Как стать автором
Обновить

Комментарии 137

Я однажды нашел рядом с помойкой старую сломанную печатную машинку, разобрал ее полностью на болтики и гаечки. Они основательно пополнили мои банки с отечественными метизами. Так что даже сломанные печатные машинки могут быть полезны.

Спасибо, поностальгировал. Тоже начал печатать на портативной "Москве" в 5 или 6 лет.

По поводу коррекции: использовались белила, чтобы замазать неправильно набранный текст (сохли быстро, можно было печатать секунд через 10), а также специальные бумажки, работающие по принципу копирки, только белые. Надо было, подложив бумажку, заново напечатать неправильный текст, и буквы становились бледнее или вовсе закрашивались (если бумажка была свежая). Естественно, это касалось только первого экземпляра. На остальных нужно было исправлять отдельно (чаще вручную).

А копирку я использовал и с матричным принтером, когда печатал диплом.

Кстати да, копирка - это был такой временный лайфхак, когда картридж принтера совсем высох.

В моем детстве белил почему-то не было, хорошо помню, как дед лезвием подчищал опечатки. Интересный (и непонятный) момент в пишмашинке UNIS - у нее три переключателя цвета ленты, фиолетовый (или черный), красный и белый. Мне сначала казалось, что это для какой-то ленты со встроенным корректором (и такие существуют). Но в инструкции написано, что это для печати оттисков на какие-то матрицы.

Спасибо. Интересная дичь

Копиркой пользовались на работе на древнем матричнике Facit, к которому не было картриджа. Картридж смог найти только через годы, когда этот принтер после списания посад ко мне.

И для печати нескольких копий на матричнике копирка была нормой.

Так и по сей день везде, где большой объём печатных форм (навскидку вспоминается магазин Метро) — форма сразу состоит из двух листов и слоя копирки, специально для матричника

форма сразу состоит из двух листов и слоя копирки, специально для матричника


«В современном мире на смену копирке пришла самокопирующая бумага.

Самокопирующийся бланк состоит минимум из 2-х листов. Максимального количества слоев на один бланк нету, но крайне редко заказывают более 5-ти листов на бланк. Верхний лист (CB) имеет на оборотной стороне невидимый слой микрокапсул, которые под воздействием давления лопаются и освободившаяся жидкость попадает во второй (средний) слой(CFB), где происходит реакция окрашивания. Поскольку средний лист имеет двойное назначение (как принимать краску, так и окрашивать), то краситель попадает на 3-ий слой(CF), на котором он фиксируется и процесс считается завершенным. Таким образом, если требуется более 2-х листов, в бланк добавляются листы среднего слоя (CFB).

Принцип действия копировальной и самокопирующийся бумаги похож, но вторая намного проще и удобнее. Также ее плюсы: она экологичнее копировальной бумаги, не наносит вреда здоровью, для, а так же она удобно в использовании за счет компактности и значительно уменьшает расход бумаги в офисе» (с)

Да, подтверждаю. У деда были такие бумажки с белым отделяющимся слоем как на современных корректирующих лентах. Это где-то в диапазоне годов 1985-1990. Также что касается, что можно позаимствовать с разборки пишмашинок - клавиши последних электрических часто делались под посадку для cherry совместимых клавиш (те кей капы, что с крестиками). Отдельные ценители на ебэе выкупают машинки только ради винтажных клавиш

использовались белила, чтобы замазать неправильно набранный текст (сохли быстро, можно было печатать секунд через 10)

Эти белила назывались "штрих" и продавались в канц. товарах в пластиковых пузырьках, пробка была с кисточкой.


Но были педанты, которые считали, что на место слова с ошибкой надо наклеить кусочек бумаги с правильным вариантом. Страшно подумать, что клей мог усыхать, кусочки отлипали, и тогда текст сыпался.

А по-научному - канцелярский корректор. В общем-то, и сейчас продаются, в каком-нибудь Яндекс-маркете задать "корректирующая жидкость" и вот оно.

Есть и сухой корректор — самоклейка в узенькой ленточке, на которой можно печатать поверх, но белила в жидком, в основном, надёжней.

На нормальных печатных машинках есть табстопы, позволяющие задать положение колонок текста (в т.ч. заголовков).

Интересно, существуют ли в природе печатные машинки с латинской раскладкой, но не qwerty, а dvorak? Вариант с машинкой у которой можно переставить клавиши на клавиатуре и соответственно литеры меня бы устроил. Очень сильно хочу прочувствовать слепую десятипальцевую работу на печатной машинке с эффективной раскладкой клавиатуры, в которой реально часто используются соседние клавиши. Моей целью является ответ на вопрос, действительно ли надо было создавать такого печально известного уродца как qwerty.

Вроде была какая то модель в которой буквы одевались на ударник. И клавиши можно было менять. Мол многоязычная таким путем она становилась. Но такую вы вряд ли найдете.

Напишите просто Js скрипт который раскладку поменяет вам на клавиатуре. Для набора текста такое пойдет.

Мне не поможет никакой скрипт, я хочу прочувствовать проблему залипания клавиш на печатной машинке. Ведь легенды гласят что кверти была созданна неэффективной именно для решения проблемы залипания. Возможно, мне поможет взять любую печатную машинку с любой раскладкой и представить себе что я печатаю на любимом Двораке, просто не смотря на текст на выходе. Короче, я хочу поиграться именно с настоящей печатной машинкой, но не хочу её покупать и хранить.

Ну дайте объяву на авито. Может кто вам подарит. Потом выкинете ее. На самом деле машинки больших денег не стоят. Особенно такая про которую речь тут идет.

Лично по мне, залипание больше было там от грязи, износа, и то что смазки не было нормальной. Раскладка думаю тут не причем. Она может на первых моделях была необходима, но потом ее решили быстро.

Я про QWERTY могу сказать, что легенда с проблемой залипания могла действительно быть легендой. Хотя бы потому, что залипание присутствует в любом случае :) Мне кажется, в вашем случае реальнее будет переделать под Дворак обычную машинку. Будет много боли и страданий, но в целом нет ничего невозможного.

Ведь легенды гласят что кверти была созданна неэффективной именно для решения проблемы залипания.


Залипание (если я правильно понимаю этот термин) реально происходило при печати на пишущих машинках -я это наблюдал неоднократно.
Самый простой способ его получить — это хаотично и быстро постучать по клавишам (да, детская шалость, вы угадали :)
Имеет ли к этому какое-то отношение раскладка? Не знаю, но похоже на то, что да.
На электронных машинках были сменные наборы символов, теоретически можно создать произвольный набор под себя. Можно попробовать тип «ромашка» изготовить на 3D принтере.
Ударные части «ромашки» металлические, недешёвое будет занятие.

Вот и нет. Держу в руках литероноситель для Olivetti 510 - пластик.

Может, достаточно поздний? Я пользовался, кажется, самсунгом, но было это лет 30 назад. Да и в Оливетти пластик, наверняка, "поядрёней" тех, что применяются в 3Д моделировании.

Эмме Уотсон 34 года :-)

Все машинки не моложе 90-х. Скорее- разные технологии. Возможно, размер шрифта позволял использовать металлические вставки (у меня колесико с 12-м). Но время идёт, и рано или поздно мы должны будем что-то придумывать для замены выходящих из строя литероносителей. Вариант печатать самостоятельно - вполне неплох, пусть он даже прослужит треть от срока заводского: мы всегда можем сделать другой.

ну литеры же припаяны. можно перепаять )

наклейте на кнопки бумажки по раскладке dvorak, введите калибровочный текст, чтобы запомнить какая литера какую заменяет,

далее попробуйте быстро набирать текст. Путем оцифровки и распознавания текста можно будет судить о количестве ошибок потом.

Печатать-то вы будете, глядя на дворак.

Очень интересны первые печатные машинки, Придуманные ещё до того, как устаканился этот единый механизм с рычагами в форме лепестков. Там чего только не было: шары, диски, цилиндры. Были даже машинки, в которых переходить на каждую следующую букву нужно было вручную.
Кстати, китайские пишущие машинки тоже интересны. И там до последнего нужно было переходить к следующему символу вручную.

Кстати, китайские пишущие машинки тоже интересны. И там до последнего нужно было переходить к следующему символу вручную.

Это потому что один сложный иероглиф состоит из нескольких простых.

Разве существовали машинки, печатающие иероглиф по составным частям?
И там до последнего нужно было переходить к следующему символу вручную.

Не подтверждается: в ютуб-роликах с иероглифическими машинками каретка смещается автоматически (тут, тут, тут), либо при классическом вертикальном наборе — валик прокручивается автоматически (тут).

У вас на видео японские.

Три кандзишные и одна китайская.

Читая статью, всё ждал фразы «эта статья набрана на печатной машинке модели...». Фразу так и не нашёл в тексте, но чтиво отличное.

Я был бы рад такое написать, но увы нет. Не в этом случае. Я набрал пару страниц текста и понял, что не осилю. Это в принципе тяжело, плюс надо бороться с привычкой делать опечатки. Или что-то писать, потом стирать и переписывать. По хорошему, надо бы писать черновик от руки (или печатать черновик, не важно), а потом еще делать чистовую копию. Нелегкое это было дело.

Еще были электрические («Ятрань») и электронные (типа «ромашка») — на них печатать значительно проще, а в «ромашках» даже корректирующая лента сразу могла быть.

Я набрал пару страниц текста и понял, что не осилю. Это в принципе тяжело, плюс надо бороться с привычкой делать опечатки. Или что-то писать, потом стирать и переписывать.


1987 год.
В наш отдел приводят девочку старшего школьного возраста (лет 16-17) и представляют — это Таня (допустим :), она практикантка из (название ПТУ, которое готовило машинисток), некоторое время будет работать в вашем отделе.
(сотрудники отдела печатали на нашей «Ятрани» со средней скоростью 60...120 символов в минуту :)
Начальник отдела радостно вспоминает о том, что как раз надо срочно препечатать многостраничный отчет (допустим :), довольно сложный по структуре — колонки цифр и т.д. с правками в виде зачеркивания ручкой и цифрами/текстом сверху от руки.

Милая девочка согласно кивает головой — и фффрррр: печатая с бешеной скоростью (я так текст на клаве не наберу и близко :) — через полчаса выдает готовую работу в трех экземплярах с учетом всех правок и без единой ошибки.

Все присутствующие ИТР (стаж до 30 лет) посрамлены до глубины души и посыпают голову пеплом :)

Стоит на шкафу "Башкирия"... К сожалению, неубиваемость несколько преувеличена: отломалась от своего крепления пружина...
На этом монстре становится сразу понятно, зачем нужен капс лок: шифт поднимает каретку весом около килограмма, чтобы держать его зажатым нужен прокачанный мизинец :)

Стоит на шкафу «Башкирия»…


Стоит на шкафу Оливетти — из последних, с дисплеем на одну строку.
Рабочая.
Никто не знает, как туда вставить ленту и где вообще эти ленты брать.
Даже те, кто лет двадцать назад на ней сам печатал :)

Старые ленты обновляются путём пропитывания их свежими чернилами. В принципе, можно взять ленту от матричного принтера а картриджи распечатать на 3Д-принтере. А как вставить? Ну э... методом научного тыка, если воообще прям нигде инструкция не гуглится.

Старые ленты обновляются путём пропитывания их свежими чернилами


Я был знаком с подобной методикой еще в те времена, когда пишущие машинки не имели никаких конкурентов, а с лентами была напряженка.
Увы, этот способ работал плохо, плюс материал ленты быстро изнашивается, что сказывается на качестве печати.

Лайфхак того времени: лента убита — берем обыкновенную копирку.
На первом листе ничего не видно, зато на втором-третьем — все ОК :)

До сих пор продаются красящие ленты для печатных машинок. В том числе только сегодня наткнулся на несколько упоминаний о магазине, ими торгующем в России, на тытрубе, когда искал описание машинки, которую хочу прикупить.

Ленты єти не только для машинок используют, есть ещё матричные принтеры.

Классный проект. Сам такой хотел сделать пару лет назад. На датчиках холла. сам датчик вместо букв ставиться. При нажатие магнит установленный в барабане делает наводку. Ардуинка просто все переводит в стандартный клава поток.

Раз уж зашла речь про Arduino - электрические пишущие машинки имеют гораздо больший потенциал для апгрейда. Можно подключить дисплей (или ряд дисплеев на всю ширину страницы), установить кнопки курсора и сделать мини-текстовый редактор. Можно теоретически даже подключить к ПК как матричный принтер :)

Самый лучший вариант Консул. Но таких уже не найти. Дисплеи тут лишнее думаю. Если они нужны то были варианты машинок электронных, в которых текст уходил в память. Потом все проверяли и отправляли на печать.

Плюс в электронных машинках, кроме нашей Янтрань или ее там звали, думаю стояла такая же матрица как в матричных принтерах.

Ня, Консул!

Когда я был маленьким, мать меня иногда брала с собой на работу, и там стояла, в основном для красоты так как никто пользоваться не умел, Электроника 60. А Консул был у неё средством ввода-вывода. Электроника 60 грузилась с перфоленты, сначала загрузчик, потом Бейсик. Так вот, когда машина выводила что-то на печать, например Готов! из Бейсика, естественно с максимальной скоростью, ближайшие военные дяди пытались залечь и начать окапываться прямо на деревянном полу. Звук был потрясающий.

Да, АЦПУ тех времён могли и контузией наградить. Мне от неожиданного старта одного такого устройства, пардон, чуть не потребовалась срочная смена штанов — стоял прямо около него.

В детстве у родителей на работе была Ятрань, у нее была корзина с рычагами, просто привод рычагов был электромеханический.

Были ещё механизмы с шариком, на поверхности которого нанесены символы; и с диском, порезанным на лепестки.

Про пишмашинки с матрицами не слышал.

В армии когда был, меня пытались было пристроить в секретной части для набора документов (когда все машинистки уже уволились, а документы надо было ещё донабирать). Но, выяснилось, что хоть скорость печати была и неплохая, выходило слишком много опечаток — испорчен компьютерами. Корректировочная лента не спасала, там был какой-то лимит по количеству исправлений на лист, три или пять. Я далеко за него выходил.

Машинки были электрические, но не более. Это всего лишь позволяло не так сильно лупить по клавишами (с механической машинкой я в детстве игрался у бабушки ежегодно).

Про «машинки со строкой» и возможностью сохранять набранное на дискетку ходили разве что байки.

В итоге всё же поставили человека на стрёме, чтобы он следил за особистом и распечатали тексты на принтере в строевом.

Вспомнилась новость 2014 года, когда в Германии обсуждали закупку пишмашинок в местные органы "для безопасности". Новость конечно из серии "кто-то что-то сказал", но тема интересная в контексте моей статьи. Такой невзламываемый механический документооборот в условиях максимальной паранойи. Хотя даже в таких условиях, мне кажется, можно сделать защищенный вариант с компьютерами.

Там в бюрократии дело было.
Компьютеры вполне оформлялись для работы с секретными документами — снял дисководы/опечатал порты, не подключаешь к сети и т.п.
Просто заранее об этом не позаботились — были в секретной части и машинки и машинистки. А когда пришла пора часть расформировывать, заниматься оформлением компьютера как секретного уже не было никакого смысла.

Печатные машинки в этом плане менее защищены при работе. Каждый символ ударяет с характерным звуком, и по звуку можно считывать то что печатается. Единственное достоинство таких машинок в плане секретности это то что памяти которую можно с них считать - ровно на один символ в течении не более 100мс. Элекрифицированные в этом плане ещё хуже - их характерные ЭМИ можно ловить на расстоянии десятков метров... До недавнего времени и ЭЛТ-мониторы были источником утечки секретных данных - ЭМИ от монитора можно уловить на расстоянии до 10 метров и "подсмотреть" картинку, поэтому если секретка с электроникой - то это обязательно клетка фарадея. Не уверен что HDMI долго продержится(или уже перехватывают дистанционно? ведь экранирование кабеля не абсолютное).

Печатные машинки в этом плане менее защищены при работе. Каждый символ ударяет с характерным звуком, и по звуку можно считывать то что печатается.


В те времена нечем было анализировать характер звуков, а специалистов, способных определять это на слух — по моему, нет до сих пор :)
ЭМИ — аналогично.

Разведка работала проще — не стеснялась подбирать содержимое мусорной корзины.
А там не только отбракованный материал — но и использованная копирка.
Да и использованная лента тоже шла в дело.
(копирка, кстати, отлично позволяла читать текст :)
А сейчас это и не нужно, даже обычная мембранная клавиатура имеет различие в звуках у почти всех клавиш. Ну а далее микрофон, нейросеть и частота повторения символов для выбранного алфавита. С пишмашинкой всё ещё проще, т.к. там звук очень сильно различается между клавишами.
А сейчас это и не нужно, даже обычная мембранная клавиатура имеет различие в звуках у почти всех клавиш.


Какая-то старая игра (Cyberia? (Не путать с Syberia :))
Следим за персонажем, набирающим код для входа в помещение.
Цифр не видно, слышны только звуки тонального набора.
Задача — запомнить их и набрать по памяти.
(на этом месте застряло 80% игроков, для продолжения использовали чужие сейвы :)

но 20%-то прошли.... и это довольно много, неленивых.

но 20%-то прошли....


Это условная цифра, взятая из известного соотношения :)
Достоверно известно только то, что кто-то таки прошел, раз сейвы имеются.
Да, я тоже подумал, что паранойю так не излечить. И атаки по сторонним каналам действительно возможны. Есть интересный кейс добавления кейлоггера в электрические пишмашинки: www.popularmechanics.com/military/a30370413/typewriter-bugging-cold-war

Я аж вспомнил запах копировальной бумаги у своего деда...

Спасибо за обзор. С точки зрения истории компьютеров интересны девайсы типа электронной пишущей машинки с экраном, которые уже не чистая механика, но еще не полноценный ПК.

https://youtu.be/5tB0onJUCcA

https://youtu.be/3-GdTvkLUFA

Было ли оно популярным, впрочем не знаю. В принципе могло быть т.к. первые ноутбуки стоили огромных денег, а тут конструкция проще явно.

Они распространены, часто всплывают на барахолках и у нас, и в Европе. Стоили наверняка сильно дешевле любого полноценного ПК. Кроме того, думаю, был элемент консерватизма - когда ты привык, что нужна пишмашинка, покупаешь ее, а не компьютер. Как и произошло с моим дедом: компьютер он осваивал очень тяжело, с трудом. А на машинке печатал без проблем.

Написал коммент и пошел смотреть видео. По первой ссылке у вас девайс от AlphaSmart, про подобный (чуть более навороченный) я писал.

Было ли оно популярным, впрочем не знаю


Их еще даже не списали кое-где :)
У нас, например, все еще стоит на шкафу Оливетти — для музея еще рано, а как пользоваться -уже все забыли :)

А почему на русском языке это пишущая машинка, когда она печатающая по факту?

«Печатная машинка» — это вполне используемый термин. Разговорный, правда, не официальный.

А «пишущая машинка»… Возможно, калька с typewriter.

вот-вот, я ее всю жизнь печатной называл

Но официально всё же пишущая.
Машинопись, машинописное бюро…
Скорее со Schreibmaschine: те же два корня и в том же порядке.
Из typewriter мог бы получиться «наборописатель».
Возможно. В русском вообще очень много терминов заимствовано с немецкого, а не с английского.
У меня просто словарный запас немецкого ограничен «хендехох», «нихт шиссен» и «гитлер капут», так что мне сложно аналоги оттуда подбирать.
Потому что вы зануда.
А почему на русском языке это пишущая машинка, когда она печатающая по факту?


На момент появления данных девайсов печатали выверенные и сверстанные тексты в типографиях, а машинки предназначались для модернизации процесса оперативного написания (создания) текстов.
И даже сейчас есть понятие «рукопись».
Рукопись статьи должна быть выполнена в MS Word...

Чтобы текст не выглядел таким смазанным, обеим машинам необходимо выполнить чистку литерных рычагов в местах соприкосновения с лентой - их забило краской, в результате чего на пустых местах в пределах букв видно сетку красящей ленты.

Автору рекомендую открыть для себя электрические пишущие машины, как например, Ятрань, сила нажатия там куда ниже, чем на чисто механике, даже портативной, из-за чего скорость набора повышается.

А вообще, жалею, что в Союзе не делали подобие IBM Selectric - https://www.youtube.com/watch?v=vNUEUth7qjc - вот уж где реально прогресс: можно было использовать сразу несколько языков на одном устройстве, а помогала в этом возможность быстрой смены головок.

Википедия говорит, что делали, называлась Ятрань-С. Вживую не видел.

У нас делали "Ромашку" - типичную электронную пишмашинку с ромашковым литероносителем. Селектрик сам хочу, там занятная электромеханика и фактически механический ЦАП - нажатия клавиш (цифра) преобразуются в угол поворота шарового литероносителя (аналог).

Забавно, что взаиморасположение рядов клавиш сугубо электрической клавиатуры компьютера задано рычагами клавиш пишмашинки, это легаси мы заботливо тащим даже в сенсорные интерфейсы.

А конфигурация рычагов на механике откуда появилась? Ведь и клавиши и буквы можно переставить в любом удобном порядке... хоть к примеру в алфавитном. Тут прослеживаются результаты каких-то исследований...

Имею ввиду что от клавиш к литерным рычагам типичной пишмашинки идёт сплошной ряд клавиатурных рычагов, задающих на ней смещение горизонтальных рядов клавиш относительно друг друга. И оно же унаследовано современными сугубо электрическими клавиатурами, где нет никаких рычагов.

Не хватает упоминания раритета Consul 256/260 с аналогом RS 232 - при правильном подключении и клавиатура, и сумасшедший рычажной принтер с гипнотическим процессом работы. В детстве довелось попользоваться.

Эта металлическая ручка за один проход выполняет два действия — перемещает каретку и подкручивает валик, перенося печать на следующую строку.
Видимо сотрудники Майкрософта видели только сломанные или «неправильные» пишущие машинки, и они разделили возврат каретки и перевод строки на две разные операции
О чем именно речь?
CR+LF, CR, LF и другие «у меня ваш текстовик в одну строчку» приключения в Win/Lin/Mac + .txt
А при чём тут MS? У них как раз вставлялся и перевод строки, и возврат каретки.
Это маки и линуксы одним символом обходились.

Претензия к тому, что в MS не придумали какой-то третий символ? Ну так просто использовали готовое, зачем плодить сущности.

Я в этом ничего не понимаю, но стоило ли вообще тащить легаси в виде отдельного кода CR?

Там вроде как просто со времён ср/м так пошло. Оставили для совместимости, а потом уже не трогали.
С задолго до CP/M и даже с задолго до ЭВМ — из телетайпов.
Ну так в дос оно явно не с телетайпов пришло.
В DOS из ASCII (1963), в ASCII из телетайпов.
В 63 никаким досом ещё не пахло.

Можно говорить, что косвенно в дос crlf пришло из ascii.
Но сомневаюсь, что это реализовывалось именно в виде поддержки стандарта «в ascii написано так — делаем так».
С очень большой вероятностью всё было «делаем всё, как принято в cp/m».
В 63 никаким досом ещё не пахло.

Вот именно. А назначение кодов №10 и №13 уже было зафиксировано.

Надо иметь в виду что набор символов ASCII не привязывается конкретно к печати, а в терминале перезапись строки - вполне рядовое действие, поэтому и команды эти раздельные чтобы не плодить три сущности, ведь третья прекрасно воспроизводится применением двух уже существующих. Я не помню какая точно это была машинка, но в ней функция CR+LF была именно функцией автоматизации и такое поведение было характерно только когда каретка упиралась в конец строки, а если вручную перевести - перехода на новую строку не выполнялось.

Mac и linux спокойно одним символом обходятся, так что в досе это было чистое легаси.

Видеотерминалы появились на десяток лет позднее ASCII, так что безусловно, что этот набор символов привязывался конкретно к печати.

Это очень большое лукавство, ссылаться на rfc822 от 82 года и последующие. Msdos появился за год до него, про юниксы я вообще молчу.

Тезис Чэня не в том, что «MS-DOS соблюдает RFC, написанные после своего создания», а в том, что «даже в Unix-мире признавали пару CR-LF стандартным разделителем строк для текста, выходящего за пределы Unix-системы».

Смутно припоминаю, что на электромеханической Ятрани была клавиша, переводящая строку без возврата каретки (или наоборот?). Возможно, разделение cr/lf пошло с электрических машинок и телетайпов.

Их разделили телетайписты за 67 лет до образования Microsoft.
Подробнее: habr.com/ru/company/ruvds/blog/537886

Как выше заметили, это пришло от телеграфных аппаратов. Потому что телеграфный аппарат должен был выполнять возврат тяжеленной каретки очень быстро, за время передачи одного символа. А благодаря символу "LF" после возврата каретки всегда оказывался непечатаемый символ, во время которого можно было заканчивать возврат каретки.

Хоть я тоже игрался в детстве с Ятранью, с еще какой-то небольшой пиш. машинкой с двуцветной лентой и латиницей, только сейчас открылось знание о предназначении звонка и возможности рисовать карандашом линии...

В эпоху пиш.маш. были редакции, которые в правилах для авторов запрещали использовать У и 1 вместо V и I для римских цифр. Фраза "в У11 веке до н.э." смотрится, конечно, диковато.

В эпоху пиш.маш. были редакции, которые в правилах для авторов запрещали использовать У и 1 вместо V и I для римских цифр.


В 1987 году машинистка перепечатывала диссертацию моей жены на машинке со сменными шарообразными головками, позволявшими оперативно менять кириллицу на латиницу и т.д., включая наборы спецсимволов.

Я про более древние времена без сменных головок.

Я про более древние времена без сменных головок.


«Пишущие головки или пишущие шарики ассоциируется с машинами «IBM», потому что впервые появились на машинах этой компании («IBM Selectric») в 1961 году» (с)

В СССР многие национальные алфавиты до 30-годов использовали латиницу, поэтому таких машинок было довольно много.
Потом их перестали выпускать, так как в офисном применении латиница использовалась редко, но какие-то машинки со сменными головками/ромашками все же были (возможно -импортные), так как мне приходилось видеть отпечатанные на машинке научные работы, где тексты на русском языке содержали большое количество терминов на латинском языке.
Я слышал с чьих-то слов, что печатали текст на кириллической машинке, оставляя пробелы для вставок латиницей; а потом ту же страницу заправляли в латиническую машинку, и допечатывали пропущенное.
Думаю, две массовые машинки обходились дешевле, чем одна экзотическая.
Я слышал с чьих-то слов, что печатали текст на кириллической машинке, оставляя пробелы для вставок латиницей; а потом ту же страницу заправляли в латиническую машинку, и допечатывали пропущенное.


Возможно, самого процесса я не видел.
Но в тех текстах латинские термины шли сплошняком, заполнять пробелы было бы очень тяжело.

Такое было возможно, но для ответственной работы переставляли каретку с одной машинки на другую - с другим шрифтом. Иначе невозможно вставить лист так, чтобы строки и колонки точно совпали. У нас дома была такая (с русской клавиатурой), у нее каретка снималась, если нажать сзади две кнопки.

Селектрик скорее всего, он поставлялся к нам и имел штатную русификацию. В научной среде встречается довольно часто. Реже - Оливетти, у них тоже была похожая технология с шаровым литероносителем. До появления электронных машин и текст-процессоров с ромашкой или матричной головкой единственная возможность иметь сменный шрифт на пишмашинке.

Селектрик скорее всего, он поставлялся к нам и имел штатную русификацию. В научной среде встречается довольно часто.


Это была собственная пишущая машинка той машинистки, стояла у нее дома.
Имела довольно большие размеры, намного больше чем обычная (где-то размером с матричный принтер формата А3).

(забавно, я отлично помню, что в тот момент когда мы пришли к ней домой забирать работу — по радиоточке шел прямой репортаж о начале первого визита Горбачева в Индию, я проверил — это было таки 25 ноября 1986, а не 1987 года)
Это UNIS tbm de luxe


Моя будущая теща подарила такую машинку моей будущей жене по случаю ее поступления в университет.
Потом на этой машинке учился печатать наш ребенок (яркая же, красивая!) этак года в три…
Странно, но машинка выжила :) — качественные изделия делали в Югославии.
Сейчас лежит в гараже — наверное, на случай атомной войны…

Интересно, остались еще фабрики, которые выпускают ленты для печатных машин или ленты тоже стали музейными экспонатами?

Как минимум выпускаются ленты для матричных принтеров, и они всегда в наличии. Всегда можно найти подходящую по ширине. На катушку легко перематывается. Сложнее с картриджами, там нужно еще при покупке учесть длину и тип кольца (прямой, или мёбиус) и научиться перебирать картридж.

Сложнее всего с цветными матричными картриджами, многоцветная CMYK красящая лента труднодоступна, хотя такие принтеры выпускаются и даже выходят новые модели.

Ага, на Aliexpress и ebay всегда в наличии. Вот только не уверен, что их выпускают на "фабриках" площадью больше гаража.

Да проще обойтись принтерной лентой, коей скорее всего и является нынешняя пишмашинная, какая-нибудь дешёвая совместимка типа WWM, Lomond. Но на маркетах предлагается ещё и лента нестандартных цветов, которую видимо можно засунуть и в принтер, скорее всего там тот же нейлон. Главное, чтобы катушки/картридж были, а с ними нынче посложнее, чем с лентой.

У меня на ромашковой IBM Wheelwriter II однопроходная корректируемая (Lift-Off) плёночная лента, вот с ней будет сложнее, чем с обычной, и корректирующую тоже не на каждом углу купить. И кстати красящих и корректирующих лент было несколько типов, причём красящая и корректирующая ленты были взаимосвязаны, ЕМНИП, для плёночной Lift-Off, для тканевой Cover-Up. Интересно, что плёночная лента в сочетании с литерной печатью даёт практически лазерную чёткость печати, до сих пор недостижимую струйникам.

даёт практически лазерную чёткость печати, до сих пор недостижимую струйникам.


Я как-то отстал от темы, но разве четкость печати а-ля лазерник не была достигнута еще во времена Epson Business Inkjet B-310N?

(помню, как поставщик тогда уговаривал нас приобрести подобный принтер, особо упирая на качество отпечатка)

Как раз есть пара B-510DN, качество печати получше типичного струйника, видимо за счёт пигментных чернил, но на обычной бумаге некоторое растекание и "бахрома" по краям всё равно имеет место. Надо куда-то выложить оттиски разных технологий печати, благо в поле зрения есть ряд машинок разных поколений. Например, удивляет чёткость печати встроенными шрифтами Epson LQ-400 - бюджетного 24-игольчатого матричника конца 80х.

Отец (когда я был школьником и компьютеры уже были рядовым явлением) принёс домой откуда-то печатную машину с электроприводом, там была вполне "компьютерная" клавиатура, выглядящая как обычные от PC, а текст набивался через ленту при помощи электромагнита и пластиковой детали в виде круга от которого по радиусам выходили рычаги с литерами на концах. Эта пластиковая "ромашка" перемещалась и позиционировалась молниеносно. Еще была возможность поменять шрифт, сменив этот "цветок" из литер целиком.

Точно не помню но вроде бы там был некий ЖК экранчик по типу небольшого буфера, в котором можно было исправить опечатку. Но так же был режим печати непосредственно после нажатия каждой клавиши.

Такой забавный гибрид компьютера и принтера в формфакторе печатной машинки.

Это что-то из последних Оливетти, выше подсказывают. Дома стоит подобная, без дисплея, но с таблицами и заголовками и тоже ромашкой. Там ещё и стирающая лента а-ля скотч, а не просто белый корректор. Правда за столько лет она высохла и перестала работать, но если не опечатываться, то кассеты подписывать вполне себе и по сей день канает :-)

Вроде бы была "Ситизен" или "Панасоник".

У меня лежала какая-то машинка с русскими буквами, кою я изредка доставал для поиграть. Потом начались какие-то дела с заеданием движущихся частей, потом ее лента разлохматилась, новая все не появлялась, да так и состоялся вынос тела покойницы на руках равнодушных родственников.

Если бы была в ней нужда, то уж лучше взять "Ятрань", которая хоть и шумна да стационарна, но удар производится за счёт электропривода, что позволяет нажимать на клавиши с меньшим усилием — это ценное свойство.

В середине девяностых я видел заграничную чуду-иуду, в которой набираемый текст запоминался, и печатать можно было "бесконечное" количество копий (однако постоянно сиди рядом, слушай тарахтение и меняй вовремя бумагу), и механические машинки в моем восприятии померкли.

Потом уже пришли компьютеры с их чудом редактирования, и тут уж извините…

Случайно попал мне в руки шедевр итальянской инженерной мысли начала 80-х — Olivetti ET351. Электронная пишущая машинка с «ромашкой» имеет флуоресцентный дисплей в одну строку на 40 символов 5x12 пикселей каждый, два пятидюймовых дисковода на 80 К, два процессора Z80, 64 Кбайт RAM, 32 Кбайт ROM и работает под CP/M (последнее судя по отрывочной информации на формумах). На дискеты можно сохранять до 35 страниц текста, а потом распечатывать их с феноменальной скоростью 30 символов в секунду! Судя по рекламным проспектам, можно программировать на BASIC. Имеется интерфейс для подключения к Teletex. Слева от обычной клавиатуры расположены переключатели выбора межстрочного расстояния и других часто используемых параметров, некоторые клавиши с тёплой ламповой подсветкой.



Ещё фотографии


















К сожалению производились они с 1982 по 1984, задолго до распространения Интернета, а стоили как крыло от самолёта и не получили большого распространения. Найти документацию, или ещё лучше Service Manual, не удалось. При включении машинка паркует головку, опрашивает по очереди дисководы, а потом останавливается на тесте памяти. Как починить — не представляю, а выкинуть было бы варварством. Так и лежат эти 30 кг до лучших времён в подвале.

Вот эти микрухи в кроватках на 2й фотке под катом скорее всего и есть ROM. Запомни ориентацию и попробуй аккуратно вынуть-вставить. Пустые кроватки вызывают подозрения - возможно часть ROM просто нет. А так вещь реально бесценная.

Мощнейшая штука. Увы, я тоже столкнулся с полным отсутствием документации на машинки Оливетти из 80-х, все пропало несмотря на то, что компания еще существует.

Надеюсь, удастся починить, шансы, думаю, имеются. По идее пишмашинки даже с электронно-вычислительной частью делались как более простой аналог компьютера. Но кажется не в этом случае, тут все сложнее.

Так он ясно пишет что проблема в ROM, походу таки части ПЗУ нет или в имеющихся есть повреждения(срок хранения информации в УФПЗУ - порядка 40 лет, но статистика жестока). Догадываюсь, что в них могли хранится наборы шрифтов. Вообще работа Z80 проста как 5 копеек, если есть масса свободного времени можно даже дизасемблировать прошивку и посмотреть чего не хватает. И дописать... или урезать функционал до минимума - сделать из машинки простой принтер. Помню, на коленке делал матричный дисплей к Z80 аж на целых 12 знакомест 5x7 точек. Это не так уж сложно. Сложность в том что неизвестно каким образом организована периферия в этой системе, полагаю что отдельный процессор обслуживает исключительно дисковод(ы), который требует жесткого реалтайма. Да и плюс подобной конструкции, что все связи не скрыты внутри одного кристалла на флеш-памяти, можно реверсировать обычным тестером, правда уйдёт на это просто уйма времени.

Видео скоростного набора старинными дамами и господами — скорее всего, ускоренное. По́мните, как прикольно Ленин ходит на кинохронике — почти как Чарли Чаплин? Там 16 кадров в секунду снималось, потом по новому стандарту стали киноаппараты «крутить» плёнку со скоростью 24 к/сек, а сейчас как бы не до 60-ти ускоряют…

Сейчас интерполяторами «смягчают». Иначе это был бы рост скорости почти вчетверо.

Я понимаю, что смягчают, но видно же, как они «дрыгаются», неестественно быстрые движения…

Не слишком замечаю, но у меня привычка краем глаза (в мелком окне сбоку) смотреть сериалы на 1,25..2х.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий