Комментарии 21
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
хм… а почему нельзя к этому нейросеть прикрутить… а то на каждой лестнице обучать это не айс… совсем. Да и скорость… у бостон динамикс есть динамика, а тут хромая нетрезвая черепаха. Думаю если б БД делали этого робота он бы взлетал на лестницу куда шустрее, подозреваю, что их двуногий робот при наличии рук и сейчас может залезть по лестнице в разы быстрее чем этот. А вообще без полимерных мышц мы нормальных роботов не получим, чем более сложные движения нужно делать, тем заметнее низкая эффективность сервоприводов. ((
0
Полимерные, или живые? Ведь надо просто прокачивать «голубую кровь», сдобренную кислородом и глюкозой (можно сразу АТФ) и, в случае боевого применения, можно даже не чистить от отходов, все равно активность скорее всего недолга.
Однако сервоприводы с появлением бесколлекторников с лёгким ротором стали очень эффективны.
Однако сервоприводы с появлением бесколлекторников с лёгким ротором стали очень эффективны.
0
мышцы все равно будут эффектинее.
А вот био или полимер — большой вопрос. Полимерные будут сильнее — это факт, поскольку они целиком будут состоять из полимерных волокон без биологической части, с сосудами и и биозащитой, то на единицу веса полимерные будут сильнее. Робота с полимерными мышцами можно убрать в сарай и забыть на пол года, после достать, зарядить и он снова будет бегать. С живыми клетками так не выйдет, даже пару часов без питания и робот перейдет в разряд зомби, не говоря уже о том, что для функционирования ему надо будет кучу систем, которые ему самому и ненужны — дыхательную, кровообращения, питания, удаления отходов… В этом плане гораздо проще сразу взять живую обезьяну (типа гориллы или шимпанзе) и чипировать ей мозг — по сути готовый биоробот со всем необходимым, даже нейросети встроенные и стоит сие будет в десятки раз дешевле… останется только подкорректировать обезьяну с помощью генной инженерии до нужных кондиций для более эффективного применения и норм.
Так что пока для именно роботов, без био — полимерные мышцы нужны как воздух. Сервоприводы… они все еще слишком большие, тяжелые и хрупкие — они плохо работают в динамике и плохо тянут динамические нагрузки. Впрочем зато они очень точные, но это скорее важно для промышленного робота-манипулятора.
А вот био или полимер — большой вопрос. Полимерные будут сильнее — это факт, поскольку они целиком будут состоять из полимерных волокон без биологической части, с сосудами и и биозащитой, то на единицу веса полимерные будут сильнее. Робота с полимерными мышцами можно убрать в сарай и забыть на пол года, после достать, зарядить и он снова будет бегать. С живыми клетками так не выйдет, даже пару часов без питания и робот перейдет в разряд зомби, не говоря уже о том, что для функционирования ему надо будет кучу систем, которые ему самому и ненужны — дыхательную, кровообращения, питания, удаления отходов… В этом плане гораздо проще сразу взять живую обезьяну (типа гориллы или шимпанзе) и чипировать ей мозг — по сути готовый биоробот со всем необходимым, даже нейросети встроенные и стоит сие будет в десятки раз дешевле… останется только подкорректировать обезьяну с помощью генной инженерии до нужных кондиций для более эффективного применения и норм.
Так что пока для именно роботов, без био — полимерные мышцы нужны как воздух. Сервоприводы… они все еще слишком большие, тяжелые и хрупкие — они плохо работают в динамике и плохо тянут динамические нагрузки. Впрочем зато они очень точные, но это скорее важно для промышленного робота-манипулятора.
0
В природе паукообразные обходятся вообще без мышц. Чисто на гидравлике стали довольно успешным видом.
+2
В привычной нам атмосфере пауки ограничены в размерах/грузоподъёмности.
0
там большая проблема в размерах. Материалы с увеличением размера не становятся прочнее и легче. Гидравлика может отлично работать у членистоногих, но стоит увеличить паука хотя-бы в 100 раз и его ноги сломаются под собственным весом, а если сделать их прочными, усилий не хватит для движения — добавить мощности — порвет обшивку, усилить обшивку — опять ломаются ноги так далее.
+1
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
С массой да, проблема.
Но для небольшого робота вполне рабочая схема может получиться. Или большого, но для малой силы тяжести, как на Луне.
Просто обычная схема с сервоприводами получается очень уж дорогая — по мотору с редуктором на каждый сустав, для каждой степени свободы.
У паука один гидронасос, и простейшие регуляторы давления на суставах. И при этом отличная точность и свобода движений.
Но для небольшого робота вполне рабочая схема может получиться. Или большого, но для малой силы тяжести, как на Луне.
Просто обычная схема с сервоприводами получается очень уж дорогая — по мотору с редуктором на каждый сустав, для каждой степени свободы.
У паука один гидронасос, и простейшие регуляторы давления на суставах. И при этом отличная точность и свобода движений.
+1
Самая большая проблема даже не в массе, а в инерции. Когда вы делаете мах ногой, весом в 10+ кг вам нужно ее остановить. И если с набором скорости для замаха проблем нет, то вот остановка ноги, тем более быстрая — огромная нагрузка на шестеренки привода. В какой-то момент масса усиленная скоростью давит на один маааленький зубчик шестеренки. Эта проблема останется и на луне и в космосе. С гидравликой те-же проблемы — если быстро впихнуть жидкость в гидроцилиндр можно, то вот так же быстро ее ввести оттуда — уже проблема. У нас динамической равновесие за счет того, что оба типа мышц напряжены, как сгибающие, так и разгибающие — пока мы не получим полимерный аналог — наши роботы будут довольно неуклюжи и медлительны.
+1
Вооот. Я к чему про пауков то: Нет у них гидроцилиндров, там пассивная гидравлика — вдоль ноги идет трубка, на манер трубки Бурдона, как в манометре. Нога подпружинена на сгибание (у дохлых ноги плотно сжаты). Подаем давление – нога разгибается, снижаем – сгибается под действием «пружины». На каждом суставе регулятор давления. Движения жидкости по сути нет, инерционнсть низкая, зато точность движений – высокая, хотя мощность низкая. Я не биолог, но по моему это гениально.
А динамичесое равновесие достигается в противодействии пружина — разгибатель.
А динамичесое равновесие достигается в противодействии пружина — разгибатель.
+1
Не факт:
0
БД тоже не сразу закувыркались. А начинали они с пуповиной, не было тогда подходящих источников питания и двигателей. Промежуточным этапом был назойливо громкий дизель. Главное — сделать первый шаг, улучшать/ускорять/оптимизировать всегда легче.
+1
ИМХО наличие захватов не позволяет называть это ногами, скорее это лапы все-таки.
0
Ради интереса полез читать — что называют лапами, а что ногами. В общем — все не так однозначно.
Вики:
В общем, это ноги. Но применительно к технике лучше тогда использовать технические термины — манипуляторы, например.
Вики:
Основной признак лапы — это наличие мягких кожистых образований, называемых подушечками.
Обычно лапами называют стопы представителей медвежьих, собачьих, кошачьих, куньих и грызунов. Конечности приматов также являются лапами, но их традиционно называют руками (передние лапы) и ногами (задние лапы).
В общем, это ноги. Но применительно к технике лучше тогда использовать технические термины — манипуляторы, например.
0
Чёрное зеркало - в начале пути
0
О! Знакомый симулятор, это же ODE)
0
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
В Японии создали четырехногого робота, способного взбираться по вертикальным лестницам