Как стать автором
Обновить

Комментарии 61

Спасибо! Очень полезная инфа в наше время. Прогнозы то какие-нибудь на ближайшее будущее сделайте. Чего ждать? Точнее сформулирую вопрос, полная жопа ожидается аля 1998, или не полная, а такая как в 2008? Спасибо.
Такие прогнозы вещь, конечно, неблагодарная, поэтому не хотелось бы лишней категоричности — к тому же все очень быстро меняется под влиянием множества факторов. Но мы будем отслеживать тренды в следующих материалах, это конечно.

Спасибо, что читаете!
Да да, высокая волотильность там всякая. :) Слышали. :)

Но блин, размер жопы никто не озвучивает. :( :( Ну хотя бы в личку, по секрету. :) :)

Да, пишите, будем читать. ;)
Так курс не потому что реальная стоимость такая, а потому что предложение валюты мало. Центробанк отстранился, иностранные банки в санкциях, фактически участвуют только производители сплавляя чуток валютную выручку для обеспечения рублевых потребностей и спекулянты.
Если вторые по каким-то «причинам» отойдут, то рубль неизбежно откатится назад. Если.
(простая математика, 30% падение нефти, при 15% вкладе именно нефти в ВВП, не обесценивают валюту вдвое)
Да что вы? Прямо так не обесценивает?
Специально для вас диаграмма цены Брент в рублях за последний год.
image
Как видно она практически не меняется — 3712 3 декабря 2013 года и 3660 сегодня.
Рубль это дериватив нефти и отрицать это бессмысленно.
вы сами строили график? если да то дайте ссылку плиз на исходные данные для графика. Если нет — дайте источник этого графика посмотреть.
Данные взяты с сайта Финам. Тыкнете на главной по маленькому графику и перейдете на страницу анализа. Там есть экспорт котировок.
1) непонятно что отображено на графике, на диаграме три линии (четвертую ок, посчитаем апроксимацией), а вы описываете одно значение
2) в 2009 брент стоил 56$ при курсе 35руб за доллар, в 2002 — 20$ при курсе 31 руб за доллар, сейчас 70 (округлим) и цена 50(округлим). Получается в 2002 году брент стоил 600 рублей, в 2009 — 1960 а сейчас 3700 рублей за барель. График «цены брент в рублях» при этом будет совсем другой чем вы нарисовали.
1) Там 4 линии апроксимации. Я использую этот график. Просто не убрал апроксимации, а начало отсчета сделал 0р. чтобы был понятен масштаб. Из-за этого эти линии там чужеродны.
2) Вы бы еще 1913 год вспомнили. Даже в 2009 году и на нефть и на рубль влияла куча факторов, не говоря про 2002. Я говорю о ситуации последнего года, пытаясь опровергнуть утверждения, что рубль обваливают мифические спекулянты.
Это даже не последний год, а последние полгода, так как в другое время это правило не соблюдается. И вас не понять, раньше на нефть и на рубль влияла куча факторов, а сейчас вдруг эта куча факторов пропала кудато.
Всё таки спекулянты не мифические :( достаточно посмотреть на объем торговли валютой, после введения санкций он сократился в несколько раз!
Вон выше график. Там 305 значений. Первое значение 3 декабря 2013 года. Фигасе у вас полгода!
Ну и давайте посмотрим на объёмы. Что и как там сократилось.
Где будем смотреть?
Вот например finstat.info/obem-torgov-valyutoy-na-mezhbanke причем это вся валюта, а не только доллары или только евро.
Такими темпами курс будет определяться продажей одного доллара мне тебе. Я тебе продам за 51, потом ты мне продашь за 52, потом я тебе продам за 53, потом ты мне продашь за 54… Мы за один подвешенный в воздухе рубль поднимаем стоимость доллара до небес.
А, вот вы о чем. Ну да — такова судьба ненужных валют — их курс определяют два человека.
Но с чего вы взяли, что рубль нужен только спекулям и с межбанка после введения санкций ушли все серьёзные игроки? Компаниям нужно платить зарплаты, налоги, наверное есть еще какие-то рублевые расходы — вот и приходится избавляться от валюты.
Нет смысла смотреть по ВВП. По ВВП у нас выше 20р подниматься не должен.

Надо смотреть по платежному балансу. Это (экспорт-импорт)+(займы и инвестиции-отток капитала). В экспорте нефти 70%, из экспорта можно четверть вычеркнуть. Займы ограничены санкциями, инвестиции — здравым смыслом. Отток капитала бьёт рекорд. Стабфонд стараются не вмешивать. Остаётся компенсировать падением курса. Пока не сравняется — будет падать.
Только вот платежный баланс у страны положительный, но курс определяет сейчас не это, а торгаши на бирже. Одни и теже несколько миллионов баксов гуляют из рук в руки организуя цирк под названием «курс валюты».
А где вы смотрите на положительный платежный баланс? На сайте ЦБР последние данные я вижу — оценки по сентябрь. А ещё в начале сентября нефть была 110, и доллар 35, и валютный коридор.

Если вы знаете людей, живущих по другому курсу — дайте знать.
За 9 месяцев напродавали больше чем напокупали.

А высокий курс ещё больше будет способствовать положительному балансу: мы покупаем меньше, так как для нас дорого, у нас покупают больше, так как у нас дешево.

Не одним спекулятивным курсом доллара ценнообразование буханки хлеба в магазине навязано.
> За 9 месяцев напродавали больше чем напокупали.

За 9 месяцев и курс за 35 не выходил, вы ещё 2011 вспомните.

> у нас покупают больше, так как у нас дешево.

Что именно у нас дешево? Нефть(газ и пр.) у нас как у всех, а больше покупать у нас нечего. А с новой ценой на нефть выручка на 70% экспорта у нас на 40% ниже.

> мы покупаем меньше, так как для нас дорого,

Но, тратить на 40% меньше не стали.
>За 9 месяцев и курс за 35 не выходил, вы ещё 2011 вспомните.

Про курс я уже написал, это утверждение остается верным

> что именно дешево…

Всё дешево, не думает что у нас тодну только нефть покупают, кстати 70% не именно нефть в экспорте, не нужно смешивать.

> Но, тратить на 40% меньше не стали.

Какбы не на все 50% меньше стали тратить.

И вот кстати подтверждение о спекулянтах(внизу статьи): top.rbc.ru/finances/03/12/2014/547ee249cbb20f1beccef026#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_3]
> Про курс я уже написал, это утверждение остается верным

Про курс вы чушь написали.

> Всё дешево, не думает что у нас тодну только нефть покупают

Нефть, газ, металлы, удобрения. Всё, чем богата земля. И что продают не дешевле других.
Есть ещё 10%, но их проще в погрешность записать.

> Какбы не на все 50% меньше стали тратить.

Как бы вы фантазёр. Пруф или небыло.

> Однако уже через несколько минут курсы доллара и евро часть потерь отыграли.

Ну вот, теперь вы знаете как отличить спекулянтов от реального курса. На несколько минут спекулянты подвинуть могут.
> Про курс вы чушь написали.

Точно также могу сказать про ваши слова

>Нефть, газ, металлы, удобрения…

Ведь даже не удосужились посмотреть сколько составляет нефть и произвести простейшие арифметические расчёты на сколько оно при таком раскладе должно влиять

> Как бы вы фантазёр. Пруф или небыло.

как бы вы ждите росстат и хватит плеваться словами

> Ну вот, теперь вы знаете как отличить спекулянтов от реального курса. На несколько минут спекулянты подвинуть могут.

Мда, смотрит в книгу видит… Сейчас во первых могут, так как объем торгов очень мал, а во вторых я вот про это говорил:
«Сейчас у многих участников рынка установлены стоп-лоссы ...»
> Ведь даже не удосужились посмотреть сколько составляет нефть и произвести простейшие арифметические расчёты на сколько оно при таком раскладе должно влиять

Я это сделал ещё в первом комментарии, на который вы начали «пллеваться словами».

> я вот про это говорил: «Сейчас у многих участников рынка установлены стоп-лоссы ...»

Если вы у себя в фантазиях с собой о чём-то говорите, не забывайте потом аргументировать письменно.

> как бы вы ждите росстат

Ну и ждите росстат, зачем вы мне фантазии пишите?

Без расчётов «сколько оно при таком раскладе должно влиять» можете не отвечать
> Я это сделал ещё в первом комментарии, на который вы начали «пллеваться словами».

интересный подход, посмотреть в источнике одну цифру а тут указать совсем другую. Повторяю 70% не есть доля нефти в экспорте.

> Ну и ждите росстат, зачем вы мне фантазии пишите?

аналогично!
> Повторяю 70% не есть доля нефти в экспорте.

Я же сказал, без расчётов можете не отвечать.

> аналогично!

Нет, я то цифрами поинтересовался.
Даже не знаю как реагировать на такой поворот :) говорю цифры верные скажи, он в ответ «я поинтересовался и без твоих расчетов не скажу»

я тоже поинтересовался и сделал вывод что мы в плюсе
> говорю цифры верные скажи

Потом скажешь мне на калькуляторе кнопки понажимать?
Так я в первом камменте уже написал для ленивых, «из экспорта можно четверть вычеркнуть»

> Даже не знаю как реагировать на такой поворот :)

Раз опцию «посчитать» мы вычеркнули, тогда варианты такие:
0) Не отвечать (вроде ж писал уже?)
1) сказать, что вы не смогли нагуглить структуру экспорта и цены
2) сказать, что вы не умеете считать
3) сделать лицо «вы все дураки и не лечитесь» и слиться.
Нельзя из экспорта четверть выкинуть. 30% экспорта нефть. Падение её цены на 30% уменьшает экспорт (если не увеличивались объемы!) на 9%. Падение её цены на 50% (до 50баксов) уменьшит экспорт (если не увеличиваются объемы) на 15%.

> Раз опцию «посчитать» мы вычеркнули, тогда варианты такие:

Вы не могли нагуглить, поэтому я спрашивал у вас настоящие чиселки вместо ваших часто упоминаемых 70%.

Ещё раз повторюсь про спекулянтов. Посмотрите для сравнения валюты «удобных коекому» государств в которых нефть составляет почти 100% экспорта…
> 30% экспорта нефть

ну я горжусь, чо. ЦБ публикует платежный баланс 4 строками, одну вы осилили, 9% нашли. Предлагаю идти по алфавиту, пока остальное до четверти не найдётся.

> Посмотрите для сравнения валюты «удобных коекому» государств в которых нефть составляет почти 100% экспорта…

Я в первом каменте приводил и другие факторы, кроме цены на нефть. Если знаете «удобные коекому» государства, у которых курс вырос — дайте знать
Предлагаю вам по этому алфавиту падения цены сначала определить.

А почему обязательно вырос? Не изменился никапли.
> Предлагаю вам по этому алфавиту падения цены сначала определить.

По газу сами справитесь, по нефтепродуктам… Ну корреляция с нефтью точно, а коэффициент возьмите на свой вкус

> Не изменился никапли

вот ж вы фантазёр
> По газу сами справитесь, по нефтепродуктам… Ну корреляция с нефтью точно, а коэффициент возьмите на свой вкус

я уже справился см выше

> вот ж вы фантазёр

фантазёр всётаки тут вы: www.tourprom.ru/information/currency/uae/
Ну для ленивых 9% просто умножаем на 3

Для неленивых, постройте ка курс дихрамы к евро
Да че на 3, давай на 100

Построй курс бакса к евро
> Построй курс бакса к евро

Вам скучно?
Ни капли, но ваше отсутствие какой либо аргументации и увиливание от фактов которые вы не можете оспорить — хороший поинт читающим эту ветку.
За сим откланиваюсь.
3) сделать лицо «вы все дураки и не лечитесь» и слиться.

Ок
> Ведь даже не удосужились посмотреть сколько составляет нефть и произвести простейшие арифметические расчёты на сколько оно при таком раскладе должно влиять

Я это сделал ещё в первом комментарии, на который вы начали «пллеваться словами».

> я вот про это говорил: «Сейчас у многих участников рынка установлены стоп-лоссы ...»

Если вы у себя в фантазиях с собой о чём-то говорите, не забывайте потом аргументировать письменно.

> как бы вы ждите росстат

Ну и ждите росстат, зачем вы мне фантазии пишите?

Без расчётов «сколько оно при таком раскладе должно влиять» можете не отвечать
Спасибо. Жить мне стало чуточку спокойнее. :)
Хотя не, не пишите ничего. А то нервничать еще начну. Уж лучше сюрприз.
А по вашему мнению пересекутся ли курс доллара США и нефть? Если да, то на какой отметке и что будет потом? Просто интересно.
Судя по рынку, пересечение вероятно произойдёт в районе 60-62 рублей/долларов, потом, как мне ожидается, ситуация начнёт стабилизироваться, так как стоимость нефти в 60$ невыгодна большинству экспортёров.
Будут как в 2008, потихоньку варить лягушку.
Ну это же просто прикинуть. В 2008 нефть опускалась до 40$, в 1998 до 8$+внешний долг, сейчас до $67.
За 2015 год доходы бюджета от всякой нефти в совокупности меньше резервного фонда.

На ближайший год с т.з. экономики новой жопы не ожидается.

А в какую войну мы ввяжемся — военная тайна, кто ж вам расскажет?
Резервный фонд? Какой такой резервный фонд? Забудь вы уже о нём — его не хватит даже покрыть внешний долг.
Предложение забыть о 90 млрд долл, конечно, интересное… Но с чего вы взяли, что его должно хватить покрыть внешний долг? Или что это кто-то будет делать? Тем более с «даже», на что на него были и ещё какие-то планы?
А в какую войну мы ввяжемся — военная тайна, кто ж вам расскажет?
Главное, что бы не в мировую…
Аля 91-ый. Девальвация рубля в 2015, развал России. Кстати, евро очень бодро с 62 за 66 руб. вышел вчера, но пытаются еще брыкаться, сбили курс.
Было бы очень здорово увидеть от вас статью с подробным разбором возможностей инвестировать в зарубежные бумаги через западных брокеров.
Потому что, насколько я понимаю, для брокеров, работающих на российском рынке, нет аналога АСВ или SIPC, да и сама юрисдикция с её бешеным принтером не располагает к тому, чтобы держать у них достаточно крупные суммы.
Предложить нашему брокеру порекламировать иностранных — это мило.

> нет аналога АСВ или SIPC

А зачем? Бизнес брокеров не подразумевает проблем «выдали кредитов, их не возвращают». Исчезновение значительных денег там не бывает. Исчезновения акций из депозитария(которые юридически вообще ваши) — скорее фантастика. Как следствие, даже при крахе, восстановимо 99% сумм, исторический минимум, вроде, 90%.

А если вы 10% не готовы потерять — проще в банк нести.

PS. Ко всяким форексам это не относится, но не знаю попадают ли они под SIPC вообще.
Исчезновение значительных денег там не бывает.

Щаз, не бывает, у БКС, если не ошибаюсь, в 2012 клиенты кучу денег потеряли, когда их кинули в Англии:

www.vedomosti.ru/finance/news/1436279/vsemirnoe_bankrotstvo
bcscyprus.com/files/notifications/6_rus.pdf

Так что, кидают всех только держись, никому никакого доверия.
> MF Global, возможно, лишил российских брокеров $100 млн

«Возможно», ага. А если бы у бабушки было, она возможно была бы дедушкой.

> Сейчас в МF Global остаются замороженными гарантийные депозиты примерно на $10 млн. Все, что находилось в ценных бумагах (около $90 млн), «нам уже вернули».

Вот вам ещё ссылка с «возможно»

> MF Global Customers May Recover 94 Cents on Dollar
www.bloomberg.com/news/2013-06-05/mf-global-customers-may-recover-94-cents-on-dollar.html

Сколько реально вернули (вернут) искать лень. Масштаб «трагедии» я верно указал.
Что мешает открыть счет у российского брокера? Если говорить об иностранном, то опять-таки — нет проблем: идёте на сайт interactive brokers или options xpress и всё. Кстати сейчас российские брокеры вполне хорошо работают. И КИТ, и БКС, и НэтТрэйдер. Различаются по сути только суммами входа и комиссиями.
На счет привлекательности акций Роснефти. Вы полностью исключаете возможность того, что упомянутый в статье уровень поддержки (226-227 руб) — может стать уровнем сопротивления :)? Особенно в случае снижения цен на нефть.
не могли бы вы пояснить свою мысль, чтобы она стала понятна всем? что такое уровень поддержки?
image
максимумы рынка будут достигнуты уже этой зимой, а дальше последует многолетний разворот
Поясните для несведущих – это значит, что нет смысла делать долгосрочные инвестиции в акции? (я имею в виду, чтоб составить некий портфель и потом трогать его не чаще, чем раз в год).

А что с ETF – в них имеет смысл вкладываться, или всё то же самое, как и с акциями (потому что ETF и сами из акций собраны, грубо говоря)?

p.s. речь именно про зарубежные рынки, в частности NYSE
Поясняю для несведущих

> стало быть, цена нефти сорта Brent имеет все шансы опуститься к 70-80 долларам за баррель, пусть и с промежуточной коррекцией вверх (она валится вертикально, что для рынков в общем-то нонсенс). На фоне эмиссии всё подорожает, но не до прежних пиков; в следующем году начнётся серьёзное падение цен, которое способно продлиться несколько лет и в худшие моменты дойти до 30 долларов за баррель.

этот же «телепат», июль 2012 года.

Не читайте аналитиков, почитайте «черный лебедь» Талеба.
Каким образом это объясняет последствия гипотетического «многолетнего разворота»?
Акции разные, они _все_ не разворачиваются
Ну это понятно. Но раз весь рынок в общем идёт на спад, значит, бОльшая часть акций – тоже?
Это наш рынок состоит из 20 акций, на западе есть что выбрать из меньшей части.
Ок, спасибо
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий