Комментарии 115
А так да, хорошее сочетание цены качества для тех, кто может позволить потратить себе много времени на поиск, тест и покупку хорошего экземпляра.
Самому пришлось недавно брать стекло на авито. Брал через знакомого в другом регионе и специально записал видео что и куда нажимать, чтоб проверить объектив. В процессе удивился сколько кнопок нужно нажать, чтоб просто проверить на бэк/фронт фокус и резкость по полю (чтоб углы не мыльные были).
Пробовал от Sigma два объектива, 17-55 2.8 и 10-20 3.5. Оба разочаровывают, но если не готовы отдать за фирменный в три раза больше, деваться некуда.
Немного другого поля ягода, да и у тех экземпляров что я использовал были проблемы свойственные зум-обьективам. А из-за этого "вдруг фф" жалко покупать дорогую оптику под кроп, куда ее потом девать? Покупать сразу полнокадровую оптику тоже не хочется, фокусные на кропе неудобные. Ну а взять фф камеру с оптикой сразу не позволяет зарплата инженера-схемотехника. Так и мучаемся)
Например у никона есть новый 70-300 под кроп. По отзывам он сильно резче и быстрее своего полнокадрового собрата, при том что стоит заметно дешевле. Всё же в 2006 году (год анонса полнокадрового 70-300 4,5-5,6) никто не думал, что будут кропы с матрицей в 24МП.
А в 2016 (год анонса кропнутого 70-300) были и матрицы с большой плотностью точек и площадь рисунка у кропа почти вдвое меньше.
У кэнона, если мне память не изменяет тот же 55-250 нормальный за небольшие деньги, а 70-300 со стабом стоит столько, что проще добавить и взять 70-200/4, тоже без стаба, но зато собран нормально и резкий более-менее.
на полном кадре клевую картинку давал. конструктив, правда, с особенностями… и сломался у меня в итоге
а на сигму 50-150/2,8 сейчас снимаю на кропе. на всех фокусных хорош (но не как фиксы, да)
Sony A живее всех живых, а уж-то обьективов понавыпущено…
Удаление и бан — за нецензурную брань и прямые оскорбления в комментариях. Что является прямым нарушением правил сайта с соответствующими прописанными там санкциями.
ещё хлеще,
более 4000 результатов — ничего, красуются себе. Почему именно мой комментарий вас так сильно задел, наверное, пояснять нет надобности.
С момента основания правила практически не изменились. Новость?
Есть горячо любимый полнокадровый Canon 6D. На нём китовый 24-105, возможностей которого мне хватает в большинстве случаев. И есть сигма 50мм фикс (1.4).
Хочется:
— широкоугольник (снимать салоны авто, например, либо помещения офисов)
— что-то резкое как понос для съёмки гаджетов крупным планом (24-105 не даёт нужной резкости на мой взгляд), возможно это макрообъектив какой-то?
— Есть ли смысл покупать что-то к 24-105 для съёмки «общих планов» авто, где-то на природе например?
Пример фото тачки на 24-105 (что бы больше подошло для подобных ракурсов и планов?):
Пример фото гаджета на 24-105 (нравится размытый фон и передний план, но не хватает резкости по периметру гаджета при текущей глубине):
Традиционно рекомендуют фиксы. Я когда на свою камеру после зум-объективов накрутил макрообъектив просто прозрел и теперь с болью смотрю на фото с кита и подобных. Он действительно дает попиксельную резкость на 16мп кропе, а судя по отзывам и на 24 тоже.
2) Макрик, у кэнона неплохой 105/2.8 (обычный, без стаба), Lка лучше, но в первую очередь стабом, конструктивом.
3) Вторую картинку я снял бы либо телевиком, либо шириком, чтоб поиграться с пространством.
Tamron SP 90mm F/2.8 Di MACRO 1:1 VC USD
2. Если новых зумов для макро не хватит, сигма 100мм os новая — очень резкая) элька со стабом 100мм новая тоже хороша но дороже. У меня 90мм tamron старый, попроще но хватает) на авито около 10 думаю стоит.
3. Общие планы — стандартный зум-фикс? Кроме названного не знаю что посоветовать, 50мм у вас есть уже неплохой
Тамрон 90 vc который тут порекомендовали, тоже хороший макрик)
первая версия EF24-105/4 посредственный объектив, возможно II версия лучше.
из моего опыта EF24-105/4 поставленный на кольца дает лучшее качество картинки в ближнем диапазоне, нежели так без колец.
для съемки салона авто надо 16мм, мне с 20 мм бывало тесно. Для интерьеров обычно используется 24мм, но конечно от интерьера и стиля сьемки зависит. Так что для салонов и интерьеров я бы искал что-то в диапазоне 16-35. Но какой именно не знаю.
вот их сравнение, если не нашли
1) Поле зрения одного глаза довольно большое, однако резкой картинкой мы видим только в центральной части (как раз что-то около эквивалента 50мм на фф).
2) Глаза у человека 2, то есть по горизонтали поле зрения ещё шире.
3) Глаза постоянно вращаются.
4) Когда мы внимательно разглядываем объект, то мозг отсекает картинку и использует только центральную из центральной части (видимо там изображение ещё резче).
В итоге: Когда мы хотим создать впечатление, что объект вот он, близко (но без сильных широкоугольных искажения), то подходят объективы около 35мм. Когда хотим сымитировать то, как человек разглядывает объект, то используем 85-100 мм. Объектив. На этом фр черты и пропорции лица воспринимаются так же, как мы видим глазами. Ну 50 мм как компромисс.
Поэтому фокусное расстояние объектива в первую очередь связано с техническими возможностями, а уже потом с «естественным» восприятием, которое зависит, повторюсь, от расстояние до объекта, а не от фокусного расстояния объектива.
2) Про ситуативность в выборе ФР для портрета согласен. Как пример могу указать фильм «Амели», где все крупные планы сняты на ширик (если Вам угодно, то с близкого расстояния, сути не меняет). Но чтобы использовать широкоугольные искажения для портрета нужен достаточно высокий навык фотографа или оператора. Поэтому то, что у хорошего оператора получается играючи не факт, что выйдет у начинающего или не очень фотографа. Но попробовать и поучиться конечно стоит.
3)
До распространения зеркалок был самый простой, кто бы мог подумать, 35мм
Либо это было очень давно, либо немного не так. Подавляющее большинство дальномерок шло с чем-то около 50/2-50/2.8-50/3,5. По крайней мере из того, чем я сталкивался на барахолках. Я Вам даже больше скажу, найти дальномерку в комплекте НЕ с полтинником гораздо сложнее чем с полтинником.
4)
На самом деле, самый «обычный» объектив, если о таком вообще можно говорить, имеет фокусное расстояние равное длине диагонали кадра, то есть это 40-45мм для 135 формата
С лёгкой подачи одного из фотопроизводителей (вроде лейка была). В тысяча девятьсот лохматом году, на заре зарождения 135го формата 40-45 округлили до 50. Все эксперименты фотопроизводителей с 40-45мм обычно не очень заходят, потому что все вроде уже как привыкли именно к 50мм.
Дальше при чтении Вашего объяснения о том, что «естественный» кадр это. 35-40 у меня мозг сломался. Простите, но я не уловил связь между круглостью/прямоугольностью кадра и как Вы всё это увязали со сложностью изготовления объективов (это вообще отдельная песня, но во многом именно 50мм стали такими ходовыми потому что конструкция простая>можно дешево сделать светосильный объектив).
Вам выше предложили 18-135 это универсально и дешево (относительно). Прирост в картинке будет, но не огромный.
Ещё предложили сигму 30/1.4 (вот тут рискну сказать, что она шлак, обо мажет и лучше взять родной 50/1.8 или 40/2,8). Но суть в том, что светосильные фиксы это «менее универсально, но картинка красивше». Гораздо красивше. А ещё больше света на матрицу попадает.
Ну чтоб было понятно, альтернатива Вашему 18-55 c заметно более высоким качеством картинки это 17-55/2,8 стоит он около тысячи долларов, но по картинке выигрыш будет меньше, чем от 50/1,8. Это я к тому, что обычно хорошо и более менее универсально по факту дорого.
новые камеры типа 650 правят автоматом хромоабберации и виньетирование, с ними ещё лучше
Не тешьте себя надеждами, любая обработка софтом это не волшебная палочка, если хромабберации были огромными, то камера максимум перекрасит их из фиолетового в серый, и не факт, что она за хроматику не примет полезные детали.
Я бы просто посоветовал посмотреть на фиксы, если есть возможность, то взять в аренду и поснимать день-два. Многие посли покупки чего-то типа 50/1.8 другие объективы используют когда ну прям очень нужен широкий угол, то есть в 10-15% случаев.
ИМХО кэноновские камеры с 550й до 700й это шило на мыло, там везде одинаковая матрица и практически одинаковый рабочий iso.
ИМХО тут два варианта:
18-135: выигрыш в универсаьности, совсем чуточку по качеству и увеличение веса-размера
50/1.8 (либо другой фикс): маленькая универсальность, но зато коллосальный выигрыш в картинке. Общий вес-размер увеличатся не сильно.
50/1.8 в качестве единственного объектива ИМХО плохая идея. Как минимум стоит допом таскать с собой 18-55, сам никоном пользуюсь, у него 18-55 последние мелкие. И цеплять когда нужен широкий угол. Ну или 35/1,8 но такой радости у кэнона, к сожалению нет (в смысле дешевый и качественный кропнутый объектив с ЭФР около 50мм).
А вот мне интересно, наступит ли переломный момент, когда ультракомпактные камеры превзойдут по качеству тушки, а сами тушки станут нишевым товаром?
Дело в том, что шум на изображении зависит исключительно от количества света, попадающего на матрицу. А количество света определяется размером диафрагмы и выдержкой. Размер матрицы и диаметр линз при этом не имеет значения (до достижения дифракционных пределов, конечно). При соблюдении достаточной точности изготовления линз и достаточного качества матрицы (а рано или поздно это случится) разницы в качестве изображения между тушкой и компактной камерой быть не должно.
У меня самого Canon 60D, Kit 18-135 (1/3.5-1/5.5) со стабилизатором, и я имел возможность сравнивать свои фотографии с результатами, вызываемыми телефоном — флагманом Huawei P9. В подавляющем числе случаев качество фотографий было одинаковым, а при слабом освещении Huawei даже оказывался лучше за счёт большей диафрагмы и софта. А современные модели (Huawei P10, P11) с двумя камерами вообще будут иметь теоретически ~6-кратное преимущество по светосиле по сравнению с моей тушкой (~2.5 раза за счёт диафрагмы и примерно столько же за счёт второй камеры, не теряющей больше половины света на светофильтрах).
Единственный момент, где телефон пока проигрывает — это съёмка с зумом. Ну и скорость съёмки, настройка режимов и параметров у тушки вне конкуренции.
Как-то совсем не так про шум. Как раз количество шума очень сильно зависит от размера пикселя. От чего возникает цифровой шум в темноте, по нескольким факторам 1) недостаток света — грубо говоря появление света в точке случайный процесс 2) нагревание матрицы и ее влияние на пиксель (тепловой шум) 3) чувствительность самого пикселя. 2 и 3 постоянно улучшаются, но 1-й фактор всегда будет лучше, когда матрица больше.
В современной камере столько параметров, что у каждого понятие качество будет свое:
— На мобильных камерах просто недостижим эффект боке для портретов, как раз из-за малой матрицы и ограниченности светосилы (текущие 1.6-2.0)
— Мобильные камеры далеко сильно шумят на высоких ISO (от 800), как раз из-за размера пикселя
— Мобильных камеры медленно фокусируются, в body-камерах есть и точки фазового автофокуса и контрастного автофокуса
— В мобильных камерах оптическая стабилизация работает хуже, в body-камерах ставят 5-осевую стабилизацию + еще стабилизация в объективах
— В мобильных камерах только начали появляться RAW форматы и очевидно что динамический диапазон будет невелик, в то время как у современных body камер он начинается от 12 стопов (грубо говоря 12-битные снимки vs 8 или 10-битных)
…
1) недостаток света — грубо говоря появление света в точке случайный процесс… но 1-й фактор всегда будет лучше, когда матрица больше.
Вот именно, что нет. Сделайте матрицу больше и отодвиньте её пропорционально дальше — количество света не поменяется. Пиксель будет получать столько же света, просто будет иметь другой размер.
Ну а всё остальное, кроме, наверное, стабилизации — технические моменты, которые могут быть преодолены.
Но все таки сложно представить, что к маленькой матрице будет прикреплен больше объектив, то есть оптически меньше света попадет в объектив и меньше попадет на матрицу. И второй момент, который тоже технический: чем меньше пиксель, тем меньше пространства между ними можно забрать, а между ними вставляют проводку и точки автофокуса.
Основную роль, на самом деле, играет размер отдельного элемента и их количество. То есть сенсор в телефоне с разрешением 4 пиксела (не мега) будет давать намного более точную информацию, что 40 МП в большой камере. Другой вопрос, что такие сенсоры для получения фотографий не используются.
Хотите сказать, что дырка на какой-нибудь айфоне f/2.2 и на полноценном объективе — это не одно и то же? Странно, почему тогда везде пишут про корп-фактор и относительность фокусного расстояния, но нигде — про относительность светосилы.
Странно, почему тогда везде пишут про корп-фактор и относительность фокусного расстояния, но нигде — про относительность светосилы.Потому что тогда станет понятно, что в сравнении с ФФ кроп камеры то не очень клёвые (для такой же картинки нужен объектив больше чем на стоп светлее). А дваждыкроп тогда вообще печаль.
Проиводители мобилок, кстати этим пользуются и не пишут размер матрицы. Ну потому что если увеличить матрицу, то такой светосильный объектив уже не поставить, и циферки в тех характеристиках будут не такие красивые. Для примера у нокии 1020 объектив со светосилой как у не последнего айфона (f2.2), но матрица гораздо больше (1/1,7" против ⅓" ).
Всегда считал, что f/2.2 — это дырка диаметром 11.5 мм вне зависимости от объектива.
Теоретически если поставить на зеркалку объектив с отверстием (не относительным а в миллиметрах) как у айфона, то снимать она будет так же как и айфон, но относительное отвертстие будет что-то типа f64 (мне лень считать сколько точно).
f/2 против f/64 — это будет разница в светосиле на 3 порядка. Что-то совсем нереальное, такое никаким софтом не скомпенсировать.
Диагональ матрицы 5.643
Диагональ матрицы ФФ камеры 43,266мм
Кроп фактор айфона 7,667
То есть для получения такой же картинке на фф зеркалке нужно поставить диафрагму 16,8
На кроп 11,2 (стандартный кроп 1,5 я по этой цифре считал).
Проверяем угол
ФР айфона 4,15мм (ЭФР 31,82мм) Величина входного зрачка 1,886мм
Величина входного зрачка 32/16 как раз 2мм (я тут уже грубо округлил, потому что высчитывать сотые мне лень)
А для кропа нужен объектив 21,21/11.
Как понимаете, через дырку диаметром 2мм с одинакового угла прилетит одинаковое количество света хоть на матрицу айфона, хоть на зеркалки. Только вот у зеркалок обычно светосила повыше чем 11(16).
К примеру на биллбордах 3х6 метров весит фотка с небольшой, но отлично читаемой надписью «снято на айфон» при этом зритель подсознательно понимает, что биллборд большой и разрешение там ого-го. Но по факту биллборд далеко и даже при очень хорошем зрении деталей больше чем на распечатке 15х20 не увидеть.
Или вот фото с айфона на развороте журнала. Кажется, что вау, круто, ведь для такого используют обычно аж среднеформатную технику. Тут опять же обычному человеку не очевидно, что для журнальной обложки (а4) нужен снимок около 6мп а при хорошо поставленном студийном снимке и постобработке разница между айфоном и этой самой СФ камерой в том, что постобработка на СФ камере проще, ну и разрешения больше, то есть из этой фотки можно ещё и календарь напечатать.
Динамический диапазон сенсора современных зеркалок начального уровня — около 11-12 EV, это около 2000-4000 раз по интенсивности. Для сравнения: у глаза до 14 EV, и топовые камеры уже почти приблизились к этому числу. Так что можно считать, что одновременно пасмурное небо и кота под столом глаз и камера видят примерно одинаково.
Ну и для сравнения: светосильный объектив f/1.8 будет пропускать всего в 4 раза больше света, чем f/3.5. Конечно, он поможет в условиях недостаточного освещения, но в условиях студийного света его можно рассматривать только как способ поиграться с глубиной резкости.
Разница между айфоном (эффективные f/16) и зеркалкой (f/2.2) — около 50 раз. Уже серьёзная разница, но при хорошем свете айфон действительно не просядет по качеству.
P.S. Удивительное дело, действительно телефоны могут снимать лучше в некоторых случаях. Но обычно это связано с тем, что широкоугольный объективы у зеркалок никак не стабилизированы. Для этого надо брать камеру со стабилизацией сенсора и светосильным шириком — тогда и с рук фотки будут лучше телефонных.
Обычно случаи в которых телефоны снимают лучше зеркалки/беззеркалки такие:
1) Это промо телефона и на телефон снимает фотограф, предварительно выставив сцену и иногда даже свет.
2) Под рукой нет нормальной камеры а сюжет хороший.
3) Гибрид п.2 и п.3 у хорошего фотографа под рукой нет нормальной камеры, но он увидел хороший сюжет, достал телефон и снял. Поскольку хорошее фото это в первую очередь композиция, цвет, сюжет, то не такое высокое тех качество вполне простительно.
Здоровый глаз не видит «с расфокусом». У меня очень плохое зрение, и я вас уверяю, я вижу все очень размытым, и это ужасно. И это так же ужасно, когда я в очках и смотрю на нерезкую фотографию. Особенно плохо — у зеркальных камер, когда фокусировка по глазам в автоматическом режиме невозможна и получается резким нос и брови, а глаза «в боке» уходят. Извините, но размытие фона совершенно не естественно, я еще помню когда видел хорошо, такого точно не было. Размытие очень любят хреновые фотографы (или бедные), т.к. есть возможность снимать где попало, не особенно задумываясь о построении кадра — весь мусор будет размыт, и это удобно.
По поводу телефонов, которые снимают лучше, когда нет нормальной камеры. А какая камера нормальная? Долгие годы производители говорили, что нормальна мыльница, потом оказалось — зеркальная камера с китовым объективом. Потом начали говорить, что надо f/1.4 и большущий сенсор — то есть уже слишком дорого и тяжело. Я же вам сказал именно о том, что «нормальная камера» с китовым объективом в условиях когда света мало, вполне может проиграть по разрешению смартфону (да-да, разрешение снизиться из-за большого количества шумов, то есть проиграет по шумам, если так удобней говорить).
Если оптическая система «сломана» близорукость, дальнозоркость то это как раз невозможность глаза сфокусироваться. Однако если глаз «починить», то он видит расфокус только за и перед объектом.
Кстати говоря, если бы мы всё видели резко, то наш мозг просто офигел от потока информации, которую нужно обрабатывать и распознавать. Собственно в фотографии расфокус используется для того-же самого эффекта, чтобы сразу обратить внимание зрителя на тот или иной элемент и не обращать внимание на второстепенное.
Особенно плохо — у зеркальных камер, когда фокусировка по глазам в автоматическом режиме невозможна и получается резким нос и брови, а глаза «в боке» уходят.
Это от кривых рук.
Размытие очень любят хреновые фотографы (или бедные), т.к. есть возможность снимать где попало, не особенно задумываясь о построении кадра — весь мусор будет размыт, и это удобно.
Иногда удобно (если на фоне нет ничего важного или наоборот не желательно направлять туда внимание зрителя), иногда нужно сделать задний фон резким, когда сюжет первого плана важен. В общем это один из многих инструментов для создания хорошей фотографии. Так вот на зеркалке он доступен, на смартфоне нет.
А какая камера нормальная?
Очевидно, что нормальная камера эта та, на которую Вам не жалко денег, устраивают её размеры, вес и Вам не лень её таскать. Индивидуально это всё.
Мне, например не лень таскать кроп или небольшой фф с объективом типа 24-120 или фиксом. На телефон почти не снимаю, потому что просто неудобно, много того, что мне нужно или далеко запрятано, или вообще нет.
что «нормальная камера» с китовым объективом
Ключевое тут «китовый объектив» он создан, чтобы быть универсальным и дешевым, оттого и темный, если поставить на камеру объектив, где в приоритете светосила (как на смартфоне) и принесена в жертву универсальность, то тогда условия станут ровнее и можно уже более корректно сравнивать насколько технологии шагнули вперёд.
Ну и да, я бы всё равно выбрал зеркалку: во-первых потому что обеспечить её хорошим объективом вовсе недорого, во вторых она как фотоаппарат банально удобнее.
При одинаковой светосиле попадает света одинаковое количество на квадратный сантиметр. По факту на большую матрицу попадает света гораздо и гораздо больше.
В Вашем примере вы сравниваете камеру с мелкой матрицей и со светосильным объективом с камерой с большой матрицей и темным объективом и в этом случае светосильность объектива как бы компенсирует маленький размер матрицы телефона.(общее количество света попавшего на матрицу ± похожее) Но при этом остаётся огромный разрыв в технологиях. Сколько разница в взрасте 7 лет?
Если Вы хотите поставить свой 60D в те же условия, то нацепите на него светосильный объектив (24/2.8 40/2.8 50/1.8) и Вы удивитесь насколько картинка с камеры уделает мобильник, и речь не столько про съёмку в условиях недостаточности освещенности, сколько про возможность отделить объект от фона и общий объём картинки.
При одинаковой светосиле попадает света одинаковое количество на квадратный сантиметр.
Формулировка именно в таком виде? Мне почему-то казалось, что светосила характеризует количество света, суммарно попавшее на матрицу. То есть если мы матрицу уменьшим в 2 раза и приблизим в 2 раза к центральной точке, то можем смело говорить об увеличении светосилы в 4 раза?
Именно поэтому полнокадровые камеры так мало шумят, у них большая матрица>большой пиксель>много света на него попадает.
Кстати для того, чтобы получить полный эквивалент объектива 50/2 на полнокадровой камере на кропе нужно объектив 33/1,5. Тогда будет и одинаковая ГРИП на разных дистанциях фокусировки и угол обзора и общее количество света, попавшее на матрицу. И количество света, и попавшее на пиксель (при условии что количество МП у нас равно и потери на межпиксельные промежутки в %одинаковы). Единственное, что на ФФ камере придется iso на стоп выше ставить, потому что на квадратный сантиметр матрицы попадет в 2,25 раза меньше света.
Теперь понятно, спасибо.
Единственное, что на ФФ камере придется iso на стоп выше ставить, потому что на квадратный сантиметр матрицы попадет в 2,25 раза меньше света.
Вот это мне и кажется нелогичным. Я считал, что ISO должен быть связан с количеством света, попадающего на отдельный пиксель, либо на относительный размер матрицы, а не на квадратный сантиметр матрицы. Ведь уровень шума определяется количество света, попавшего на пиксель, а не на едтиницу площади. Видимо, вычисление светосилы по площади — наследие плёночных фотоаппаратов.
К пикселю — это да, неверно было бы: увеличили плотность пикселей — шумы полезли вверх, и было бы всё плохо. Но почему нельзя привязываться к размеру реальной матрицы, а не эквиваленту ФФ, мне все равно непонятно.
И любая камера выдаёт ± одинаковый результат
Хотите сказать, айфон с f/2.2 выдаст ту же глубину резкости, что и ФФ камера?
Очевидно же, что при одинаковых настройках и однаковом числе пикселей отдельный пиксель полнокадрового фотоаппарата будет получать минимум на порядок больше света, чем пиксель в фотоаппарате с большим кроп-фактором. И это нелогично. Почему нельзя указывать реальное значение диафрагмы, а не относительный эквивалент? Либо реальную светочувствительность сенсора, а не эквивалент? Реальное ISO в фотоаппаратах в телефонах должно быть минимум на порядок выше.
Хотите сказать, айфон с f/2.2 выдаст ту же глубину резкости, что и ФФ камера?Что фф камера с диафрагмой 16 или кроп с диафрагмой 11 (посчитал же уже выше). Строго говоря там ещё от кое чего зависит, но чтоб не усложнять ещё больше пусть будет так.
Очевидно же, что при одинаковых настройках и однаковом числе пикселей отдельный пиксель полнокадрового фотоаппарата будет получать минимум на порядок больше света, чем пиксель в фотоаппарате с большим кроп-фактором.
Я говорил о фф камере с диафрагмой 16, кропе с диафрагмой 11 и айфоне с 2,2. Если число f одинаковое, то конечно кроп получит света больше айфона, а фф ещё больше.
Почему нельзя указывать реальное значение диафрагмы, а не относительный эквивалент?
Потому что когда разрабатывали обозначение никто не думал, что будут использовать светочувствительные элементы размером со спичечную головку. Обозначение через привязку к ФР удобно тем, что при изменении фокусного расстояния и одной и той же светосиле общее количество света, которое попало на матрицу не меняется. Ну то есть 24-70/2.8 на 2.8 меняет угол, но не количество света на матрице.
ибо реальную светочувствительность сенсора, а не эквивалент?
Светочувствительность вполне себе реальная, пленке/матрице на iso 100 нужно определенное количество света(на еденицу площади), чтоб проэкспонироваться, плёнка, а равно как и матрица не имеет представления какого они размера. То, что хитрые людишки хотят заставить работать маленькую матрицу как большую это их проблемы.
Реальное ISO в фотоаппаратах в телефонах должно быть минимум на порядок выше.
Ничего оно никому не должно. При одинаковых настройках, а имеенно выдержка, диафрагма, ISO любая камера (в идеальном мире, на практике разница есть) должна выдать одинаково экспонированную картинку. То, что производители телефонов ставят крохотные матрицы, со светосильным объективом вовсе не значит, что такая маленькая матрица выдаст картинку как большая с таким же светосильным объективом. Ну и да, жонглировать цифрами иногда удобно, потому что светосила 2,2 это круто, и нужно написать, а вот кроп 7,7 это плохо и лучше про такое умолчать.
Кстати для того, чтобы получить полный эквивалент объектива 50/2 на полнокадровой камере на кропе нужно объектив 33/1,5.
Возник он как раз чтобы считать одинаковый ГРИП, проблема в том, что размытие все равно получается разным, потому что на 33/1.5 угол зрения гораздо уже, чем на 50/2.0.
Еще огромное значение для фотографий влияет не столько ГРИП, сколько экспозиция, а экспозиция, что для 33/2.0 и для 50/2.0 одинакова, как и ISO уровни, что очень удобно.
По своему опыту, переучился формулировать разницу между разными кропами по-другому. Кроп 2.0 отличается от FF, тем что для одинаковой оптики и экспозиции, из кадра вырезается половина картинки. Причем картинка реально получается 1 к 1, то есть IPhone может сфотографировать только 100%/7.0 от полного кадра. Ну а то, что ГРИП уменьшается если подойти к объекту или открыть диафрагму, это вроде и так понятно.
Возник он как раз чтобы считать одинаковый ГРИП, проблема в том, что размытие все равно получается разным
Одинаковая ГРИП, одинаковое ОБЩЕЕ количество света, попавшего на матрицу. По рисунку и боке вопросы, так как могут сильно отличаться объективы одного фр и светосилы, давайте оставим за скобками этот момент.
Еще огромное значение для фотографий влияет не столько ГРИП, сколько экспозиция, а экспозиция, что для 33/2.0 и для 50/2.0 одинакова, как и ISO уровни, что очень удобно.
Параметры съёмки будут одинаковыми в одинаковых условиях, ну то есть выдержка, светосила и значение диафрагмы от кропа не зависят, однако поскольку у фф больше матрица и больше количество света, которое попало на эту матрицу(при той же светосиле), то условно можно считать, что 1/100 33/1,5 iso 100 (на кропе) = 1/100 50/2 iso225 (на фф). На практике же разница между кропом и фф по исо больше чем в 2,25 раза по шумам, конечно если мы рассматриваем камеры ± одного года, произведенные на одном и том-же, так сказать, техпроцессе.
Лично я так не умею (ну только если в студии, но то медленно и немного затратнее чем «силой мысли»). В остальное время по закону подлости если красиво ложится свет, то на фоне может быть какая-то фигня, а если фон хороший, то свет ложится ужасно, поэтому установка значения диафрагмы второй инструмент после «сделай пару шагов левее и повернись немного».
Открою Вам секрет не всякая съёмка портретно-постановочная, где есть время на выставление мобильного света. Как раз базовый навык любого репортажника спрятать за объектом/объектами то, что нежелательно показывать. В репортажной съёмке он, порой более важен, чем умение работать с людьми. А объектив лишь дополняет работу.
Лично у меня 85/1.8 я его взял за $350, новый около $500. Помимо маленькой ГРИП>способности увести в расфокус ненжное у него отличная светосила, ну то есть камерой можно снимать при свете фонарей и не парится.
Про какие вы репортажи говорите? В толпе — всё желательно показывать, если выставка какая-то, то там либо фон однотонный, либо при съемке вблизи фон размывается хоть на дырке f/5.6. Если что-то быстрое (какие-нибудь автогонки, бегающие собаки), то фон чаще всего равномерный и объект отлично выделяется. Честно сказать, не очень понимаю о каком репортаже вы говорите: протокольная съемка что ли? Больше ничего в голову не приходит, где одного-двух человек надо тщательно отделять.
Яркость фона (подсветка переднего плана) и контровой свет условно можно контролировать, но не всегда. Размытие движением и цветом фона чаще нет, чем да, если мы говорим не про постановку.
Про какие вы репортажи говорите?
Любая съёмка, где Вам НЕ будут позировать. От какого-то события типа детского праздника, до автогонок.
В толпе — всё желательно показывать
Не желательно, обычно наоборот нужно выделить интересного персонажа а остальное в расфокус. Гораздо реже в резкости требуется держать два плана, если они интересно между собой взаимодействуют. Но такое, чтоб резко было от и до очень редко.
при съемке вблизи фон размывается хоть на дырке f/5.6
Если мы говорим про съёмку в толпе, то обычно берётся широкоугольный фикс. Широкоугольный, чтоб создать эфект присутсвия, фикс, потому что светосильный, чтоб обратить внимание зрителя на то, что нужно и при этом чтобы лишнее увести в расфокус (потому как попадет в широкое поле зрения много лишнего и условно лишнего). Если это макро, то есть крупная съёмка небольшого объекта, то да, можно и на 5,6.
Если что-то быстрое (какие-нибудь автогонки, бегающие собаки), то фон чаще всего равномерный и объект отлично выделяется
Ага, только в реальной жизни за чем-то быстрым будут ограждения/баннеры на которых скорее всего будет реклама или что-то вроде того. Конечно для таких съёмок обычно используется длиннофокусный объектив, у которого сама по себе ГРИП небольшая, даже при невысокой светосиле, однако им светосила нежна скорее, чтоб снимать на требуемых выдержках.
Высокая светосила это возможность увести в расфокус ненужное. Возможность не значит обязанность. Просто один из творческих инструментов. Самый доступный с точки зрения условий.
Высокая светосила это возможность снимать в сложных условиях: большое фр, низкая освещённость, короткие выдержки.
На смену Sigma 30mm F/2.8 DN пришёл Sigma 30mm F/1.4 DC DN
Поэтому универсальный китовый объектив предлагается поменять на не менее универсальный Sigma AF 18-35mm F1.8 (47 990 рублей). Причем мы рекомендуем его и для Nikon, и для Canon
объектив конечно приятный, но как универсальный не годится, из-за своего веса/размера это скорее "специальный" объектив.
ну и вообще статью писали люди к практической фотографии отношения не имеющие.
А на никон не упомянут 105 и 135 DC, хотя это лучшие портретные объективы в истории
А вообще критерии хорошего портрета несколько другие, нежели фокусное расстояние. Но это уже немного выходит за рамки дискуссии.
Не претендую на звания профи. Просто любитель со стажем.
Покупать Зенитар для кэнона по цене оригинального полтоса с usm довольно странное предложение…
Может показаться, что объектив для Sony стоит как-то запредельно дорого (за его цену можно купить более светосильный Canon EF50mm F1/4)
Стоп, а давайте не сравнивать несравнимое! Вы сравнили объектив для APS-C и объектив для полнокадра. Сравнить качество картинки при этом как-то забыли.
Увы, копирайтеры и продаваны в своем репертуаре.
Для тех, кто вошел во вкус: продвинутые объективы к камерам Canon, Nikon и Sony