармы и рейтинги сделать опцией в профиле, по умолчанию выключеной, и доступной например только тем, кто написал 2 положительных статьи
9) сделать опции по выбору языков статей, отображаемых в ленте
10) сделать отдельные опции по выбору языков камментов, отображаемых под статьями
11) при написании камента, дать возможность указывать язык (или/и автодетект по кодировке символов и словарю)
12) встроить в мультиязычный сайт автоматический перевод, который при написании на русском, делает в кеш грубый перевод на английский, и наоборот — в профиле сделать опцию "показывать автопереводы", для анонов можно всегда отображать (или наоборот, не отображать — сами смотрите). Каменты для оригиналов и автопереводов показывать в едином дереве, если юзер выбрал несколько языков для каментов. Такую же возможность сделать для ручных переводов, для этого в статьях-переводах завести отдельную опцию "эта статья является переводом такой-то статьи"
13) если каментов много (больше 100), то отображать сначала каменты с высоким рейтингом, а при нажатии "отобразить больше", подгружать через ajax следующую сотню каментов с рейтингом чуть ниже — эту опцию сделать доступной только при включенных релевантных кармах и рейтингах.
Что НЕ нужно делать:
1) дальше утяжелять и перегружать сайт всякими модными свистоперделками типа html7/css9 и так далее.
2) от скруглений можно отказаться
3) "убрать принудиловку" — значит, кто хочет, юзает http, кто хочет, юзает https (но майор и https глядит, не переживай, SSL/TLS — это дырьё, кроме того, майор палит твои веб-посещения по DNS-запросам, не погружаясь в трафик)
По пункту 3 даже более скажу:
- HSTS (ещё и preloaded) не даст перейти на HTTP
- HPKP не даст подставить странный сертификат
- DNS CAA ограничит выпуск сертификата только выбранным нами CA
- Скоро будет EV
- Как только выйдет из драфта TLS1.3, мы сразу на него перейдём
- Мы даже DNSsec впилили с целью защиты своих пользователей
Так что: нет. И IE6 тоже нет.
2) кишки вернуть обратно с html5/css3 на html4/css2/js/ajax, чтобы в 2х-летних браузерах всё снова работалоВ Опере 12 всё, что касается комфортного чтения, и так работает. А она всяко сильно старше двух лет.
Осмелюсь предположить, что могут быть проблемы с созданием статей, потому что вопросы на тостере задавать из-под оперы нельзя.
1. Статей действительно «мирового» уровня на Хабре выходит примерно одна в год. Старожилы их могут по пальцам пересчитать.
2. Огромная доля материала Хабра — перепевки, пересказы и переводы англоязычных материалов. А с английского на английский не очень-то попереводишь.
3. Чтобы почувствовать как на новом «интернациональном» Хабре будут чувствовать себя англоязычные люди — пойдите сейчас на какой-нибудь индийский форум по .NET и пообсуждайте что-нибудь. Вроде и язык английский, и тема знакомая — а как-то взаимопонимания не хватает.
4. Знание английского айтишниками переоценено. Одно дело «май нейм из Вася» и цитаты из документации, а другое дело умение писать на языке со всякими там литературными приёмчиками типа сравнений, эпитетов, шуточек, отсылок к каким-то общеизвестным персонажам или событиям (кстати, из какой культуры то?). А без этого ведь не интересно.
Тут еще такой момент… Мне, например, знания английского хватает, чтобы читать развлекательные статьи, но нужно прикладывать усилия, чтобы не терять концентрацию.
А на Хабр/ГТ я прихожу развлекаться и отдыхать, а не напрягаться.
Но это все, если не принимать во внимание то, что на глобальный Хабр могут придти иностранные авторы. Только при этом условии, мне кажется, будет успех. Однако не думаю, что иностранные авторы быстро перекочуют к нам с Medium и тому подобных ресурсов. Но шанс есть. Преимущество Хабра в его IT-ориентированности.
PS. Сам недавно задумался о том, что надо писать статьи на английском тоже. РКН — хороший мотиватор.
Аксиома эскобара тут вполне себе применима
Супер! больше радует переход на .com — живу в Украине, тут много российских ресурсов блокируют, так я больше всего за хабр переживал — больше всего тут сижу. Конечно есть всякие vpn и прочее, но хочется напрямую без задержек и заморочек.
Поэтому я тоже рад, что если вдруг, то Хабр в худшем случае будет закрыт РКН, а не закрыт вообще.
Эти адреса много откуда анонсируются, не из одной точки. А если вы про поле country в базе RIPE, то сам RIPE говорит, что в этом поле можно писать всё что угодно, в зависимости от самоопределения.
1 <1 ms <1 ms <1 ms in-010-005-001.lan [10.10.5.1]
2 <1 ms <1 ms <1 ms v1017-f-u-r1.nline.net.ua [193.41.219.9]
3 <1 ms <1 ms <1 ms b0-776.Q12.IEV.UA.29632.as [62.205.132.7]
4 1 ms 1 ms 1 ms be40.kiev-n1-br2.comstar-ua.net [212.40.44.65]
5 1 ms 1 ms 1 ms pbd-cr01-be10.kiev.stream-internet.net [212.188.41.153]
6 22 ms 21 ms 21 ms a433-cr01-be6.80.msk.stream-internet.net [212.188.28.25]
7 47 ms 47 ms 50 ms TTK-m9.msk.stream-internet.net [195.34.38.2]
8 46 ms 46 ms 46 ms HLL-gw.transtelecom.net [188.43.15.237]
9 46 ms 46 ms 46 ms 178.248.237.68
Я не про country, а про то, что это московский узел Qrator. Разумеется, Хабр могут переместить куда-то ещё, но пока что это именно там.
Кстати, судя по пингу, обратный трейс как-то интересненько происходит, наверное, по всей Европе…
В целом идея классная!
ЗЫ: я как наркоман сидел и думал «когда там уже поднимется ХАБР?» :)
вот только...
наша аудитория хорошо владеет английским языком, потому что невозможно программировать без знания английского языка, if you’re not the 1C developer. Во-вторых, наши пользователи активно читают англоязычные сайты, в-третьих, они по-прежнему стремятся делиться знаниями с другими пользователями.Говорю чисто за себя. Владею английским, читаю англоязычные сайты но не комментирую и уж тем более не пишу статьи. Знаниями делиться готов но не на английском языке.
Следовательно и англоязычной версии сайта никакой пользы я не принесу. Интересно, какой процент аудитории составляют такие как я
Простите, что влезаю, но вот я, говоря чисто за себя, владею английским хорошо (на работе 90% взаимодействий на английском, пишу статьи, делаю доклады и т.д.), но вот не имею достаточных знаний и опыта, чтобы писать статьи уровня хабра.
Но я бы с удовольствием — при наличии такой, предложенной выше комментаторами функции — перевел бы материал, написанный вами (или другим автором при его/ее желании и согласии) и взял бы ответственность за качество перевода точно так же, как автор отвечает за качество изначального контента.
Я не знаю, какой процент аудитории составляют такие как я, но я думаю что качественный ru-контент найдет свой путь в зону en (и своих читателей там). Если нам дадут такую возможность.
P.S.: особенно при интеграции git сервисов и markdown.
P.S. Ладно, добавлю и новые домены Хабра и Ко. в белый список АдБлока :)
А то впадло такое название вбивать длинное.
Так, «друг друга» по-арамейски было бы "ḥaḇr ḥaḇrā"
Просто на всякий случай, наверняка о нём никто и не знает.
Ну вот и хабр уже трактор завел :(
Интересно, проводили ли исследования, с привлечением специальных компаний для уточнения ожиданий англоязычной аудитории.
Меня очень поразило, что у вас штат 45 человек и это скорее всего еще без учета бухгалтеров МСФО и юристов (учитывая ваш переезд на Кипр).
Молодцы! Все правильно сделали. Удачи вам!
Русские же как-то пошли в SO и даже русский сегмент организовали, но и другими языками не брезгуют. Чем иностранцы хуже?
А ведь raiym как в воду глядел судя по issue Англоязычная версия habrahabr.ru на гитхабе :) И даже предлагал название habr.com.
Хорошо что я занялся переводами заблаговременно и создал репозиторий на гитхабе для всех статей :) Articles. Кстати по поводу id статей предлагаю сразу сделать не цифровые обозначения, а буквенные. Чтобы по сссылке было сразу примерно понятно о контенте статьи, смотри также это.
Англоязычная версия — это прекрасно! А если еще использовать Git или другую СКВ при написании статей и формат Markdown будет такой же как на GitHub и Visual Studio Code, то хабру цены не было бы! Ведь можно будет писать статьи в любом удобном редакторе, иметь доступ к истории, использовать бранчи для черновиков, использовать линтеры и так далее. Сейчас для преобразования маркдаунов приходится пользоваться моей тулой MarkConv. Список багов по Markdown доступен здесь.
deniskin, серьезно, давайте поговорим по поводу использования Git и Markdown для написания статей. Для обычных пользователей все будет выглядеть как и прежде, а продвинутые смогут пользоваться фишками гита. Я считаю что мы реально можем сделать очень крутой сайт для технических специалистов и такого никто еще не делал!
Вообще, как мен кажется, чтобы не создавать чувства отчуждённости у пользователей, не владеющих русским, которые будут видеть, что русскоязычные статьи активно просматриваются и обсуждаются, то, как минимум, для более лёгкой их интеграции, имеет смысл добавить автоматический перевод в любую сторону (En=>Ru, Ru=>En), подобно тому, как это сегодян в Фейсбуке, допустим., в т.ч., и в комментариях.
С другой стороны, если кто-то попытается добавить коммент на английском, то могут быть недоброжелательно настроенные «местные», которые заклюют такого незадачливого англосакса (мол, вали в свои американские Интернеты). Такое надо мониторить внимательно, дабы не отпугнуть английский сегмент.
Короче, ребята, кучу успехов, обязательно порекомендую вас своим нерусскоязычным друзьям :)
Во первых строках — успеха вам!
А теперь к продуктивной критике — многое уже было в той или иной форме сказано, но скажу со своей инженерной колокольни.
- Работал около 5 лет в немецком автомобилестроении — как вы знаете, очень хайтек тема в частности и вобщем — дюже популярная для многих групп населения.
Могу сказать, что работа в сием секторе промышленности (да и не только в нем, но мы сейчас о частном :) вырабатывает у большинства причастных очень трепетное отношение к временным и трудозатратам и к личному времени в частности.
Вот теперь скажите: например, инженер из автоиндустрии заинтересовался порталом и даже захотел что-то написать…
КАК я могу вежливо объяснить ему, что он должен зарегистрироваться, разобраться с правилами — и потом отправить свою статью, на которую он потратит несколько часов своего высокооплачиваемого времени, фактически "в никуда", с очень высокой вероятностью больше её и не увидеть без объяснения причин.
- Тот же человек хочет прокомментировать статью или другой комментарий — и должен ждать.
При этом именно сайту должно быть интересно привлечь и удержать такого специалиста, а не наоборот.
Т.е. мы имеем систему, сходу демотивирующую/отметающую высококлассных пользователей, ценящих своё время — парадокс.
Большое количество интересных вещей крутится изначально в немецкоязычном сообществе — планируется ли поддержка этого языка?
Один из секторов с высокой мотивирующей/привлекающей составляющей — это автотематика направления IT, embedded и т.д. Где будет оно размещено?
- Опыт с компанией BMW показывает, что менеджеры по продажам пишут свои комментарии с мотивацией уровня "никакой от слова совсем" — вытягивает только Boomburum :)
Предусмотрено ли решение этой проблемы?
Почему вы считаете, что некий ореол "русских хакеров" — это плохо? ;)
- Предположим, рекламная служба большой компании заинтересовалась самой идеей — что им можно показать в качестве ссылки в интернете?
P.S. И снова к пунктам 1. и 2. — сейчас я получу уведомление "ожидает модерации". Я-то потерплю, но 98% моих высокопрофессиональных знакомых попросту этого не поймут. ;)
Это вот как раз то, что я и говорил: прошло больше восьми часов до публикации вышестоящего коммента.
Большинство знакомых мне инженеров встретят этот факт с, мягко говоря, сильным непониманием.
В цивилизованном обществе есть же понятие, что хороший мастер на инструмент не должен скупиться? Тогда стоит взять и написать толковую статью (т.е. приобрести доступ до толкового инструмента с unlimited pass).
Вложиться разок и потом пользоваться :)
КАК я могу вежливо объяснить ему, что он должен зарегистрироваться, разобраться с правилами — и потом отправить свою статью, на которую он потратит несколько часов своего высокооплачиваемого времени, фактически «в никуда»,
Я думал, что цивилизованные люди придерживаются правил и нормально относятся к тому, чтобы «сесть и разобраться в них».
И, как уже писали тут, статья с 98% будет принята. Если она реально от специалиста.
С большой вероятностью специалист не захочет сразу писать статью, а попробует сначала комментировать — и что тогда его ждёт?
Или мы речь ведем не о взрослом человеке с хорошо работающим «причинно-следственным механизмом»?
Как раз о вполне состоявшемся человеке, который тут же задаст себе вопрос: "А зачем оно мне с такими потерями времени надо?".
Как пример: хочешь ездить на авто — нужны права. Не важно, умеешь или нет — а права нужны)
У меня многие коллеги разделяют такую точку зрения, но, естественно, вы ее здесь не увидите — они же не пишут, время экономят))
но сами они не пишут — они предпочитают тратить рабочее время на зарабатывание денег или на обучение, а свободное — на отдых, а не написание комментариев или статей.
На лицо узкое мышление. Мои контр-аргументы:
— я узнал, что можно зарабатывать N-денег за 160 часов. Потом узнал, что на это надо уже 140 часов. Потом на N*2 денег за 120 часов. А сейчас понимаю, что по-настоящему человек не способен вообще работать непрерывно. Мышление — оно дискретное. И крайне полезно может идти смена фокуса.
— кто-то видит в общении «труд», а кто-то самый банальный отдых.
Я, к примеру, сюда заглядываю в перерывах между пусками системы. Либо когда мысли по коду нет и просто смотреть в монитор смысла не имеет.
В том-то и дело, что на всю цепочку я осознанно в общем потратил примерно час моего времени (кусками разной длины).
Сделано было для фокусирования на проблеме с потенциальной возможностью решения хотя бы части её.
При этом я — своеобразное исключение в том числе из-за комбинации коммуникативности, лояльности к "сетевым баталиям" и т.д.
Плюс, могу из личного опыта сказать, что у подавляющего числа знакомых в районе 30 лет произошёл пересмотр отношений с временными затратами в сторону снижения ухода времени на всякие интернет-развлечения.
И ещё немаловажное: я говорю именно о том уровне, когда именно сообщество/руководство сайта должно быть очень сильно заинтересовано в привлечении и удержании внимания специалиста.
То есть именно когда автор гораздо важнее для сайта, чем сайт для автора.
Примеры:
1.Уважаемая larrr — как много статей и комментариев она оставила за последние 8 месяцев? Ей, собственно, нет времени и на собственный сайт — а ведь она стартовала несколько ключевых дискуссий.
- Посмею утверждать, что в немецкой автомобильной промышленности трудятся как минимум несколько тысяч русскоязычных специалистов с очень высоким средним уровнем образования (т.е. нередки докторские степени).
Покажите мне хоть одну статью, не считая недавно написанной мною, где бы освещались вопросы IT и инженерных особенностей automotive так сказать "изнутри"?
Сушествующая сестема кармы
подразумевает что хабр — междусобойчик одинаково причёсанных детей,
а не площадка для общения крутых специалистов.
Из-за рубежа анонимно гадящие в карму школьники с подворотами
выглядят ещё нелепее.
Хорошая аналогия, полностю согласен. :)
Мало того — во многих случаях народ просто и браться за этот инструмент не будет, если существует некоторый риск вот такого вот "токового поражения". :)
«это хабр, тут малолетние каклы будут спорить с тобой о том, в чём не разбираются, а когда исчерпают мамкины аргументы — пойдут гадить в карму,
тем более что НЛО поощряет такое поведение полной анонимностью загаживания»
?
Больше всего мне не нравится, что такое поведение (все «мыслят» одинаково, оценивается не идея/код/вклад человека а то, насколько недалеко он отклоняется от «генеральной линии партии») — это явно какие-то психологические особенности Бумбурума и Денискина (родом из детства), а ассоциироваться будут с русскими.
Все-таки это некий ограничивающий барьер (более во времени публикации сообщения, чем в «мнении»). Я скорее об этом (впрочем о минусах/статье вы так же сами упомянули).
с очень высокой вероятностью больше её и не увидеть без объяснения причин.
С очень высокой? Вы, вероятно, шутите. Вероятность, что статья, на которую специалист потратил несколько часов, будет принята — почти единица.
А после того, как участник выпущен из песочницы, его жизнь резко упрощается.
Я именно это и подчёркиваю, что это проблема сайта — а подчёркиваю для того, чтобы над этой проблемой хотя бы задумались и, может быть, предприняли хоть какие-нибудь шаги для её решения.
Всё-таки плотность интересной и полезной информации здесь гораздо выше, чем в среднем по интернету — и, как уже говорил в первых строках моего корневого косментария, я желаю команде и самому сайта всяческих успехов в их начинаниях. :)
Когда я думал, куда написать — я думал о том, как я сам искал то, что написал, и не нашёл. Поэтому выбрал площадку которая хорошо индексируется. Всего-навсего.
Кстати, да, тогда участников без статей не было. И я до сих пор искренне недоумеваю, на кой леший регистрироваться, если не собираешься писать статью. Читать и так можно.
Кстати, да, тогда участников без статей не было. И я до сих пор искренне недоумеваю, на кой леший регистрироваться, если не собираешься писать статью. Читать и так можно.
Ленту настраивать.
Сколько стоил домен habr.com?
Человек опубликовал свою статью на русском. Я, не имеющий ничего, кроме свежего аккаунта, нажимаю кнопку перевести — перевожу статью и этот текст отправляется автору. Он читает, если его устраивает — принимает перевод, если нет, то отказывается или кидает жалобу. Я бы пару простых статей для практики попробовал перевести. Конечно автор может не знать языка, на который я перевожу, в таком случае можно набирать переводчиков (модератор 2 уровня), которые будут проверять переводы.
PS и да — я 11 лет проработал с америкосами по «удаленке»
deniskin Boomburum illo
Замечательные планы! Удачи в реализации.
Раз уж под это дело пошли разнообразные запросы и пожелания, позвольте еще раз обратить внимание на очень недостающую фичу, на мой взгляд и взгляд 3/4 проголосовавших читателей. Соавторство статей со всем последующим разделением ответственности.
Вся эта интернационализация вилами по воде писана. Будут статьи для "белых" и статьи для "чёрных" (не для оскорбления и расизма), то есть для приезжих и коренных хабровчан.
На медиуме тоже интернационализация, потому что там unicode поддерживается и можно писать на любом языке, но почему-то всем глубоко пофиг, там так же есть русские авторы и американские, и они не переводят статейки друг друга для веселья, каждый указывает своё видение. Но на медиуме все в общей куче г… лежит и у всех равные шансы на попадение в ленту, а вот вы хотите сделать 2 отдельные ленты и сливать их для тех, кто хочет попробовать читать на английском.
Я вот не так уж и давно познакомился с медиумом, и мне очень он понравился именно функционально, как блог-платформа.
Хабр же, по сути синтез форумного братства (если кто-то ещё помнит что такое настоящий форум) и свободного электронного издательства. И как раз влияние новых людей с левыми намерениями может похерить первый аспект, второй же может быть похерен вслед за уходом первого.
Для справки, Днепропетровск получил это своё название в 1926, когда упоминания российских царей и цариц как раз отовсюду удаляли. До этого он был Екатеринославом.
Какой гигант?
Один спам на сайте и реклама в последние годы, очень мало интересных уютных статей.
Это русский проект и русское сообщество.
Язык тут не имеет значения.
Размещая статьи на китайском или португальском, вы ничего не получите.
P.S. Возможно, что русских тут больше, но в мире большинство русскоязычного населения проживает за пределами РФ.
habrahabr.com
. Запредельно дорогой?Мы не хотели стартовать под брендом Habrahabr, предполагая, что это название будет сложным для восприятия среди нативных англоговорящих пользователей.
…
но до сих пор даже русскоязычные пользователи не всегда правильно пишут/произносят название нашего главного проекта (ХабрХабр, Хабра)
Сам искал аналогичный англоязычный ресурс, когда перебрался за рубеж (medium, reddit — все не то).
Все надеялся, что кто-нибудь осмелиться осуществить такую затею. Я думаю TM самый подходящий кандидат на эту роль.
С удовольствием будем писать статьи на английском, когда откроется эта возможность.
Оффтопик
Мне кажется в конце концов вы придете к осознанию, что geek times нужно влить обратно в единый ресурс Habr, хоть это и финансово убыточно в краткосрочной перспективе. Возможно это будет грамотней сделать до выхода на международный рынок, чем после, чтобы развивать один брэнд вместо двух. Просто взгляд со стороны обычного читателя.
Добавление английского — очень большой и уверенный шаг, который, я думаю, должен окупиться полностью, причем в первую очередь для пользователей. Ведь чем больше умных голов, тем лучше всем нам.
А там уже можно будет статьи от англоязычных авторов спокойно переводить сообществом на русский для тех, кому на английском читать сложно.
Должно получиться что-то очень классное!
Извиняюсь, но комменты не осилил, а вопрос есть: допустим у меня есть англоязычный перевод статьи, которую я выложил на Хабр. Она сейчас на Linkedin. Стоит ее переложить на Habr.com?
habrahabr.ru → habr.com